abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_178412915
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 18:36 schreef Manke het volgende:

[..]

Weet je toevallig of de kerkvaders citeerden uit matt28:16+?
Misschien was het wel Ignatius die dit eind erbij heeft geschreven. In die tijd circuleerde toen reeds tientallen kopijen van kopijen. In elk geval een overijverige kopiist.
pi_178413392
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 16:53 schreef dop het volgende:

[..]

verbazend dat je zo stellig kunt zijn.

Je bent een mens, elk mens heeft soms zijn twijfels.
dan zou niemand moslim of christen kunnen zijn

als ik tegen jou zeg ik geloof dat je een aardige vent bent, dan betekend dit toch ook net gelijk dat ik het met alles wat je zegt eens ben.
okay ik heb dan nog niet gezegd dat ik in je geloof.
Maar ook als ik zeg dat ik in je geloof bedoel ik niet dat je alleen nog maar goed kan doen en dat je nooit meer fouten zult maken.

maar nu het volgende wie komt er tot geloof in een God.
en dan wel pas op het moment dat hij of zij alles heeft gelezen gehoord en gezien over die god wat er ook maar te vinden is.

Niemand, kun je dan werkelijk oprecht beloven dat je in die God geloofd.
Niemand kent zijn of haar God volledig.
En op het moment dat je een keer twijfels hebt over een verhaal van of over jou God.
Ben je dan gelijk Ongelovig?
Man de eerste mens die geen twijfels heeft en alles snapt moet nog geboren worden.
Waar staat dan dat je gelijk ongelovig bent?
Volgens mij was de vraag of je dan een christen/moslim bent of niet. Ik zeg "Nee" omdat op het moment dat je een verhaal in de bijbel/koran niet meer gelooft, je ook niet meer gaat geloven dat het boek ge´nspireerd is.
Maar daarom kun je nog wel in een God geloven.
Meestal blijven mensen dan wel hun geloof belijden, maar dat is dan meer uit gewenning (dat is gewoon de God die zij wel kennen) of angst dan dat ze werkelijk christen of moslim zijn. Dat zie je dan ook aan hun werken. Ze geloven in Allah of God, maar echt moslim of christen zijn ze niet omdat ze hun heilige boeken nauwelijks meer onderhouden.

quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 17:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

U hebt iets bijgeleerd?
Zeker.
Namelijk dat de bijbel helemaal niet door God is ge´nspireerd en discussies over geloof nooit een einde hebben.
Dat intelligente gelovigen zichzelf een beetje voor de gek houden omdat ze hopen op iets.
pi_178420029
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 19:57 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Waar staat dan dat je gelijk ongelovig bent?
Volgens mij was de vraag of je dan een christen/moslim bent of niet. Ik zeg "Nee" omdat op het moment dat je een verhaal in de bijbel/koran niet meer gelooft, je ook niet meer gaat geloven dat het boek ge´nspireerd is.
Maar daarom kun je nog wel in een God geloven.
Meestal blijven mensen dan wel hun geloof belijden, maar dat is dan meer uit gewenning (dat is gewoon de God die zij wel kennen) of angst dan dat ze werkelijk christen of moslim zijn. Dat zie je dan ook aan hun werken. Ze geloven in Allah of God, maar echt moslim of christen zijn ze niet omdat ze hun heilige boeken nauwelijks meer onderhouden.

[..]

Zeker.
Namelijk dat de bijbel helemaal niet door God is ge´nspireerd en discussies over geloof nooit een einde hebben.
Dat intelligente gelovigen zichzelf een beetje voor de gek houden omdat ze hopen op iets.
Ik ken zat mensen die bepaalde verhalen niet geloven, maar ze wel zien als lessen over het geloof.
Ook als twijfel of niet geloven in delen voldoende is om geen christen of moslim te zijn dan stel ik dat er geen christenen of moslims bestaan.
Als de mens niet twijfelt de en zocht zou nooit iemand tot een geloof gekomen zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door dop op 10-04-2018 07:25:09 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_178420413
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 05:53 schreef dop het volgende:

[..]

Ik ken zat mensen die bepaalde verhalen niet geloven, maar ze wel zien als lessen over het geloof.
Ook als twijfel of niet geloven in delen voldoende is om geen christen of moslim te zijn dan stel ik dat er geen christenen of moslims bestaan.
Als de mens niet twijfelt de en zocht zou nooit iemand tot een geloof gekomen zijn.
Als je op de Bijbel of Koran moet afgaan zijn er, strikt gezien, heel weinig christenen en moslims.
  dinsdag 10 april 2018 @ 08:23:22 #230
37248 BertV
Komijnde Koeyen-kaes
pi_178420698
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 07:31 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Als je op de Bijbel of Koran moet afgaan zijn er, strikt gezien, heel weinig christenen en moslims.
Dat is het mooie van interpretatie... ze zullen het zelf allemaal ontkennen.
(maar volledig eens)
  dinsdag 10 april 2018 @ 08:32:03 #231
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178420779
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 07:31 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Als je op de Bijbel of Koran moet afgaan zijn er, strikt gezien, heel weinig christenen en moslims.
Gelukkig moet dat helemaal niet en zijn er vele.
pi_178420819
registreer om deze reclame te verbergen
Volgens mij wordt of je al dan niet christen bent, door de meeste christenen gedefinieerd door of je de Niceense belijdenis aanvaard, en niet per se door welke mate van autoriteit je aan de bijbel toekent.
  dinsdag 10 april 2018 @ 09:07:34 #233
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178421095
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 08:37 schreef Lokasenna het volgende:
Volgens mij wordt of je al dan niet christen bent, door de meeste christenen gedefinieerd door of je de Niceense belijdenis aanvaard, en niet per se door welke mate van autoriteit je aan de bijbel toekent.
Of je een christen bent bepaal je zelf inderdaad. Wat een ander daarvan vindt is bijzaak.
pi_178421149
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 09:07 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Of je een christen bent bepaal je zelf inderdaad. Wat een ander daarvan vindt is bijzaak.
Is (moet) dat niet altijd zo in het leven (zijn)? Jij bepaalt zelf wie bent.
pi_178421606
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 08:37 schreef Lokasenna het volgende:
Volgens mij wordt of je al dan niet christen bent, door de meeste christenen gedefinieerd door of je de Niceense belijdenis aanvaard, en niet per se door welke mate van autoriteit je aan de bijbel toekent.
Je word christen volgens mij als iemand de geloofsbelijdenis doet:

https://www.rkkerk.nl/geloof/geloofsbelijdenis/

Of

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Geloofsbelijdenis

Jehova’s hebben dat stukje ook sterk verwoord:

https://www.jw.org/nl/jeh(...)ovah-getuige-geloof/

Want: jongvolwassenen kiezen rond hun 18e meestal om voor hun geloof ‘openbaar’ uit te komen. Nemen dus deel aan de openbare geloofsbelijdenis in een/de gemeente.

Moslims hebben dat een beetje, net even wat anders volgens mij: (?)

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Sjahada

[ Bericht 8% gewijzigd door Faz3D op 10-04-2018 10:23:48 ]
  dinsdag 10 april 2018 @ 10:48:24 #236
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178422480
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 09:51 schreef Faz3D het volgende:
Je word christen volgens mij als iemand de geloofsbelijdenis doet:
Ik heb geloofsbelijdenis gedaan omdat ik christelijk ben opgevoed.
pi_178423445
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 10:48 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ik heb geloofsbelijdenis gedaan omdat ik christelijk ben opgevoed.
Ik heb geen belijdenis gedaan omdat ik die ja niet gegeven had :P Ik wilde toen al uit de kerk ;)

Bij de geloofsbelijdenis geeft iemand pas het ja woordje. Die die bij de doop natuurlijk niet kon geven. Zo zie ik dat een beetje :P
  dinsdag 10 april 2018 @ 11:51:10 #238
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178423507
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 11:47 schreef Faz3D het volgende:

[..]

Ik heb geen belijdenis gedaan omdat ik die ja niet gegeven had :P Ik wilde toen al uit de kerk ;)

Bij de geloofsbelijdenis geeft iemand pas het ja woordje. Die die bij de doop natuurlijk niet kon geven. Zo zie ik dat een beetje :P
Babydoop slaat imho ook nergens op. Het is gewoon een (RK) angst dat als de baby vroegtijdig sterft, wat natuurlijk vroeger veel voorkwam, de baby in ieder geval was gedoopt en dus zalig of gered of in de hemel of hoe je het ook noemt.

Wel sneu voor die babietjes, ben je gedoopt en dus in de hemel en dan blijf je eeuwig een zuigeling... nou leuk hoor...
pi_178424360
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 17:05 schreef ATON het volgende:

[..]

:D _O- Hij was zijn tijd ver vooruit.
Dat deed hij na zijn opstanding en voor zijn hemelvaart.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_178424440
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 12:44 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat deed hij na zijn opstanding en voor zijn hemelvaart.
Dit is wel baarlijke nonsens hoor. Je zal iets anders moeten verzinnen.
pi_178424496
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 09:51 schreef Faz3D het volgende:

[..]

Je word christen volgens mij als iemand de geloofsbelijdenis doet:

https://www.rkkerk.nl/geloof/geloofsbelijdenis/

Of

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Geloofsbelijdenis

Jehova’s hebben dat stukje ook sterk verwoord:

https://www.jw.org/nl/jeh(...)ovah-getuige-geloof/

Want: jongvolwassenen kiezen rond hun 18e meestal om voor hun geloof ‘openbaar’ uit te komen. Nemen dus deel aan de openbare geloofsbelijdenis in een/de gemeente.

Moslims hebben dat een beetje, net even wat anders volgens mij: (?)

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Sjahada

Geloofsbelijdenis heeft niks te maken of je christen bent of wordt of niet.
Je bent christen als je gelooft in Jezus en een volgeling van Hem wilt zijn.

Dus je kunt wel geloofsbelijdenis doen, maar als je na 2 jaar je in eens stort in oculte zaken of wat dan ook wat tegen de bijbel ingaat dan geloof je niet meer dat Jezus je je heiland en redder etc is.
want zoals de bijbel zegt kun je geen 2 heren dienen,
Dus als je aan de ene kant zegt in Jezus te geloven en aan de andere kant houd je bezig met glaasje draaien en kaartleggingen en andere zogenaamde waarzeggerij bijvoorbeeld, dan ben je geen christen mijn insziens en bijbels gezien lijkt mij ook niet.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
  dinsdag 10 april 2018 @ 13:05:02 #242
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_178424700
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 12:52 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Je bent christen als je gelooft in Jezus en een volgeling van Hem wilt zijn.

Je bent christen als je gelooft in de Chistus-figuur die er van Jezus gemaakt is.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_178424731
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 12:52 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Geloofsbelijdenis heeft niks te maken of je christen bent of wordt of niet.
Je bent christen als je gelooft in Jezus en een volgeling van Hem wilt zijn.

Dus je kunt wel geloofsbelijdenis doen, maar als je na 2 jaar je in eens stort in oculte zaken of wat dan ook wat tegen de bijbel ingaat dan geloof je niet meer dat Jezus je je heiland en redder etc is.
want zoals de bijbel zegt kun je geen 2 heren dienen,
Dus als je aan de ene kant zegt in Jezus te geloven en aan de andere kant houd je bezig met glaasje draaien en kaartleggingen en andere zogenaamde waarzeggerij bijvoorbeeld, dan ben je geen christen mijn insziens en bijbels gezien lijkt mij ook niet.
Elk pad dat naar God leidt past binnen de universele katholieke kerk, er is maar 1 God en elk pad dat naar Hem leidt is valide ;)

"Onder het katholicisme wordt de grootste stroming in het christendom verstaan. De term is een afleiding van het woord katholiek en komt uit het Grieks (καθολικός-ή-όν - katholikos), wat algemeen of universeel betekent."

Het communiceren met demonen en andere geesten hoort ook bij het katholieke geloof inclusief glaasje draaien en waarzeggerij en exorcisme.
Provocatief en controversieel
  dinsdag 10 april 2018 @ 13:07:22 #244
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178424748
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 12:44 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat deed hij na zijn opstanding en voor zijn hemelvaart.
Waarom heeft Johannes geen hemelvaart in zijn verhaal? Heeft niet zo'n indruk gemaakt op hem? Geloof je't zelf? En MattheŘs heeft het alleen maar over "het gaan naar de berg" en bij Marcus is het er later aangeplakt.

Het hele verhaal rammelt.
  dinsdag 10 april 2018 @ 13:09:44 #245
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178424789
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 14:20 schreef Hexxenbiest het volgende:
Nee
Exorcisme is ook een christelijke uitwas.
pi_178424803
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 13:09 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Exorcisme is ook een christelijke uitwas.
Er is wel data dat de effectiviteit van exorcisme aantoont maar da's een heel ander verhaal :P
Provocatief en controversieel
pi_178425036
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 13:09 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Exorcisme is ook een christelijke uitwas.
glaasje draaien etc is wat anders dan het verbannen van een demon uit iemand wat dus gebeurd bij zo'n exorcisme.
Glaasje draaien heeft te maken met het aanroepen van demonen of dode mensen of zo, daardoor stel je je geest dus open voor demonen die dan bezit van je nemen waardoor je je anders kunt gaan gedragen, of waanbeelden krijgt of weet ik veel wat voor nare dingen.

Jezus dreef ook demonen uit mensen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
  dinsdag 10 april 2018 @ 13:26:18 #248
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178425088
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 13:23 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

glaasje draaien etc is wat anders dan het verbannen van een demon uit iemand wat dus gebeurd bij zo'n exorcisme.
Glaasje draaien heeft te maken met het aanroepen van demonen of dode mensen of zo, daardoor stel je je geest dus open voor demonen die dan bezit van je nemen waardoor je je anders kunt gaan gedragen, of waanbeelden krijgt of weet ik veel wat voor nare dingen.

Jezus dreef ook demonen uit mensen.
Nee glaasje draaien heeft niets te maken met het aanroepen van demonen of dode mensen maar alles met illusie en mindfuck.
pi_178425110
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 13:23 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

glaasje draaien etc is wat anders dan het verbannen van een demon uit iemand wat dus gebeurd bij zo'n exorcisme.
Glaasje draaien heeft te maken met het aanroepen van demonen of dode mensen of zo, daardoor stel je je geest dus open voor demonen die dan bezit van je nemen waardoor je je anders kunt gaan gedragen, of waanbeelden krijgt of weet ik veel wat voor nare dingen.

Jezus dreef ook demonen uit mensen.
Het klopt dat je demonen kunt aanroepen maar wat is er mis met het aanroepen van engelen? Wat is er mis met het communiceren met de doden?
Provocatief en controversieel
  dinsdag 10 april 2018 @ 14:06:07 #250
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_178425879
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 13:06 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Elk pad dat naar God leidt past binnen de universele katholieke kerk, er is maar 1 God en elk pad dat naar Hem leidt is valide ;)

"Onder het katholicisme wordt de grootste stroming in het christendom verstaan. De term is een afleiding van het woord katholiek en komt uit het Grieks (καθολικός-ή-όν - katholikos), wat algemeen of universeel betekent."

Het communiceren met demonen en andere geesten hoort ook bij het katholieke geloof inclusief glaasje draaien en waarzeggerij en exorcisme.
Alle wegen leiden naar Rome, en ÚÚn weg naar God.
Spiritisme wordt vgm veroordeeld door de rkk.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')