abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  Moderator zondag 8 april 2018 @ 21:33:45 #1
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178396019
registreer om deze reclame te verbergen
a7U8WvO.png

De stembusgang is al geweest, het tellen is in volle gang, blijft Fidesz van Orbán groot genoeg om in haar eentje te regeren?

Live feed:
The Guardian

Achtergrond info:
Orban overtuigt zijn aanhang
Kan de Hongaarse oppositie Orban verslaan?
Orban, een vechter die nooit zal stoppen
'You cannot negotiate with Orbán': hardline PM seeks fourth term

Van de wiki:

Verkiezingen in Hongarije
Hongaarse politieke situatie

[ Bericht 9% gewijzigd door Euribob op 08-04-2018 21:49:27 ]
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  Moderator zondag 8 april 2018 @ 21:35:39 #2
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178396067
quote:
19:17

A spokesman for Hungary’s ruling Fidesz party has said it is unlikely to get a two-thirds majority. Viktor Orbán’s party won a two-thirds majority in 2010 and 2014, which enabled him to change the constitution. The super-majority was lost in a 2015 byelection defeat.

Going into the poll, most analysts predicted that Fidesz would not get a two-thirds majority, but would keep overall control. The latest forecast came from Gergely Gulyás, Fidesz group leader.
quote:
19:50

Here is a despatch from the Guardian’s Shaun Walker, who is at the Fidesz election night HQ on the Danube.

I have just spoke to Orbán’s spokesman Zoltán Kovács. He claimed the high turnout was a sign that “Hungarian democracy is alive and ticking”. He said the two-thirds majority was not a necessary benchmark: “if it’s a convincing majority, that’s going to be enough”. Possibly another sign that Fidesz is managing expectations and does not expect to win the two-thirds constitutional majority.

Meanwhile, there is still a long queue at a polling station in Budapest’s 11th district and the electoral office says no preliminary results will be published until everyone has voted. It could take another hour and a half apparently. All the voters who were in line before the polls closed at 7pm can still vote.

Bulcsú Hunyadi, an analyst at the Political Capital in Budapest, said it was pretty difficult to tell what the higher turnout meant. It has traditionally been seen as a sign that opposition support is up, but there has also been a high turnout in pro-Fidesz rural areas. It also raises the possibility that some of the smaller parties will not make it past the 5% threshold required to get into parliament.
Guardian
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  Moderator zondag 8 april 2018 @ 21:37:30 #3
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178396113
Als iemand anders nog linkjes heeft die in de OP kunnen hoor ik dat graag.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178396186
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Bulcsú Hunyadi, an analyst at the Political Capital in Budapest, said it was pretty difficult to tell what the higher turnout meant. It has traditionally been seen as a sign that opposition support is up, but there has also been a high turnout in pro-Fidesz rural areas. It also raises the possibility that some of the smaller parties will not make it past the 5% threshold required to get into parliament.
Hoge turnout iig, nog lastig te zeggen voor wie het gunstig is.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_178396212
quote:
7s.gif Op zondag 8 april 2018 21:37 schreef Euribob het volgende:
Als iemand anders nog linkjes heeft die in de OP kunnen hoor ik dat graag.
quote:
There are still people queuing to cast a vote in Budapest, according to election officials.

Hungary’s national elections office has said it will not announce any preliminary results until all votes are counted, according to the official site abouthungary.hu

The last polling station is expected to close at around 10 pm (9pm BST) in Budapest. Anyone who arrived in the queue before the official closing time of 7pm was told they would be able to vote.

Meanwhile, opposition activists are gathering in central Budapest to await those preliminary results.
Zal nog eve nduren voor we wat uitslagen hebben, nog lange rijden voor sommige polling stations.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  zondag 8 april 2018 @ 21:42:27 #6
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_178396219
Die Welt heeft altijd fijne artikelen als het op Centraal-Europa aankomt.

https://www.welt.de/polit(...)onaere-Stimmung.html

quote:
uch Zsuzsanna, eine Rentnerin in Budapest, hat Fidesz gewählt - nicht zuletzt weil die Regierung als Wahlgeschenk ihre Gasrechnung bezahlt hat, umgerechnet 40 Euro.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_178396257
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 21:35 schreef Euribob het volgende:

[..]

[..]

Guardian
Komt het trouwens dat ze niet meer zo groot worden omdat Jobbik nu ook groot is, of waren die dat ook al 4 jaar geleden?
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  Moderator zondag 8 april 2018 @ 21:44:23 #8
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178396281
quote:
7s.gif Op zondag 8 april 2018 21:43 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Komt het trouwens dat ze niet meer zo groot worden omdat Jobbik nu ook groot is, of waren die dat ook al 4 jaar geleden?
F2L8AWp.png

Huidige situatie.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  Moderator zondag 8 april 2018 @ 21:45:49 #9
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178396311
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178396318
quote:
7s.gif Op zondag 8 april 2018 21:44 schreef Euribob het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Huidige situatie.
Hoe liggen Fidesz en Jobbik elkaar eigenlijk?
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  Moderator zondag 8 april 2018 @ 21:48:36 #11
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178396355
quote:
7s.gif Op zondag 8 april 2018 21:45 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Hoe liggen Fidesz en Jobbik elkaar eigenlijk?
Met mijn lekenkennis zou ik zeggen ongeveer zoals de VVD en de PVV, met de grote uitzondering dat Fidesz tamelijk corrupt is en Jobbik niet. Volgens mij wil Jobbik ook allemaal anti-corruptiemaatregelen doorvoeren. In hoeverre ze dat daadwerkelijk doen mochten ze aan de macht komen is natuurlijk maar de vraag.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178396374
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 21:48 schreef Euribob het volgende:

[..]

Met mijn lekenkennis zou ik zeggen ongeveer zoals de VVD en de PVV, met de grote uitzondering dat Fidesz tamelijk corrupt is en Jobbik niet. Volgens mij wil Jobbik ook allemaal anti-corruptiemaatregelen doorvoeren. In hoeverre ze dat daadwerkelijk doen mochten ze aan de macht komen is natuurlijk maar de vraag.
En Jobbik is dan de PVV toch?
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  Moderator zondag 8 april 2018 @ 21:52:44 #13
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178396419
quote:
7s.gif Op zondag 8 april 2018 21:50 schreef skysherrif het volgende:

[..]

En Jobbik is dan de PVV toch?
Ja. Gewoon het standaardverhaal zoals je dat bij alle nationalistische partijen in Europa ziet.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178396422
Turnout van vandaag in een foto:

DaRn646X4AEL_uu.jpg
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  Moderator zondag 8 april 2018 @ 22:01:09 #15
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178396567
nLFt57o.png

Resultaten van Fidesz in de Nationale Assemblee vanaf 1990.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178396578
quote:
9.00pm UPDATE

Hungarian news website HVG released the first partial and unofficial results.

HVG claimed that opposition parties are in the lead in at least four electoral districts, which are:

Budapest – Csepel: Szabolcs Szabó (Együtt) leads against Szilárd Németh of Fidesz;

Budapest – 15th Electoral District: Ágnes Kunhalmi (MSZP-P) leads against Fidesz;

Budapest VIII: Dezső Hiszékeny (MSZP-P) reportedly won already;

Érd – Pest County: László Csőszik (MSZP-P) is leading against András Aradszki of Fidesz
Bron: https://www.express.co.uk(...)8-results-live-polls
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_178396706
https://www.facebook.com/(...)455451897570/?t=1941

Geinig Huub Bellemakers duidt live de verkiezingen.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_178396960
EuropeElects twitterde op zondag 08-04-2018 om 22:04:59 Hungary, 6/199 counted:SeatsFidesz/KNDP-EPP: 3 (Csongrád IV; Hajdú-Bihar X; Veszprém I)MSZP/P-S&D/G/EFA: 2 (Budapest XII; Csongrád I)LMP-G/EFA: 1 (Budapest I)#Valasztas2018 #HungaryElection2018 reageer retweet
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  Moderator zondag 8 april 2018 @ 22:37:23 #19
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178397210
quote:
7s.gif Op zondag 8 april 2018 22:08 schreef skysherrif het volgende:
https://www.facebook.com/(...)455451897570/?t=1941

Geinig Huub Bellemakers duidt live de verkiezingen.
Wie?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178397264
quote:
10s.gif Op zondag 8 april 2018 22:37 schreef Euribob het volgende:

[..]

Wie?
GL strateeg vgm.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_178397270
EuropeElects twitterde op zondag 08-04-2018 om 22:41:13 Hungary: LMP (G/EFA) GAINs Budapest I from Fidesz (EPP). #Valasztas2018 #HungaryElection2018 reageer retweet
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  Moderator zondag 8 april 2018 @ 22:41:44 #22
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178397278
quote:
Zijn wel drie stadsdistricten. Lijkt me dat de oppositie daar beter scoort.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178397314
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 22:41 schreef Euribob het volgende:

[..]

Zijn wel drie stadsdistricten. Lijkt me dat de oppositie daar beter scoort.
Maar ook in verhouding beter dan 4 jaar geleden geloof ik.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_178397694
quote:
7s.gif Op zondag 8 april 2018 22:43 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Maar ook in verhouding beter dan 4 jaar geleden geloof ik.
Orban gaat dit gewoon dik winnen, hoor. Hij heeft de Hongaarse bevolking aardig gehersenspoeld de laatste jaren.
pi_178397707
quote:
1s.gif Op zondag 8 april 2018 23:06 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Orban gaat dit gewoon dik winnen, hoor. Hij heeft de Hongaarse bevolking aardig gehersenspoeld de laatste jaren.
Niet heel dik
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_178397718
quote:
1s.gif Op zondag 8 april 2018 23:06 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Orban gaat dit gewoon dik winnen, hoor. Hij heeft de Hongaarse bevolking aardig gehersenspoeld de laatste jaren.
Oh wacht dit komt net binnen wtf

quote:
The first results are finally out and it looks terrible for the opposition and a resounding win for Fidesz. The complicated electoral system means it’s hard to tell how many seats in parliament Fidesz will win but it looks like they will certainly have a majority and may even get the 2/3 constitutional majority. A resounding win for Orban after a day of quiet optimism among some of the opposition.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_178397737
EuropeElects twitterde op zondag 08-04-2018 om 23:05:58 Hungary: 133/199 mandates for Orban's Fidesz/KDNP (EPP) as 70% counted. 133 needed to change constitution. #Valasztas2018 #HungaryElection2018 reageer retweet
Fidesz nu op koers naar een supermajority, nog wel heel vroeg allemaal.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_178397751
quote:
Viktor Orban's ruling party projected to win supermajority
The ruling Fidesz party of Viktor Orban is projected to win 134 seats with 74.6% of votes counted, according to the national election website.
133 nodig voor supermajority.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_178397811
EuropeElects twitterde op zondag 08-04-2018 om 23:13:41 Hungary, 75% of votes counted:Fidesz/KDNP-EPP: 134 (+3)Jobbik-NI: 26 (+2)MSZP/P-S&D/G/EFA: 20 (-9)DK-S&D: 9 (+5)LMP-G/EFA: 7 (+1)Independent: 1 (-1)Együtt-*: 1German minority-*: 1 (+1)#Választás2018 #április8 #Országgyűlés #Orban #Hungary #HungaryElections reageer retweet
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_178398074
CasMudde twitterde op zondag 08-04-2018 om 23:22:31 Yes, this is truly depressing. BUT, it seems that most of the remaining 25 percent in Budapest, which votes VERY different than rest of the country, so percentages can change significantly. Constitutional majority remains only remote possibility. https://t.co/C2XN3cyfmD reageer retweet
Slag om de arm! Blijkbaar komt er nog geen groot gedeelte aan gunstige gebieden binnen voor oppositie en aagnezien dit keer in de steden beter voor oppisitie is gestemd dan voorheen.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  Moderator zondag 8 april 2018 @ 23:41:30 #31
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_178398246
Zelfs als dat nog wat goedmaakt kan Fidesz waarschijnlijk weer in hun eentje gaan regeren, had toch gehoopt op een coalitieregering.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_178398458
CasMudde twitterde op zondag 08-04-2018 om 23:52:58 In the margins: Vona resigns as #Jobbik leader, which will probably lead to return to strong radical right, maybe even extreme right, position. Vona had given Jobbik (cosmetic) make-over, campaigning on more moderate agenda than Fidesz, mainly attacking Fidesz corruption. https://t.co/tLvn3YtSGd reageer retweet
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_178399116
Tuurlijk wint Orban. Soros maakt het hem alleen maar gemakkelijker.

KoosVogels: "Ik ben om. Trump is geweldig" - 14 oktober 2017

“There are only two places where socialism will ever work—in Heaven where it is not needed, and in Hell where it is already in practice." - Winston Churchill
pi_178399173
Grappig. Als je NL media volgt, hoor je de hele dag dat het resultaat voor Orban tegen gaat vallen, bla bla.

Maar dat lijkt toch net even anders te gaan lopen.

Ook apart dat sommigen opeens blijken te denken dat Jobbik 'n soort middenpartij is geworden. Hebben gewoon vol de macht aangevallen, omdat dat de enige plek is waar je stemmen kunt winnen.
pi_178400410
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 23:41 schreef Euribob het volgende:
Zelfs als dat nog wat goedmaakt kan Fidesz waarschijnlijk weer in hun eentje gaan regeren, had toch gehoopt op een coalitieregering.
Dat was sowieso uitgesloten. Meer dan de helft van de zetels wordt met een districtenstelsel verdeeld en sinds de instorting van de MSZP als grote linkse volkspartij is er geen enkele oppositiepartij meer die kans maakt om in een significant aantal districten de grootste te worden.
  maandag 9 april 2018 @ 08:17:13 #36
463917 Buurtzwaan
Houdt van de polder
pi_178400843
Since the refugee crisis of 2015, Orbán’s rhetoric on migration has become increasingly sharp. His government has built a fence along the country’s southern border to keep out migrants. Orbán has claimed he is fighting a conspiracy to destroy Hungary led by the Hungarian-American billionaire George Soros.

Tegenstanders van Orbans migrantenretoriek worden nogal hard aangepakt in de Hongaarse media:

https://www.theguardian.c(...)r-orban-george-soros
  maandag 9 april 2018 @ 08:31:15 #37
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_178400930
Gisteren ging Tegenlicht ook over Hongarije en Orbán. Interessante aflevering.
pi_178401294
Grappig en verontrustend tegelijk dat mensen altijd zo makkelijk over te halen zijn om op je te stemmen als je wat boos roept over die duivelse vluchtelingen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 9 april 2018 @ 09:12:07 #39
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_178401307
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 06:50 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat was sowieso uitgesloten. Meer dan de helft van de zetels wordt met een districtenstelsel verdeeld en sinds de instorting van de MSZP als grote linkse volkspartij is er geen enkele oppositiepartij meer die kans maakt om in een significant aantal districten de grootste te worden.
En de andere zetels worden via een lijststelsel verdeeld. In andere landen met een gemengd kiesstelsel (zoals Duitsland of Nieuw-Zeeland) wordt dat gebruikt om de andere partijen te compenseren, in Hongarije is het dusdanig getweakt dat Fidesz alsnog 42 van de 93 lijstzetels pakt.
pi_178401480
quote:
2s.gif Op maandag 9 april 2018 09:11 schreef xpompompomx het volgende:
Grappig en verontrustend tegelijk dat mensen altijd zo makkelijk over te halen zijn om op je te stemmen als je wat boos roept over die duivelse vluchtelingen.
Ze stemmen al 8 jaar op hem, voordat er een vluchtelingencrisis was. Dus deze onzinvlieger gaat niet op.
pi_178402094
Hehehe
pi_178402111
quote:
2s.gif Op maandag 9 april 2018 09:11 schreef xpompompomx het volgende:
Grappig en verontrustend tegelijk dat mensen altijd zo makkelijk over te halen zijn om op je te stemmen als je wat boos roept over die duivelse vluchtelingen.
Grappig en verontrustend tegelijk dat mensen altijd zo makkelijk over te halen zijn om op je te stemmen als je wat liefs roept over die duivelse vluchtelingen.

Nu weer zonder alle inhoudsloze dogma's?
pi_178402141
Onze huis-FvD'er is natuurlijk groot fan van Orban.

Dat mag geen verrassing heten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178402226
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 10:09 schreef KoosVogels het volgende:
Onze huis-FvD'er is natuurlijk groot fan van Orban.

Dat mag geen verrassing heten.
Hurdur je legt me woorden in de mond. Oh wacht dat is jullie catchphrase.

Groot fan, groot fan... ik begrijp die Hongaren wel ja.

Het liefst had ik natuurlijk gehoopt op echt extreemrechts, niet dit zwakke aftreksel. Ik ben tenslotte FvD'er /s
pi_178402268
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 10:15 schreef Mr.Major het volgende:

Groot fan, groot fan... ik begrijp die Hongaren wel ja.
Waarom?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator maandag 9 april 2018 @ 10:51:44 #46
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_178402905
Je zal maar in zo'n eenpartijstaat wonen
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_178404153
Hungary: 82,415 votes disappeared yesterday between 18:30 and 19:00. Number of registered voters altered. Cyber attack against the biggest opposition party. OSCE with press conference at 1400 CEST. #Valasztas2018 #HungaryElections2018 #Ungarn
https://twitter.com/EuropeElects/status/983275441934012416?s=19
pi_178404295
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 10:51 schreef Hexagon het volgende:
Je zal maar in zo'n eenpartijstaat wonen
Ja, je zal maar in vergelijkbare landen zoals Zuid-Afrika, Japan, Nicaragua of Singapore wonen. O-)
pi_178404391
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 12:10 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja, je zal maar in vergelijkbare landen zoals Zuid-Afrika, Japan, Nicaragua of Singapore wonen. O-)
Geen landen waar ik graag zou willen wonen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator maandag 9 april 2018 @ 12:36:37 #50
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_178404951
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 12:10 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja, je zal maar in vergelijkbare landen zoals Zuid-Afrika, Japan, Nicaragua of Singapore wonen. O-)
Dan is Hongarije nog best aardig denk ik.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_178407351
OVSE heeft toch wel harde kritiek op de verkiezingen in Hongarije: de toegang tot objectieve informatie was moeilijk, de journalistieke vrijheid en vrijheid van vereniging beperkt, de campagne "zeer vijandig en intimiderend". De publieke omroep was duidelijk bevooroordeeld en zond voornamelijk positieve berichten over Orban uit. Klachten aan de kiescommissie werden bijna allemaal op zeer strikte vormgronden/formalistische eisen weggewuifd. Het rapport is hier te vinden: https://www.osce.org/odihr/elections/hungary/377410
  maandag 9 april 2018 @ 15:48:05 #52
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_178408346
Iets uitgebreider, over hetzelfde:

quote:
Waarnemers van de OVSE hebben scherpe kritiek op de verkiezingen in Hongarije. De regerende conservatieve Fidesz-partij van premier Orbán, die de verkiezingen met overmacht won, had onevenredig veel geld ter beschikking waardoor geen sprake was van een eerlijke strijd.

De Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa maakt ook melding van een vijandig campagneklimaat, waarin geen echt debat mogelijk was. Toegang tot informatie en de vrijheid van media waren beperkt.

Kiezers hadden voldoende keuzemogelijkheden, maar door intimidatie, xenofobische retoriek, partijdigheid bij media en schimmig gefinancierde campagnes was er geen plek voor een eerlijk debat. Daardoor zouden de kiezers geen goedgeïnformeerde keuze hebben kunnen maken.

Media bevooroordeeld
Er was aandacht voor de verkiezingen in Hongaarse media, maar weinig ruimte voor kritische berichtgeving. De publieke omroep bood een platform aan alle kandidaten, maar de regerende coalitie werd duidelijk voorgetrokken. Ook commerciële media waren partijdig, vaak met een duidelijke voorkeur voor een van de partijen. Online media waren volgens de OVSE een positieve uitzondering.

De Fidesz-partij van Orbán haalde gisteren een grote overwinning. Met vrijwel alle stemmen geteld staat de partij op 49 procent van de stemmen, een winst van ruim 4 procent. De partij komt daarmee op 133 zetels van de 199, waarmee ze een tweederdemeerderheid zou hebben, genoeg om op eigen houtje de grondwet te wijzigen. De extreem-rechtse Jobbikpartij komt als tweede uit de bus, met zo'n 20 procent van de stemmen (26 zetels). De socialisten blijven steken op 11 procent (20 zetels).
https://nos.nl/artikel/22(...)ije-deugde-niet.html
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_178409534
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 15:48 schreef Janneke141 het volgende:
Iets uitgebreider, over hetzelfde:

[..]

https://nos.nl/artikel/22(...)ije-deugde-niet.html
De druiven zijn zuur. Wat een droeftoeters zeg.
pi_178409679
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 16:49 schreef Halcon het volgende:

[..]

De druiven zijn zuur. Wat een droeftoeters zeg.
Wat is daar zuur aan? Wees blij dat er een organisatie bestaat die controleert of verkiezingen eerlijk verlopen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178409740
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 16:49 schreef Halcon het volgende:

[..]

De druiven zijn zuur. Wat een droeftoeters zeg.
:')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator maandag 9 april 2018 @ 17:38:49 #56
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_178410580
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 16:49 schreef Halcon het volgende:

[..]

De druiven zijn zuur. Wat een droeftoeters zeg.
Uiteraard, de verkiezingen kunnen enkel gemanipuleerd zijn als een niet populist wint. Dan is het meteen huillie huil.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_178411089
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 17:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Uiteraard, de verkiezingen kunnen enkel gemanipuleerd zijn als een niet populist wint. Dan is het meteen huillie huil.
De waarnemers reppen ook nergens over manipulatie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178412533
Ik vind het wat apart dat je met 49,5% van de stemmen een tweederde meerderheid hebt in het parlement. Ligt natuurlijk aan het kiesstelsel, maar dat vind ik niet een toonbeeld van democratie.
in a crowd you lose humanity
  maandag 9 april 2018 @ 19:26:02 #59
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_178412846
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 19:10 schreef Wombcat het volgende:
Ik vind het wat apart dat je met 49,5% van de stemmen een tweederde meerderheid hebt in het parlement. Ligt natuurlijk aan het kiesstelsel, maar dat vind ik niet een toonbeeld van democratie.
Je kunt in dat systeem met 49.5% van de stemmen ook 0 zetels halen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_178412999
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 17:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Uiteraard, de verkiezingen kunnen enkel gemanipuleerd zijn als een niet populist wint. Dan is het meteen huillie huil.
Zullen we anders even aan mevrouw Clinton vragen hoe we dat soort vragen moeten beantwoorden :')
  maandag 9 april 2018 @ 19:35:46 #61
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_178413018
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 19:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je kunt in dat systeem met 49.5% van de stemmen ook 0 zetels halen.
Als 1 partij 49,5% haalt, dan niet. Hongarije vergeeft ongeveer de helft van de zetels op basis van lijststemmen.

De uitslag van de districtszetels telt daarin gedeeltelijk mee (vooral ten voordele van de grootste partij, iets uniek Hongaars), maar dan nog zal bij een tweepartijenstelsel met 51-49% de kleinste partij ongeveer de helft van de lijstzetels krijgen als de grootste alle districtszetels wint.
pi_178413024
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 19:10 schreef Wombcat het volgende:
Ik vind het wat apart dat je met 49,5% van de stemmen een tweederde meerderheid hebt in het parlement. Ligt natuurlijk aan het kiesstelsel, maar dat vind ik niet een toonbeeld van democratie.
Hongarije heeft het minst "efficiënte" systeem van Europa wat dat betreft, in de zin dat het verschil tussen het aantal stemmen en het aantal zetels gemiddeld het grootst is. Nog meer dan in het Verenigd Koninkrijk bijvoorbeeld.
  maandag 9 april 2018 @ 19:38:30 #63
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_178413054
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 19:35 schreef freako het volgende:

[..]

Als 1 partij 49,5% haalt, dan niet. Hongarije vergeeft ongeveer de helft van de zetels op basis van lijststemmen.

De uitslag van de districtszetels telt daarin gedeeltelijk mee (vooral ten voordele van de grootste partij, iets uniek Hongaars), maar dan nog zal bij een tweepartijenstelsel met 51-49% de kleinste partij ongeveer de helft van de lijstzetels krijgen als de grootste alle districtszetels wint.
Aha. Weer wat geleerd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_178413096
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 16:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat is daar zuur aan? Wees blij dat er een organisatie bestaat die controleert of verkiezingen eerlijk verlopen.
De hele toonzetting is zuur. Je verwacht in zo'n bericht meldingen van verdwenen dozen met stemformulieren, mensen die met 3 in een hokje stonden, mensen die vier keer zijn wezen stemmen, zigeuners die 'n hulpje mee kregen in het stemhokje om te vertalen, etc.

Het heeft wat weg van spijkers op laag water zoeken, omdat de uitslag ze tegenvalt. Televisieminuten turven, zouden ze dat ook in België of zo doen?
pi_178413130
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 19:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je kunt in dat systeem met 49.5% van de stemmen ook 0 zetels halen.
Dan heb jij er toch niet veel van begrepen. Het is geen VS.
pi_178413529
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 19:41 schreef Halcon het volgende:

[..]

De hele toonzetting is zuur. Je verwacht in zo'n bericht meldingen van verdwenen dozen met stemformulieren, mensen die met 3 in een hokje stonden, mensen die vier keer zijn wezen stemmen, zigeuners die 'n hulpje mee kregen in het stemhokje om te vertalen, etc.

Het heeft wat weg van spijkers op laag water zoeken, omdat de uitslag ze tegenvalt. Televisieminuten turven, zouden ze dat ook in België of zo doen?
Ja.

Vorig jaar werd Nederland nog op de vingers getikt door de OVSE omdat ons stembiljet volgens de organisatie gebruiksvriendelijker mag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178413593
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 20:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja.

Vorig jaar werd Nederland nog op de vingers getikt door de OVSE omdat ons stembiljet volgens de organisatie gebruiksvriendelijker mag.
Dan mogen ze in bv. België ook nog weleens aan de gang, als je ziet hoe het daar op televisie gaat.

Overigens vind ik het niet zo heel erg gek dat een partij die de steun geniet van de helft van het volk meer aandacht krijgt dan 'n partij die een paar procent haalt. Maar goed.
  Moderator maandag 9 april 2018 @ 20:07:29 #68
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_178413602
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 19:34 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Zullen we anders even aan mevrouw Clinton vragen hoe we dat soort vragen moeten beantwoorden :')
Of wat te denken aan meneer Trump voor de verkiezingen überhaupt plaatsvonden. :’)
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_178413629
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 20:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Of wat te denken aan meneer Trump voor de verkiezingen überhaupt plaatsvonden. :’j
En erna. Als er een iemand is die zonder enig bewijs beschuldigingen van verkiezingsfraude rondgooit :')
pi_178413670
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 20:07 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dan mogen ze in bv. België ook nog weleens aan de gang, als je ziet hoe het daar op televisie gaat.

Overigens vind ik het niet zo heel erg gek dat een partij die de steun geniet van de helft van het volk meer aandacht krijgt dan 'n partij die een paar procent haalt. Maar goed.
Heb de Hongaarse media verder niet gevolgd, dus kan daar verder niet over oordelen. Het is alleen onzin om kritiek van de OVSE al op voorhand weg te wuiven omdat je denkt dat de EU iets tegen Orban heeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178413694
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 20:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Heb de Hongaarse media verder niet gevolgd, dus kan daar verder niet over oordelen. Het is alleen onzin om kritiek van de OVSE al op voorhand weg te wuiven omdat je denkt dat de EU iets tegen Orban heeft.
Ik denk inderdaad dat de EU iets tegen Orban heeft. Is niet zo'n heel gewaagd standpunt denk ik. De kritiek komt zuur over.
pi_178413705
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 20:08 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

En erna. Als er een iemand is die zonder enig bewijs beschuldigingen van verkiezingsfraude rondgooit :')
Miljoenen illegale stemmen voor Clinton, aldus domme Donny.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178413726
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 20:11 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik denk inderdaad dat de EU iets tegen Orban heeft. Is niet zo'n heel gewaagd standpunt denk ik. De kritiek komt zuur over.
De OVSE wordt alleen niet aangestuurd door de EU. De organisatie heeft zelfs helemaal geen ene flikker met de unie te maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 9 april 2018 @ 20:15:02 #74
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_178413755
Toch wel grappig dat mijn sarcastische voorspelling in de SC volledig uitkomt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_178413764
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 20:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De OVSE wordt alleen niet aangestuurd door de EU. De organisatie heeft zelfs helemaal geen ene flikker met de unie te maken.
Het is 'n intergouvernementele organisatie waar ook weer 'n bepaalde wind waait en waar met dit soort uitslagen de druiven zuur zijn.
pi_178413797
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 20:15 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het is 'n intergouvernementele organisatie waar ook weer 'n bepaalde wind waait en waar met dit soort uitslagen de druiven zuur zijn.
Weet je, ik zal het je sterker vertellen: het is allemaal de schuld van die dekselse George Soros. Die fluistert de OVSE in dat zij kritiek moet uiten op de verkiezingen in Hongarije.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178413827
Maar ik vind het een stuk plausibeler dat Fidesz haar machtspositie misbruikt om verkiezingen makkelijker te kunnen winnen.

We hebben het hier immers over een partij die de afgelopen jaren zowel de rechtsstaat als de persvrijheid in heeft weten te perken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator maandag 9 april 2018 @ 20:20:11 #78
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_178413831
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 20:15 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het is 'n intergouvernementele organisatie waar ook weer 'n bepaalde wind waait en waar met dit soort uitslagen de druiven zuur zijn.
Wederom een vaste populistische klassieker. Alle clubjes die hen onwelgevallige dingen over hen zeggen moeten beschuldigd worden van corruptie.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_178413836
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 20:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Weet je, ik zal het je sterker vertellen: het is allemaal de schuld van die dekselse George Soros. Die fluistert de OVSE in dat zij kritiek moet uiten op de verkiezingen in Hongarije.
Zo iemand bemoeit zich wel met heel wat dingen.

Formeel hebben bv. lobbygroeperingen ook niets te vertellen en geen fluit te maken met partijen. In de praktijk weten ze wel invloed uit te oefenen.

Ik denk dat het naïef is om te denken dat Soros af en toe eens 'n chequeboek tevoorschijn haalt en zich er verder niet mee bemoeit.
  Moderator maandag 9 april 2018 @ 20:21:16 #80
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_178413854
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 20:19 schreef KoosVogels het volgende:
Maar ik vind het een stuk plausibeler dat Fidesz haar machtspositie misbruikt om verkiezingen makkelijker te kunnen winnen.

We hebben het hier immers over een partij die de afgelopen jaren zowel de rechtsstaat als de persvrijheid in heeft weten te perken.
De verering van types als Orban geeft ook aan dat populisten hun hypocriete bek dienen te houden over democratie.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_178413879
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 20:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De verering van types als Orban geeft ook aan dat populisten hun hypocriete bek dienen te houden over democratie.
Jij bent wel een inhoudelijke topper zeg. :N
pi_178413887
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 20:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

Zo iemand bemoeit zich wel met heel wat dingen.

Formeel hebben bv. lobbygroeperingen ook niets te vertellen en geen fluit te maken met partijen. In de praktijk weten ze wel invloed uit te oefenen.

Ik denk dat het naïef is om te denken dat Soros af en toe eens 'n chequeboek tevoorschijn haalt en zich er verder niet mee bemoeit.
Soros sponsort clubjes die democratie en gelijkheid promoten. Nou nou, wat een boef.

Die gezellige Orban maakt daarvan dat Soros aan het hoofd staat van een complot om Hongarije kapot te maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator maandag 9 april 2018 @ 20:26:55 #83
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_178413976
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 20:22 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jij bent wel een inhoudelijke topper zeg. :N
Gewoon klare taal waar populisten van houden. Je kunt geen democratie een warm hart toedragen en tegelijkertijd despoten als Orban accepteren en zelfs vereren.

Eigenlijk is dat vooral een inkijkje in hoe ons land democratisch zou worden als het aan populisten ligt. Dat zie je al in hun uitspraken ove media en de rechterlijke macht. Daarom morgen ze wat mij betreft met hun eigen friettentmentaliteit bestreden worden.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_178414037
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 20:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Soros sponsort clubjes die democratie en gelijkheid promoten. Nou nou, wat een boef.

Die gezellige Orban maakt daarvan dat Soros aan het hoofd staat van een complot om Hongarije kapot te maken.
Soros koopt gewoon invloed en bemoeit zich op die manier ook met verkiezingen. Zelfs met 'n raadgevend referendum.

In bv. Roemenië is de PSD, zeg maar de Roemeense PvdA, er ook al wel klaar mee. De premier had het over het destabiliseren van het land. Da's wat anders dan af en toe eens 'n paar dollars toestoppen aan 'n clubje dat de hele mekkert over het zogenaamd achterstellen van zigeuners of zo.

Ik vind het naïef om te denken dat die man gewoon af en toe eens 'n cheque uitschrijft, zich er verder niet mee bemoeit en niks wil.
pi_178414051
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 20:26 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Gewoon klare taal waar populisten van houden. Je kunt geen democratie een warm hart toedragen en tegelijkertijd despoten als Orban accepteren en zelfs vereren.

Eigenlijk is dat vooral een inkijkje in hoe ons land democratisch zou worden als het aan populisten ligt. Dat zie je al in hun uitspraken ove media en de rechterlijke macht. Daarom morgen ze wat mij betreft met hun eigen friettentmentaliteit bestreden worden.
Als ik jou was zou ik eens een glaasje water pakken en 'n keer tot tien tellen. Misschien dat het er dan beter op wordt.
  maandag 9 april 2018 @ 21:32:38 #86
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_178415531
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 20:29 schreef Halcon het volgende:

In bv. Roemenië is de PSD, zeg maar de Roemeense PvdA, er ook al wel klaar mee. De premier had het over het destabiliseren van het land. Da's wat anders dan af en toe eens 'n paar dollars toestoppen aan 'n clubje dat de hele mekkert over het zogenaamd achterstellen van zigeuners of zo.
De PSD heeft niet zo gek veel meer met de sociaaldemocratie van doen, op de naam na. De belangrijkste missie van die club is tegenwoordig om wetgeving door het parlement te krijgen waarmee corruptie moeilijker vervolgd kan worden, reeds veroordeelde corrupte politici gratie krijgen, en de (PSD-)regering de top van het OM kan ontslaan en benoemen. Niet geheel toevallig wordt zo'n beetje de hele PSD-partijtop beschuldigd van corruptie. Iets dat uiteraard ontkend wordt door de betrokken politici, die corruptiebeschuldigingen zijn allemaal de schuld van Soros, en de tienduizenden demonstranten die elke paar maanden door straat opgaan zijn zijn agenten.
pi_178416134
Tienduizenden protestanten is leuk, maar de PSD haalt tijdens verkiezingen behoorlijke scores, dus niet zo gek dat ze het mede voor het zeggen hebben natuurlijk. Dat die mensen het daar niet mee eens zijn. Tsja. Ze hebben het recht om te demonstreren en dat wordt ze ook niet verhinderd.

Men probeert Soros buiten de deur te houden. Op zich valt er wel iets voor te zeggen dat de Roemeense politiek zijn zaken ook niet zijn en dat het maar afwachten is wat z'n bedoelingen zijn en of men daar iets wijzer van wordt.

De PSD afschilderen als alleen maar bezig om gratie te krijgen voor veroordeelde corrupte politici is ook wel wat kort door de bocht vind ik.
pi_178417995
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 20:22 schreef KoosVogels het volgende:
Soros sponsort clubjes die democratie en gelijkheid promoten. Nou nou, wat een boef.
Dat is dan alleen wel ZIJN manier van democratie en gelijkheid........
quote:
Die gezellige Orban maakt daarvan dat Soros aan het hoofd staat van een complot om Hongarije kapot te maken.
Soros is een groot fan van de massaimmigratie, dus ja daarmee wil hij Hongarije kapot maken.

Van Wikipedia:
quote:
Soros criticized Hungarian Prime Minister Viktor Orbán and his handling of the European migrant crisis in 2015:
"His plan treats the protection of national borders as the objective and the refugees as an obstacle. Our plan treats the protection of refugees as the objective and national borders as the obstacle."
Kijk zie je, landen en grenzen interesseren Soros geen bal, dat is alleen maar "lastig"
Ik snap wel dat je als staatshoofd niet blij bent als iemand zo'n agenda heeft.....
pi_178421021
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 23:24 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat is dan alleen wel ZIJN manier van democratie en gelijkheid........

[..]

Soros is een groot fan van de massaimmigratie, dus ja daarmee wil hij Hongarije kapot maken.

Van Wikipedia:

[..]

Kijk zie je, landen en grenzen interesseren Soros geen bal, dat is alleen maar "lastig"
Ik snap wel dat je als staatshoofd niet blij bent als iemand zo'n agenda heeft.....
Zozo, Soros uit kritiek op Orban en pleit voor betere bescherming van vluchtelingen. Wat een monster.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178421041
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 23:24 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat is dan alleen wel ZIJN manier van democratie en gelijkheid........

[..]

Soros is een groot fan van de massaimmigratie, dus ja daarmee wil hij Hongarije kapot maken.

Van Wikipedia:

[..]

Kijk zie je, landen en grenzen interesseren Soros geen bal, dat is alleen maar "lastig"
Ik snap wel dat je als staatshoofd niet blij bent als iemand zo'n agenda heeft.....
De invloed van Soros is verwaarloosbaar vergeleken met de invloed van Orban en zijn ijzeren greep op de staatsmedia. Soros is gewoon een zondebok, gebruikt om de aandacht af te leiden van de corruptie van Orban en zijn bondgenoten zelf.
pi_178428882
Droom maar lekker verder......
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 09:00 schreef KoosVogels het volgende:
Zozo, Soros uit kritiek op Orban en pleit voor betere bescherming van vluchtelingen. Wat een monster.
Die vluchtelingen migranten wil hij laten opnemen in landen die dat zelf helemaal niet willen.
Ja, ik vind dat raar...........
pi_178444575
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 09:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zozo, Soros uit kritiek op Orban en pleit voor betere bescherming van vluchtelingen. Wat een monster.
Gevaarlijk is hij wel. Hij loopt vooraan bij een beweging die onder het mom van vrijhandel en humanitaire overweging de bijl aan de wortel van het sociaal contract legt. Daarbij slaan ze de democratie of wat daar nog van over is graag over.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_178444630
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 09:02 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

De invloed van Soros is verwaarloosbaar vergeleken met de invloed van Orban en zijn ijzeren greep op de staatsmedia. Soros is gewoon een zondebok, gebruikt om de aandacht af te leiden van de corruptie van Orban en zijn bondgenoten zelf.
Idd. Het is helemaal niet van belang of Soros wel of geen gelijk heeft en of kritiek op hem inhoudelijk nou wel of niet terecht is.
pi_178444649
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2018 11:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Gevaarlijk is hij wel. Hij loopt vooraan bij een beweging die onder het mom van vrijhandel en humanitaire overweging de bijl aan de wortel van het sociaal contract legt. Daarbij slaan ze de democratie of wat daar nog van over is graag over.
Een regering hoort zich *nooit* over individuele gevallen/burgers uit te spreken. Dat is de taak van de rechter.
pi_178444803
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 15:48 schreef Janneke141 het volgende:
, xenofobische retoriek,
De OVSE is af.

quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2018 11:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Een regering hoort zich *nooit* over individuele gevallen/burgers uit te spreken. Dat is de taak van de rechter.
Soros is een politiek activist die daartoe ook nog eens miljarden inzet. Had onze regering dan niks mogen zeggen over Fortuyn, JahJah, die Haagse haatimam of Pegida?
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_178444926
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2018 11:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Gevaarlijk is hij wel. Hij loopt vooraan bij een beweging die onder het mom van vrijhandel en humanitaire overweging de bijl aan de wortel van het sociaal contract legt. Daarbij slaan ze de democratie of wat daar nog van over is graag over.
De ironie wil dat juist de felste tegenstanders van Soros, zoals Orban, druk bezig zijn democratie de nek om te draaien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178444989
Aardig stuk over Soros.

quote:
Dat de 85-jarige speculant – die rijk werd door controversiële manoeuvres zoals een miljardengok tegen het Britse pond in 1992 – zijn diepe zakken gebruikt om politieke invloed uit te oefenen, is waar. Dat maakt hem kop van jut ter rechterzijde in West-Europa en zeker in de VS. Vooral conservatieven houden niet van zijn kosmopolitische, ethisch-liberale agenda en zijn steun voor organisaties als Human Rights Watch, Amnesty International of Spior, dat discriminatie van moslims in Nederland in kaart brengt. Maar ten oosten van Wenen wordt zijn naam pas echt overgoten met vitriool, in mediacampagnes van vaak epische proporties.

De club van zijn vijanden reikt van aanhangers van de nationaal-conservatieve regering in Polen – waar de OSF investeert in denktanks, ngo's en onrechtstreeks ook in de oppositiegezinde krant Gazeta Wyborcza – tot de door hen verafschuwde Russische regering. In Moskou zette het Openbaar Ministerie de nationale OSF-afdeling eind vorig jaar op een lijst van „onwenselijke organisaties”. Volgens de aanklager is de club van de pro-Oekraïense Soros een „bedreiging voor de grondvesten van het constitutionele systeem van de Russische federatie en de staatsveiligheid”. Wat al die regeringen gemeen hebben, is een conservatief-nationalistische agenda en argwaan tegen middenveldorganisaties die tegengas geven aan autoritair getint beleid.

Bron
Het is veelzeggend dat met name autoritaire en conservatieve engnekken de schurft hebben aan Soros.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_178445024
_O_ Soros _O_ De naam die rechtse bekken doet schuimen _O_
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_178445214
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2018 11:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De ironie wil dat juist de felste tegenstanders van Soros, zoals Orban, druk bezig zijn democratie de nek om te draaien.
De misvatting is dan ook dat de democratie maar van een kant bedreigd zou worden.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_178453354
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2018 11:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Soros is een politiek activist die daartoe ook nog eens miljarden inzet. Had onze regering dan niks mogen zeggen over Fortuyn, JahJah, die Haagse haatimam of Pegida?
Pegida is volgens mij een fenomeen en geen (natuurlijke of juridische) persoon.

En de mate waarin Grapperhaus bij die imam op het individuele geval in ging en zelfs de wet voor één specifiek geval wou gaan wijzigen lijkt me ook absoluut de verkeerde weg ja.
pi_178461806
Hongarije is een armzalig kutland dat het communisme mee gemaakt heeft. Dat je dan terug in de nationalistische schutterputjes kruipt is niet zo gek.

In de tegenlicht docu hoorde ik dat 15% van de bevoking (vooral het jonge/hoogopgeleide deel) inmiddels het land ontvlucht is. De mensen daar hebben aan de eigen problemen genoeg en helemaal geen zin om half Afrika of Syrie te helpen. Ze hebben ook geen koloniaal verleden en dus geen misplaatst 'schuldgevoel'.

KoosVogels: "Ik ben om. Trump is geweldig" - 14 oktober 2017

“There are only two places where socialism will ever work—in Heaven where it is not needed, and in Hell where it is already in practice." - Winston Churchill
pi_178464099
Ik vind het niet zo gek dat een volk die 4,8% groei kende in 2016, en 3,6% in 2017 dezelfde lijn wil doorzetten. En werkloosheid is van 11,8% in 2010 naar 3,8% gedaald nu.

Mensen stemmen toch meest met de portemonnee.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')