FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Samenlevingscontract en nieuwe hypotheek op één naam
junkiexpmaandag 9 april 2018 @ 23:06
Graag advies voor het volgende:

Ik heb samen met mijn vriendin in 2008 een huis gekocht.
Destijds in loondienst allebei, en toen ook een samenlevingscontract laten opstellen bij de notaris.

Ondertussen ben ik ondernemer, en mijn vriendin nog steeds in loondienst met vast contract.

Ons huis is verkocht en wij hebben vorige week een nieuw huis gekocht.
We hebben al een oriëntatie gesprek gehad bij de bank, volgende week een vervolg gesprek om de nieuwe hypotheek te gaan aanvragen.
Nu willen wij om bepaalde redenen de nieuwe hypotheek en het nieuwe huis alleen op mijn vriendin haar naam.
Redenen zijn: aansprakelijkheid bedrijf (VOF) en als je nog geen 3 jaar ondernemer bent krijg je geen NHG.

Nu lijkt het erop dat de bank ondanks ik niets met huis en de hypotheek te maken heb toch een risicoanalyse wil doen van mij als ondernemer.
Wat het punt waarschijnlijk gaat zijn is dat ons samenlevingscontract zegt dat alles voor de helft van ons is.

Kan ik dit voorkomen door het samenlevingscontract aan te passen?
Of is dit raar zo net voor het aanvragen van de hypotheek?

Ik vind het opzicht geen probleem om de analyse te laten doen maar het gaat sowieso geld kosten en het gaat langer duren, en we zitten al vrij krap qua tijdsplanning.
Iemand ervaring hiermee?

Daarnaast nog een andere vraag.
Ons huidige huis is verkocht met 40K overwaarde.
Wij hadden een spaarhypotheek met allebei 20K overwaarde/spaardeel.

Ik wil 10K van mijn spaardeel opnemen, en de andere 10K in de hypotheek van het nieuwe huis opnemen.
Mijn vriendin brengt haar 20K volledig in.

Is het een probleem dat ik de 10K inbreng in een huis wat niet (deels) op mijn naam staat?
Waarschijnlijk voor de bank niet, maar wellicht fiscaal?
En hoe zit het dan met de eigenwoningreserve, ik heb hier iets gevonden:

https://www.belastingdien(...)aren_naar_1_eigenaar

Ze gaan er hiervan uit dat de overwaarde niet in het nieuwe huis wordt opgenomen?
In ons geval: stel dat onze nieuwe hypotheek 200K is, ik neem 10K op van de 40K die wij samen hebben, dan mogen we dus voor 190K aftrekken als ik het goed begrijp?

Wij zijn fiscaal partner en hebben kinderen.

Alvast bedankt!
Fe2O3dinsdag 10 april 2018 @ 08:06
quote:
Kan ik dit voorkomen door het samenlevingscontract aan te passen?
Of is dit raar zo net voor het aanvragen van de hypotheek?

Ik wil 10K van mijn spaardeel opnemen, en de andere 10K in de hypotheek van het nieuwe huis opnemen.
Mijn vriendin brengt haar 20K volledig in.
Hoe ga je dit dan uitleggen bij de bank? De persoon die het beoordeelt zal de afweging maken medunkt, maar is het niet raar als er ineens een nieuw samenlevingscontract ligt met uitsluiting van jou tov de eigendommen van je vriendin, en dan stort je er wel ineens in 10k in de pot?
nils7dinsdag 10 april 2018 @ 08:13
Ik denk dat je je moet afvragen of je vriendin de lasten in haar eentje zou kunnen dragen (zou best kunnen he).
Daarnaast wegen banken wel een meerpersoonshuishouden mee in de lasten.

Daarnaast zou je een gesprek kunnen nemen bij een onafhankelijke hypotheekadviseur.
Dit is wel wat ingewikkelder dan een stel met 1 of 2 vaste contracten die een huis samen willen kopen.
brulaap112dinsdag 10 april 2018 @ 08:17
Bedoel je niet gewoon dat je de hypotheek op haar inkomen wil nemen?
junkiexpdinsdag 10 april 2018 @ 10:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 08:17 schreef brulaap112 het volgende:
Bedoel je niet gewoon dat je de hypotheek op haar inkomen wil nemen?
Nee ik wil zowel de hypotheek als het huis op haar naam hebben.

quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 08:13 schreef nils7 het volgende:
Ik denk dat je je moet afvragen of je vriendin de lasten in haar eentje zou kunnen dragen (zou best kunnen he).
Daarnaast wegen banken wel een meerpersoonshuishouden mee in de lasten.

Daarnaast zou je een gesprek kunnen nemen bij een onafhankelijke hypotheekadviseur.
Dit is wel wat ingewikkelder dan een stel met 1 of 2 vaste contracten die een huis samen willen kopen.
Voor het inkomen is het geen probleem, we zitten met dit huis 50K onder maximaal te lenen op haar salaris.
Ik ben ondernemer en maar heb nog geen noemenswaardige omzet gedraaid, zelfs verlies in het eerste jaar door investeringen.
Daarom willen wij het ook op 1 naam hebben, anders gaan ze nu dus mijn bedrijven ook laten meewegen, ook al is de financiering op één naam.

quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 08:06 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

Hoe ga je dit dan uitleggen bij de bank? De persoon die het beoordeelt zal de afweging maken medunkt, maar is het niet raar als er ineens een nieuw samenlevingscontract ligt met uitsluiting van jou tov de eigendommen van je vriendin, en dan stort je er wel ineens in 10k in de pot?
Dat is de vraag inderdaad die er speelt, in principe kunnen we ook zonder die 10K eventueel als het echt moet.
We doen rechtstreeks zaken met de bank, dat is nu inderdaad een nadeel omdat je zulk soort zaken niet kunt vragen (kan wel maar staat wellicht een beetje raar).
allegoedenickszijnopdinsdag 10 april 2018 @ 12:42
Als je samenlevingscontract voor de oprichting van je VOF is opgesteld, dan denk ik dat het sowieso tijd is voor een update van de eerste.
baskickdinsdag 10 april 2018 @ 18:59
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 23:06 schreef junkiexp het volgende:
Ons huis is verkocht en wij hebben vorige week een nieuw huis gekocht.
[...]Ik wil 10K van mijn spaardeel opnemen, en de andere 10K in de hypotheek van het nieuwe huis opnemen.
...en...
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 april 2018 10:49 schreef junkiexp het volgende:
Nee ik wil zowel de hypotheek als het huis op haar naam hebben.
Dat rijmt niet met elkaar. En: je gaat geld inbrengen in een huis wat niet van jou is?
junkiexpdinsdag 10 april 2018 @ 21:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 18:59 schreef baskick het volgende:

[..]

...en...

[..]

Dat rijmt niet met elkaar. En: je gaat geld inbrengen in een huis wat niet van jou is?
Je hebt gelijk, echter je zal het idee wel begrijpen neem ik aan.
Als je 15 jaar samen bent praat je nogal snel in ''wij'' vorm.

Het is inderdaad de bedoeling om geld in te brengen, mits dat mag/mogelijk is.
Spiegeleidinsdag 10 april 2018 @ 22:00
Dus de vriendin van TS leent 10k van TS om in het huis te stoppen.

Als je samenwoont (met of zonder samenlevingscontract) is er hooguit sprake van een eenvoudige gemeenschap. En geen gemeenschap van goederen zoals je bij een huwelijk kan hebben.

Als zij de woning alleen koopt en op naam krijgt plus het ook alleen financiert en dat dus ook op haar inkomen kan betalen, dan is dat gewoon mogelijk.
Qua eigen woningreserve heeft zij 20k en dat stopt ze ook weer in een huis. Dat loopt goed.

Verder stopt TS ook 10k in een woning waar hij geen eigenaar van is of wordt. Dat is ofwel een schenking aan z'n vriendin ofwel een lening.
Dat moet vastgelegd worden. Of nou ja, het is verstandig om het vast te leggen. Als het een lening is zal de bank dit ook willen weten omdat het effect heeft op de leencapaciteit van vriendin.

TS heeft verder gewoon 20k eigen woningreserve maar hij koopt geen huis. Lijkt me niets mis mee. Mocht hij alleen binnen afzienbare tijd (ik weet even de termijn niet uit m'n hoofd, ik dacht 3 of 5 jaar ofzo, maar pin me er niet op vast) zelf een huis (mede) kopen, dan moet hij dat daarin investeren om optimale hra te genieten.

Punt van aandacht is wel:
Wat bij uit elkaar gaan?
Wat als vriendin overlijdt?
Hebben jullie ook up-to-date testamenten?
Spiegeleidinsdag 10 april 2018 @ 22:02
Ik zie niet in waarom de bank de gegevens van TS wil inzien.
Wat geven ze op als reden?
junkiexpdinsdag 10 april 2018 @ 22:29
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 april 2018 22:00 schreef Spiegelei het volgende:
Dus de vriendin van TS leent 10k van TS om in het huis te stoppen.

Als je samenwoont (met of zonder samenlevingscontract) is er hooguit sprake van een eenvoudige gemeenschap. En geen gemeenschap van goederen zoals je bij een huwelijk kan hebben.

Als zij de woning alleen koopt en op naam krijgt plus het ook alleen financiert en dat dus ook op haar inkomen kan betalen, dan is dat gewoon mogelijk.
Qua eigen woningreserve heeft zij 20k en dat stopt ze ook weer in een huis. Dat loopt goed.

Verder stopt TS ook 10k in een woning waar hij geen eigenaar van is of wordt. Dat is ofwel een schenking aan z'n vriendin ofwel een lening.
Dat moet vastgelegd worden. Of nou ja, het is verstandig om het vast te leggen. Als het een lening is zal de bank dit ook willen weten omdat het effect heeft op de leencapaciteit van vriendin.

TS heeft verder gewoon 20k eigen woningreserve maar hij koopt geen huis. Lijkt me niets mis mee. Mocht hij alleen binnen afzienbare tijd (ik weet even de termijn niet uit m'n hoofd, ik dacht 3 of 5 jaar ofzo, maar pin me er niet op vast) zelf een huis (mede) kopen, dan moet hij dat daarin investeren om optimale hra te genieten.

Punt van aandacht is wel:
Wat bij uit elkaar gaan?
Wat als vriendin overlijdt?
Hebben jullie ook up-to-date testamenten?
Bedankt voor de duidelijke uiteenzetting.

Overlijden en uit elkaar gaan is inderdaad iets waar we over nadenken, dat zullen wij als alles rond is een samenlevingscontract gaan vastleggen.
Testamenten zijn er nog niet, dit gaan wij als alles rond is ook bekijken.

De bank geeft aan dat ik een risico kan zijn met mijn bedrijf, ook al staat alles op naam van mijn vriendin.
Ze gaan er waarschijnlijk van uit dat je samen een huishouden hebt.
Aan de andere kant apart want alles staat op haar naam, en dat betekent dus ook dat de bank rekening houdt met het feit dat je niet meer dan een X bedrag van je maandelijkse inkomen kan lenen.
miro86dinsdag 10 april 2018 @ 23:25
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 april 2018 22:00 schreef Spiegelei het volgende:

Alleen als die 10k een schenking worden is erbook een schenkingsbelasting...
Spiegeleiwoensdag 11 april 2018 @ 06:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 23:25 schreef miro86 het volgende:

[..]

Alleen als die 10k een schenking worden is erbook een schenkingsbelasting...
Klopt, ik heb ook nergens gezegd dat dat niet zo is.
Als het een lening is, is er ook rente verschuldigd.
Waterdrinkerwoensdag 11 april 2018 @ 08:18
quote:
7s.gif Op woensdag 11 april 2018 06:42 schreef Spiegelei het volgende:

[..]

Klopt, ik heb ook nergens gezegd dat dat niet zo is.
Als het een lening is, is er ook rente verschuldigd.
Je kunt eenmalig belastingvrij een schenking van 100.800 ontvangen voor ee verkrijging van een woning, maar misschien wel een beetje zonde om die voor een schenking van 10k te gebruiken. :D
Spanky78woensdag 11 april 2018 @ 08:22
Hier kun je echt beter even mee naar een notaris gaan. Nmwant je zult meer dan alleen het huis moeten regelen.

Wat bij faillissement? En hebben jullie een testament? Er In meer ondernemers met dergelijke problemen dus er is zeker een oplossing voor jullie. Ik zou in ieder geval echt even onafhankelijk advies inroepen van iemand die dit vaker heeft gedaan.
Spaceman_Spiffwoensdag 11 april 2018 @ 10:11
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 april 2018 22:29 schreef junkiexp het volgende:

[..]

Bedankt voor de duidelijke uiteenzetting.

Overlijden en uit elkaar gaan is inderdaad iets waar we over nadenken, dat zullen wij als alles rond is een samenlevingscontract gaan vastleggen.
Testamenten zijn er nog niet, dit gaan wij als alles rond is ook bekijken.

"als alles rond is"
Dan stap je dus bij de notaris de deur uit en rost er een puber op een scooter je vriendin in een coma... zonder dat er wat geregeld is.

Dat soort zaken moet je van tevoren regelen en niet achteraf.

quote:
De bank geeft aan dat ik een risico kan zijn met mijn bedrijf, ook al staat alles op naam van mijn vriendin.
Ze gaan er waarschijnlijk van uit dat je samen een huishouden hebt.
Aan de andere kant apart want alles staat op haar naam, en dat betekent dus ook dat de bank rekening houdt met het feit dat je niet meer dan een X bedrag van je maandelijkse inkomen kan lenen.
Je hebt toch ook samen een huishouden? Zo raar is de aanname van de bank dan toch niet?
baskickwoensdag 11 april 2018 @ 21:44
quote:
7s.gif Op woensdag 11 april 2018 08:18 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Je kunt eenmalig belastingvrij een schenking van 100.800 ontvangen voor ee verkrijging van een woning, maar misschien wel een beetje zonde om die voor een schenking van 10k te gebruiken. :D
Eenmalig per schenker. Je mag het van oneindig veel schenkers ontvangen. Mits aan de voorwaarden voldaan wordt.
Waterdrinkerwoensdag 11 april 2018 @ 22:33
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2018 21:44 schreef baskick het volgende:

[..]

Eenmalig per schenker. Je mag het van oneindig veel schenkers ontvangen. Mits aan de voorwaarden voldaan wordt.
Nee toch? :?

"Artikel 33 Successiewet 1956:

Van schenkbelasting is vrijgesteld, hetgeen wordt verkregen:
[...]
7°. in alle andere gevallen: ¤ 2.147, met dien verstande dat dit bedrag voor iemand tussen 18 en 40 jaar voor één kalenderjaar, onder bij ministeriële regeling te stellen voorwaarden, wordt verhoogd tot een bedrag van ¤ 100.800 indien het een schenking ten behoeve van een eigen woning betreft en mits op deze vrijstelling in de aangifte een beroep wordt gedaan;"

'voor één kalenderjaar'. Gaat ook over hetgeen wordt verkregen, dus kant van de ontvanger.

Maar goed, misschien te offtopic voor hier.
junkiexpwoensdag 11 april 2018 @ 22:41
Bedankt allemaal, wij gaan een samen met een adviseur om tafel zitten om te kijken hoe we dit het beste kunnen regelen.
baskickdonderdag 12 april 2018 @ 19:37
quote:
7s.gif Op woensdag 11 april 2018 22:33 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Nee toch? :?

"Artikel 33 Successiewet 1956:

Van schenkbelasting is vrijgesteld, hetgeen wordt verkregen:
[...]
7°. in alle andere gevallen: ¤ 2.147, met dien verstande dat dit bedrag voor iemand tussen 18 en 40 jaar voor één kalenderjaar, onder bij ministeriële regeling te stellen voorwaarden, wordt verhoogd tot een bedrag van ¤ 100.800 indien het een schenking ten behoeve van een eigen woning betreft en mits op deze vrijstelling in de aangifte een beroep wordt gedaan;"

'voor één kalenderjaar'. Gaat ook over hetgeen wordt verkregen, dus kant van de ontvanger.

Maar goed, misschien te offtopic voor hier.
Ik was wel in de veronderstelling, gezien:
quote:
Voorbeeld 6
Ben, 35 jaar, ontvangt in 2017 ¤ 100.000 van zijn vader. In hetzelfde jaar schenkt ook oma aan Ben ¤ 100.000. Ben doet voor beide schenkingen in de aangifte een beroep op de vrijstelling ¤ 100.000. Als Ben de schenkingen gebruikt voor zijn eigen woning dan zijn de schenkingen van in totaal ¤ 200.000 volledig vrijgesteld.
Bron: https://www.belastingdien(...)vrijstelling-100.000
Thezappavrijdag 13 april 2018 @ 11:42
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 april 2018 22:29 schreef junkiexp het volgende:

[..]

Bedankt voor de duidelijke uiteenzetting.

Overlijden en uit elkaar gaan is inderdaad iets waar we over nadenken, dat zullen wij als alles rond is een samenlevingscontract gaan vastleggen.
Testamenten zijn er nog niet, dit gaan wij als alles rond is ook bekijken.

De bank geeft aan dat ik een risico kan zijn met mijn bedrijf, ook al staat alles op naam van mijn vriendin.
Ze gaan er waarschijnlijk van uit dat je samen een huishouden hebt.
Aan de andere kant apart want alles staat op haar naam, en dat betekent dus ook dat de bank rekening houdt met het feit dat je niet meer dan een X bedrag van je maandelijkse inkomen kan lenen.
je bent hoofdelijk aansprakelijk in een vof, en je hebt een samenlevingscontact in gemeenschap van goederen..

of dit aanpassen naar huwelijkse voorwaarden
of je shit aanleveren
Spiegeleizaterdag 14 april 2018 @ 08:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2018 11:42 schreef Thezappa het volgende:

[..]

je bent hoofdelijk aansprakelijk in een vof, en je hebt een samenlevingscontact in gemeenschap van goederen..

of dit aanpassen naar huwelijkse voorwaarden
of je shit aanleveren
"Een samenlevingscontract in gemeenschap van goederen" bestaat niet!

Huwelijkse voorwaarden kun je alleen maken bij (de naam zegt het al) een huwelijk. Zonder huwelijk heb je geen fluit aan huwelijkse voorwaarden. Weet je waarom niet? Omdat er geen gemeenschap van goederen is!

Geregistreerd partnerschap (gp) is op vrijwel alle punten gelijk aan een huwelijk. Daar kan je dus ook partnerschapsvoorwaarden voor opstellen.

Samenwonen met of zonder samenlevingscontract is NIET hetzelfde als een huwelijk/gp.
Thezappazondag 15 april 2018 @ 20:12
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 april 2018 08:00 schreef Spiegelei het volgende:

[..]

"Een samenlevingscontract in gemeenschap van goederen" bestaat niet!

Huwelijkse voorwaarden kun je alleen maken bij (de naam zegt het al) een huwelijk. Zonder huwelijk heb je geen fluit aan huwelijkse voorwaarden. Weet je waarom niet? Omdat er geen gemeenschap van goederen is!

Geregistreerd partnerschap (gp) is op vrijwel alle punten gelijk aan een huwelijk. Daar kan je dus ook partnerschapsvoorwaarden voor opstellen.

Samenwonen met of zonder samenlevingscontract is NIET hetzelfde als een huwelijk/gp.
bedoelde idd geregistreerd partnerschap