F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Misschien was het wel Ignatius die dit eind erbij heeft geschreven. In die tijd circuleerde toen reeds tientallen kopijen van kopijen. In elk geval een overijverige kopiist.quote:Op maandag 9 april 2018 18:36 schreef Manke het volgende:
[..]
Weet je toevallig of de kerkvaders citeerden uit matt28:16+?
Waar staat dan dat je gelijk ongelovig bent?quote:Op maandag 9 april 2018 16:53 schreef dop het volgende:
[..]
verbazend dat je zo stellig kunt zijn.
Je bent een mens, elk mens heeft soms zijn twijfels.
dan zou niemand moslim of christen kunnen zijn
als ik tegen jou zeg ik geloof dat je een aardige vent bent, dan betekend dit toch ook net gelijk dat ik het met alles wat je zegt eens ben.
okay ik heb dan nog niet gezegd dat ik in je geloof.
Maar ook als ik zeg dat ik in je geloof bedoel ik niet dat je alleen nog maar goed kan doen en dat je nooit meer fouten zult maken.
maar nu het volgende wie komt er tot geloof in een God.
en dan wel pas op het moment dat hij of zij alles heeft gelezen gehoord en gezien over die god wat er ook maar te vinden is.
Niemand, kun je dan werkelijk oprecht beloven dat je in die God geloofd.
Niemand kent zijn of haar God volledig.
En op het moment dat je een keer twijfels hebt over een verhaal van of over jou God.
Ben je dan gelijk Ongelovig?
Man de eerste mens die geen twijfels heeft en alles snapt moet nog geboren worden.
Volgens mij was de vraag of je dan een christen/moslim bent of niet. Ik zeg "Nee" omdat op het moment dat je een verhaal in de bijbel/koran niet meer gelooft, je ook niet meer gaat geloven dat het boek geïnspireerd is.
Maar daarom kun je nog wel in een God geloven.
Meestal blijven mensen dan wel hun geloof belijden, maar dat is dan meer uit gewenning (dat is gewoon de God die zij wel kennen) of angst dan dat ze werkelijk christen of moslim zijn. Dat zie je dan ook aan hun werken. Ze geloven in Allah of God, maar echt moslim of christen zijn ze niet omdat ze hun heilige boeken nauwelijks meer onderhouden.
Zeker.quote:
Namelijk dat de bijbel helemaal niet door God is geïnspireerd en discussies over geloof nooit een einde hebben.
Dat intelligente gelovigen zichzelf een beetje voor de gek houden omdat ze hopen op iets.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2018 19:58:38 ]
Ik ken zat mensen die bepaalde verhalen niet geloven, maar ze wel zien als lessen over het geloof.quote:
[..]
Waar staat dan dat je gelijk ongelovig bent?
Volgens mij was de vraag of je dan een christen/moslim bent of niet. Ik zeg "Nee" omdat op het moment dat je een verhaal in de bijbel/koran niet meer gelooft, je ook niet meer gaat geloven dat het boek geïnspireerd is.
Maar daarom kun je nog wel in een God geloven.
Meestal blijven mensen dan wel hun geloof belijden, maar dat is dan meer uit gewenning (dat is gewoon de God die zij wel kennen) of angst dan dat ze werkelijk christen of moslim zijn. Dat zie je dan ook aan hun werken. Ze geloven in Allah of God, maar echt moslim of christen zijn ze niet omdat ze hun heilige boeken nauwelijks meer onderhouden.
[..]
Zeker.
Namelijk dat de bijbel helemaal niet door God is geïnspireerd en discussies over geloof nooit een einde hebben.
Dat intelligente gelovigen zichzelf een beetje voor de gek houden omdat ze hopen op iets.
Ook als twijfel of niet geloven in delen voldoende is om geen christen of moslim te zijn dan stel ik dat er geen christenen of moslims bestaan.
Als de mens niet twijfelt de en zocht zou nooit iemand tot een geloof gekomen zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door dop op 10-04-2018 07:25:09 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Als je op de Bijbel of Koran moet afgaan zijn er, strikt gezien, heel weinig christenen en moslims.quote:
[..]
Ik ken zat mensen die bepaalde verhalen niet geloven, maar ze wel zien als lessen over het geloof.
Ook als twijfel of niet geloven in delen voldoende is om geen christen of moslim te zijn dan stel ik dat er geen christenen of moslims bestaan.
Als de mens niet twijfelt de en zocht zou nooit iemand tot een geloof gekomen zijn.
Dat is het mooie van interpretatie... ze zullen het zelf allemaal ontkennen.quote:
[..]
Als je op de Bijbel of Koran moet afgaan zijn er, strikt gezien, heel weinig christenen en moslims.
(maar volledig eens)
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Gelukkig moet dat helemaal niet en zijn er vele.quote:
[..]
Als je op de Bijbel of Koran moet afgaan zijn er, strikt gezien, heel weinig christenen en moslims.
Volgens mij wordt of je al dan niet christen bent, door de meeste christenen gedefinieerd door of je de Niceense belijdenis aanvaard, en niet per se door welke mate van autoriteit je aan de bijbel toekent.
Of je een christen bent bepaal je zelf inderdaad. Wat een ander daarvan vindt is bijzaak.quote:
Volgens mij wordt of je al dan niet christen bent, door de meeste christenen gedefinieerd door of je de Niceense belijdenis aanvaard, en niet per se door welke mate van autoriteit je aan de bijbel toekent.
Is (moet) dat niet altijd zo in het leven (zijn)? Jij bepaalt zelf wie bent.quote:
[..]
Of je een christen bent bepaal je zelf inderdaad. Wat een ander daarvan vindt is bijzaak.
Je word christen volgens mij als iemand de geloofsbelijdenis doet:quote:
Volgens mij wordt of je al dan niet christen bent, door de meeste christenen gedefinieerd door of je de Niceense belijdenis aanvaard, en niet per se door welke mate van autoriteit je aan de bijbel toekent.
https://www.rkkerk.nl/geloof/geloofsbelijdenis/
Of
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Geloofsbelijdenis
Jehova’s hebben dat stukje ook sterk verwoord:
https://www.jw.org/nl/jeh(...)ovah-getuige-geloof/
Want: jongvolwassenen kiezen rond hun 18e meestal om voor hun geloof ‘openbaar’ uit te komen. Nemen dus deel aan de openbare geloofsbelijdenis in een/de gemeente.
Moslims hebben dat een beetje, net even wat anders volgens mij: (?)
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Sjahada
[ Bericht 8% gewijzigd door Faz3D op 10-04-2018 10:23:48 ]
Ik heb geloofsbelijdenis gedaan omdat ik christelijk ben opgevoed.quote:
Je word christen volgens mij als iemand de geloofsbelijdenis doet:
Ik heb geen belijdenis gedaan omdat ik die ja niet gegeven hadquote:
[..]
Ik heb geloofsbelijdenis gedaan omdat ik christelijk ben opgevoed.
Ik wilde toen al uit de kerk 
Bij de geloofsbelijdenis geeft iemand pas het ja woordje. Die die bij de doop natuurlijk niet kon geven. Zo zie ik dat een beetje
Babydoop slaat imho ook nergens op. Het is gewoon een (RK) angst dat als de baby vroegtijdig sterft, wat natuurlijk vroeger veel voorkwam, de baby in ieder geval was gedoopt en dus zalig of gered of in de hemel of hoe je het ook noemt.quote:
[..]
Ik heb geen belijdenis gedaan omdat ik die ja niet gegeven had
Bij de geloofsbelijdenis geeft iemand pas het ja woordje. Die die bij de doop natuurlijk niet kon geven. Zo zie ik dat een beetje
Wel sneu voor die babietjes, ben je gedoopt en dus in de hemel en dan blijf je eeuwig een zuigeling... nou leuk hoor...
Dat deed hij na zijn opstanding en voor zijn hemelvaart.quote:
Hij was zijn tijd ver vooruit.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dit is wel baarlijke nonsens hoor. Je zal iets anders moeten verzinnen.quote:
[..]
Dat deed hij na zijn opstanding en voor zijn hemelvaart.
Geloofsbelijdenis heeft niks te maken of je christen bent of wordt of niet.quote:
[..]
Je word christen volgens mij als iemand de geloofsbelijdenis doet:
https://www.rkkerk.nl/geloof/geloofsbelijdenis/
Of
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Geloofsbelijdenis
Jehova’s hebben dat stukje ook sterk verwoord:
https://www.jw.org/nl/jeh(...)ovah-getuige-geloof/
Want: jongvolwassenen kiezen rond hun 18e meestal om voor hun geloof ‘openbaar’ uit te komen. Nemen dus deel aan de openbare geloofsbelijdenis in een/de gemeente.
Moslims hebben dat een beetje, net even wat anders volgens mij: (?)
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Sjahada
Je bent christen als je gelooft in Jezus en een volgeling van Hem wilt zijn.
Dus je kunt wel geloofsbelijdenis doen, maar als je na 2 jaar je in eens stort in oculte zaken of wat dan ook wat tegen de bijbel ingaat dan geloof je niet meer dat Jezus je je heiland en redder etc is.
want zoals de bijbel zegt kun je geen 2 heren dienen,
Dus als je aan de ene kant zegt in Jezus te geloven en aan de andere kant houd je bezig met glaasje draaien en kaartleggingen en andere zogenaamde waarzeggerij bijvoorbeeld, dan ben je geen christen mijn insziens en bijbels gezien lijkt mij ook niet.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Je bent christen als je gelooft in de Chistus-figuur die er van Jezus gemaakt is.quote:
[..]
Je bent christen als je gelooft in Jezus en een volgeling van Hem wilt zijn.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Elk pad dat naar God leidt past binnen de universele katholieke kerk, er is maar 1 God en elk pad dat naar Hem leidt is validequote:
[..]
Geloofsbelijdenis heeft niks te maken of je christen bent of wordt of niet.
Je bent christen als je gelooft in Jezus en een volgeling van Hem wilt zijn.
Dus je kunt wel geloofsbelijdenis doen, maar als je na 2 jaar je in eens stort in oculte zaken of wat dan ook wat tegen de bijbel ingaat dan geloof je niet meer dat Jezus je je heiland en redder etc is.
want zoals de bijbel zegt kun je geen 2 heren dienen,
Dus als je aan de ene kant zegt in Jezus te geloven en aan de andere kant houd je bezig met glaasje draaien en kaartleggingen en andere zogenaamde waarzeggerij bijvoorbeeld, dan ben je geen christen mijn insziens en bijbels gezien lijkt mij ook niet.
"Onder het katholicisme wordt de grootste stroming in het christendom verstaan. De term is een afleiding van het woord katholiek en komt uit het Grieks (καθολικός-ή-όν - katholikos), wat algemeen of universeel betekent."
Het communiceren met demonen en andere geesten hoort ook bij het katholieke geloof inclusief glaasje draaien en waarzeggerij en exorcisme.
Waarom heeft Johannes geen hemelvaart in zijn verhaal? Heeft niet zo'n indruk gemaakt op hem? Geloof je't zelf? En Mattheüs heeft het alleen maar over "het gaan naar de berg" en bij Marcus is het er later aangeplakt.quote:
[..]
Dat deed hij na zijn opstanding en voor zijn hemelvaart.
Het hele verhaal rammelt.
Er is wel data dat de effectiviteit van exorcisme aantoont maar da's een heel ander verhaalquote:
[..]
Exorcisme is ook een christelijke uitwas.
glaasje draaien etc is wat anders dan het verbannen van een demon uit iemand wat dus gebeurd bij zo'n exorcisme.quote:
[..]
Exorcisme is ook een christelijke uitwas.
Glaasje draaien heeft te maken met het aanroepen van demonen of dode mensen of zo, daardoor stel je je geest dus open voor demonen die dan bezit van je nemen waardoor je je anders kunt gaan gedragen, of waanbeelden krijgt of weet ik veel wat voor nare dingen.
Jezus dreef ook demonen uit mensen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Nee glaasje draaien heeft niets te maken met het aanroepen van demonen of dode mensen maar alles met illusie en mindfuck.quote:
[..]
glaasje draaien etc is wat anders dan het verbannen van een demon uit iemand wat dus gebeurd bij zo'n exorcisme.
Glaasje draaien heeft te maken met het aanroepen van demonen of dode mensen of zo, daardoor stel je je geest dus open voor demonen die dan bezit van je nemen waardoor je je anders kunt gaan gedragen, of waanbeelden krijgt of weet ik veel wat voor nare dingen.
Jezus dreef ook demonen uit mensen.
Het klopt dat je demonen kunt aanroepen maar wat is er mis met het aanroepen van engelen? Wat is er mis met het communiceren met de doden?quote:
[..]
glaasje draaien etc is wat anders dan het verbannen van een demon uit iemand wat dus gebeurd bij zo'n exorcisme.
Glaasje draaien heeft te maken met het aanroepen van demonen of dode mensen of zo, daardoor stel je je geest dus open voor demonen die dan bezit van je nemen waardoor je je anders kunt gaan gedragen, of waanbeelden krijgt of weet ik veel wat voor nare dingen.
Jezus dreef ook demonen uit mensen.
Alle wegen leiden naar Rome, en één weg naar God.quote:
[..]
Elk pad dat naar God leidt past binnen de universele katholieke kerk, er is maar 1 God en elk pad dat naar Hem leidt is valide
"Onder het katholicisme wordt de grootste stroming in het christendom verstaan. De term is een afleiding van het woord katholiek en komt uit het Grieks (καθολικός-ή-όν - katholikos), wat algemeen of universeel betekent."
Het communiceren met demonen en andere geesten hoort ook bij het katholieke geloof inclusief glaasje draaien en waarzeggerij en exorcisme.
Spiritisme wordt vgm veroordeeld door de rkk.
