abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 9 april 2018 @ 09:19:35 #176
436910 Hexxenbiest
De heks is een beest
pi_178401393
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 09:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Verre van, het is wederom een incoherente, op tunnelvisie gebaseerde conclusie die nergens begint en nergens eindigt, omdat je premisse een valse blijft
O ja, zeker. Wat een goeie tegenargument. Nu begin ik natuurlijk te twijfelen of ik het wel goed heb gezien.
pi_178401415
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 09:19 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

O ja, zeker. Wat een goeie tegenargument. Nu begin ik natuurlijk te twijfelen of ik het wel goed heb gezien.
Dan weten we zo.

Moeten we de regels uit het Evangelie van Thomas opvolgen, ja of nee?
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  maandag 9 april 2018 @ 09:21:11 #178
436910 Hexxenbiest
De heks is een beest
pi_178401418
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 09:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dan weten we zo.

Moeten we de regels uit het Evangelie van Thomas opvolgen, ja of nee?
Wat?
pi_178401430
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 09:21 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Wat?
In dat evangelie zegt Jezus bepaalde dingen. Moeten christenen die woorden aannemen of niet?
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
pi_178401431
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 09:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Verre van, het is wederom een incoherente, op tunnelvisie gebaseerde conclusie die nergens begint en nergens eindigt, omdat je premisse een valse blijft
Tunnelvisie.

Ohja je mag bidden omdat het geen Godenbeeld betekend maar je mag wel bidden omdat het ergens naar verwijst en als je bid verwijs je naar het beeld wat naar hetgeen je wil bidden doet verwijzen.

Afgodsbeelden? Het eren van een God die niet kan bestaan. Want hoe kan een God wensen beelden te maken om Hem te vereren? Nergens in die Bijbel staat dat geschreven. Jullie maken er gewoon een bepaald verhaaltje van om te kunnen denken: (en zo later te beweren) zo kunnen we wel nog die God vereren.

Je post slaat meer op jezelf dan op de ander.
pi_178401438
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 09:21 schreef Faz3D het volgende:

[..]

Tunnelvisie.

Ohja je mag bidden omdat het geen Godenbeeld betekend maar je mag wel bidden omdat het ergens naar verwijst en als je bid verwijs je naar het beeld wat naar hetgeen je wil bidden doet verwijzen.

Afgodsbeelden? Het eren van een God die niet kan bestaan. Want hoe kan een God wensen beelden te maken om Hem te vereren? Nergens in die Bijbel staat dat geschreven. Jullie maken er gewoon een bepaald verhaaltje van om te kunnen denken: (en zo later te beweren) zo kunnen we wel nog die God vereren.

Je post slaat meer op jezelf dan op de ander.
Nee hoor, de Katholieken en Orthodoxen volgen hierin Mozes, Salomo en EzechiŽl.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  maandag 9 april 2018 @ 09:23:04 #182
436910 Hexxenbiest
De heks is een beest
pi_178401443
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 09:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

In dat evangelie zegt Jezus bepaalde dingen. Moeten christenen die woorden aannemen of niet?
Oh nee, mister. Jij gaat mij nu geen RKse les geven.
pi_178401454
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 09:23 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Oh nee, mister. Jij gaat mij nu geen RKse les geven.
Heeft bar weinig met RKse les te maken.

Punt is, moet een christen het evangelie van Thomas verwerpen of aannemen?
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
pi_178401459
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 09:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Nee hoor, de Katholieken en Orthodoxen volgen hierin Mozes, Salomo en EzechiŽl.
Dat waren profeten. Moslims volgen ook profeten. Maar sommigen zijn net zoals christenen. Die volgen enkel de zogenaamde ware Profeet.

Denk je dat Mozes beter was dan Jezus? Meer was? Waarom hecht je dan aan Mozes en dergelijke meer waarde?
pi_178401465
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 09:24 schreef Faz3D het volgende:

[..]

Dat waren profeten. Moslims volgen ook profeten. Maar sommigen zijn net zoals christenen. Die volgen enkel de ware Profeet.

Denk je dat Mozes beter was dan Jezus? Meer was? Waarom hecht je dan aan Mozes en dergelijke meer waarde?
Vreemd, waar in de EvangeliŽn zegt Jezus Łberhaupt iets over beelden?
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  maandag 9 april 2018 @ 09:28:02 #186
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178401491
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 08:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Mijn persoonlijke interpretatie? Kwestie van komma's. Aangezien Jezus zelf ook aangaf eerst na 3 dagen te verrijzen om naar de hemel te gaan. Dan is er nog de vraag of hemel en paradijs in deze context hetzelfde betekenen. Tenslotte: is de Griekse vertaling 'vandaag', of 'heden'?
Ik vind het naast ongeloofwaardig (mijn interpretatie ;) behoorlijk onduidelijk.

Wat is het verschil tussen vandaag en heden?
  maandag 9 april 2018 @ 09:32:52 #187
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178401539
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 08:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Er wordt dan ook niet gebogen voor de materie maar voor waar het naar verwijst.
Je hoeft niet in de verdediging, je excuus geldt alleen voor RK. Een protestant ziet dit geheel anders.
quote:
En het is vervolgens nogal vreemd dat een beeldendienst in dienst van het goddelijke verboden zou zijn als God zelf instrueert dat er gouden cherubs moeten worden aangebracht op de Ark; of dat EzechiŽl een visioen wordt getoond waarin de tempel versierd is met afbeeldingen van mensen, dieren en planten.

Het is dan ook de iconoclastische en later reformatorische mythe die leert dat beelden in zichzelf ooit worden aanbeden. Beelden staan in dienst van het goddelijke, zoals de cherubs, zoals de engelen in de tempel van Salomo en zoals de versieringen in de tempel van EzechiŽl.
De Bijbel spreekt zichzelf dan ook voortdurend tegen. Kan ook moeilijk anders met zo'n samenraapsel van legendes en mythes, vermengt met een bedachte historie.
  maandag 9 april 2018 @ 09:35:06 #188
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178401560
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 08:53 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Als je dingen aanneemt in strijd met Jezus' voorschriften en zelfs Jezus' voorschriften niet als absolute regels neemt omdat je niet doet aan sola scriptura, hoe kun je dan zeggen dat je Jezus volgt?
De scriptura bestaat pas sinds eind 4e eeuw.
quote:
[..]

Je bedoelt dat iedereen kan zeggen Jezus te volgen maar ondertussen niet hoeft te geloven in de bijbel?

Hou eens op mij te zien als JG, Hoatz.
Ik zeg dat niet om je te irriteren. Kijk eens naar je antwoorden. Het druipt er nog steeds van af.
  maandag 9 april 2018 @ 09:39:36 #189
436910 Hexxenbiest
De heks is een beest
pi_178401602
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 09:35 schreef hoatzin het volgende:

[..]

De scriptura bestaat pas sinds eind 4e eeuw.

En welke eeuw zijn we nu dan? De eerste?
pi_178401874
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 09:21 schreef Faz3D het volgende:
Tunnelvisie.
Dat heb je zeker.

quote:
Ohja je mag bidden omdat het geen Godenbeeld betekend maar je mag wel bidden omdat het ergens naar verwijst en als je bid verwijs je naar het beeld wat naar hetgeen je wil bidden doet verwijzen.
Dus niet naar het beeld, maar wat het vertegenwoordigd. Vergelijkbaar met een foto op je kast van een geliefde, en steeds als je die foto ziet denk je aan deze persoon. Misschien denk je er dan wat bij. Is dat bidden tot deze foto ? Nee, je hebt een foto die verwijst naar die persoon.

quote:
Het eren van een God die niet kan bestaan. Want hoe kan een God wensen beelden te maken om Hem te vereren? Nergens in die Bijbel staat dat geschreven.
Nee dat staat niet in de bijbel, en dan ? Staat dit ook in het huwelijkscontract dat je steeds een foto zichtbaar op je kast moet plaatsen ? Tjonge, met wat voor drogredenen zal je nog komen aanzetten.
pi_178401970
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 09:23 schreef Hexxenbiest het volgende:
Oh nee, mister. Jij gaat mij nu geen RKse les geven.
In feite hebben die apocriefe evangelies dezelfde waarde als de canonieke, enkel zijn deze om reden dat ze niet in het frame paste wat de Roomse kerk voor ogen niet opgenomen. Kantje boortje had men ' Openbaringen ' ook niet opgenomen zoals de Orthodoxe kerk gedaan heeft.
pi_178402007
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 09:32 schreef hoatzin het volgende:
De Bijbel spreekt zichzelf dan ook voortdurend tegen. Kan ook moeilijk anders met zo'n samenraapsel van legendes en mythes, vermengt met een bedachte historie.
Een bedachte historie om de joden een bestaansrecht te geven.
  maandag 9 april 2018 @ 10:12:57 #193
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178402176
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 09:39 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

En welke eeuw zijn we nu dan? De eerste?
:?

Noem eens een paar van Jezus voorschriften ? Wast elkanders voeten is er eentje van maar dat wordt nergens toegepast.
  maandag 9 april 2018 @ 10:14:13 #194
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178402194
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 10:00 schreef ATON het volgende:

[..]

In feite hebben die apocriefe evangelies dezelfde waarde als de canonieke, enkel zijn deze om reden dat ze niet in het frame paste wat de Roomse kerk voor ogen niet opgenomen. Kantje boortje had men ' Openbaringen ' ook niet opgenomen zoals de Orthodoxe kerk gedaan heeft.
En laat dat nu net het stokpaardje zijn van de JG.
  maandag 9 april 2018 @ 10:14:52 #195
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178402207
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 10:03 schreef ATON het volgende:

[..]

Een bedachte historie om de joden een bestaansrecht te geven.
Eigenlijk alleen de elite van Juda he?
pi_178402348
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 09:55 schreef ATON het volgende:

[..]

Dat heb je zeker.

[..]

Dus niet naar het beeld, maar wat het vertegenwoordigd. Vergelijkbaar met een foto op je kast van een geliefde, en steeds als je die foto ziet denk je aan deze persoon. Misschien denk je er dan wat bij. Is dat bidden tot deze foto ? Nee, je hebt een foto die verwijst naar die persoon.
Gij zult geen andere goden voor Mijn aangezicht hebben.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Idool_(afgodsbeeld)

Defintie van een godsbeeld, plaatje foto etc:

Een idool is een persoon of voorwerp dat wordt aanbeden als een godheid.

Het vertegenwoordigd nu net de RK geloofsovertuiging. Snap je? Waarom bidden tot een Maria? Terwijl Jozef evengoed aanbeden kon/kan worden? Enkel omdat ze heilig verklaard was? Een apostel, een idool. Jezus, een idool.


quote:
[..]

Nee dat staat niet in de bijbel, en dan ? Staat dit ook in het huwelijkscontract dat je steeds een foto zichtbaar op je kast moet plaatsen ? Tjonge, met wat voor drogredenen zal je nog komen aanzetten.
Als het er niet in staat. Waarom doen ze het dan? Waarom zou ik dat doen? Ik zie geen enkele reden daartoe. En exact Aton, als het goed is doe je iets voor een ander. Niet voor jezelf ;)
  maandag 9 april 2018 @ 10:39:52 #197
436910 Hexxenbiest
De heks is een beest
pi_178402637
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 10:00 schreef ATON het volgende:

[..]

In feite hebben die apocriefe evangelies dezelfde waarde als de canonieke, enkel zijn deze om reden dat ze niet in het frame paste wat de Roomse kerk voor ogen niet opgenomen. Kantje boortje had men ' Openbaringen ' ook niet opgenomen zoals de Orthodoxe kerk gedaan heeft.
Waarom is het hoe of wat zo van belang? Draait het christendom niet om wat er in de bijbel staat?

Ik heb het al aan Hoatz gevraagd maar geen reactie op gekregen: Verklaar aan een kritische, nieuwe bijbelleerling waarom er duidelijke, niet voor tweeŽrlei opvatbare, regels zijn die je niet hoeft op te volgen.
Bijv:
- Niemand komt tot de Vader dan door bemiddeling van mij.
Waarom is het okay als je dan tot Maria bidt.
- Geen afgoderij.
Waarom is het dan goed om oude tradities van vůůr de Bijbel en die nu verworpen zijn door de bijbel, te blijven onderhouden?

Ik ben eigenlijk een nieuwe bijbelleerling. Nooit heb ik van mijn geboorte af bijbelles gehad van mijn ouders. Hoe moet ik dan vertrouwen hebben in een kerk of toe treden tot een kerk, die mij het ene leert en het andere doet?


quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 10:12 schreef hoatzin het volgende:

[..]

:?

Noem eens een paar van Jezus voorschriften ? Wast elkanders voeten is er eentje van maar dat wordt nergens toegepast.
Ik blijf niet herhalen.
Dit hele topic zit vol met wat ik bedoel.
  maandag 9 april 2018 @ 10:51:51 #198
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178402906
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 10:39 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Waarom is het hoe of wat zo van belang? Draait het christendom niet om wat er in de bijbel staat?
Voor de een wel en voor de ander in veel mindere mate. Is die ander daardoor een minder goed christen?
quote:
Ik heb het al aan Hoatz gevraagd maar geen reactie op gekregen: Verklaar aan een kritische, nieuwe bijbelleerling waarom er duidelijke, niet voor tweeŽrlei opvatbare, regels zijn die je niet hoeft op te volgen.
Bijv:
- Niemand komt tot de Vader dan door bemiddeling van mij.
Waarom is het okay als je dan tot Maria bidt.
- Geen afgoderij.
Waarom is het dan goed om oude tradities van vůůr de Bijbel en die nu verworpen zijn door de bijbel, te blijven onderhouden?

Ik heb daar geen mening over. Iedere stroming doet aan zijn eigen cherry-picking en is afkeurend over de cherry-keuze van een ander.

Welke tradities van vůůr de bijbel doel je op?
quote:
Ik ben eigenlijk een nieuwe bijbelleerling. Nooit heb ik van mijn geboorte af bijbelles gehad van mijn ouders. Hoe moet ik dan vertrouwen hebben in een kerk of toe treden tot een kerk, die mij het ene leert en het andere doet?
Ik ben niet voor niets gestopt met geloven, onder anderen hier om.
pi_178403044
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 10:14 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Eigenlijk alleen de elite van Juda he?
:) Altijd in functie van de elite zoals heden.
pi_178403165
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 10:22 schreef Faz3D het volgende:
Gij zult geen andere goden voor Mijn aangezicht hebben.
:? Wat heeft dat er nu mee te maken ?
quote:
Een idool is een persoon of voorwerp dat wordt aanbeden als een godheid.
En dat is dus niet het geval in de kath.kerk.

quote:
Het vertegenwoordigd nu net de RK geloofsovertuiging. Snap je? Waarom bidden tot een Maria? Terwijl Jozef evengoed aanbeden kon/kan worden? Enkel omdat ze heilig verklaard was? Een apostel, een idool. Jezus, een idool.
Ik snap dat je aan het neuzelen bent.
quote:
Als het er niet in staat. Waarom doen ze het dan?
De verkeersreglementen staan er ook niet in, en nu ?
quote:
Waarom zou ik dat doen? Ik zie geen enkele reden daartoe.
Dan doe je het ook niet he bro !
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')