Goed idee in principe, alleen niet uitvoerbaar door Turkse en Marokkaanse wetgeving...quote:Nederlanders die geen afstand nemen van hun dubbele nationaliteit moeten hun stemrecht verliezen. Ook mogen ze niet meer verkiesbaar zijn voor politieke functies.
Dat zegt PVV-leider Geert Wilders in een gesprek met De Telegraaf.
Het idee is niet helemaal nieuw: in 2012 stond in het verkiezingsprogramma van de PVV dat het stemrecht voor niet-Nederlanders bij gemeenteraadsverkiezingen zou moeten worden ingetrokken en dat mensen met een dubbele nationaliteit geen volksvertegenwoordiger mogen zijn. "Wie bijvoorbeeld ook de Turkse of Marokkaanse wet moet gehoorzamen kan niet vrijuit spreken", stond er toen.
Nu gaat Wilders dus nog een stap verder. Hij werkt aan een wetsvoorstel en wil ook de grondwet veranderen naar het voorbeeld van Australië. Daarin staat dat mensen met een dubbele nationaliteit geen functie in het parlement mogen vervullen. Dat leidde in het najaar tot het vertrek van de vicepremier, omdat die behalve de Australische ook de Nieuw-Zeelandse nationaliteit bleek te hebben.
Overleven van Nederland
Het voorstel van Wilders geldt voor alle nationaliteiten, zegt hij, ook bijvoorbeeld voor Zweden. Bij het aantreden van het huidige kabinet diende hij een motie van wantrouwen in tegen onder meer minister Ollongren van Binnenlandse Zaken, die behalve de Nederlandse de Zweedse nationaliteit heeft.
Ook wil Wilders geen uitzondering maken voor koningin Máxima. "Ik zou er geen probleem mee hebben als zij haar Argentijnse nationaliteit zou kwijtraken." Hij motiveert zijn voorstel met de stelling dat het om "het overleven van Nederland" gaat. "Overleven van de Nederlandse cultuur en zorgen dat we zelf de baas worden. Over ons land, onze cultuur, onze wetten."
Wilders wijst erop dat "ongeveer een kwart" van de gekozen gemeenteraadsleden in de vier grote steden "een naam heeft die niet-westers-allochtoon lijkt. Dat zegt nog niks, dan heb ik het alleen over de naam." Daarmee wil hij geen oordeel geven over de loyaliteit van diegenen aan Nederland, maar met de invloed van mensen uit wat hij noemt "een totaal andere cultuur" is het veel verder dan wij nu denken, aldus Wilders.
Gevraagd of hij niet steeds harder op de trom slaat vanwege de toenemende concurrentie op rechts, antwoordt Wilders ontkennend. "Ik ben wat dat betreft de anti-populist."
Bron:staatsomroep
Dat is dan wel weer merkwaardig.quote:Op zaterdag 7 april 2018 11:04 schreef loni55 het volgende:
En zélf de israëlische vlag in zijn kantoor ophangen.
Hoeveel paspoorten heb jij?quote:Op zaterdag 7 april 2018 11:06 schreef Jigzoz het volgende:
Stupide standpunt. Maar ja, Wilders. Wat verwacht je...
Nederlandse nationaliteit hebben is geen noodzaak, volgens jou?quote:Op zaterdag 7 april 2018 11:41 schreef Onnoman het volgende:
ik vind dat mensen alleen mogen stemmen als ze
1: werkzaam zijn
2: studeren
3: pensioen ontvangen
4: geen dubbele nationaliteit hebben
5: een afgeronde opleiding hebben van minimaal vmbo niveau 3
dat is soort van vanzelfsprekendquote:Op zaterdag 7 april 2018 11:44 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Nederlandse nationaliteit hebben is geen noodzaak, volgens jou?
Beetje strenger mag best, als we toch bezig gaan. Mensen krijgen uitsluitend stemrecht als ze:quote:Op zaterdag 7 april 2018 11:41 schreef Onnoman het volgende:
ik vind dat mensen alleen mogen stemmen als ze
1: werkzaam zijn
2: studeren
3: pensioen ontvangen
4: geen dubbele nationaliteit hebben
5: een afgeronde opleiding hebben van minimaal vmbo niveau 3
kinderen hebben? haha sukkelquote:Op zaterdag 7 april 2018 11:46 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Beetje strenger mag best, als we toch bezig gaan. Mensen krijgen uitsluitend stemrecht als ze:
1. minimaal 1.000 euro inkomstenbelasting per maand betalen
2. minimaal een HBO-opleiding afgerond hebben
3. minimaal twee kinderen hebben
4. geen strafblad hebben
5. verklaren niet in goden en andere bovennatuurlijke nonsens te geloven
6. nooit gebruik maken van alternatieve geneeswijzen
De rest vul ik nog wel een keer aan.
7. Het wetboek uit hun hoofd kennen.quote:Op zaterdag 7 april 2018 11:46 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Beetje strenger mag best, als we toch bezig gaan. Mensen krijgen uitsluitend stemrecht als ze:
1. minimaal 1.000 euro inkomstenbelasting per maand betalen
2. minimaal een HBO-opleiding afgerond hebben
3. minimaal twee kinderen hebben
4. geen strafblad hebben
5. verklaren niet in goden en andere bovennatuurlijke nonsens te geloven
6. nooit gebruik maken van alternatieve geneeswijzen
De rest vul ik nog wel een keer aan.
Geen muziek van Frans Bauer in huis hebben.quote:Op zaterdag 7 april 2018 11:49 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
7. Het wetboek uit hun hoofd kennen.
8. Het Wilhelmus helemaal kunnen zingen of opzeggen.
9. Elke provincie plus hoofdsteden op kunnen dreunen.
10. Elk jaar de Keukenhof en Madurodam bezoeken.
11. Altijd brood met kaas meenemen in een trommeltje naar het werk.
Op dit moment worden wij geregeerd door een kinderloze kuttekop.quote:Op zaterdag 7 april 2018 11:48 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja, kinderen hebben. haha mongool
Mensen met kinderen denken vaker aan de lange termijn.
Wtf probeert hij hier nou te zeggen? "Ze hebben dan wel geen westers klinkende naam, maar ik wil niet zeggen dat ze niet loyaal zijn, maar ze zijn mogelijk niet loyaal want mogelijk komen ze uit een andere cultuur en mogelijk beinvloedt dat stemgedrag".quote:Wilders wijst erop dat "ongeveer een kwart" van de gekozen gemeenteraadsleden in de vier grote steden "een naam heeft die niet-westers-allochtoon lijkt. Dat zegt nog niks, dan heb ik het alleen over de naam." Daarmee wil hij geen oordeel geven over de loyaliteit van diegenen aan Nederland, maar met de invloed van mensen uit wat hij noemt "een totaal andere cultuur" is het veel verder dan wij nu denken, aldus Wilders.
7 man zijn, die weten het altijd beter als die softe vrouwen.quote:Op zaterdag 7 april 2018 11:46 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Beetje strenger mag best, als we toch bezig gaan. Mensen krijgen uitsluitend stemrecht als ze:
1. minimaal 1.000 euro inkomstenbelasting per maand betalen
2. minimaal een HBO-opleiding afgerond hebben
3. minimaal twee kinderen hebben
4. geen strafblad hebben
5. verklaren niet in goden en andere bovennatuurlijke nonsens te geloven
6. nooit gebruik maken van alternatieve geneeswijzen
De rest vul ik nog wel een keer aan.
Dit dusquote:Op zaterdag 7 april 2018 11:51 schreef Onnoman het volgende:
[..]
nee losertje jij zit gewoon de boel te belazeren
je hersens zitten in je tieten die je niet hebt
Mooi, klaar, niks meer aan doen.quote:Op zaterdag 7 april 2018 11:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
7 man zijn, die weten het altijd beter als die softe vrouwen.
8 Een BMI van < 27 hebben
misschien zou je dat wel eens moeten doen pauperkabouterquote:Op zaterdag 7 april 2018 11:52 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nou, tyfuskleuter, ik neem dat censuskiesrecht van Wilders inderdaad absoluut niet serieus. Fijn dat je dat begrijpt.
Krisztina Marfai Arib.quote:Op zaterdag 7 april 2018 11:52 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Wtf probeert hij hier nou te zeggen? "Ze hebben dan wel geen westers klinkende naam, maar ik wil niet zeggen dat ze niet loyaal zijn, maar ze zijn mogelijk niet loyaal want mogelijk komen ze uit een andere cultuur en mogelijk beinvloedt dat stemgedrag".
Okido, Geert. Topidee weer. Absoluut niet haalbaar, maar het is leuk dat je voor de bühne meedoet.
Nee hoor, ik vind alleen dat je alleen dat je erg bekrompen bent. En erg onsympathiek.quote:Op zaterdag 7 april 2018 11:54 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nogal altijd boos omdat ik niet in je godje wil geloven?
En iedereen die een feestboek account heeft ook. Dan mogen er dadelijk nog maar 10 transgenders stemmen in NL.quote:Op zaterdag 7 april 2018 12:15 schreef clumsy_clown het volgende:
Kunnen we mannen die op een anoniem forum een bitchfight hebben ook meteen uitsluiten van het kiesrecht?
Prima.quote:Op zaterdag 7 april 2018 12:18 schreef Sigaartje het volgende:
Terug ontopic.
Mijn mening is dat twee paspoorten gewoon niet kan. Voor niemand.
Een paspoort moet voldoende zijn. In dat paspoort kunnen ook je rechten voor een ander land worden opgenomen.
Soort overgangsregeling?quote:Op zaterdag 7 april 2018 12:20 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Prima.
Wat doen we met de mensen die hun nationaliteit niet op kunnen zeggen?
Wat voor overgangsregeling?quote:Op zaterdag 7 april 2018 12:24 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Soort overgangsregeling?
Het probleem met een dubbel paspoort in de politiek is dat je dan te maken hebt met twee nationaliteiten.
Als je in het bestuur zit van een land, moet je ook volledig gaan voor het belang van dat land.
Een tweede paspoort, nationaliteit, kan verstrengeling veroorzaken van twee belangen. Zodat je daarbij gehinderd kunt worden in je functioneren.
Wat doen we met mensen die getrouwd zijn met een buitenlander ? In de slaapkamer kan immers ook wel enige invloed op de loyaliteit uitgeoefend worden.quote:Op zaterdag 7 april 2018 12:24 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Soort overgangsregeling?
Het probleem met een dubbel paspoort in de politiek is dat je dan te maken hebt met twee nationaliteiten.
Als je in het bestuur zit van een land, moet je ook volledig gaan voor het belang van dat land.
Een tweede paspoort, nationaliteit, kan verstrengeling veroorzaken van twee belangen. Zodat je daarbij gehinderd kunt worden in je functioneren.
Je zult ergens een grens moeten trekken. Dat van die paspoorten is ern heel concrete. Dat kun je handhaven. Met wie je het bed deelt niet.quote:Op zaterdag 7 april 2018 12:28 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Wat doen we met mensen die getrouwd zijn met een buitenlander ? In de slaapkamer kan immers ook wel enige invloed op de loyaliteit uitgeoefend worden.
Of met politici die zich hier kandidaat stellen maar hun financiering uit het buitenland halen ? Of zelfs de vlag van een ander land in hun fractiekamer hebben hangen ?
Dan is hij zijn bodyguards kwijt. Durft hij dat ?quote:Op zaterdag 7 april 2018 12:32 schreef DestroyerPiet het volgende:
weer een fundamenteel mensenrecht wat de partij van de Vrijheid wil verbieden. moeten ze ondertussen hun naam niet veranderen.
Daarnaast is Wilders over the Hill. dit soort voorstellen en de non reactie die daarop komt bewijst dat. ik verwacht dat hij binnenkort uit de politiek zal stappen
hij gaat net als Hirshi Ali gewoon ergens in amerika in een of andere "denktank" zitten cashen.quote:Op zaterdag 7 april 2018 12:33 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Dan is hij zijn bodyguards kwijt. Durft hij dat ?
quote:Wilders wijst erop dat "ongeveer een kwart" van de gekozen gemeenteraadsleden in de vier grote steden "een naam heeft die niet-westers-allochtoon lijkt. Dat zegt nog niks, dan heb ik het alleen over de naam."
Je haalt er weer allerlei dingen bij die niet relevant zijn. Nogmaals, dit gaat niet over politici met een dubbel paspoort.quote:Op zaterdag 7 april 2018 12:33 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Je zult ergens een grens moeten trekken. Dat van die paspoorten is ern heel concrete. Dat kun je handhaven. Met wie je het bed deelt niet.
Nou kan er wel geroepen worden dat de Wilders een debiel is, maar hij heeft hier wel een punt. Ongeacht zijn beweegredenen.
Stel je voor dat Zweden besluit Russische oorlogschepen toe te laten in de Oostzee en Nederland wil dat niet in Brussel, dan heeft onze minister van Binnenlandse Zaken een probleem.
Je hebt gelijk.quote:Op zaterdag 7 april 2018 12:47 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Je haalt er weer allerlei dingen bij die niet relevant zijn. Nogmaals, dit gaat niet over politici met een dubbel paspoort.
Misschien is het voor de rechtsjes ook handig als ze eens zouden leren tellen voordat ze met de grote jongens gaan meepraten.quote:Wilders wijst erop dat "ongeveer een kwart" van de gekozen gemeenteraadsleden in de vier grote steden "een naam heeft die niet-westers-allochtoon lijkt
Wat een nare man is het ook.quote:Op zaterdag 7 april 2018 12:45 schreef Arth_NL het volgende:
Geertje heeft wel gedegen onderzoek gedaan.
[..]
Dat juichen valt wel mee, ik zie de PVV alleen maar krimpen.quote:Op zaterdag 7 april 2018 11:51 schreef Dven het volgende:
We weten allemaal toch dat het hem enkel gaat om een bepaalde groep mensen die geen afstand kunnen doen van hun tweede nationaliteit buitenspel te zetten? Echt bizar weer dit. Krijgen we weer tweederangsburgers. En het volk maar juichen
Omdat andere partijen de voorkeur krijgen inmiddels, wat niet wil zeggen dat velen het alsnog niet hiermee eens zijn.quote:Op zaterdag 7 april 2018 12:54 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dat juichen valt wel mee, ik zie de PVV alleen maar krimpen.
Ik hoop dat de economische voorspoed en de mindering van inkomende immigranten dit nog verder weg zal nemen.quote:Op zaterdag 7 april 2018 12:56 schreef Dven het volgende:
[..]
Omdat andere partijen de voorkeur krijgen inmiddels, wat niet wil zeggen dat velen het alsnog niet hiermee eens zijn.
Hypocrisie, zo moeilijk nie.quote:Op zaterdag 7 april 2018 12:45 schreef Arth_NL het volgende:
Geertje heeft wel gedegen onderzoek gedaan.
[..]
twitter:geertwilderspvv twitterde op donderdag 14-12-2017 om 11:26:05 PVV Rotterdam!!Nr 1: Géza Hegedüs Nr 2: Marjan Gonsalveshttps://t.co/VigzseUPhY reageer retweet
Waarschijnlijk zelfs nog veel minder. Die 56 komen uit een opschoonactie in de BRP (het bevolkingsregister).quote:Op zaterdag 7 april 2018 12:10 schreef halfway het volgende:
Het is zeer uitzonderlijk dat de rechter iemand zijn of haar recht om te stemmen afneemt. Volgens het CBS waren er begin 2016 56 personen ontzet uit het kiesrecht „vanwege de ernst van het door hen gepleegde delict.”
Prima, tevens alle mensen met een usericon die op fok posten.quote:Op zaterdag 7 april 2018 12:15 schreef clumsy_clown het volgende:
Kunnen we mannen die op een anoniem forum een bitchfight hebben ook meteen uitsluiten van het kiesrecht?
Voor zover ik weet gaat de heksenjacht op parlementariërs met een mogelijke dubbele nationaliteit gewoon door in Australië. Probleem is dat het verbod daar in de Grondwet staat, en die is notoir lastig te wijzigen. Er is een referendum voor nodig, en de laatste keer dat een Grondwetsreferendum slaagde in Australié is 40 jaar geleden.quote:Op zaterdag 7 april 2018 12:26 schreef RM-rf het volgende:
Uiteindelijk hebben de australiers juist bewust verkoezen deze wetgeving te ontmantelen, juist omdat het nut ervan total niet bestaat en het eerder schadelijk is:
Het leide tot een constitutunionele crisis
2017–18 Australian parliamentary eligibility crisis
quote:Op zaterdag 7 april 2018 15:15 schreef freako het volgende:
Het is wel een geweldige manier voor de Russen om de Nederlandse politiek te beďnvloeden.
Poetin kent een aantal willekeurige Kamerleden ongevraagd de Russische nationaliteit toe, en ze worden vervolgens direct uit de Kamer geflikkerd. Want ze hebben een dubbele nationaliteit.
In welke tijd dan? Ayaan zat hoelang in de kamer?quote:Op zaterdag 7 april 2018 15:15 schreef freako het volgende:
Het is wel een geweldige manier voor de Russen om de Nederlandse politiek te beďnvloeden.
Poetin kent een aantal willekeurige Kamerleden ongevraagd de Russische nationaliteit toe, en ze worden vervolgens direct uit de Kamer geflikkerd. Want ze hebben een dubbele nationaliteit.
Zelfs de Telegraaf trekt zijn handen er vanaf. Wow.quote:Op zaterdag 7 april 2018 15:51 schreef Bluesdude het volgende:
Column in de Telegraaf
[ afbeelding ]
Het zal wel een diepe wens zijn van Wilders 1 miljoen moslims te deporteren/ weg te jagen.
Maar hij kan dat niet openlijk zeggen.
In de tussentijd in afwachting van betere tijden dat men rijp is voor zijn wens, gaat hij stap voor stap nieuwe pesterijtjes verzinnen . Wie weet , wordt dat toch als wegjagen opgepikt door mensen.
Jazeker..... Er is nog hoop !quote:Op zaterdag 7 april 2018 15:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zelfs de Telegraaf trekt zijn handen er vanaf. Wow.
Kun jij het discussiëren niet gewoon overlaten aan users die wel in staat zijn om coherente ideeën te formuleren?quote:Op zaterdag 7 april 2018 15:31 schreef john2406 het volgende:
[..]
In welke tijd dan? Ayaan zat hoelang in de kamer?
Laat me eens goed lachen jongens, vertel het mij, na hoeveel jaar vroeg men naar een bonnetje?
Heerlijk dit wat mij betreft.
Kan men zijn eigen achterzijde wel afvegen?
Hier ben ikquote:Op zaterdag 7 april 2018 18:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kun jij het discussiëren niet gewoon overlaten aan users die wel in staat zijn om coherente ideeën te formuleren?
Concurrentie op radicaal rechts hč. Dan moet er geherprofileerd worden.quote:Op zaterdag 7 april 2018 15:51 schreef Bluesdude het volgende:
Column in de Telegraaf
[ afbeelding ]
Het zal wel een diepe wens zijn van Wilders 1 miljoen moslims te deporteren/ weg te jagen.
Maar hij kan dat niet openlijk zeggen.
In de tussentijd in afwachting van betere tijden dat men rijp is voor zijn wens, gaat hij stap voor stap nieuwe pesterijtjes verzinnen . Wie weet , wordt dat toch als wegjagen opgepikt door mensen.
Maar geen andere nationaliteit hebben vind je dan wel een probleem Wat een mazzel dat je geen Wilders heet dan.quote:Op zaterdag 7 april 2018 11:46 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Beetje strenger mag best, als we toch bezig gaan. Mensen krijgen uitsluitend stemrecht als ze:
1. minimaal 1.000 euro inkomstenbelasting per maand betalen
2. minimaal een HBO-opleiding afgerond hebben
3. minimaal twee kinderen hebben
4. geen strafblad hebben
5. verklaren niet in goden en andere bovennatuurlijke nonsens te geloven
6. nooit gebruik maken van alternatieve geneeswijzen
De rest vul ik nog wel een keer aan.
Even concreet: Kuzu zegt vanavond dat hij zijn Turkse nationaliteit opgeeft, maar wel onvoorwaardelijk Erdogan blijft steunen. Welk probleem is er dan opgelost?quote:Op zaterdag 7 april 2018 18:51 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Maar geen andere nationaliteit hebben vind je dan wel een probleem Wat een mazzel dat je geen Wilders heet dan.
Geen enkel; maar natuurlijk wordt verwacht dat Kuzu dat niet doet; en als hij dat wel doet dat een deel van zijn achterban dat hem kwalijk zal nemen.quote:Op zaterdag 7 april 2018 19:18 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Even concreet: Kuzu zegt vanavond dat hij zijn Turkse nationaliteit opgeeft, maar wel onvoorwaardelijk Erdogan blijft steunen. Welk probleem is er dan opgelost?
O.quote:Op zaterdag 7 april 2018 19:26 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Geen enkel; maar natuurlijk wordt verwacht dat Kuzu dat niet doet; en als hij dat wel doet dat een deel van zijn achterban dat hem kwalijk zal nemen.
Maar dat was mijn punt niet. Stel dat SGP'ers doen alsof zij niet in god geloven, maar wel altijd de Christelijke waarden hoog in het vaandel houden? Welk probleem is er dan opgelost?
Het punt dat ik wilde maken is dat je je hypocriet opstelt.
Dat eerste natuurlijk.quote:Op zaterdag 7 april 2018 19:37 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
O. Het interesseert me geen fuck.
of
O. Je hebt eigenlijk wel een punt?
Hypocriet zijn is een ding, het zelf niet doorhebben (doen alsof?: hypocriet én schijnheilig -het gaat vaak samen) is toch iets anders. Ik bedoel: geef het dan gewoon toe, ik zou het alleen maar mooi vinden.quote:
Hoezo heb jij na 10 jaar gelijk gekregen?quote:Op zaterdag 7 april 2018 19:37 schreef Mr.Major het volgende:
Toch is dit onderwerp wel eentje dat voor mij persoonlijk amusant is.
Een jaar of 10 geleden; toen ik nog in 3 VWO zat, had ik een discussie met mijn godsdienst en maatschappijleerleraar.
Hij vond het maar apart dat ik het oké zou vinden als via ons democratisch systeem de Sharia zou worden ingevoerd. Ten eerste zou het nooit zo ver komen dat moslims sympathie krijgen voor de sharia: immers: ze vluchten er juist voor weg. Ten tweede zou het nooit voorkomen dat zij zich dan politiek zouden organiseren. Ten derde zouden dat soort ontwikkelingen dan gewoon bij wet tegen gegaan moeten worden: het zou niet zo mogen zijn dat ons democratisch systeem zichzelf zou opheffen.
Grappig hoe je als 15 jarig rechts jochie zonder levenservaring de realiteit beter zou voorspellen dan een 60 jarige linkse rakker.
Het feit dat je precies stopt met citeren voor deze zin:quote:Op zaterdag 7 april 2018 20:00 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Bla bla bla open deur die ik ook onderschrijf bla bla bla
Geeft aan dat je zelf ook doorhebt dat dit argument op mijn schrijven niet van toepassing is. Scheelt mij weer de onderbouwing.quote:Op zaterdag 7 april 2018 19:37 schreef Mr.Major het volgende: Natuurlijk is dit een hyperbool van de realiteit en dat wisten mijn docent en ik ook wel tijdens onze discussies. Toch zijn de paralellen zichtbaar.
Deze vraag is natuurlijk veel te ongemakkelijk.quote:Op zaterdag 7 april 2018 19:37 schreef Mr.Major het volgende:
Hoe zit het met de integratie nu er in de politiek partijen actief zijn die zich sterk maken voor het behouden van de Islamitische cultuur?
Dat was ook de bedoeling, ervan uitgaande dat je het bewust deed. Ik hoopte op een verbale blessure. Bij een kleine miscommunicatie trek ik mijn been weer in. Het was slechts bedoeld als tactisch spel in een discussie.quote:Op zaterdag 7 april 2018 20:25 schreef Bluesdude het volgende:
Major,
Iemands quote vervalsen is vals spelen of trollerig.
Vooral dat blabla..... is met gestrekt been iemand onderuit willen halen.
Wellicht heb ik je niet goed begrepen. Dat is dan mijn fout.
Maar jouw fout is dat jouw reactie nog steeds niet zo duidelijk maakt, wat je linkse leraar van 10 jaar geleden dan fout dacht en jij wel goed.
Wat is het jouw mening toen dat men niet hoefde te vrezen voor een afschaffing van de Nederlands democratie door islamisten ? Nog niet eens een sterke organisatie over 10 jaar, dus nu ?
Prima mening.
Maar je linkse ouwe leraar die zei van wel ?
Die integratie is toch gaande ?quote:Op zaterdag 7 april 2018 20:35 schreef Mr.Major het volgende:
Dat linkse tolerante beleid van multiculti, gaat niet leiden tot integratie.
Dus je weet niet zeker dat je leraar een club als DENK voor onmogelijk hield ?quote:De mensen zelf, ik neem ze niets kwalijk. Ik vind het prachtig dat denk in de politiek is gekomen en dat zij vertegenwoordigd worden. Ik heb het idee dat mijn leraar toen dat nooit voor mogelijk zou hebben gehouden. Hoezo: de PvdA kwam toch voor hen op? Dat zij zich zouden vasthouden aan eigen cultuur en waarden, dat was bangmakerij van rechts.
Ach, natuurlijk is er integratie gaande. Alleen de vraag is wat de kwantiteit en kwaliteit daarvan is. Daarnaast is de allochtone populatie geen uniforme massa die allemaal hetzelfde doen. Het gaat hier niet om de mensen die het wel goed doen, maar om de groep die dat minder doet.quote:Op zaterdag 7 april 2018 20:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Die integratie is toch gaande ?
Het intolerante idee dat het niet zo is, is eerder een symptoon van het blokkeren van die integratie. Van mensen die anti-integratie zijn.
Overigens is de gehate club DENK al een voorbeeld van integratie.
Niet een voorbeeld van total assimilation....... onherkenbaar zijn als buitenlander. Helemaal oerhollands lijken.
[..]
Dus je weet niet zeker dat je leraar een club als DENK voor onmogelijk hield ?
10 jaar geleden leek het ook dat een dergelijke kamerfractie er niet zou komen.
In theorie is alles mogelijk.
10 jaar geleden was het algemeen al duidelijk dat vooral islamieten niet zo happig zijn hun geloof en band met de afkomst te verloochenen.
Je leraar moet dat ook gezien hebben.
Wellicht bedoelde hij dat op langere termijn er toch een assimilatie komt. Wat nu duidelijker zichtbaar is dan 10 jaar geleden. Dat proces van integratie en steeds meer Nederlands worden zal zich doorzetten.
Maar verwacht niet binnen 100 jaar dat men ( de 7e, 8e generatie ) niet meer islamitisch zal zijn. Velen van de volgende generaties idd niet, velen ook weer wel.
Maar islamitisch zijn én Nederlands kan prima samengaan. Zoals Joods én Nederlandszijn samen gaat.
Btw, DENK is geen club die islamitische stellingen voorop stelt. Bij leden speelt betrokkenheid met deze afkomst , dan wel actief geloven wel mee. Bij hun kiezers nog meer.
Maar schat, jij hebt toch nog steeds trek in een biefstukje 's avonds? Als ik dit niet zeg verliest mijn partij zijn bestaansrecht.quote:Op zaterdag 7 april 2018 21:40 schreef Rangono het volgende:
Vraag mij toch altijd af hoe hij dit soort statements gaat uitleggen aan zijn Hongaarse vrouw. Of aan alle joden met een Israëlisch paspoort.
Ik denk dat deze scenario aannemelijker is:quote:Op zaterdag 7 april 2018 21:46 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Maar schat, jij hebt toch nog steeds trek in een biefstukje 's avonds? Als ik dit niet zeg verliest mijn partij zijn bestaansrecht.
Dus je houdt nog van me?
Natuurlijk.
Ach ik weet ook wel dat ik het niet persoonlijk moet opvatten. Had jij snoetje en pluisje al brokjes gegeven?
Zolang ie de katten maar eten geeft. Het was immers zijn publiciteitsstuntje, en dat hadden ze dan ook zo afgesproken.quote:Op zaterdag 7 april 2018 21:50 schreef Rangono het volgende:
[..]
Ik denk dat deze scenario aannemelijker is:
Zijn vrouw: 'maar ik heb ook een dubbel paspoort'.
Wilders:'ja, maar schat jij bent Hongaars en christelijk/atheďstisch. Je weet toch dat ik het heb over moslims uit de zandbak?
Zijn vrouw: nat slipje.
Wilders:
Maar alle gekheid op een stokje: het blijft toch erg bijzonder allemaal.quote:Op zaterdag 7 april 2018 22:00 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Zolang ie de katten maar eten geeft. Het was immers zijn publiciteitsstuntje, en dat hadden ze dan ook zo afgesproken.
Je vergeet nog de vraag hoeverre autochtonen bereid zijn de segregatiemuren af te breken.quote:Op zaterdag 7 april 2018 21:21 schreef Mr.Major het volgende:
Ach, natuurlijk is er integratie gaande. Alleen de vraag is wat de kwantiteit en kwaliteit daarvan is.
Nee... een toonbeeld is die club niet . Dat schreef ik ook niet. Maar DENK is wel een voorbeeld van integratie.quote:Ik vraag me af of Denk zo'n toonbeeld van integratie is.
Zei die kiezer dat in het Nederlands? Dan is dat een voorbeeld van integratie. Er zijn ook veel kiezers die denken dat het Nederlandse verdedigd moeten worden en die stemmen dan op PVV of FvD. Vóór het Nederlandse belang. Een Turk kan kiezen voor een partij vanwege zijn Turkse groep. Democratie is ook bedoeld dat diverse bevolkingsgroepen zich kunnen laten gelden. Ook een daad van integratie van die Turkse kiezer.quote:Misschien de fractieleden wel, maar een groot deel van de kiezers is maar wat blij dat ze op een turkse partij stemmen. Bij nieuwsuur was er iemand die zei: ik stem op denk was dat is een turkse partij (parafrasering?). Dat noem ik geen integratie.
10 jaar geleden wees niets op een spoedige komst van een partij als DENK.quote:Onmogelijk is een groot woord. Natuurlijk was dat "mogelijk" maar zoals jij zei: dat was toen niet aannemelijk. Toch zagen velen het al aankomen; dat was bangmakerij. Welke onaannemelijke bangmakerij zal in de toekomst toch uitkomen?
Linkse partijen zagen de komst van DENK niet aankomen ? Rechtse partijen ook niet.quote:Ironisch daarbij is juist dat degenen die dit niet zagen aankomen diegenen zijn die nu zetels verliezen, die nu hun waarden zien verdampen, die nu zeggen dat het nu goed gaat.
Dit is een bangmakertje... welke intolerante standpunten, door wie en met welk argument van tolerantie?quote:Ik denk het wel. Onder het mom voor tolerantie worden intolerante standpunten salonfähig gemaakt,
Ik volg je niet.... zeg je nu dat DENK zetels van linkse partijen snoept? Dat kan er nooit veel zijn. 3 op dit momentquote:Het volgende dat gaat gebeuren is dat de linkse partijen worden aangevallen, en dat denk nog meer zetels krijgt; buiten politiek spel gezet wordt en dat de polarisatie nog verder toeneemt. Jij noemt denk integratie; ik dus zeker niet.
Dat is maar de vraag. Indien ze van een bepaalde nationaliteit geen afstand zouden kunnen doen op grond van buitenlandse wetgeving, zou je als alternatief een bepaalde rechtshandeling verplicht kunnen stellen, die onomstootbaar enige band met derde landen verbreekt en symbool staat voor trouw aan Nederland.quote:Op zaterdag 7 april 2018 11:51 schreef Dven het volgende:
We weten allemaal toch dat het hem enkel gaat om een bepaalde groep mensen die geen afstand kunnen doen van hun tweede nationaliteit buitenspel te zetten?
Ja dat kan dus niet hčquote:Op zaterdag 7 april 2018 22:21 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Dat is maar de vraag. Indien ze van een bepaalde nationaliteit geen afstand zouden kunnen doen op grond van buitenlandse wetgeving, zou je als alternatief een bepaalde rechtshandeling verplicht kunnen stellen, die onomstootbaar enige band met derde landen verbreekt en symbool staat voor trouw aan Nederland.
Meeste mensen met een dubbele nationaliteit hebben die vanuit vrije wil en onderhouden banden met andere landen.
Omdat dat net zoiets is als zeggen "Ik wil geen spaghetti eten, maar langwerpige, dunne, niet-holle macaroni's"quote:
Zou je het ook minder abstract kunnen verwoorden? Het is duidelijk dat er enkele praktische problemen zijn bij het formeren van een dergelijke rechtshandeling, maar dat een dergelijke rechtshandeling onmogelijk zou zijn lijkt mij ietswat voorbarig.quote:Op zaterdag 7 april 2018 22:29 schreef Igen het volgende:
[..]
Omdat dat net zoiets is als zeggen "Ik wil geen spaghetti eten, maar langwerpige, dunne, niet-holle macaroni's"
Omdat Nederland niet bevoegd is. Net zoals Marokko ook geen "rechtshandeling" kan doen waarmee jij "onomstootbaar" geen band met Nederland meer zou hebben.quote:Op zaterdag 7 april 2018 22:31 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Zou je het ook minder abstract kunnen verwoorden? Het is duidelijk dat er enkele praktische problemen zijn bij het formeren van een dergelijke rechtshandeling, maar dat een dergelijke rechtshandeling onmogelijk zou zijn lijkt mij ietswat voorbarig.
Nederland is niet bevoegd om de nationaliteit intetrekken. Nederland kan wel mensen er toe aanzetten rechtshandelingen te plegen die het praktisch onmogelijk maken actieve banden te onderhouden met bepaalde landen.quote:
De schuld bij een ander leggen is dat. Ook weer zoiets. Nu ligt het opeens aan de autochtonen dat wij niet tolerant genoeg zijn. Zo zuur eet je ze zelden.quote:Op zaterdag 7 april 2018 22:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je vergeet nog de vraag hoeverre autochtonen bereid zijn de segregatiemuren af te breken.
Door bepaalde mensen vanwege hun afkomst als een gevaar te beschouwen, zit men die muren te verhogen.
Dat was dan ook een hyperbool. Ik bestrijdt echter dat het een voorbeeld van integratie is.quote:Nee... een toonbeeld is die club niet . Dat schreef ik ook niet. Maar DENK is wel een voorbeeld van integratie.
Zei die kiezer dat in het Nederlands? Dan is dat een voorbeeld van integratie. Er zijn ook veel kiezers die denken dat het Nederlandse verdedigd moeten worden en die stemmen dan op PVV of FvD. Vóór het Nederlandse belang. Een Turk kan kiezen voor een partij vanwege zijn Turkse groep. Democratie is ook bedoeld dat diverse bevolkingsgroepen zich kunnen laten gelden. Ook een daad van integratie van die Turkse kiezer.
Misschien dat je toen ook al in denial was, maar dit zagen vele mensen gewoon aankomen. Logisch ook, als je multiculti toelaat, krijg je vanzelf ook die andere culti's in de politiek. Dat dat niet te voorspellen zou zijn geweest, is pure kolder. Het werd ook voorspelt en is ook altijd een vanzelfsprekende uitkomst geweest. Niemand die ervan opkeek, behalve diegenen die zeiden dat men vanzelf zou integreren. (Dat integreren wordt nu al verdund tot homeopathische proporties om het standpunt nog te kunnen uitdragen). Keer op keer werd er gezegd: dit gaat er gebeuren.quote:10 jaar geleden wees niets op een spoedige komst van een partij als DENK.
Ook een uitgesproken orthodoxe islamitische partij op het Binnenhof viel niet te verwachten. Niet in de opiniepeilingen, niet in de analyses.
Zegt diegene die het nooit aan zou hebben kunnen zien komen dat een partij als denk zou opkomen. Dank je de koekoek, als jij denkt dat het niet gebeurt zal het hoogstwaarschijnlijk wel gebeuren. Zo gek is het allemaal niet hoor, overigens, dat een partij invloed heeft als het in de 2e kamer zit.quote:Nu dit laatste nog steeds niet . Het is bangmakerij als men beweert
a Zo'n partij zal er zeker komen en veel zetels in de Tweede Kamer krijgen
b En men zal zo sterk zijn dat men allerlei foute wetten door kan drukken.
Nee. Jawel. Neuh.quote:Linkse partijen zagen de komst van DENK niet aankomen ? Rechtse partijen ook niet.
En linkse waarden verdampen door rechtse politiek beleid en verrechtsing en verruwing van de samenleving.
Word eens wakker.quote:Dit is een bangmakertje... welke intolerante standpunten, door wie en met welk argument van tolerantie?
Ik denk dat het er wel meer worden ja.quote:Ik volg je niet.... zeg je nu dat DENK zetels van linkse partijen snoept? Dat kan er nooit veel zijn. 3 op dit moment
Of bedoel je ook dat de bange boze (sic.) [linkse kiezer] op DENK reageert door rechts te gaan stemmen?
iemand die het woord integratie hier 100 keer gaat tiepenquote:Op zaterdag 7 april 2018 22:45 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
De schuld bij een ander leggen is dat. Ook weer zoiets. Nu ligt het opeens aan de autochtonen dat wij niet tolerant genoeg zijn. Zo zuur eet je ze zelden.
[..]
Dat was dan ook een hyperbool. Ik bestrijdt echter dat het een voorbeeld van integratie is.
Ik vind het ook wel erg ver gaan wat jij zegt. Volgens jou is het allemaal integratie. Men hoeft alleen de taal te leren (ergens anders wordt weer bepleit dat een taaleis te streng is dus wat blijft er nog over?)
Het is totale vrijblijvendheid. Het is geen integratie, het is niks. Jij noemt het dan integratie en dus is het integratie. Je verwatert de term tot het maximum en zegt dan dat het plaatsvindt.
https://mobile.twitter.co(...)465886281728/video/1
Dat gaat natuurlijk fout; een standpunt als deze is funest voor het functioneren van een land als relatief eensgezinde eenheid. Het is bovendien van een extreemheid die zijn weerga niet kent. Waarom stem jij eigenlijk niet op denk? Of doe je dat wel?
[..]
Misschien dat je toen ook al in denial was, maar dit zagen vele mensen gewoon aankomen. Logisch ook, als je multiculti toelaat, krijg je vanzelf ook die andere culti's in de politiek. Dat dat niet te voorspellen zou zijn geweest, is pure kolder. Het werd ook voorspelt en is ook altijd een vanzelfsprekende uitkomst geweest. Niemand die ervan opkeek, behalve diegenen die zeiden dat men vanzelf zou integreren. (Dat integreren wordt nu al verdund tot homeopathische proporties om het standpunt nog te kunnen uitdragen). Keer op keer werd er gezegd: dit gaat er gebeuren.
Nee hoor dat is bangmakerij. Bangmakerij wordt dus realiteit.
[..]
Zegt diegene die het nooit aan zou hebben kunnen zien komen dat een partij als denk zou opkomen. Dank je de koekoek, als jij denkt dat het niet gebeurd zal het hoogstwaarschijnlijk wel gebeuren.
Wat is er overigens zo erg of extreem of verkeerd aan Denk dat zij niet meer zetels gaan halen dan ze nu hebben dan? Als dat zo "ondenkbaar" is?
[..]
Nee. Jawel. Neuh.
[..]
Word eens wakker.
[..]
Ik denk dat het er wel meer worden ja.
Ook wel misschien.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |