Mijn functie is ingedeeld in schaal 45, ik denk niet dat ik daar onderuit kom. Gelukkig is er binnen de schaal nog wel flink wat speling in de tredes.quote:Op vrijdag 6 april 2018 21:21 schreef mrspoeZ het volgende:
Er is ook in de zorg zeker wel onderhandelen mogelijk. Ik ben recent gestart in een baan met de cao z&w vanuit een compleet andere discipline, en ben ingeschaald op 11 jaar ervaring.
Ja, ik heb een dertiende maand.quote:Op vrijdag 6 april 2018 21:35 schreef Mrmime het volgende:
Ik ben HR adviseur in een ziekenhuis. Als je mij de vraag zou stellen om in een andere fwg schaal ingeschaald te worden zou ik heel hard gaan lachen. Functies zijn ingebed in een functiehuis met bijbehorende schaal.
Onderhandelen over de tredes (ervaringsjaren) is daarentegen best mogelijk.
Heb je nu trouwens ook een 13e maand?
Dat klopt, maar je zal ook wel begrijpen dat ik er niet veel op achteruit wil gaan. Het werkt natuurlijk ook niet mee dat ik niet goed weet hoeveel uur ik kan gaan werken (in elk geval tenminste 24), dat zou het al een stuk makkelijker maken.quote:Op vrijdag 6 april 2018 21:35 schreef Mrmime het volgende:Salarisverhoging vragen omdat je minder uren gaat werken is krom. Dat is namelijk je eigen keus.
Oh, dat is maar een kleine onderhandelingsruimte. Wie bepaalt die ruimte eigenlijk? Het hoofd van de afdeling? Is er een bepaald budget waar je binnen moet blijven wanneer je salarisonderhandelingen voert?quote:Op vrijdag 6 april 2018 21:35 schreef Mrmime het volgende:Qua ervaring zit je nu in fwg 45.5. Ik denk dat je onderhandelingsruimte tussen de 45.5 en 45.8 zit als je geen al te starre hradviseur tegenover je hebt.
Dankjewel! Dat zal ik zeker doen! Mocht je nog goede tips hebben: graag! Ik heb ze nodig!quote:Op vrijdag 6 april 2018 21:35 schreef Mrmime het volgende:Succes! Laat je nog even weten wat het is geworden?
Bedoel je met de 45.5 en 45.8 in het cijfer achter de punt (.5 of .8) het aantal functiejaren?quote:Op vrijdag 6 april 2018 21:35 schreef Mrmime het volgende:
Qua ervaring zit je nu in fwg 45.5. Ik denk dat je onderhandelingsruimte tussen de 45.5 en 45.8 zit als je geen al te starre hradviseur tegenover je hebt.
Ik zit nu dus nog iets lager, maar vanaf september zou ik omhoog gaan. Dit kan ik, neem ik aan, ook gewoon meenemen in de onderhandelingen, toch?quote:Op vrijdag 6 april 2018 21:35 schreef Mrmime het volgende:
IQua ervaring zit je nu in fwg 45.5. Ik denk dat je onderhandelingsruimte tussen de 45.5 en 45.8 zit als je geen al te starre hradviseur tegenover je hebt
Klopt. En te lezen in de OP heeft hij 5 jaar werkervaring minimaalquote:Op vrijdag 6 april 2018 21:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Bedoel je met de 45.5 en 45.8 in het cijfer achter de punt (.5 of .8) het aantal functiejaren?
Functieschaal staat natuurlijk vast, maar zoals de meneer/mevrouw onder jouw post al zegt, in tredes is zeker wel ruimte. Ik heb zelfs in mijn arbeidsvoorwaarden staan dat ik nog minstens 8 stappen kan groeien, terwijl die er tredegewijs niet zijn.quote:Op vrijdag 6 april 2018 21:26 schreef IkWilEenNieuweBaan het volgende:
[..]
Mijn functie is ingedeeld in schaal 45, ik denk niet dat ik daar onderuit kom. Gelukkig is er binnen de schaal nog wel flink wat speling in de tredes.
Kan me zo voorstellen dat ze me vriendelijk de hand schudden en afscheid nemen als ik plotseling roep dat ik schaal 55 zou willen, dat zou ook niet realistisch zijn denk ik.
Maar pas na 5 jaar op 2350 zitten en dan in 1 stap doorschieten naar 2500 komt dan weer niet overeen met de schaalverdeling.quote:Op vrijdag 6 april 2018 21:50 schreef Mrmime het volgende:
[..]
Klopt. En te lezen in de OP heeft hij 5 jaar werkervaring minimaal
quote:Op vrijdag 6 april 2018 21:42 schreef IkWilEenNieuweBaan het volgende:
[..]
Ja, ik heb een dertiende maand.
Oh, en mocht je eind volgende week toevallig een arbeidsvoorwaardengesprek hebben met een pleeg met dit verhaal, wees dan alsjeblieft lief voor me. Dankjewel.
Haha zal ik doen ;-)
[..]
Dat klopt, maar je zal ook wel begrijpen dat ik er niet veel op achteruit wil gaan. Het werkt natuurlijk ook niet mee dat ik niet goed weet hoeveel uur ik kan gaan werken (in elk geval tenminste 24), dat zou het al een stuk makkelijker maken.
Snap ik helemaal. Kun je geen min-max contract bedingen? Bijvoorbeeld 24-32? In ons ziekenhuis heel gebruikelijk en ook juist heel wenselijk voor verpleegkundige functies omdat je zo flexibeler kunt roosteren.
[..]
Oh, dat is maar een kleine onderhandelingsruimte. Wie bepaalt die ruimte eigenlijk? Het hoofd van de afdeling? Is er een bepaald budget waar je binnen moet blijven wanneer je salarisonderhandelingen voert?
HR adviseur beslist, die is verantwoordelijk voor correcte uitvoering cao. Maar altijd in overleg met leidinggevende. Er is geen budget waar je binnen moet blijven, maar wel binnen de fwg va de functie.
[..]
Dankjewel! Dat zal ik zeker doen! Mocht je nog goede tips hebben: graag! Ik heb ze nodig!
Komt vast goed. Geef aan dat je heel flexibel bent en graag veel uren wil maken. Je solliciteert vast niet in “mijn” ziekenhuis want wij geven alle vpk een min-max 28-36 uur om zo flexibel mogelijk te kunnen roosteren. Draag dat maar als tip aan
Komt omdat ik niet uit het ziekenhuis kom en de schaal dus anders was (andere CAO). Maar ik heb inderdaad 5 jaar werkervaring.quote:Op vrijdag 6 april 2018 21:54 schreef Basp1 het volgende:
Maar pas na 5 jaar op 2350 zitten en dan in 1 stap doorschieten naar 2500 komt dan weer niet overeen met de schaalverdeling.
Sherlock holmes modus aan: volgens mij missen we misschien stukjes.
Oeh das wel uitzonderlijk! Dan breng je ook wel iets mee schat ik zo in. Goed uitonderhandeldquote:Op vrijdag 6 april 2018 21:51 schreef mrspoeZ het volgende:
[..]
Functieschaal staat natuurlijk vast, maar zoals de meneer/mevrouw onder jouw post al zegt, in tredes is zeker wel ruimte. Ik heb zelfs in mijn arbeidsvoorwaarden staan dat ik nog minstens 8 stappen kan groeien, terwijl die er tredegewijs niet zijn.
Absoluut! Dankjewel! Het min-max contract ga ik zeker aandragen. Mag ik vragen in welke regio je zelf werkt?quote:Op vrijdag 6 april 2018 21:56 schreef Mrmime het volgende:
Sorry, niet goed mijn antwoorden onder jouw vragen gepost. Maar hoop dat het zo beetje leesbaar is
Die salarisschaal? Dat is op basis van fulltime (36 uur).quote:
Onregelmatig: ja, minder salaris? Liever niet.quote:Op vrijdag 6 april 2018 22:08 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Dus je wil van een fulltimebaan met 2500 salaris, naar een
-onregelmatige baan
-minder salaris?
Ik werk in het Noorden/Oosten, een ziekenhuis met ruim 3500 medewerkers. Zelfs daar is er flinke krapte. Ik sta te springen om goede vpk!quote:Op vrijdag 6 april 2018 22:09 schreef IkWilEenNieuweBaan het volgende:
[..]
Absoluut! Dankjewel! Het min-max contract ga ik zeker aandragen. Mag ik vragen in welke regio je zelf werkt?
Ik vind het allemaal zo spannend. Heb tot noch toe nooit onderhandeld omdat ik nooit in de positie heb gezeten waar dat voor mijn gevoel kon (heb altijd gewoon mijn handtekening onder het contract gezet en dat was het).
Ik ben vooral bang dat ik er minder uithaal dan mogelijk is. Zou zonde zijn.
Hoe scherp kan ik deze inzetten zonder dat ik in mijn gezicht uitgelachen word?quote:Op vrijdag 6 april 2018 22:29 schreef Mrmime het volgende:
Ga er maar vanuit dat de HR adviseur jou een salarisvoorstel doet. Aan jou de keus hoe scherp je de onderhandelingen inzet.
Doorgroeien is lastig vanuit de afdeling waar ik wil gaan werken. Helaas.quote:Op vrijdag 6 april 2018 22:29 schreef Mrmime het volgende:Houd voor ogen dat je in het ziekenhuis heel veel doorgroeimogelijkheden hebt, opleidingen tot bijv IC/ MC/SEH/PACU/Onco en stomaverleegkundigen. Of bijvoorbeeld verpleegkundig specialist. Deze vervolgfuncties zijn ingeschaald in fwg 50/55/60. Genoeg doorgroeimogelijkheden dus, en dat is ook wel wat waard...
Wat ik aangaf denk ik.. fwg 45.8 als uitgangspunt nemen. Heb je nog interessante stages gelopen?quote:Op vrijdag 6 april 2018 22:37 schreef IkWilEenNieuweBaan het volgende:
[..]
Hoe scherp kan ik deze inzetten zonder dat ik in mijn gezicht uitgelachen word?
Heb even snel gerekend. Ik zou toch minstens 32 uur moeten gaan werken om er qua salaris niet op achteruit te gaan. Wordt lastig denk ik. Gelukkig heb ik een vaste baan, ik kan altijd nee zeggen.
[..]
Doorgroeien is lastig vanuit de afdeling waar ik wil gaan werken. Helaas.
Ben wel bang dat als ik inzet op 45.8 dat ik alleen maar daar onder uit kan komen. Ligt er natuurlijk ook aan hoe gehaaid de HR adviseur is.quote:Op vrijdag 6 april 2018 22:41 schreef Mrmime het volgende:
Wat ik aangaf denk ik.. fwg 45.8 als uitgangspunt nemen. Heb je nog interessante stages gelopen?
Interne, niet zo veel bijzonders wat dat betreft. Hebben daar alleen wel al een heel blik met PA’s opengetrokken dus ze zitten waarschijnlijk voorlopig niet te wachten op iemand die een opleiding gaat volgen.quote:Op vrijdag 6 april 2018 22:41 schreef Mrmime het volgende:En dan ben ik heel benieuwd op welke afdeling je wellicht gaat werken?
Klopt. Maar met vijf jaar werkervaring is 45.8 best euh.. gewaagd. Ook omdat ziekenhuiszorg qua complexiteit wel wat zwaarder en hoger ingeschat wordt dan waar je nu zit.quote:Op vrijdag 6 april 2018 22:47 schreef IkWilEenNieuweBaan het volgende:
[..]
Ben wel bang dat als ik inzet op 45.8 dat ik alleen maar daar onder uit kan komen. Ligt er natuurlijk ook aan hoe gehaaid de HR adviseur is.
[..]
Interne, niet zo veel bijzonders wat dat betreft. Hebben daar alleen wel al een heel blik met PA’s opengetrokken dus ze zitten waarschijnlijk voorlopig niet te wachten op iemand die een opleiding gaat volgen.
Zou ik bovendien niet kunnen/willen combineren. Ben wel klaar met leren.
Hele interessante, maar niet bijzonder relevant voor deze functie. Heb wel als voordeel dat ik alle veel voorkomende handelingen die moeten gebeuren op de afdeling uitstekend beheers. Maar goed, daar zal een HR adviseur waarschijnlijk geen boodschap aan hebben.quote:
In de eerste 2 gesprekken is er nog geen woord gesproken over het salaris dus dat lijkt me prima. Ik begreep dat de overige kandidaten allemaal zijn afgewezen inmiddels en ik dus de enige ben die over is.quote:Op vrijdag 6 april 2018 23:09 schreef Mrmime het volgende:
En nog even heel eerlijk een reactie vanuit mijn functie: zodra ik merk in een sollicitatiegesprek dat een sollicitant zich puur focust op salaris en uren (en dat gebeurt regelmatig, hoe begrijpelijk dat ook is) gaat dat niks worden.
Ik zoek vpk die intrinsiek gemotiveerd zijn op basis van functie-inhoud want dat is waar de patiënt het beste bij gebaat is.
Tsja, er komt vanzelf niemand meer opdagen voor dit soort werk op deze manier.quote:Op vrijdag 6 april 2018 23:09 schreef Mrmime het volgende:
En nog even heel eerlijk een reactie vanuit mijn functie: zodra ik merk in een sollicitatiegesprek dat een sollicitant zich puur focust op salaris en uren (en dat gebeurt regelmatig, hoe begrijpelijk dat ook is) gaat dat niks worden.
Ik zoek vpk die intrinsiek gemotiveerd zijn op basis van functie-inhoud want dat is waar de patiënt het beste bij gebaat is.
De uren die je kunt maken zijn van zeer groot belang. Als ik een 40 uur contract heb en nog een vast ook, bij mijn huidige werkgever en een gezin moet onderhouden dan zal ik een 24uurs contract helaas afwijzen. Dat heeft niets met motivatie en zorg te maken maar ook ik moet een gezin kunnen onderhouden. Het salaris is een ander verhaal. Met een cao laat dat weinig ruimte over en zal het hoogstens om de trede gaan. Maar als de werkomgeving en perspectieven prima zijn zou ik daar niet eens over gaan onderhandelen.quote:Op vrijdag 6 april 2018 23:09 schreef Mrmime het volgende:
En nog even heel eerlijk een reactie vanuit mijn functie: zodra ik merk in een sollicitatiegesprek dat een sollicitant zich puur focust op salaris en uren (en dat gebeurt regelmatig, hoe begrijpelijk dat ook is) gaat dat niks worden.
Ik zoek vpk die intrinsiek gemotiveerd zijn op basis van functie-inhoud want dat is waar de patiënt het beste bij gebaat is.
Wat een kuthouding. Verpleegkundigen zijn ook mensen met een leven, niet enkel units in jouw systeem.quote:Op vrijdag 6 april 2018 23:09 schreef Mrmime het volgende:
En nog even heel eerlijk een reactie vanuit mijn functie: zodra ik merk in een sollicitatiegesprek dat een sollicitant zich puur focust op salaris en uren (en dat gebeurt regelmatig, hoe begrijpelijk dat ook is) gaat dat niks worden.
Ik zoek vpk die intrinsiek gemotiveerd zijn op basis van functie-inhoud want dat is waar de patiënt het beste bij gebaat is.
Het salaris is zo slecht niet. Het probleem zijn de uren. Als je niet meer dan een 24 uurs contract eruit kunt slepen maar een fulltime 36 uur contract wilt. Daar zit het probleem. Uiteindelijk komt het er toch op neer dat je door al die extra uren 40 uur of meer maakt. Want er word natuurlijk verwacht dat je flexibel bent en extra uren gaat draaien. Alleen heb je die garantie dan niet. En die overuren moet je eerst in vrije tijd laten omzetten die je natuurlijk nooit kunt opmaken.quote:Op vrijdag 6 april 2018 23:46 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Tsja, er komt vanzelf niemand meer opdagen voor dit soort werk op deze manier.
Knetterhard werken voor weinig geld, weinig perspectief, vaak ook nog wisselende diensten (en dan in de nacht met minimale bezetting maar hopen dat er niets mis gaat), weinig middelen en tijd om je werk goed te doen en HR tutjes die van je eisen dat je niet voor het geld werkt.. Begrijpen niet dat je ook de kinderopvang betalen moet.
Het is weinig geld en als je een gezin hebt is wat meer willen verdienen om de patiënten thuis ook wat te gunnen helemaal geen rare vraag. Sterker nog, tot 65.000 euro helpt wat meer geld mensen een gelukkiger leven te leiden wegens lagere stress om geld. En gelukkig personeel is voor de patiënten wel degelijk prima. Jij zou moeten vechten voor wat meer geld voor jouw vpk, aangezien dat beter is voor de patiënten.
quote:Op vrijdag 6 april 2018 23:46 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Tsja, er komt vanzelf niemand meer opdagen voor dit soort werk op deze manier.
Knetterhard werken voor weinig geld, weinig perspectief, vaak ook nog wisselende diensten (en dan in de nacht met minimale bezetting maar hopen dat er niets mis gaat), weinig middelen en tijd om je werk goed te doen en HR tutjes die van je eisen dat je niet voor het geld werkt.. Begrijpen niet dat je ook de kinderopvang betalen moet.
Het is weinig geld en als je een gezin hebt is wat meer willen verdienen om de patiënten thuis ook wat te gunnen helemaal geen rare vraag. Sterker nog, tot 65.000 euro helpt wat meer geld mensen een gelukkiger leven te leiden wegens lagere stress om geld. En gelukkig personeel is voor de patiënten wel degelijk prima. Jij zou moeten vechten voor wat meer geld voor jouw vpk, aangezien dat beter is voor de patiënten.
quote:Op vrijdag 6 april 2018 22:29 schreef Mrmime het volgende:
[..]
Ik werk in het Noorden/Oosten, een ziekenhuis met ruim 3500 medewerkers. Zelfs daar is er flinke krapte. Ik sta te springen om goede vpk!
Ga er maar vanuit dat de HR adviseur jou een salarisvoorstel doet. Aan jou de keus hoe scherp je de onderhandelingen inzet.
Houd voor ogen dat je in het ziekenhuis heel veel doorgroeimogelijkheden hebt, opleidingen tot bijv IC/ MC/SEH/PACU/Onco en stomaverleegkundigen. Of bijvoorbeeld verpleegkundig specialist. Deze vervolgfuncties zijn ingeschaald in fwg 50/55/60. Genoeg doorgroeimogelijkheden dus, en dat is ook wel wat waard...
Sjah, een mens moet ook rond kunnen komen.quote:Op vrijdag 6 april 2018 23:09 schreef Mrmime het volgende:
En nog even heel eerlijk een reactie vanuit mijn functie: zodra ik merk in een sollicitatiegesprek dat een sollicitant zich puur focust op salaris en uren (en dat gebeurt regelmatig, hoe begrijpelijk dat ook is) gaat dat niks worden.
Ik zoek vpk die intrinsiek gemotiveerd zijn op basis van functie-inhoud want dat is waar de patiënt het beste bij gebaat is.
Volgens mij heb je de match op basis van functie-inhoud in een eerder stadium al weten te vinden, is het niet? In een later gesprek (bijvoorbeeld het arbeidsvoorwaardengesprek) het over het salaris en de uren hebben lijkt me niet minder dan redelijk, want dat is het moment om dat aanhangig te maken. Een vpk die niet tevreden is over z'n primaire arbeidsvoorwaarden baat de patiënt ook niet. Wel ben ik met je eens dat je niet in de eerste kennismaking meteen over salaris moet gaan jengelen, want dat geeft de eerste indruk. Maar dan krijg je ook geen aanbieding, wat TS wel heeft gekregen.quote:Op vrijdag 6 april 2018 23:09 schreef Mrmime het volgende:
En nog even heel eerlijk een reactie vanuit mijn functie: zodra ik merk in een sollicitatiegesprek dat een sollicitant zich puur focust op salaris en uren (en dat gebeurt regelmatig, hoe begrijpelijk dat ook is) gaat dat niks worden.
Ik zoek vpk die intrinsiek gemotiveerd zijn op basis van functie-inhoud want dat is waar de patiënt het beste bij gebaat is.
Bij deze. Ik heb getekend voor 32 uur en 45.8. Heb gewoon de situatie uitgelegd aan de HR adviseur en ook uitgelegd dat ik heel slecht ben in onderhandelen (en daar ook hartstikke zenuwachtig voor was).quote:Op vrijdag 6 april 2018 21:35 schreef Mrmime het volgende:
Succes! Laat je nog even weten wat het is geworden?
Heldquote:Op vrijdag 13 april 2018 08:31 schreef IkWilEenNieuweBaan het volgende:
[..]
Bij deze. Ik heb getekend voor 32 uur en 45.8. Heb gewoon de situatie uitgelegd aan de HR adviseur en ook uitgelegd dat ik heel slecht ben in onderhandelen (en daar ook hartstikke zenuwachtig voor was).
Ze vond het blijkbaar fijn dat ik dit ter sprake bracht en kon zich vinden in de arumenten die ik gaf om in 45.8 ingeschaald te willen worden. Ik mocht direct tekenen.
Opgeslot. Bedankt voor alle tips!
Netjes. Dit bewijst maar weer dat van alles mogelijk is. Dit is ook mijn ervaring als gespecialiseerd verpleegkundige.quote:Op vrijdag 13 april 2018 08:31 schreef IkWilEenNieuweBaan het volgende:
[..]
Bij deze. Ik heb getekend voor 32 uur en 45.8. Heb gewoon de situatie uitgelegd aan de HR adviseur en ook uitgelegd dat ik heel slecht ben in onderhandelen (en daar ook hartstikke zenuwachtig voor was).
Ze vond het blijkbaar fijn dat ik dit ter sprake bracht en kon zich vinden in de arumenten die ik gaf om in 45.8 ingeschaald te willen worden. Ik mocht direct tekenen.
Opgeslot. Bedankt voor alle tips!
Heerlijk. Aan de ene kant moet de verpleegkundige professionaliseren, niet meer het slaafje van de dokter zijn, een zelfstandige professional zijn, verpleegkundig leiderschap is op het moment een hit, 'de zorg is een roeping' moet je echt niet zeggen bij een sollicitatie want dan wordt je keihard uitgelachen, maar je mag dus ook niet opkomen voor je kennis en kunde en aangeven dat je naar waarde betaald wil worden. Intrinsieke motivatie, m'n neus, dan zeg je gewoon dat je alleen plegen met 'een roeping' wil die er blindelings van uit gaan dat wat jij als loon biedt genoeg is.quote:Op vrijdag 6 april 2018 23:09 schreef Mrmime het volgende:
En nog even heel eerlijk een reactie vanuit mijn functie: zodra ik merk in een sollicitatiegesprek dat een sollicitant zich puur focust op salaris en uren (en dat gebeurt regelmatig, hoe begrijpelijk dat ook is) gaat dat niks worden.
Ik zoek vpk die intrinsiek gemotiveerd zijn op basis van functie-inhoud want dat is waar de patiënt het beste bij gebaat is.
Super, gefeliciteerd!quote:Op vrijdag 13 april 2018 08:31 schreef IkWilEenNieuweBaan het volgende:
[..]
Bij deze. Ik heb getekend voor 32 uur en 45.8. Heb gewoon de situatie uitgelegd aan de HR adviseur en ook uitgelegd dat ik heel slecht ben in onderhandelen (en daar ook hartstikke zenuwachtig voor was).
Ze vond het blijkbaar fijn dat ik dit ter sprake bracht en kon zich vinden in de arumenten die ik gaf om in 45.8 ingeschaald te willen worden. Ik mocht direct tekenen.
Opgeslot. Bedankt voor alle tips!
Jezus fucking Christ wat een dom gelul zeg! Juist door dit soort huppelkutjes die bij God niet weten wat het werk nu echt inhoudt maar vanachter het bureau wel even zullen selecteren op intrinsieke motivatie uit hoofde van hun functie is de zorg onbetaalbaar geworden! Wat een gotspe joh.. Ik werk al meer dan 20 jaar in de zorg en heb als ik het om me heen zie en lees en heel behoorlijk loon juist omdat ik weet wat ik waard ben in mijn vak.. Ik zal je wel vertellen als iemand met zo een slap kul verhaal als jij verwoord komt aanzetten en die is ook nog van hrm dan vraag ik me als eerste af wat jouw intrinsieke motivatie dan is om als papieren tijger aan het werk te gaan en als tweede zou ik me af vragen of je wel weet waar je mee bezig bent. Geen idee blijkbaar wat mensen motiveert buiten de term die je geleerd hebt uit een boek...quote:Op vrijdag 6 april 2018 23:09 schreef Mrmime het volgende:
En nog even heel eerlijk een reactie vanuit mijn functie: zodra ik merk in een sollicitatiegesprek dat een sollicitant zich puur focust op salaris en uren (en dat gebeurt regelmatig, hoe begrijpelijk dat ook is) gaat dat niks worden.
Ik zoek vpk die intrinsiek gemotiveerd zijn op basis van functie-inhoud want dat is waar de patiënt het beste bij gebaat is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |