abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_178403370
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 10:39 schreef Hexxenbiest het volgende:
Waarom is het hoe of wat zo van belang? Draait het christendom niet om wat er in de bijbel staat?
Ja.

quote:
Ik heb het al aan Hoatz gevraagd maar geen reactie op gekregen: Verklaar aan een kritische, nieuwe bijbelleerling waarom er duidelijke, niet voor tweeŽrlei opvatbare, regels zijn die je niet hoeft op te volgen.
Bijv:
- Niemand komt tot de Vader dan door bemiddeling van mij.
Je haalt deze uitspraak uit zijn context ! Er staat bv. niet ' door bemiddeling ' ( foei, is dit weer een JG misvorming ? ) . Jezus wou hier enkel zeggen dat zijn strikte opvolging van de Wet ( Torah ) de enige weg is naar JHWH. Om tot God te komen hebben we Jezus niet nodig, maar wel de wijze waarop hij deze wetten naleeft.
quote:
Waarom is het okay als je dan tot Maria bidt.
In de katholiek kerk neemt Maria een belangrijke plaats in en daarom vraagt men te bemiddelen. Zo zijn er heel wet hospitalen en scholen die ' Maria Middelares " noemen.

quote:
Waarom is het dan goed om oude tradities van vůůr de Bijbel en die nu verworpen zijn door de bijbel, te blijven onderhouden?
Tradities ? Waarover heb je het en wat is er verworpen ? hier ben ik niet mee.

quote:
Ik ben eigenlijk een nieuwe bijbelleerling. Nooit heb ik van mijn geboorte af bijbelles gehad van mijn ouders. Hoe moet ik dan vertrouwen hebben in een kerk of toe treden tot een kerk, die mij het ene leert en het andere doet?
Niet toetreden tot welke gemeenschap dan ook. Ze dwalen allemaal.
pi_178404276
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 11:17 schreef ATON het volgende:

[..]

Ja.

[..]

Je haalt deze uitspraak uit zijn context ! Er staat bv. niet ' door bemiddeling ' ( foei, is dit weer een JG misvorming ? ) . Jezus wou hier enkel zeggen dat zijn strikte opvolging van de Wet ( Torah ) de enige weg is naar JHWH. Om tot God te komen hebben we Jezus niet nodig, maar wel de wijze waarop hij deze wetten naleeft.

[..]

In de katholiek kerk neemt Maria een belangrijke plaats in en daarom vraagt men te bemiddelen. Zo zijn er heel wet hospitalen en scholen die ' Maria Middelares " noemen.

[..]

Tradities ? Waarover heb je het en wat is er verworpen ? hier ben ik niet mee.

[..]

Niet toetreden tot welke gemeenschap dan ook. Ze dwalen allemaal.

Het was hypothetisch. :)
Van gelovig naar ongelovig kun je nooit meer gelovig worden.

quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 10:51 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Voor de een wel en voor de ander in veel mindere mate. Is die ander daardoor een minder goed christen?

[..]

Ik heb daar geen mening over. Iedere stroming doet aan zijn eigen cherry-picking en is afkeurend over de cherry-keuze van een ander.

Welke tradities van vůůr de bijbel doel je op?

[..]

Ik ben niet voor niets gestopt met geloven, onder anderen hier om.
Ja, ik begin ook te merken dat deze discussies eindeloos kunnen duren zonder dat je ergens komt of dat het iets uithaalt.

Nou ja, in mijn geval heeft het wel iets uitgehaald. :D
pi_178404923
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 12:08 schreef Hexxenbiest het volgende:
Ja, ik begin ook te merken dat deze discussies eindeloos kunnen duren zonder dat je ergens komt of dat het iets uithaalt.
Het meeste wat ik hier lees is lullen om te lullen en totaal naast de kwestie. Tja, voor sommigen is dit een hobby en verwachten geen oplossing.

quote:
Nou ja, in mijn geval heeft het wel iets uitgehaald. :D
Daar doen we het voor. ;)
  maandag 9 april 2018 @ 12:44:59 #204
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178405140
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 12:08 schreef Hexxenbiest het volgende:
Het was hypothetisch. :)
Van gelovig naar ongelovig kun je nooit meer gelovig worden.

HebreeŽn 6 he?
pi_178405504
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 11:04 schreef ATON het volgende:

[..]

:? Wat heeft dat er nu mee te maken ?
Ikzelf interpreteer dat als een gebod. Een doorgetrokken streep toch?

quote:
[..]

En dat is dus niet het geval in de kath.kerk.
Ja duh. Als je inderdaad eff die denkwijze zelf nagaat in die hasses van je. Dan snapt elke debiel net zoals mij dat de RK dat niet lijkt te pretenderen.

Al word gekeken naar kunst, hoe dat in elkaar steekt. Het voorwerp of de voorwerpen worden altijd in een bepaalde context geplaatst. Er word een samenhangend plaatje qua sfeer uitgesproken of geschetst wat het kunstvoorwerp nu inhoud. Heel vakkundig omschreven en verwoord. De koffie of likeur druipt ervanaf. Te mooi dus voor woorden. En dan denken dat het voorwerp mooi is. (?)

Wat is dan waarde? Emotioneel? Of het gedachtegoed? Waarom is een voorwerp dan van waarde? Enkel in gedachten dus. Daarom kan het voorwerp bestaan, of niet. Anders bestond er geen kunst toch? Het beeld wat uit. Het heeft in eenvoud niets te zeggen.

Geloof door de schrift alleen? Geloof door koffiedik te kijken. :P

quote:
[..]

Ik snap dat je aan het neuzelen bent.
Zo neuzel ik wat rond ja. Ik snap dat je deed reaguren.

quote:
[..]

De verkeersreglementen staan er ook niet in, en nu ?
Lol, ik zat daar ook aan te denken, reglementen zijn dikwijls toch wat anders.

quote:
[..]

Dan doe je het ook niet he bro !
Best joh!
  maandag 9 april 2018 @ 13:55:46 #206
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178406445
Kun je ook moslim zijn terwijl je niet in de (verhalen uit de) koran gelooft?
pi_178406851
registreer om deze reclame te verbergen
Nee
pi_178406943
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 10:12 schreef hoatzin het volgende:

[..]

:?

Noem eens een paar van Jezus voorschriften ? Wast elkanders voeten is er eentje van maar dat wordt nergens toegepast.
Het avondmaal, als nagedachtenis aan Jezus is denk ik wel een soort voorschrift.
En de doop.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_178406962
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 13:55 schreef hoatzin het volgende:
Kun je ook moslim zijn terwijl je niet in de (verhalen uit de) koran gelooft?
dus evenmin kun je jezelf christen noemen als je niet in God en Jezus geloofd.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  maandag 9 april 2018 @ 14:39:47 #210
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_178407169
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 14:27 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

dus evenmin kun je jezelf christen noemen als je niet in God en Jezus geloofd.
Dat is wel een vereiste ja.

De andere kant op kan wel. Je kunt in God en Jezus geloven zonder zelf christen te zijn.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  maandag 9 april 2018 @ 15:09:09 #211
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178407603
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 14:26 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Het avondmaal, als nagedachtenis aan Jezus is denk ik wel een soort voorschrift.
En de doop.
De doop werd ingesteld door Johannes he? Jezus is meer een voorbeeld dan dat hij regels gaf.

Oordelen kon hij dan wel weer heel goed. Het overgrote deel van de woorden van Jezus behelzen gescheld en getier.

[ Bericht 5% gewijzigd door hoatzin op 09-04-2018 15:14:27 ]
  maandag 9 april 2018 @ 15:09:53 #212
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178407618
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 14:27 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

dus evenmin kun je jezelf christen noemen als je niet in God en Jezus geloofd.
Je kunt natuurlijk in God geloven zonder dat je de bijbel woord voor woord gelooft.
  maandag 9 april 2018 @ 15:31:01 #213
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178407984
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 14:39 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Dat is wel een vereiste ja.

De andere kant op kan wel. Je kunt in God en Jezus geloven zonder zelf christen te zijn.
Wat is geloven in. Ik geloof niet in God maar geloof wel dat er een Jezus bestaan heeft.
pi_178408798
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 15:09 schreef hoatzin het volgende:

[..]

De doop werd ingesteld door Johannes he? Jezus is meer een voorbeeld dan dat hij regels gaf.

Oordelen kon hij dan wel weer heel goed.
Maar Jezus gaf uiteindelijk wel aan zijn leerlingen de opdracht om mensen te dopen in de naam van de Vader, de Zoon, en de Heilige Geest. ;)

En Jezus was en is niet alleen een voorbeeld.
Jezus zorgde er voor hoe je werkelijk een goed leven tot God's eer kunt leiden.

En dat het niet alleen van wetten en regels afhangt, want dat is wat de farizeeŽrs en schrift geleerden ook deden en Jezus heeft hen niet voor niets vaak genoeg op de vingers getikt, zoals bij de overspelige vrouw bijvoorbeeld, want hoe wisten zij bijvoorbeeld dat die vrouw overspelig was?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  maandag 9 april 2018 @ 16:53:51 #215
545 dop
© dop
pi_178409616
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 14:20 schreef Hexxenbiest het volgende:
Nee
verbazend dat je zo stellig kunt zijn.

Je bent een mens, elk mens heeft soms zijn twijfels.
dan zou niemand moslim of christen kunnen zijn

als ik tegen jou zeg ik geloof dat je een aardige vent bent, dan betekend dit toch ook net gelijk dat ik het met alles wat je zegt eens ben.
okay ik heb dan nog niet gezegd dat ik in je geloof.
Maar ook als ik zeg dat ik in je geloof bedoel ik niet dat je alleen nog maar goed kan doen en dat je nooit meer fouten zult maken.

maar nu het volgende wie komt er tot geloof in een God.
en dan wel pas op het moment dat hij of zij alles heeft gelezen gehoord en gezien over die god wat er ook maar te vinden is.

Niemand, kun je dan werkelijk oprecht beloven dat je in die God geloofd.
Niemand kent zijn of haar God volledig.
En op het moment dat je een keer twijfels hebt over een verhaal van of over jou God.
Ben je dan gelijk Ongelovig?
Man de eerste mens die geen twijfels heeft en alles snapt moet nog geboren worden.

[ Bericht 1% gewijzigd door dop op 09-04-2018 17:05:42 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_178409804
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 16:11 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar Jezus gaf uiteindelijk wel aan zijn leerlingen de opdracht om mensen te dopen in de naam van de Vader, de Zoon, en de Heilige Geest.
:D _O- Hij was zijn tijd ver vooruit.
  maandag 9 april 2018 @ 17:27:57 #217
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178410284
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2018 17:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
Overigens, zoals de vroegste christenen geloof ik in schrift EN traditie.
Je gelooft ook dat het OT naast een theologisch relaas ook een historisch correct geschiedenisboek is?
  maandag 9 april 2018 @ 17:30:49 #218
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178410356
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 16:11 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Maar Jezus gaf uiteindelijk wel aan zijn leerlingen de opdracht om mensen te dopen in de naam van de Vader, de Zoon, en de Heilige Geest. ;)

En Jezus was en is niet alleen een voorbeeld.
Jezus zorgde er voor hoe je werkelijk een goed leven tot God's eer kunt leiden.

En dat het niet alleen van wetten en regels afhangt, want dat is wat de farizeeŽrs en schrift geleerden ook deden en Jezus heeft hen niet voor niets vaak genoeg op de vingers getikt, zoals bij de overspelige vrouw bijvoorbeeld, want hoe wisten zij bijvoorbeeld dat die vrouw overspelig was?
Misschien was ze betrapt? Toen kwam overspel ook wel uit hoor.... Enne..Jezus volgde trouw de wet zoals die in de Tenach staat.
  maandag 9 april 2018 @ 17:37:06 #219
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178410523
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 17:05 schreef ATON het volgende:

[..]

:D _O- Hij was zijn tijd ver vooruit.
Mattheus dan he??
  maandag 9 april 2018 @ 17:47:04 #220
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_178410798
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 17:27 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Je gelooft ook dat het OT naast een theologisch relaas ook een historisch correct geschiedenisboek is?
Nee. Ik ben meer van de allegorie, a la Origenes.
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  maandag 9 april 2018 @ 17:50:11 #221
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_178410880
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 12:08 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Het was hypothetisch. :)
Van gelovig naar ongelovig kun je nooit meer gelovig worden.

[..]

Ja, ik begin ook te merken dat deze discussies eindeloos kunnen duren zonder dat je ergens komt of dat het iets uithaalt.

Nou ja, in mijn geval heeft het wel iets uitgehaald. :D
U hebt iets bijgeleerd?
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_178411197
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 17:37 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Mattheus dan he??
Algemeen geweten dat dit laatste deel van Mattheus er in de latere eeuwen is bijgeschreven. Je denk toch niet dat Jezus zich zag als een zoon van God mag ik hopen. Dit was gewoon ondenkbaar.
  maandag 9 april 2018 @ 18:36:58 #223
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_178411811
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 17:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

U hebt iets bijgeleerd?
Weet je toevallig of de kerkvaders citeerden uit matt28:16+?
  maandag 9 april 2018 @ 18:52:40 #224
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_178412158
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 18:36 schreef Manke het volgende:

[..]

Weet je toevallig of de kerkvaders citeerden uit matt28:16+?
De vroegste kerkvaders?

Ignatius van AntiochiŽ citeert uit MatteŁs 28:19 in zijn Epistel aan de gemeente van Filadelphia (negende hoofdstuk), de Epistel aan de Filippenzen (derde hoofdstuk) en Irenaeus van Lyon in zijn 'Adversus Haereses', boek drie, hoofdstuk17.1.
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  maandag 9 april 2018 @ 19:02:28 #225
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_178412361
Moet erbij vermeld worden dat waar de brief aan Filadelphia als authentiek wordt gezien; die aan de Filippenzen, daar is men over in dubio.
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')