Hadden ze die vragen niet beter aan de psycholoog kunnen stellen?quote:Op dinsdag 10 april 2018 12:55 schreef Quark24 het volgende:
Omdat mijn nichtje een taalachterstand heeft is ze laatst onderzocht door een psycholoog. Daaruit bleek dat ze een IQ heeft van 72, wat blijkbaar overeenkomt met zwakbegaafdheid. Kan dat nog beter worden? En hoeveel verbetering is dan realistisch? Vorige maand is ze drie geworden.
Volgens de psycholoog was die kans klein, dus ik ben benieuwd naar praktijkverhalen.quote:
[..]
Hadden ze die vragen niet beter aan de psycholoog kunnen stellen?
Een kennis heeft haar zoontje met 3,5 laten testen. Hij had een soortgelijke score, maar ook gedragsproblemen en achterstand qua taal. Een deel van die lage score kan dus beter worden als zijn taal beter is ontwikkeld en hij minder last heeft van zijn gedrag bij het maken van zo'n test. School en de ouders laten hem dus later zeker nog eens testen. Voor nu zit hij goed op zijn plek op het speciaal onderwijs.
Nou, ik zou me wel druk maken. Er zal echt wel sprake zijn van een achterstand in de ontwikkeling en dan niet eentje die met een paar maanden of jaren wel weer rechtgetrokken is.quote:Op dinsdag 10 april 2018 13:30 schreef Dven het volgende:
IQ-testen in het algemeen zijn al discutabel. Laat staan op driejarige leeftijd. Waar maak je je in hemelsnaam druk om?
En waar exact maak je je dan druk om? Dat je driejarige mogelijk geen raketgeleerde wordt?quote:
[..]
Nou, ik zou me wel druk maken. Er zal echt wel sprake zijn van een achterstand in de ontwikkeling en dan niet eentje die met een paar maanden of jaren wel weer rechtgetrokken is.
Allereerst zijn IQ-testen bij kinderen al heel erg variabel van test tot test. Ongeacht hoe professioneel de test dan ook is (ik heb van m'n 13e tot 15e erg veel grootschalige testen moeten maken en de verschillen liepen tot 15 punten).
Tot de leeftijd van 3 jaar is het in principe compleet zinloos om er aan te beginnen. Als dit kind ook nog eens een taalachterstand heeft (wat wederom nog niet veel hoeft te zeggen) dan zie ik absoluut geen reden om je zoveel zorgen te maken om het IQ van je debiele nichtje. Je moet eens weten hoe veel er in die leeftijdscategorie van zwakzinnig naar hoogbegaafd zijn gegaan. Verder niet relevant voor zijn nichtje maar het geeft wel het probleem van IQ-testen en met name op die leeftijd aan. Het zegt allemaal zo bar weinig. En mocht nou blijken dat ze inderdaad zwakbegaafd is ; lekker belangrijk. Ook volwassen zwakbegaafden kunnen gewoon een deftig inkomen met een goed sociaal leven hebben.
Dus nogmaals, wat is nu precies het probleem? Waarom je zo druk maken?
Iq test is test voor intelligentie. Niet voor kennis. Dat jij een verschil van 15 punten hebt binnen 2 jaar lijkt me opmerkelijk.quote:
[..]
En waar exact maak je je dan druk om? Dat je driejarige mogelijk geen raketgeleerde wordt?
Allereerst zijn IQ-testen bij kinderen al heel erg variabel van test tot test. Ongeacht hoe professioneel de test dan ook is (ik heb van m'n 13e tot 15e erg veel grootschalige testen moeten maken en de verschillen liepen tot 15 punten).
Tot de leeftijd van 3 jaar is het in principe compleet zinloos om er aan te beginnen. Als dit kind ook nog eens een taalachterstand heeft (wat wederom nog niet veel hoeft te zeggen) dan zie ik absoluut geen reden om je zoveel zorgen te maken om het IQ van je debiele nichtje. Je moet eens weten hoe veel er in die leeftijdscategorie van zwakzinnig naar hoogbegaafd zijn gegaan. Verder niet relevant voor zijn nichtje maar het geeft wel het probleem van IQ-testen en met name op die leeftijd aan. Het zegt allemaal zo bar weinig. En mocht nou blijken dat ze inderdaad zwakbegaafd is ; lekker belangrijk. Ook volwassen zwakbegaafden kunnen gewoon een deftig inkomen met een goed sociaal leven hebben.
Dus nogmaals, wat is nu precies het probleem? Waarom je zo druk maken?
Of je hebt bij de test toen je 13e was er met de pet naar gegooid.
Nee, heb ik niet. Uren mee bezig geweest, en ik heb er behoorlijk wat moeten maken. De fluctuatie bij kinderen en met name zeer jonge kinderen en pubers is groot. Heel groot.quote:
[..]
Iq test is test voor intelligentie. Niet voor kennis. Dat jij een verschil van 15 punten hebt binnen 2 jaar lijkt me opmerkelijk.
Of je hebt bij de test toen je 13e was er met de pet naar gegooid.
Buiten dat zijn intelligentie en IQ twee verschillende zaken zijn komt er wel degelijk een stukje kennis en scholing bij kijken. Indien je zo bekend was met het begrip 'IQ' had je eerder in dit topic ook geen 'grove schatting' uit je duim moeten trekken of met deze post aangekomen dat ik er met mijn pet naar heb gegooid. De verschillen zijn er immers daadwerkelijk.
Mooie inschatting van mogelijke capaciteiten waar mensen véél te veel waarde aan hechten.
[ Bericht 1% gewijzigd door DJMO op 10-04-2018 14:10:55 ]
jammer dat na vmbo het speciale onderwijs ophoud.quote:
Ligt eraan, zijn er meer problemen?
Een kennis heeft haar zoontje met 3,5 laten testen. Hij had een soortgelijke score, maar ook gedragsproblemen en achterstand qua taal. Een deel van die lage score kan dus beter worden als zijn taal beter is ontwikkeld en hij minder last heeft van zijn gedrag bij het maken van zo'n test. School en de ouders laten hem dus later zeker nog eens testen. Voor nu zit hij goed op zijn plek op het speciaal onderwijs.
Zou nooit een kind daarop zetten.
Die kennis heeft geen keus. Het kind redt het gewoon niet op een reguliere school. Een peuterspeelzaal was al te groot met 14 kinderen. Kleuterklassen zijn hier dubbel zo groot met maar 1 leerkracht. Nu heeft hij veel begeleiding qua taal en gedrag en 3a4 personen in de klas op 10 kinderen. En dan is de hoop altijd dat hij op termijn richting regulier onderwijs kan. Maar of dat realistisch is? De tijd zal dat moeten uitwijzen..quote:
[..]
jammer dat na vmbo het speciale onderwijs ophoud.
Zou nooit een kind daarop zetten.
Je relativeert alles tot onbelangrijk. Dan zijn wij verder wel uitgepraat.quote:
[..]
En waar exact maak je je dan druk om? Dat je driejarige mogelijk geen raketgeleerde wordt?
Allereerst zijn IQ-testen bij kinderen al heel erg variabel van test tot test. Ongeacht hoe professioneel de test dan ook is (ik heb van m'n 13e tot 15e erg veel grootschalige testen moeten maken en de verschillen liepen tot 15 punten).
Tot de leeftijd van 3 jaar is het in principe compleet zinloos om er aan te beginnen. Als dit kind ook nog eens een taalachterstand heeft (wat wederom nog niet veel hoeft te zeggen) dan zie ik absoluut geen reden om je zoveel zorgen te maken om het IQ van je debiele nichtje. Je moet eens weten hoe veel er in die leeftijdscategorie van zwakzinnig naar hoogbegaafd zijn gegaan. Verder niet relevant voor zijn nichtje maar het geeft wel het probleem van IQ-testen en met name op die leeftijd aan. Het zegt allemaal zo bar weinig. En mocht nou blijken dat ze inderdaad zwakbegaafd is ; lekker belangrijk. Ook volwassen zwakbegaafden kunnen gewoon een deftig inkomen met een goed sociaal leven hebben.
Dus nogmaals, wat is nu precies het probleem? Waarom je zo druk maken?
Prima.quote:
[..]
Je relativeert alles tot onbelangrijk. Dan zijn wij verder wel uitgepraat.
) maar waarom is dat eigenlijk zo belangrijk ook? ik vind dat er in Nederland veelste veel iq testen worden afgenomen en dan met name al op zo n jonge leeftijd. wat is het nut daarvan?
In dit geval kan het wel handig zijn om wat meer duidelijkheid te hebben over waarom een kind een achterstand heeft. Een laag IQ is daarvoor een duidelijke reden. Als deze test geen laag IQ had uitgewezen hadden ze moeten zoeken naar andere redenen.quote:
mijn iq is ook niet erg hoog (zullen veel mensen niet verbazen
ik vind dat er in Nederland veelste veel iq testen worden afgenomen en dan met name al op zo n jonge leeftijd. wat is het nut daarvan?
vooral voor ouders fijn om te kunnen opscheppen.quote:
mijn iq is ook niet erg hoog (zullen veel mensen niet verbazen
ik vind dat er in Nederland veelste veel iq testen worden afgenomen en dan met name al op zo n jonge leeftijd. wat is het nut daarvan?
een achterstand? dat kind is pas 3 jaar! lekker boeiend of ze problemen heeft met de taal.quote:
[..]
In dit geval kan het wel handig zijn om wat meer duidelijkheid te hebben over waarom een kind een achterstand heeft. Een laag IQ is daarvoor een duidelijke reden. Als deze test geen laag IQ had uitgewezen hadden ze moeten zoeken naar andere redenen.
ik kon pas praten toen ik 5 was....dus ja...
niet als blijkt dat het kind een laag iq heeft.quote:
[..]
vooral voor ouders fijn om te kunnen opscheppen.
Dan is het als exusquote:
[..]
niet als blijkt dat het kind een laag iq heeft.
een excuus voor wat? dat een kind van 3 nog niet zo goed de taal beheerst?quote:
ja dan ligt het niet aan de opvoeding en de school.quote:
[..]
een excuus voor wat? dat een kind van 3 nog niet zo goed de taal beheerst?
Drie is wel wat vroeg, inderdaad (ik was vier toen ik normaal Nederlands begon te praten in plaats van mijn eigen verzonnen taal). Maar ik begrijp wel dat deze test is afgenomen. Ik neem aan dat de ouders meer redenen hadden dan alleen de taalachterstand.quote:
[..]
een achterstand? dat kind is pas 3 jaar! lekker boeiend of ze problemen heeft met de taal.
ik kon pas praten toen ik 5 was....dus ja...
Het is een indicatie en kan relevant zijn.quote:
ik blijf erbij dat een iq alleen maar een dom cijfer is. totaal onrelevant.
ik kon pas een beetje Nederlands toen ik 5 was.quote:
[..]
Drie is wel wat vroeg, inderdaad (ik was vier toen ik normaal Nederlands begon te praten in plaats van mijn eigen verzonnen taal). Maar ik begrijp wel dat deze test is afgenomen. Ik neem aan dat de ouders meer redenen hadden dan alleen de taalachterstand.
maar niet met 3 jaar. kom op zeg.quote:
[..]
Het is een indicatie en kan relevant zijn.
De ouders weten nu in elk geval dat ze niet al te gefrusteerd moeten zijn wanneer hun kind bepaalde dingen gewoon niet begrijpt. Ze weten nu dat ze daar rekening mee moeten houden en dat is voor het kind weer goed.quote:
hmmm ik weet het niet. ik ben bang dat dit kind hierdoor juist veelste snel naar het speciaal onderwijs word gestuurd. en dat is zonde want daar word je algemene ontwikkeling nog meer door vertraagt. ik weet dat uit ervaring.quote:
[..]
De ouders weten nu in elk geval dat ze niet al te gefrusteerd moeten zijn wanneer hun kind bepaalde dingen gewoon niet begrijpt. Ze weten nu dat ze daar rekening mee moeten houden en dat is voor het kind weer goed.
In welke zin werd je op het speciaal onderwijs vertraagd?quote:
[..]
hmmm ik weet het niet. ik ben bang dat dit kind hierdoor juist veelste snel naar het speciaal onderwijs word gestuurd. en dat is zonde want daar word je algemene ontwikkeling nog meer door vertraagt. ik weet dat uit ervaring.
Waarom gebruik je de hele tijdquote:
hmmm ik weet het niet. ik ben bang dat dit kind hierdoor juist veelste snel naar het speciaal onderwijs word gestuurd. en dat is zonde want daar word je algemene ontwikkeling nog meer door vertraagt. ik weet dat uit ervaring.
? Is dat onzekerheid?het was daar een chaos. kinderen die zich extreem misdroegen. leraren gaven weinig (geen) les. de basisdingen zoals rekenen tafels uit je hoofd leren, en goed spellen heb ik daar ook nooit echt geleerd. ik kan nu op mijn 25e nog steeds niet alle tafels uit mijn hoofd.quote:
[..]
In welke zin werd je op het speciaal onderwijs vertraagd?
het was gewoon waardeloos.
oke prima, dan gebruik ik hem wel niet hoor.quote:
[..]
Waarom gebruik je de hele tijd
ditquote:
een IQ-test afnemen bij een driejarige vind ik daarentegen ook redelijk zinloos, vooral als een "taalachterstand" de enige reden is.
Ja en nee.quote:
Omdat mijn nichtje een taalachterstand heeft is ze laatst onderzocht door een psycholoog. Daaruit bleek dat ze een IQ heeft van 72, wat blijkbaar overeenkomt met zwakbegaafdheid. Kan dat nog beter worden? En hoeveel verbetering is dan realistisch? Vorige maand is ze drie geworden.
In principe zou IQ een voorspellend vermogen moeten hebben; je test op moment x en op moment y verwacht je dat het IQ nagenoeg hetzelfde moet blijven.
Ik zie, als kinderpsycholoog, echter vaak genoeg grote schommelingen tussen meerdere metingen. Zeker als je kinderen al heel jong test (en 3 is echt wel heel jong!).
Ik zou zeggen dat het dus vooral een indicatie geeft van waar ze nu staat in haar cognitieve ontwikkeling, niet persé waar ze in de toekomst ooit gaat uitkomen.
Denk ook niet dat een taalachterstand de enige reden is maar dat we de details niet weten. Drie jaar lijkt me ook jong maar er zal toch ook een kinderpsycholoog bij betrokken zijn die naar ik aanneem ook weet waar hij of zij mee bezig is?quote:
IQ wegzetten als "alleen maar een cijfertje" is niet verstandig, een IQ-test afnemen bij een driejarige vind ik daarentegen ook redelijk zinloos, vooral als een "taalachterstand" de enige reden is.
Desalniettemin is een laag IQ niet iets wat wel over gaat, zoals acné of een hersenschudding
Overigens vraag ik me af waarom zoveel reacties in de toon van "Waarom maak je je zo druk????" zijn. Ik zie niet dat de TS zich enorm druk maakt. Ik zie vooral de vraag of dit een realistische indicatie is en of daar later nog veel verschil in kan komen.
De tijd zal het moeten uitwijzen, TS. Hoe gaan de ouders met de uitslag om?
[ Bericht 2% gewijzigd door Lov1 op 11-04-2018 11:44:48 ]
[ Bericht 52% gewijzigd door SQ op 29-04-2018 10:39:36 (Niet nodig. ) ]