abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_178540392
registreer om deze reclame te verbergen
Ik zou graag van een religieus iemand willen weten hoe ze over Thora/Bijbel/Koran denken.
Ik heb wat vragen over TBK.

1) Is TBK het woord van God?

2) Klopt de text 100%?

3) Als het antwoord daarop 'ja' is, hoe weet je 100% zeker dat de TBK die je in je handen hebt, voor de volle 100% dezelfde text weergeeft na 1500+ jaar?
Dus...
Je kent het experiment wel waarbij persoon A iets in het oor van persoon B fluistert, B het zelfde in het oor van C fluistert, C naar D, D naar E etc etc en als je begint met de zin 'Doe mijn maar 3 bier' zegt persoon Z: 'Het is koud hier!'
TBK zijn gecopieerd door mensen. Mensen maken fouten.
TBK zijn vertaald door mensen. Mensen maken fouten.
Talen veranderen, de betekenis van woorden van nu veranderen met de loop der tijd.
Hoe weet je 100% zeker dat de TBK die je nu in handen hebt, waar je nu je info vandaan haalt, exact het zelfde is als de eerste TBK?

4) Is er ergens nog een fysieke aller eerste TBK?
pi_178540717
1) Nee
2) Nee
4) Nee
pi_178541711
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 21:08 schreef Noin het volgende:
Ik zou graag van een religieus iemand willen weten hoe ze over Thora/Bijbel/Koran denken.
Ik heb wat vragen over TBK.

1) Is TBK het woord van God?

2) Klopt de text 100%?

3) Als het antwoord daarop 'ja' is, hoe weet je 100% zeker dat de TBK die je in je handen hebt, voor de volle 100% dezelfde text weergeeft na 1500+ jaar?
Dus...
Je kent het experiment wel waarbij persoon A iets in het oor van persoon B fluistert, B het zelfde in het oor van C fluistert, C naar D, D naar E etc etc en als je begint met de zin 'Doe mijn maar 3 bier' zegt persoon Z: 'Het is koud hier!'
TBK zijn gecopieerd door mensen. Mensen maken fouten.
TBK zijn vertaald door mensen. Mensen maken fouten.
Talen veranderen, de betekenis van woorden van nu veranderen met de loop der tijd.
Hoe weet je 100% zeker dat de TBK die je nu in handen hebt, waar je nu je info vandaan haalt, exact het zelfde is als de eerste TBK?

4) Is er ergens nog een fysieke aller eerste TBK?
1) Ja, geÔnspireerd door de heilige Geest.
2) Nee, mensen maken fouten via hun interpretatie van het Woord.
3) N.v.t.
4) Misschien, waarschijnlijk niet.
Provocatief en controversieel
pi_178542132
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 22:07 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

1) Ja, geÔnspireerd door de heilige Geest.
2) Nee, mensen maken fouten via hun interpretatie van het Woord.
3) N.v.t.
4) Misschien, waarschijnlijk niet.
Ok he...

Maar wat voor bewijs is er dan nog meer van God?
pi_178542171
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 22:29 schreef Noin het volgende:

[..]

Ok he...

Maar wat voor bewijs is er dan nog meer van God?
Het bewustzijn en fenomenen zoals de BDE en mystieke ervaringen en processen in de natuur die geleid worden door het bewustzijn i.p.v. door blind toeval. Evolutie wordt bijvoorbeeld gedreven door het bewustzijn, de mooie plantjes worden verspreid door insecten omdat insecten zich aangetrokken voelen tot mooie planten en de saaie planten worden verspreid door de wind. Het bewustzijn speelt dus al een rol tussen planten-insecten in de vroege evolutie, daarna zijn al onze bewuste eigenschappen door evolutie bepaald (seks voelt lekker omdat dat seksuele activiteit stimuleert, en zo verder).
Provocatief en controversieel
pi_178542392
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 22:31 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Het bewustzijn en fenomenen zoals de BDE en mystieke ervaringen en processen in de natuur die geleid worden door het bewustzijn i.p.v. door blind toeval. Evolutie wordt bijvoorbeeld gedreven door het bewustzijn, de mooie plantjes worden verspreid door insecten omdat insecten zich aangetrokken voelen tot mooie planten en de saaie planten worden verspreid door de wind. Het bewustzijn speelt dus al een rol tussen planten-insecten in de vroege evolutie, daarna zijn al onze bewuste eigenschappen door evolutie bepaald (seks voelt lekker omdat dat seksuele activiteit stimuleert, en zo verder).
Bewustzijn wordt geleidt door bewustzijn. Das geen goed begin.

Evolutie wordt gedreven door bewustzijn? Hoe dan?
Tegenwoordig kunnen we met gen-splicing wat dingen veranderen maar de evolutie tot nu toe is toch puur chaotisch gegaan en niet bewust?

Zijn insecten bewust?
En als insecten bewust zijn, zijn planten ook bewust? Of bacterien?
pi_178542488
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 22:46 schreef Noin het volgende:

[..]

Bewustzijn wordt geleidt door bewustzijn. Das geen goed begin.

Evolutie wordt gedreven door bewustzijn? Hoe dan?
Tegenwoordig kunnen we met gen-splicing wat dingen veranderen maar de evolutie tot nu toe is toch puur chaotisch gegaan en niet bewust?

Zijn insecten bewust?
En als insecten bewust zijn, zijn planten ook bewust? Of bacterien?
Ja, insecten hebben bewustzijn. Ze ervaren bijvoorbeeld reuk, reuk is een subjectieve ervaring (denk aan bloemengeur).

Planten en bacteriŽn hebben ook kenmerken van bewustzijn. Dat evolutie gestuurd wordt door het bewustzijn is duidelijk en Darwin schreef daar expliciet over.
Provocatief en controversieel
pi_178542576
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 22:52 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Ja, insecten hebben bewustzijn. Ze ervaren bijvoorbeeld reuk, reuk is een subjectieve ervaring (denk aan bloemengeur).

Planten en bacteriŽn hebben ook kenmerken van bewustzijn. Dat evolutie gestuurd wordt door het bewustzijn is duidelijk en Darwin schreef daar expliciet over.

Op welke manier hebben planten bewustzijn?
Noem eens een voorbeeld van iets wat ze bewust doen?
Dus op basis van een beslissing.

En over Darwin: schreef Darwin dat bewustzijn stuurt met een bewust doel?
Volgens mij schreef Darwin dat oorzaak = gevolg.
Een vogel migreert naar een bepaalde plek, daar is ander voedsel, vogel past zich aan aan de omgeving en hop: andere vogelsoort.
Volgens mij schreef Darwin niet dat de vogels zich bewust aanpasten aan hun omgeving.
Er is door de vogels niet nagedacht. Er zijn geen specifieke beslissingen gemaakt om een andere slokdarm of andere maag te vormen.
Het vormen van een andere maag of slokdarm is het gevolg geweest van de omgeving. Niet van een bewuste keus.
pi_178542640
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 22:58 schreef Noin het volgende:

[..]

Op welke manier hebben planten bewustzijn?
Noem eens een voorbeeld van iets wat ze bewust doen?
Dus op basis van een beslissing.

En over Darwin: schreef Darwin dat bewustzijn stuurt met een bewust doel?
Volgens mij schreef Darwin dat oorzaak = gevolg.
Een vogel migreert naar een bepaalde plek, daar is ander voedsel, vogel past zich aan aan de omgeving en hop: andere vogelsoort.
Volgens mij schreef Darwin niet dat de vogels zich bewust aanpasten aan hun omgeving.
Er is door de vogels niet nagedacht. Er zijn geen specifieke beslissingen gemaakt om een andere slokdarm of andere maag te vormen.
Het vormen van een andere maag of slokdarm is het gevolg geweest van de omgeving. Niet van een bewuste keus.
Lees Darwin er maar op na, ik ga je niet alles voeren hier :). Als jij wilt ontkennen dat het bewustzijn evolutie stuurt, prima. Ik weet zeker dat het biologisch goed verdedigbaar is.
Provocatief en controversieel
pi_178542758
Op alles nee omdat de watjes waar jij het over hebt geen goden zijn.
And I keeps one in the chamber case you ponderin’
pi_178542825
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 23:03 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Lees Darwin er maar op na, ik ga je niet alles voeren hier :). Als jij wilt ontkennen dat het bewustzijn evolutie stuurt, prima. Ik weet zeker dat het biologisch goed verdedigbaar is.
Volgens mij verwar je bewustzijn met 'leven'.
pi_178542836
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 23:15 schreef Noin het volgende:

[..]

Volgens mij verwar je bewustzijn met 'leven'.
De twee zijn nauw verbonden met elkaar.
Provocatief en controversieel
pi_178542859
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 22:29 schreef Noin het volgende:

[..]

Ok he...

Maar wat voor bewijs is er dan nog meer van God?
Er zitten veel fouten in de Torah en Bijbel, aangezien ze later opgeschreven waren en voor veel interpretaties onderhevig waren. Om die reden is de Koran aan Mohammed verkondigd, terwijl Mohammed zelf analfabeet was en niet zo bijster slim.

Zie ook dit voor bewijs: https://www.islam-guide.com/ch1-1-a.htm

Hoe kon men dat in die tijd weten?
pi_178542878
quote:
1s.gif Op zondag 15 april 2018 23:18 schreef TourOfData het volgende:

[..]

Er zitten veel fouten in de Torah en Bijbel, aangezien ze later opgeschreven waren en voor veel interpretaties onderhevig waren. Om die reden is de Koran aan Mohammed verkondigd, terwijl Mohammed zelf analfabeet was en niet zo bijster slim.

Zie ook dit voor bewijs: https://www.islam-guide.com/ch1-1-a.htm

Hoe kon men dat in die tijd weten?
Maar is de Koran van nu nog exact zoals de 1e Koran?
pi_178542922
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 22:52 schreef Libertarisch het volgende:
Planten hebben ook kenmerken van bewustzijn.
Nog een mooie quote van libertarisch _O- _O-
  zondag 15 april 2018 @ 23:29:43 #16
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178542980
TS, waarom stel je de vraag en waarom stel je hem zo dat er geen discussie mogelijk is?
  zondag 15 april 2018 @ 23:32:15 #17
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178543005
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 23:19 schreef Noin het volgende:

[..]

Maar is de Koran van nu nog exact zoals de 1e Koran?
Volgens de islam (of een deel ervan) is er een oerkoran bij Allah, geschreven in steen (ik dacht een tafel van groene smaragd). Maakt niet uit hoe mensen de Koran verprutsen, de oerkoran blijft altijd gelijk en dat is uiteindelijk de enige die geldig is.
pi_178543014
quote:
1s.gif Op zondag 15 april 2018 23:29 schreef Lunatiek het volgende:
TS, waarom stel je de vraag en waarom stel je hem zo dat er geen discussie mogelijk is?
Omdat ik zelf in een spagaat zit met die vragen en er zelf geen antwoorden op kan geven.
pi_178543057
quote:
1s.gif Op zondag 15 april 2018 23:24 schreef MrAero het volgende:

[..]

Nog een mooie quote van libertarisch _O- _O-
Ik vraag me af hoe diep jouw kennis van planten en plant/dier symbiose is. Het idee dat ik voorstel is niet belachelijk.
Provocatief en controversieel
pi_178543098
quote:
1s.gif Op zondag 15 april 2018 23:32 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Volgens de islam (of een deel ervan) is er een oerkoran bij Allah, geschreven in steen (ik dacht een tafel van groene smaragd). Maakt niet uit hoe mensen de Koran verprutsen, de oerkoran blijft altijd gelijk en dat is uiteindelijk de enige die geldig is.
Ik zal je mijn probleem uitleggen.

Ten eerste: ik heb 0 vertrouwen in gewone mensen.
Mensen zijn feilbaar, corrumpeerbaar. Soms liegen ze voor eigen gewin, soms maken ze per ongeluk foutjes.

Dan komt het probleem:
ALS iemand een boek krijgt rechtstreeks uit handen van God, kan ik me voorstellen dat die persoon dat boek als het heilige, juiste woord van God ziet.
Want op dat moment is er geen tussenpersoon geweest.
God --> gelovige.

Maar voor zover ik weet is er niemand die beweert dat hij persoonlijk de Koran in handen heeft gekregen van God himself.
Er zitten altijd menselijke stappen tussen.
Hoe zou ik als gelovige kunnen weten dat de oerkoran echt de oerkoran is ?
Hoe zou ik met 100% zekerheid kunnen zeggen dat wat geschreven staat, ook echt van God komt als het niet rechtstreeks van god komt ook al beweren gewone mensen dat dat wel zo is?
  zondag 15 april 2018 @ 23:47:44 #21
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_178543185
Gods boek is geschreven door de Heilige Geest,
die zich in alle mensen bevindt.
pi_178543199
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 23:36 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoe diep jouw kennis van planten en plant/dier symbiose is. Het idee dat ik voorstel is niet belachelijk.
Ligt er aan wat je idee precies is.

Je stelt leven en bewustzijn aan elkaar gelijk.
Dat is een extreme reductie van bewustzijn.

Als jouw idee is dat planten leven en 'dus bewustzijn' ben ik het met jouw idee eens. Niet met jouw definitie overigens.
pi_178543251
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 23:48 schreef Noin het volgende:

[..]

Ligt er aan wat je idee precies is.

Je stelt leven en bewustzijn aan elkaar gelijk.
Dat is een extreme reductie van bewustzijn.

Als jouw idee is dat planten leven en 'dus bewustzijn' ben ik het met jouw idee eens. Niet met jouw definitie overigens.
Leven en bewustzijn zijn heel nauw verbonden inderdaad. Hoe planten mensen en dieren zich voort? Via bewuste processen, gestimuleerd door de bewuste ervaring van orgasme. Hoe verder je reduceert hoe verder je van ons voorstellingsvermogen af gaat maar er zijn tekenen van bewuste processen in planten.
Provocatief en controversieel
pi_178543256
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 23:47 schreef BasEnAad het volgende:
Gods boek is geschreven door de Heilige Geest,
die zich in alle mensen bevindt.
Hoe weet je dat ?
pi_178543271
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 23:47 schreef BasEnAad het volgende:
Gods boek is geschreven door de Heilige Geest,
die zich in alle mensen bevindt.
Leg eens uit.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')