Coalitievorming Rotterdam: Leefbaar aan zijlijn, links aan zet

quote:

Op maandag 16 april 2018 10:43 schreef Merkie het volgende:

[..]

LR zegt de alliantie (in overleg) met FvD op, maar in de media staat dat FvD zich opoffert. Zodoende geen gezichtsverlies voor LR om in de coalitie te komen. Lijkt me logisch toch?

Niet echt, want gisteren tweette het FvD zelf dat ze bereid waren de alliantie te beëindigen.

twitter:

fvdemocratie twitterde op zondag 15-04-2018 om 20:14:04 #FVD wil impasse coalitie-onderhandelingen #Rotterdam NU doorbreken, bereid om alliantie met @LeefbaarRdam te beëindigen om tot goed stadsbestuur in R'dam te komen. FVD-leider @thierrybaudet: "Tijd dat @D66 nu stopt met kinderachtige uitsluit-spelletjes" https://t.co/F4OHGRY9E0 reageer retweet

Dus waarom dit eigenlijk een gemeenschappelijke stap zou zijn die de media op een bepaalde manier spint zou ik niet weten. Ze herhalen gewoon wat het FvD zelf zegt. Leefbaar heeft er verder helemaal niet op gereageerd.

quote:

Op maandag 16 april 2018 10:46 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Niet echt, want gisteren tweette het FvD zelf dat ze bereid waren de alliantie te beëindigen.

twitter:

fvdemocratie twitterde op zondag 15-04-2018 om 20:14:04 #FVD wil impasse coalitie-onderhandelingen #Rotterdam NU doorbreken, bereid om alliantie met @LeefbaarRdam te beëindigen om tot goed stadsbestuur in R'dam te komen. FVD-leider @thierrybaudet: "Tijd dat @D66 nu stopt met kinderachtige uitsluit-spelletjes" https://t.co/F4OHGRY9E0 reageer retweet

Dus waarom dit eigenlijk een gemeenschappelijke stap zou zijn die de media op een bepaalde manier spint zou ik niet weten. Ze herhalen gewoon wat het FvD zelf zegt. Leefbaar heeft er verder helemaal niet op gereageerd.

Wat snap je niet? Als FvD als eerste toegeeft is het voor LR toch veel makkelijker om zonder gezichtsverlies de alliantie op te zeggen. De kans lijkt me aannemelijk dat dit afgesproken werk is.

quote:

Op maandag 16 april 2018 10:48 schreef Merkie het volgende:

[..]

Wat snap je niet? Als FvD als eerste toegeeft is het voor LR toch veel makkelijker om zonder gezichtsverlies de alliantie op te zeggen. De kans lijkt me aannemelijk dat dit afgesproken werk is.

Of het FvD wil D66 gewoon in een lastig parket brengen en zet wat druk op de ketel op deze manier.

Blijft koffiedik kijken. We weten alleen dat het FvD bereid is de alliantie te beëindigen als Leefbaar en D66 samen tot een coalitie kunnen komen.

Ik denk dat het gezamelijk is afgesproken. Uiteraard is er overleg geweest. Misschien heeft Eerdmans wel gezegd: ja ho eens; leuk die alliantie maar als het ons niet laat regeren ga ik pleite.

Een actie waarbij LR dus weggaat bij FvD zou het FvD schade berokkenen. Dat is niet de bedoeling dus werd er een list bedacht. Doordat het FvD de boel (mogelijk) opheft blijft de imagoschade afwezig. D66 wordt daarbij schaak gezet want beide keuzen zijn nadelig. Dat maakt dit dus een geniale actie.

Daarnaast was de alliantie voornamelijk een campagnedingetje. Dus FvD en LR kost het eigenlijk niets.

quote:

Op maandag 16 april 2018 20:22 schreef Tem het volgende:

[..]

https://www.rijnmond.nl/n(...)k-stoppen-met-Baudet

Goh, wel een alliantie om op te bouwen...

Wat was dat woord ook alweer? Oh ja, plucheplakkers

quote:

Op maandag 16 april 2018 21:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Goh, wel een alliantie om op te bouwen...

Wat was dat woord ook alweer? Oh ja, plucheplakkers

Ja hoor

quote:

Op maandag 16 april 2018 15:03 schreef Mr.Major het volgende:

Daarnaast was de alliantie voornamelijk een campagnedingetje. Dus FvD en LR kost het eigenlijk niets.

Dat, en de campagne is nu al lang en breed voorbij. Voorlopig heeft Leefbaar de FvD ook nergens meer voor nodig, dus als dat werkelijk is waar die druiloor van D66 over struikelt, vooruit dan maar. Het is niet alsof Eerdmans en Baudet plotseling ruzie hebben ofzo.

Het is sowieso achterlijk en kinderachtig om een partij waar je 4 jaar mee in een college zat, uit te sluiten op basis van zoiets.

quote:

Op dinsdag 17 april 2018 13:50 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dat, en de campagne is nu al lang en breed voorbij. Voorlopig heeft Leefbaar de FvD ook nergens meer voor nodig, dus als dat werkelijk is waar die druiloor van D66 over struikelt, vooruit dan maar. Het is niet alsof Eerdmans en Baudet plotseling ruzie hebben ofzo.

Het is sowieso achterlijk en kinderachtig om een partij waar je 4 jaar mee in een college zat, uit te sluiten op basis van zoiets.

Als er echt inhoudelijke problemen zóúden zijn ontstaan, kan je altijd nog praten en zeggen: jo dit gaan we dus niet doen. D66 focust zich meer en meer op sociaallinks. Ze komen dus in het vaarwater van de linkse partijen, en daar verliezen ze van als ze aangeven dat ze met LR zouden samenwerken.

quote:

Op dinsdag 17 april 2018 12:48 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ja hoor

Ah, je bent blijkbaar niet bekend met LR en zijn oprichter Sorensen?

Formeel mag D66 dit natuurlijk gewoon doen. Als LR niet een meerderheid kan vinden die überhaupt wil praten, dan is de volgende aan zet. Of nu blijkbaar drie partijen die allemaal 5 zetels hebben. Niet sjiek en niet sportief maar het kan wel.

Rest alleen de vraag met wie ze dan precies willen regeren. De uitslag is dusdanig dat uitgesproken links of rechts gewoon niet kán. Je moet altijd compromissen sluiten. Als deze drie partijen de grootste partij per se willen uitsluiten moeten ze de SP, NIDA en DENK erbij betrekken. Zes partijen met een meerderheid van één zetel. Coalitie met én een zwaar links karakter én een islamistisch randje. Waarbij een DENK natuurlijk direct met eisen komt. Gemeentebestuur Rotterdam dat verkondigt dat het nog te vroeg is om een oordeel te vormen over de Armeense kwestie of zoiets. In ieder geval ben je dan volledig overgeleverd aan mensen die veel dubieuzer zijn dan LR of Baudet.

Alternatief zou zijn SP-PvdA-GL-D66-CDA-VVD oftewel alle significante partijen die een cordon sanitaire vormen om zowel de grote boze populisten als de grote boze islamisten buiten de deur te houden. Zes partijen, meerderheid van twee zetels. Dat wordt vast een stabiel stadsbestuur! Ik ben niet bekend met de plaatselijke politiek en ik weet niet hoe de samenwerking tussen LR en D66 de afgelopen tijd in het college is geweest. Maar als dit soort scenario's gebeuren dan moet het heel beroerd zijn, of ze krijgen een oekaze van landelijk om koste wat kost de grote anti-populist uit te hangen.

Om een bestuur überhaupt mogelijk te maken moet toch linksom of rechtsom iemand concessies doen. LR-VVD-CDA en dan nog één van de centrumlinkse partijen die nu dwarsliggen. Anders dan wordt de tweede stad van Nederland een circus vanwege puur landelijke redenen, dat kan toch ook niet de bedoeling zijn.

quote:

Op dinsdag 17 april 2018 14:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ah, je bent blijkbaar niet bekend met LR en zijn oprichter Sorensen?

Nee, maar hoe dit relevant gaat zijn vraag ik me nu al af. Maar vertel.

quote:

Op dinsdag 17 april 2018 20:18 schreef Vasilevski het volgende:
Anders dan wordt de tweede stad van Nederland een circus vanwege puur landelijke redenen, dat kan toch ook niet de bedoeling zijn.

Het is niet voor niets dat de landelijke politiek zich niet met de lokale politiek moet bemoeien. Dan kan de SP gewoon met de VVD in een college zitten. Met dit soort uitsluitingen, deels opgelegd vanuit de landelijke partijen, zijn de gemeenten niet beter af namelijk.

VVD en GL reiken nu elkaar de hand en gaan samen op zoek naar een coalitie door het midden. D66 en PvdA hebben zichzelf buitenspel gezet

Goed van GL en VVD

quote:

Op dinsdag 17 april 2018 21:02 schreef richolio het volgende:
VVD en GL reiken nu elkaar de hand en gaan samen op zoek naar een coalitie door het midden. D66 en PvdA hebben zichzelf buitenspel gezet

Goed van GL en VVD

Mja, even afwachten. Ik sluit niet uit dat dit een strategische zet is van de VVD om zo alsnog zonder gezichtsverlies met de PVDA en D66 aan tafel te belanden.

VVD-D66-GL-PvdA-CDA plus een partijtje van 1 zetel kan ook nog realiseer ik me net. Kan zijn CU/SGP, PVV, PVDD, 50Plus, whatever. PVV kun je dan voor het gemak wegstrepen, een van die anderen zou kunnen. Blijft het een clowneske vertoning en niet erg toekomstbestendig maar het kan wel.

50+ heeft trouwens een zogenaamd "afspiegelingscollege" voorgesteld, waarbij het college een wordt gebaseerd op de zetelverdeling van het college. Ook een mooi initiatief!

Kans deelname Leefbaar aan coalitie flink toegenomen

De kans dat Leefbaar Rotterdam, de partij die eerst nog aan de zijlijn stond, toch zitting neemt in een nieuw stadsbestuur is sterk toegenomen. Uit de eerste keus van informateurs Paul Rosenmöller (GroenLinks) en Pieter Duisenberg (VVD) is een combinatie zónder Leefbaar simpelweg onmogelijk.

In de tweede week van informateurs Rosenmöller en Duisenberg zijn de vijf grootste partijen (Leefbaar, VVD, D66, GroenLinks en PvdA) nadrukkelijk in beeld om het samen op te lossen. Met deze partijen is deze week nog eens afzonderlijk gesproken, vertelden de informateurs gisteren tijdens een persconferentie op het stadhuis.

Het betekent dat de kansen van Leefbaar, verreweg de grootste partij, voor deelname aan het Rotterdams stadsbestuur flink zijn vergroot. Uitgaande van deze partijen is een combinatie met Leefbaar sowieso noodzakelijk om tot een meerderheid te komen. Eerder sloot D66 samenwerking met Leefbaar uit vanwege de alliantie met Thierry Baudet, maar deze blokkade is van de baan. Het uitgangspunt is nog steeds een stadsbestuur met GroenLinks en VVD basis, zo blijkt. ,,Maar ja, die hebben samen maar tien zetels. Er moet nog wat bij’’, rekende Duisenburg uit.

Een extra complicatie vormen de gemeente-financiën. Rotterdam heeft weinig geld en ambitieuze plannen voor de toekomst zijn prijzig. Vandaar dat de informateurs in overleg zijn over diverse ‘ombuigingen’, bezuinigingen dus. ,,De ambities zijn groter dan er geld is. De vraag is: waar halen we de middelen vandaan. We leggen ze op de pijnbank’’, aldus Rosenmöller.

Onderwijs
De focus ligt op zaken als energietransitie en onderwijs. Daarover is ook gesproken met ‘maatschappelijke organisaties’, zoals het havenbedrijf en vertegenwoordigers van het MBO-onderwijs en de ‘Roadmap Next Economy’. ,,Ook deze gesprekken vormen de input voor een concept coalitieakkoord, dat over twee weken klaar is. Dan wordt het echt concreet’’, aldus Duisenberg. Vervolgens wordt nog eens met alle partijen gepraat om te komen tot een ‘definitief raamwerk’.

Het gaat al met al niet vanzelf in de stad van ‘de opgestroopte mouwen’, erkenden ze. De informateurs beloofden dat er voor de zomervakantie een nieuw stadsbestuur is.
Duisenberg: ,,Dat is deze stad aan zichzelf verplicht.’’
https://www.ad.nl/rotterd(...)toegenomen~ae459532/

Weer een partijkartel gebroken door Thierry, dus .

Onverwacht goed nieuws. Duidelijk wel dat FVD en Leefbaar de enige volwassen partijen waren in deze. God wat een kinderachtig gezeik.

'Jullie mogen geen vriendjes meer zijn, anders doe ik niet mee. WAAAH WAAAH WAAH!''

Alsof Leefbaar door het officieel verbreken van de banden opeens een andere koers gaat varen, of niet meer welwillend tegenover Team Thierry staat. Symboolonzin.

quote:

Op donderdag 3 mei 2018 16:29 schreef Ludachrist het volgende:
Weer een partijkartel gebroken door Thierry, dus .

quote:

Op donderdag 3 mei 2018 16:32 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Onverwacht goed nieuws. Duidelijk wel dat FVD en Leefbaar de enige volwassen partijen waren in deze. God wat een kinderachtig gezeik.

'Jullie mogen geen vriendjes meer zijn, anders doe ik niet mee. WAAAH WAAAH WAAH!''

Alsof Leefbaar door het officieel verbreken van de banden opeens een andere koers gaat varen, of niet meer welwillend tegenover Team Thierry staat. Symboolonzin.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

GL en de GL dame hebben het het slimst gespeeld.

VVD ook wel trouwens

GL en VVDgoden

Goed nieuws.

quote:

Op donderdag 3 mei 2018 16:36 schreef richolio het volgende:
GL en de GL dame hebben het het slimst gespeeld.

Ze liggen nu dwars

Rotterdamse zoektocht naar college terug bij af

De Rotterdamse coalitieonderhandelingen zitten muurvast. VVD weigert Leefbaar Rotterdam los te laten en geen van de 'progressieve drie'(GroenLinks, D66 en PvdA) wil 'dubbel over rechts': samen gaan met én Leefbaar Rotterdam én VVD.

Dat levert een patstelling op waarvoor de informateurs Paul Rosenmöller en Pieter Duisenberg een oplossing moeten zien te vinden. Het leek erop dat zij morgen met hun advies zouden komen, maar de kans is groot dat er meer tijd nodig is.

De afgelopen dagen is de druk op GroenLinks opgevoerd om toch in een stadsbestuur te stappen met Leefbaar Rotterdam, VVD en D66. Die coalitie dwars door het midden leek de meeste kans van slagen te hebben, ook omdat de winnaars aan boord waren. Maar GroenLinks-onderhandelaar Judith Bokhove weigert. Ze wil haar partij niet blootstellen aan een 'rechts college'.

Een monstercoalitie op links zou getalsmatig nog een alternatief zijn. Maar dan is de vraag of de gevestigde partijen nieuwkomers Nida en Denk met goedkeuring van hun landelijke partijbesturen in de armen kunnen sluiten.
https://www.ad.nl/rotterd(...)rug-bij-af~a0cc995a/

Grappig...
Zo is eigenlijk GL meer het buitenbeentje dan het fascistoïde racistische leefbaar (of hun vrienden ofzo)...

quote:

Op woensdag 30 mei 2018 12:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Rotterdamse zoektocht naar college terug bij af

De Rotterdamse coalitieonderhandelingen zitten muurvast. VVD weigert Leefbaar Rotterdam los te laten en geen van de 'progressieve drie'(GroenLinks, D66 en PvdA) wil 'dubbel over rechts': samen gaan met én Leefbaar Rotterdam én VVD.

Dat levert een patstelling op waarvoor de informateurs Paul Rosenmöller en Pieter Duisenberg een oplossing moeten zien te vinden. Het leek erop dat zij morgen met hun advies zouden komen, maar de kans is groot dat er meer tijd nodig is.

De afgelopen dagen is de druk op GroenLinks opgevoerd om toch in een stadsbestuur te stappen met Leefbaar Rotterdam, VVD en D66. Die coalitie dwars door het midden leek de meeste kans van slagen te hebben, ook omdat de winnaars aan boord waren. Maar GroenLinks-onderhandelaar Judith Bokhove weigert. Ze wil haar partij niet blootstellen aan een 'rechts college'.

Een monstercoalitie op links zou getalsmatig nog een alternatief zijn. Maar dan is de vraag of de gevestigde partijen nieuwkomers Nida en Denk met goedkeuring van hun landelijke partijbesturen in de armen kunnen sluiten.
https://www.ad.nl/rotterd(...)rug-bij-af~a0cc995a/

Moet GL niet eens kappen met aanstellen? VVD, LR, D66 en GL is toch hele gebalanceerde coalitie? 2x rechts en 2x links. Op landelijk niveau stelde GL zich ook al zo aan. Het alternatief met Nida en Denk is helemaal lachwekkend.

Oh mijn god

Vond GL net de toffere partij van Rotterdam

VVD, LR, D66 en GL vind ik top

quote:

Op woensdag 30 mei 2018 16:53 schreef TC03 het volgende:

[..]

Moet GL niet eens kappen met aanstellen? VVD, LR, D66 en GL is toch hele gebalanceerde coalitie? 2x rechts en 2x links. Op landelijk niveau stelde GL zich ook al zo aan. Het alternatief met Nida en Denk is helemaal lachwekkend.

Links en rechts zijn geen absolute begrippen he. Wat wij als een centrum college zien, zien anderen misschien al snel als een diehard bruinrechts regime.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 14:06 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Links en rechts zijn geen absolute begrippen he. Wat wij als een centrum college zien, zien anderen misschien al snel als een diehard bruinrechts regime.

Dat klopt. Maar zo links als GL zijn er maar weinig dus wat wil je.

quote:

Op woensdag 30 mei 2018 16:53 schreef TC03 het volgende:

[..]

Moet GL niet eens kappen met aanstellen? VVD, LR, D66 en GL is toch hele gebalanceerde coalitie? 2x rechts en 2x links. Op landelijk niveau stelde GL zich ook al zo aan. Het alternatief met Nida en Denk is helemaal lachwekkend.

D66 is niet links.

Zo gebalanceerd zou ik zo'n coalitie dus niet vinden waarschijnlijk.

Dan kun je - wat mij betreft - beter de PvdA erbij betrekken, maar Leefbaar en de PvdA gaan uiteraard nooit samen met elkaar in één college zitten.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 22:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

D66 is niet links.

Zo gebalanceerd zou ik zo'n coalitie dus niet vinden waarschijnlijk.

Dan kun je - wat mij betreft - beter de PvdA erbij betrekken, maar Leefbaar en de PvdA gaan uiteraard nooit samen met elkaar in één college zitten.

Vind het allemaal grote aanstellerij. Op gemeentelijk niveau zit er helemaal niet zoveel verschillen tussen de partijen, zelfs niet tussen LR en PvdA. 80% kan je 1-op-1 overnemen. Kolderiek dat partijen als GL en (tot een maand of wat geleden) D66 alleen maar symboolpolitiek bedrijven. Als je er inhoudelijk gewoon niet uitkomt, dan kan dat nog, maar "partij niet willen blootstellen aan rechts college" als reden aanvoeren vind ik opportuun.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 22:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

D66 is niet links.

Zo gebalanceerd zou ik zo'n coalitie dus niet vinden waarschijnlijk.

Dan kun je - wat mij betreft - beter de PvdA erbij betrekken, maar Leefbaar en de PvdA gaan uiteraard nooit samen met elkaar in één college zitten.

Dat is ook onzin. Alsof LR en PVDA zo enorm verschillend zijn.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 22:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

D66 is niet links.

Zo gebalanceerd zou ik zo'n coalitie dus niet vinden waarschijnlijk.

Dan kun je - wat mij betreft - beter de PvdA erbij betrekken, maar Leefbaar en de PvdA gaan uiteraard nooit samen met elkaar in één college zitten.

Sociaal wel

VVD, D66, GroenLinks, PvdA, CDA en ChristenUnie-SGP dus. Succes.

Coalitiegesprekken in Rotterdam zonder winnaar Leefbaar

In Rotterdam gaan formatiegesprekken beginnen met VVD, D66, GroenLinks, PvdA, CDA en ChristenUnie-SGP. Dat hebben informateurs Duisenberg en Rosenmöller zondag bekendgemaakt. De grootste partij van de Rotterdamse raad, Leefbaar Rotterdam, staat daarmee buitenspel.

De zes partijen zullen gesprekken starten over het vormen van een nieuw college. De partijen hebben gezamenlijk 23 zetels, de kleinst mogelijke meerderheid in de gemeenteraad van 45 zetels.

Dinsdag ronden de informateurs hun opdracht af met dit eindadvies en met de aanbieding van het raamwerk. Een nog aan te stellen formateur zal de gesprekken gaan leiden.

De gesprekken liepen eerder vast omdat GL, PvdA en D66 niet met Leefbaar én de VVD in een coalitie wilden. De laatste twee partijen lieten zich niet uit elkaar trekken, maar daar is nu verandering in gekomen.

https://nos.nl/l/2234925

Mijn god

Wat een zandbak

Ik kan maar 1 ding bedenken als reactie hier op:

10 wethouders

Niet eens met LR om tafel gezeten, bizar. Wat een wanvertoning. Amateurisme ten top. Ook vies spelletje van CU/SGP om VVD uit de tent te lokken.

quote:

Op zondag 3 juni 2018 23:25 schreef AchJa het volgende:
Coalitiegesprekken in Rotterdam zonder winnaar Leefbaar

In Rotterdam gaan formatiegesprekken beginnen met VVD, D66, GroenLinks, PvdA, CDA en ChristenUnie-SGP. Dat hebben informateurs Duisenberg en Rosenmöller zondag bekendgemaakt. De grootste partij van de Rotterdamse raad, Leefbaar Rotterdam, staat daarmee buitenspel.

De zes partijen zullen gesprekken starten over het vormen van een nieuw college. De partijen hebben gezamenlijk 23 zetels, de kleinst mogelijke meerderheid in de gemeenteraad van 45 zetels.

Dinsdag ronden de informateurs hun opdracht af met dit eindadvies en met de aanbieding van het raamwerk. Een nog aan te stellen formateur zal de gesprekken gaan leiden.

De gesprekken liepen eerder vast omdat GL, PvdA en D66 niet met Leefbaar én de VVD in een coalitie wilden. De laatste twee partijen lieten zich niet uit elkaar trekken, maar daar is nu verandering in gekomen.

https://nos.nl/l/2234925

Duisenberg en Rosemuller als informateurs, sja. Dan is de uitslag niet verrassend.

Links zal wel balen dat hun gedroomde coalitie met Nida en Denk is mislukt.

Et tu, Brute?

Bizar hoe de VVD dit heeft gedaan. Waarom zou je daar op stemmen?

quote:

Op maandag 4 juni 2018 12:42 schreef Mr.Major het volgende:
Et tu, Brute?

Bizar hoe de VVD dit heeft gedaan. Waarom zou je daar op stemmen?

Omdat je wel rechts bent, maar Leefbaar niks vindt?

Tja, meerderheid is meerderheid. We leven in een democratie.

quote:

Op maandag 4 juni 2018 12:53 schreef Perrin het volgende:

[..]

Omdat je wel rechts bent, maar Leefbaar niks vindt?

Dat je LR niks vindt is prima, maar van die rechtse waarden blijft nu ook niet zo veel over. Zo veel verschillen de VVD en LR niet. Minder dan met GL iig. Volgens mij kan je beter D66 stemmen als je dit wenselijker vindt dan met leefbaar.

Maar dat is mijn mening.