abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 13 april 2018 @ 14:41:56 #176
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_178490445
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Vraag me af of er transmutatie plaatsvindt of dat het arsenicum zelf het bouwmateriaal wordt.
  vrijdag 13 april 2018 @ 14:46:19 #177
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178490529
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 14:29 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Als ik dit allemaal zo lees heb jij volgens mij ook oogkleppen op en een flinke tunnel visie.
Dan zijn er zeer velen met deze tunnelvisie. Maar het lukt weer eens niet om inhoudelijk te reageren?
  vrijdag 13 april 2018 @ 15:00:21 #178
74056 ToT
The Gothfather
pi_178490767
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 14:46 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dan zijn er zeer velen met deze tunnelvisie.
.....zoals veel gelovigen die alleen maar kunnen accepteren dat hun lieve heer bestaat en dat alles wat hij zegt en doet alleen maar goed is. (Inclusief het vermoorden van kinderen, opdracht geven seksslaafjes te nemen, opdracht geven ongehoorzame kinderen te doden, vrijwel alle mensen …N dieren op de wereld een verschrikkelijke verdrinkingsdood te geven enz enz enz.)
Alles wat deze tirannieke god doet MOET goedgepraat worden.
En hij is oppermachtig, ook al staat hij machteloos tegenover een legertje met ijzeren strijdwagens.
  vrijdag 13 april 2018 @ 15:33:10 #179
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178491405
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2018 15:00 schreef ToT het volgende:

[..]

.....zoals veel gelovigen die alleen maar kunnen accepteren dat hun lieve heer bestaat en dat alles wat hij zegt en doet alleen maar goed is. (Inclusief het vermoorden van kinderen, opdracht geven seksslaafjes te nemen, opdracht geven ongehoorzame kinderen te doden, vrijwel alle mensen …N dieren op de wereld een verschrikkelijke verdrinkingsdood te geven enz enz enz.)
Alles wat deze tirannieke god doet MOET goedgepraat worden.
En hij is oppermachtig, ook al staat hij machteloos tegenover een legertje met ijzeren strijdwagens.
Het vreemde is dat bij de AssyriŽrs de IsraŽlische strijdwagens (o.a. van de Omriden als Achab) vermaard waren. Ook hun paardenfokkunsten waren bekend. Toen IsraŽl door de AssyriŽrs werd verslagen en weggevoerd kregen de wagenmenners een speciale plek in het leger.
  vrijdag 13 april 2018 @ 16:20:19 #180
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_178492265
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 14:29 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Als ik dit allemaal zo lees heb jij volgens mij ook oogkleppen op en een flinke tunnel visie.
Kun je iets specifieker zijn?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_178492298
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 13:04 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Sjoemie, je hebt ons goed tuk!

Even alle gekheid op een stokje. Allereerst: een quote van Einstein is geen autoriteit. Einstein heeft het ook vaak genoeg verkeerd gehad. Zo publiceerde hij een artikel waarin hij zwaartekrachtsgolven leek te willen weerleggen, of geloofde hij aanvankelijk niet in militaire mogelijke toepassingen van zijn E=mc2.

Ten tweede kan ik jouw quote niet vinden. Op die site staat er alleen een Nederlandse versie. Ik zou graag een origineel willen zien in context. Ik vind em alleen op jouw site en een "quotable Einstein" boek online. Dus mijn vraag: waar en wanneer heeft Einstein deze uitspraak gedaan?

Ten derde geef je geen antwoord op mijn vraag. Kun je me de onderliggende kansverdeling geven?

Kijk, je kunt nu de gebruikelijke creationistenmeuk hier neerplempen, maar die kan ik ook wel vinden. Ik vraag je om zelf na te denken.
Die kans berekening is zo groot dat die hier niet te plaatsen is denk ik.
die kans is door niemand te berekenen laats staan dat er een logisch antwoord uit komt.

Heb ooit zo'n kans gezien betreffende het ontstaan van leven

http://www.bijbelstudies.com/pro.htm

Hierin worden de bevinding van een agnost en of atheÔstische onderzoeker uitgelegd.
die zelfs aan de grondslag van het onderzoek naar DNA ligt genaamd Franscis Crick.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_178492646
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:23 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Die kans berekening is zo groot dat die hier niet te plaatsen is denk ik.
Volgens mij onderschat jij een beetje de grootte van het universum.

Stel dat de kans op leven zoals hier op onze planeet 1 op 1,000,000,000,000,000 is. Absurd kleine kans. Bedenk je dan even hoeveel planeten er zijn in het universum. Alleen in de melkweg zijn er al triljoenen, laat staan in het universum. Dus volgens die 'kansberekening' moeten er planeten zijn met leven. Wij zijn daar 1 van.

En nu gebruiken mensen zoals jij die kleine kans juist om die toevalligheid te ontbewijzen, alsof het bestaan van God dan ineens logischer wordt..
pi_178492722
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:23 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Die kans berekening is zo groot dat die hier niet te plaatsen is denk ik.
die kans is door niemand te berekenen laats staan dat er een logisch antwoord uit komt.
Dus er komt geen logisch antwoord uit, maar je kunt er wel logische conclusies uittrekken?

Snap je het zelf nog?
pi_178492947
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 16:49 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dus er komt geen logisch antwoord uit, maar je kunt er wel logische conclusies uittrekken?

Snap je het zelf nog?
nee, snap jij het dan nog wel?
Dat er mensen zijn die geloven in een zo minimaal mogelijk kans dat de aarde per toeval is ontstaan?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  vrijdag 13 april 2018 @ 17:20:29 #185
74056 ToT
The Gothfather
pi_178493189

Leuk filmpje waarin te zien is hoe bizar veel melkwegen er in het universum zijn.

Of anders:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En dan zeuren over hoe klein de kans is dat er leven op aarde is ontstaan. :')

Ja, de aarde had mazzel, maar als je ziet hoe idioot veel sterrenstelsels er bestaan, is het haast onmogelijk dat er NERGENS leven ontstaan zou zijn.
pi_178493313
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 17:03 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

nee, snap jij het dan nog wel?
Dat er mensen zijn die geloven in een zo minimaal mogelijk kans dat de aarde per toeval is ontstaan?
Ik snap het niet dat er nog steeds mensen zijn die denken dat het leven op aarde een creatie is.
  vrijdag 13 april 2018 @ 17:42:52 #187
74056 ToT
The Gothfather
pi_178493524
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 17:30 schreef ATON het volgende:

[..]

Ik snap het niet dat er nog steeds mensen zijn die denken dat het leven op aarde een creatie is.
Tja zolang de wetenschap nog niet exact heeft aangetoond waar het menselijk bewustzijn precies vandaan komt, zullen er altijd mensen zijn die daaraan vastklampen en dat DUS een bewijs noemen voor dat er een god moet bestaan.
Maar er zijn helaas ook veel te veel mensen die lang niet eens zo ver gaan, en die zeggen dat de wetenschap wel leuk vliegtuigen en computers en medicijnen enzo kan maken, maar dat alles wat met fossielen en dergelijke te maken heeft allemaal puur onzin is.

De eerste groep sluit het beste aan op de TT.
pi_178493805
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 17:30 schreef ATON het volgende:

[..]

Ik snap het niet dat er nog steeds mensen zijn die denken dat het leven op aarde een creatie is.
Maar dat kan toch ook? Misschien niet gelijk Adam en Eva, maar het kan gecreŽerd zijn.
  vrijdag 13 april 2018 @ 18:10:01 #189
74056 ToT
The Gothfather
pi_178493975
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 18:00 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Maar dat kan toch ook? Misschien niet gelijk Adam en Eva, maar het kan gecreŽerd zijn.
Als je alle fossielen en de kennis over DNA en dergelijke overboord gooit kan dat idd prima, ja! :Y
Lekker terug naar de middeleeuwen qua kennis, dan is het idd geen probleem! :)
pi_178494125
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2018 18:10 schreef ToT het volgende:

[..]

Als je alle fossielen en de kennis over DNA en dergelijke overboord gooit kan dat idd prima, ja! :Y
Lekker terug naar de middeleeuwen qua kennis, dan is het idd geen probleem! :)
De eencelligen kunnen gecreŽerd zijn, met de bedoeling te evolueren zoals het geŽvolueerd is.
pi_178494252
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 17:03 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

nee, snap jij het dan nog wel?
Dat er mensen zijn die geloven in een zo minimaal mogelijk kans dat de aarde per toeval is ontstaan?
...en Sjoemie gaat weer de schlemiel uithangen. Een kans die volgens Sjoemie zo klein is, dat-ie em niet kan onderbouwen.

Solide geloof heb je als je zo moet raaskallen om je geloof overeind te houden. :')
  vrijdag 13 april 2018 @ 18:26:30 #192
74056 ToT
The Gothfather
pi_178494290
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 18:17 schreef Hexx. het volgende:

[..]

De eencelligen kunnen gecreŽerd zijn, met de bedoeling te evolueren zoals het geŽvolueerd is.
_O- Beetje zoals met deze aliens in Star Trek?

Progenitor.jpg

Nee maar met abiogenesis / chemical evolution kan de basis van het ontstaan van leven (in ieder geval zelfreplicerend RNA) verklaard worden.
De eerste simpele cellen; enkele onderdelen kunnen met random chemische reacties ook heel makkelijk ontstaan zijn (zoals de celmembraan enzo). Een aantal andere onderdelen zijn op dit moment nog wat lastiger te verklaren, maar het onderzoek er naar staat nog in de kinderschoenen en we praten over honderden miljoenen jaren aan chemische reacties onder heel andere omstandigheden dan wat we hier nu gewend zijn.


Anyway, STEL dat er idd een godheid is die de eencellingen heeft gecreŽerd; ok, en dan? Moesten die eencelligen zich evolueren en hem aanbidden?
ALS er zo'n god bestaat die dit gedaan zou hebben, is het er eentje die er volstrekt niet meer toe doet en kan hij net zo goed niet bestaan.
pi_178494332
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2018 18:26 schreef ToT het volgende:

[..]

_O- Beetje zoals met deze aliens in Star Trek?

[ afbeelding ]

Nee maar met abiogenesis / chemical evolution kan de basis van het ontstaan van leven (in ieder geval zelfreplicerend RNA) verklaard worden.
De eerste simpele cellen; enkele onderdelen kunnen met random chemische reacties ook heel makkelijk ontstaan zijn (zoals de celmembraan enzo). Een aantal andere onderdelen zijn op dit moment nog wat lastiger te verklaren, maar het onderzoek er naar staat nog in de kinderschoenen en we praten over honderden miljoenen jaren aan chemische reacties onder heel andere omstandigheden dan wat we hier nu gewend zijn.
Toch sluit dat creatie van het aller aller eerste begin niet uit.
Net als wanneer je een zaadje plant groeit het vanzelf. Zo kunnen de eerste "ingrediŽnten" ook gecreŽerd zijn.
pi_178494353
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2018 18:26 schreef ToT het volgende:

[..]

Anyway, STEL dat er idd een godheid is die de eencellingen heeft gecreŽerd; ok, en dan? Moesten die eencelligen zich evolueren en hem aanbidden?
ALS er zo'n god bestaat die dit gedaan zou hebben, is het er eentje die er volstrekt niet meer toe doet en kan hij net zo goed niet bestaan.
Het is de mens die zelf heeft besloten te aanbidden.
  vrijdag 13 april 2018 @ 18:34:02 #195
74056 ToT
The Gothfather
pi_178494387
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 18:29 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Toch sluit dat creatie van het aller aller eerste begin niet uit.
Net als wanneer je een zaadje plant groeit het vanzelf. Zo kunnen de eerste "ingrediŽnten" ook gecreŽerd.
Abiogenesis en chemische evolutie verklaren het eerste begin prima. Dan hebben we een stukje dat we nog niet kennen en verder is het allemaal wel vrij bekend terrein.
Hebben we echt een "god of the gaps" nodig voor dat ene piepkleine stukje ergens aan het begin?

Ik moet bij discussies als deze wel eens aan die multiphasic planet van The Orville denken, dat iedere beschaving een periode doorgaat waarin ze goden aanbidden, tot ze beter weten.
  vrijdag 13 april 2018 @ 18:34:48 #196
74056 ToT
The Gothfather
pi_178494397
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 18:31 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Het is de mens die zelf heeft besloten te aanbidden.
Dus ALS er een god zou zijn, hoeven we het niet te aanbidden? Het boeit dus niet dat-ie eventueel zou bestaan?
pi_178494469
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2018 18:34 schreef ToT het volgende:

[..]

Abiogenesis en chemische evolutie verklaren het eerste begin prima. Dan hebben we een stukje dat we nog niet kennen en verder is het allemaal wel vrij bekend terrein.
Hebben we echt een "god of the gaps" nodig voor dat ene piepkleine stukje ergens aan het begin?

Ik moet bij discussies als deze wel eens aan die multiphasic planet van The Orville denken, dat iedere beschaving een periode doorgaat waarin ze goden aanbidden, tot ze beter weten.
Dat piepkleine stukje (stel dat dat juist de kiem is van alle dingen) zou alles wat we nu weten weleens helemaal kunnen omver gooien..

quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2018 18:34 schreef ToT het volgende:

[..]

Dus ALS er een god zou zijn, hoeven we het niet te aanbidden? Het boeit dus niet dat-ie eventueel zou bestaan?
Het zou ons wel boeien, maar Hem blijkbaar niet. Anders had hij zich wel bewezen.
  vrijdag 13 april 2018 @ 18:43:15 #198
74056 ToT
The Gothfather
pi_178494523
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 18:39 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Dat piepkleine stukje (stel dat dat juist de kiem is van alle dingen) zou alles wat we nu weten weleens helemaal kunnen omver gooien..

God of the gaps dus; dat stukje is NOG niet volledig wetenschappelijk uitgeplozen en aangetoond, DUS is er een kans dat dat wel door een god gedaan zal zijn.
Mja, zelf vind ik dat weinig overtuigend.

quote:
Het zou ons wel boeien, maar Hem blijkbaar niet. Anders had hij zich wel bewezen.
Dat sowieso, als hij/zij/het Łberhaupt bestaat.
pi_178494961
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 18:00 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Maar dat kan toch ook? Misschien niet gelijk Adam en Eva, maar het kan gecreŽerd zijn.
O wat ben jij weer grappig.
pi_178495216
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 18:00 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Maar dat kan toch ook? Misschien niet gelijk Adam en Eva, maar het kan gecreŽerd zijn.
Even meegaan in je fantasie:
Stel dat er duizenden jaren geleden hier aliens op bezoek geweest zijn op zoek naar grondstoffen. Wat ze hier aantreffen zijn primaten, maar niet geschikt voor hun doel, echter, met wat sleutelen aan het DNA met hun eigen DNA en ziedaar, de mens. De SoemeriŽrs noemen ze lulu en konden zich nog niet voortplanten. Met het materiaal van de eerste mens ( lulu ) fabriceerden ze een vrouwelijk exemplaar, beiden naar beeld en gelijkenis van de ' goden '.
En waarom is deze fantasie minder geloofwaardig dan het verhaaltje in Genesis, nee toch ?
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')