Built to be demolished. They weren't going to fall down, until along came a few naughty terrorists.quote:Op vrijdag 6 april 2018 00:39 schreef wawowiewa het volgende:
Sommige mensen zeggen dus, ja die gebouwen vallen te perfect in elkaar in hun footprint.
Maaar zijn die gebouwen niet juist ontworpen om dat te doen ? Je wil niet hebben dat ze omvallen op andere gebouwen en zo nog grotere ravage maken mochten ze instorten.
Correct, Because when you want to demolish such a building to build a new one in the future.quote:Op vrijdag 6 april 2018 00:49 schreef Tingo het volgende:
[..]
Built to be demolished. They weren't going to fall down, until along came a few naughty terrorists.
LOL.
Je wilt niet hebben dat een gebouw überhaupt in elkaar stort. Je hebt als constructeur het liefste dat een zo groot mogelijk deel van de constructie overeind blijft. Je wilt immers tijd creeren om het gebouw te ontvluchten en om het te blussen.quote:Op vrijdag 6 april 2018 00:39 schreef wawowiewa het volgende:
Sommige mensen zeggen dus, ja die gebouwen vallen te perfect in elkaar in hun footprint.
Maaar zijn die gebouwen niet juist ontworpen om dat te doen ? Je wil niet hebben dat ze omvallen op andere gebouwen en zo nog grotere ravage maken mochten ze instorten.
Hmm Ja er komt wel even 200 of 300.000 KG van zo'n vliegtuig aan gewicht bij + dat die verdiepingen in elkaar vallen, zeg maar creëert een domino effect. Dat is volgens mij niet zo heel raar.quote:Op vrijdag 6 april 2018 05:27 schreef tja77 het volgende:
[..]
Je wilt niet hebben dat een gebouw überhaupt in elkaar stort. Je hebt als constructeur het liefste dat een zo groot mogelijk deel van de constructie overeind blijft. Je wilt immers tijd creeren om het gebouw te ontvluchten en om het te blussen.
Daarom worden in de hedendaagse bouw ook brandcompartimenten, sprinklers, smeltankers enz. toegepast. Er is dus geen enkele constructeur die zijn gebouw ontwerpt om het bij brand in z’n geheel in te laten storten.
De constructie van een gebouw laat zich het best vergelijken met een tafel. Neem een tafel met een stalen frame (stalen poten zitten vast aan een raamwerk met daarop een houten blad).
Vergelijkbaar met de stalen kolommen en kokers, met daarop de liggers en de betonvloer. Ter plaatse van de momentvaste verbindingen (poot aan stalen frame of bij een gebouw de kolom of koker aan stalen ligger) is de tafel op z’n sterkst. Ongeacht hoeveel tafels je op elkaar zou stapelen, het principe blijft hetzelfde. Elke momentvaste verbinding is het sterkste onderdeel van de constructie. Zet een aantal tafels op elkaar (10 stuks ofzo), en sticht eens een brandje op de derde tafel van boven. Zou na verloop van tijd, alle tafels dmv een pancake effect 1 voor 1 in hun eigen footprint in elkaar storten denk je? Nee, want het is onmogelijk om dmv brand die op de ene plek heviger woedt dan op de andere plek een permanente gelijk verdeelde brandlast de constructie te laten verzwakken. Daarnaast blijven de onderste tafels (de verdiepingen die in de bouw ook nog eens zwaarder gedimensioneerd worden dan de bovenste verdiepingen) intact.
Ik meen dat de 767 rond de 180.000 kilo zit aan maximale toegestane opstijggewicht, dat is met volledig volle tanks, maximum aan passagiers en bagage.quote:Op vrijdag 6 april 2018 06:07 schreef wawowiewa het volgende:
[..]
Hmm Ja er komt wel even 200 of 300.000 KG van zo'n vliegtuig aan gewicht bij + dat die verdiepingen in elkaar vallen, zeg maar creëert een domino effect. Dat is volgens mij niet zo heel raar.
En volgens de OCT de 9/11 cartoon vliegtuigen helemaal niet fully-laden waren.quote:Op vrijdag 6 april 2018 06:47 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ik meen dat de 767 rond de 180.000 kilo zit aan maximale toegestane opstijggewicht, dat is met volledig volle tanks, maximum aan passagiers en bagage.
Het gewicht van 1 toren was 450.000.000 kilo. Dus 1 toren had een eigen massa van 2500 vliegtuigen.
De toren had een oppervlakte van ongeveer 60x60 meter wat neerkomt op pak em beet 3500m2 als het gehele gewicht van het vliegtuig op 1 vloer zou rusten, dan zou dat een toename zijn van ongeveer 50kg/m2. Echter woog het vliegtuig lichter, en werden de brokstukken over meerdere verdiepingen verspreidt.
50 kg/m2 is wat een lichte zoldervloer met houten balklaag kan dragen overigens. Beton en staal zijn daarentegen veel sterker.
Dus ja het vliegtuig was zwaar, maar in verhouding tot de toren niet echt.
Dit blijft ook een hardnekkige leugen zeg.quote:Op vrijdag 6 april 2018 13:11 schreef Tingo het volgende:
[..]
En volgens de OCT de 9/11 cartoon vliegtuigen helemaal niet fully-laden waren.
And the towers were designed to take the impact of a similar sized plane.
You could have probably flown a hundred planes into those towers and they still wouldn't have fallen down.
Ja, dat is zo. Helaas gebruiken de meesten hier beelden en andere informatie alleen om hun eigen fantasieen te onderbouwen.quote:Op vrijdag 6 april 2018 00:39 schreef wawowiewa het volgende:
Sommige mensen zeggen dus, ja die gebouwen vallen te perfect in elkaar in hun footprint.
Maaar zijn die gebouwen niet juist ontworpen om dat te doen ? Je wil niet hebben dat ze omvallen op andere gebouwen en zo nog grotere ravage maken mochten ze instorten.
I call bullshit.quote:Op vrijdag 6 april 2018 13:57 schreef Kamina het volgende:
[..]
Ja, dat is zo. Helaas gebruiken de meesten hier beelden en andere informatie alleen om hun eigen fantasieen te onderbouwen.
Volgens mij wordt daar juist wel rekening mee gehouden, want iedere 'constructeur' weet dat geen gebouw eeuwig kan blijven staan.quote:Op vrijdag 6 april 2018 14:55 schreef tja77 het volgende:
[..]
I call bullshit.
Geen enkele constructeur ontwerpt zijn gebouw zo dat wanneer deze instort andere gebouwen onbeschadigd zullen blijven. Dat heeft gewoon een lagere prioritering.
Een gebouw wordt ontworpen om zo lang mogelijk overeind te blijven staan gedurende brand. Het kan wel zo zijn dat er een deel van de staalconstructie wordt afgestoten d.m.v. ankers die bezwijken onder een vuurlast zodat de brandcompartimentering intact blijft.
Nooit zal een constructeur zo ontwerpen dat zijn gebouw d.m.v. het pancake effect in zal storten.
Wat een onzin.
Welke 'hardnekkige leugen' precies?quote:Op vrijdag 6 april 2018 13:21 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dit blijft ook een hardnekkige leugen zeg.
De torens waren berekend op de inslag van een veel langzamer vliegend vliegtuig, en ze hebben uiteindelijk een veel hardere impact overleeft.quote:Op vrijdag 6 april 2018 21:16 schreef Tingo het volgende:
[..]
Welke 'hardnekkige leugen' precies?
If you are going to use strong words,please try to be more specific.
Volgens jou ja?quote:Op vrijdag 6 april 2018 19:04 schreef Kamina het volgende:
[..]
Volgens mij wordt daar juist wel rekening mee gehouden, want iedere 'constructeur' weet dat geen gebouw eeuwig kan blijven staan.
Bij de constructie wordt ook rekening gehouden met inslagen van vliegtuigen, dus ja.quote:Op zaterdag 7 april 2018 02:03 schreef tja77 het volgende:
[..]
Volgens jou ja?
Ken je ook constructeurs? Ga er eens een dialoog mee aan zou ik zeggen.
“Ja, het leek me beter om het gehele gebouw in elkaar te laten storten, zodat ik zeker wist dat iedereen binnen geplet zou worden. Maar gelukkig zijn alle panden in de omgeving (welke ondertussen allang zijn ontruimd) intact gebleven.”
Nee, gewoon nee.
Een gebouw wordt ansich bekeken en wordt zo stevig mogelijk gebouwd. Als de constructeur zou willen dat het symmetrisch bezwijkt bij een a-symmetrische belasting, dan zou de constructeur bewust zwakke punten aanbrengen in de constructie. Hoe onlogisch is dat? Nee, sorry, dat is echt niet waar.
Zelfs in 2018 is het nog vrij uniek om er rekening mee te houden dat een gebouw ooit gesloopt moet worden. Je zou bouwkundig kunnen kijken hoe je een gebouw dus na het gebruik weer "stript" om zo een eenvoudig en goed recycle process te hebben. Dit komt alleen in de praktijk nog steeds niet heel veel voor.quote:Op zaterdag 7 april 2018 02:39 schreef Kamina het volgende:
[..]
Bij de constructie wordt ook rekening gehouden met inslagen van vliegtuigen, dus ja.
Nee, gewoon nee.quote:Op zaterdag 7 april 2018 02:39 schreef Kamina het volgende:
[..]
Bij de constructie wordt ook rekening gehouden met inslagen van vliegtuigen, dus ja.
Alle beelden, damn.. By far duurste film ooit.quote:Op maandag 9 april 2018 13:04 schreef Tingo het volgende:
Twin Towers Picture Show - The Land of The Giants - Proof of Fakery
Once you understand that all of the 9/11 imagery is fake, you don’t have to waste so much time having arguments about things which did not or could not possibly happen.
Constructeur klinkt als een beroep dat je zelf verzonnen hebt. Bedoel je architect?quote:Op zaterdag 7 april 2018 13:54 schreef tja77 het volgende:
[..]
Nee, gewoon nee.
Praat eens met een constructeur en post eens wat minder vanuit je onderbuikgevoel.
The usual psychobabble van je en dan helemaal niks over de inhoud/info/observaties in de video te zeggen.quote:Op donderdag 12 april 2018 02:59 schreef theguyver het volgende:
[..]
Alle beelden, damn.. By far duurste film ooit.
Zoveel acteurs.. En nog nooit een naar voren gekomen..
Zoveel goeie special effects.
Kostenplaatje zou een budget hebben van ” geen idee maar het moet inmens zijn"
En alles zonder grote film blunders"
Plus alles moet samen vallen met daadwerkelijk verdwenen gebouwen en realiteit.
Als je al niet eens weet dat constructeur een beroep is....quote:Op donderdag 12 april 2018 12:03 schreef Kamina het volgende:
[..]
Constructeur klinkt als een beroep dat je zelf verzonnen hebt. Bedoel je architect?
Klinkt meer als een Transformer.quote:Op donderdag 12 april 2018 15:28 schreef tja77 het volgende:
[..]
Als je al niet eens weet dat constructeur een beroep is....
Voor de duidelijkheid, een architect ontwerpt een gebouw. De looks/uitstraling afmeting materialisatie enz. komt van zijn hand.quote:Op donderdag 12 april 2018 12:03 schreef Kamina het volgende:
[..]
Constructeur klinkt als een beroep dat je zelf verzonnen hebt. Bedoel je architect?
Alleen 'constructeurs' weten dat.quote:Op donderdag 12 april 2018 15:31 schreef tja77 het volgende:
[..]
Voor de duidelijkheid, een architect ontwerpt een gebouw. De looks/uitstraling afmeting materialisatie enz. komt van zijn hand.
De constructeur rekent alle constructieve elementen uit. De afmetingen en het type stalen ligger, de dikte en type van de vloeren enz.
Nu ga je me toch niet vertellen dat je dat niet wist hè?
quote:Op donderdag 12 april 2018 15:34 schreef tja77 het volgende:
[..]
https://www.vacatures.nl/functie/constructeur/
hij is als moraal ridder ook door de mand gevallenquote:Op donderdag 12 april 2018 15:36 schreef tja77 het volgende:
Mij proberen de les te lezen over bouwkundige constructies en tegelijkertijd niet eens weten wat een constructeur is en doet....
Tja, dat krijg je als je in gekke theorieen gelooft en je overduidelijk verhalen uit je duim zuigt.quote:Op donderdag 12 april 2018 15:36 schreef tja77 het volgende:
Mij proberen de les te lezen over bouwkundige constructies en tegelijkertijd niet eens weten wat een constructeur is en doet....
Overduidelijk verhalen uit je duim zuigt? Heb je daar ook concrete voorbeelden van of is dit een hersenspinsel van je?quote:Op donderdag 12 april 2018 18:35 schreef Kamina het volgende:
[..]
Tja, dat krijg je als je in gekke theorieen gelooft en je overduidelijk verhalen uit je duim zuigt.
Flying a lighter, smaller, weaker object into a much heavier,large,stronger object is not a good way to demolish a building.quote:Op vrijdag 6 april 2018 00:58 schreef wawowiewa het volgende:
[..]
Correct, Because when you want to demolish such a building to build a new one in the future.
You need a good way to demolish it.
Zegt wie?quote:Op vrijdag 6 april 2018 22:57 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
De torens waren berekend op de inslag van een veel langzamer vliegend vliegtuig, en ze hebben uiteindelijk een veel hardere impact overleeft.
I for one appreciate your knowledge/input.quote:Op donderdag 12 april 2018 19:33 schreef tja77 het volgende:
[..]
Overduidelijk verhalen uit je duim zuigt? Heb je daar ook concrete voorbeelden van of is dit een hersenspinsel van je?
Gekke theorieen gelooft?
Reageer eens inhoudelijk en weerleg hetgeen wat ik zeg dan.
Oh nee, doe maar niet. Je weet niet eens wat een constructeur is. Maar ondertussen zit je hier wel rond te bazuinen dat je weet hoe een gebouw wordt berekend op impacts van vliegtuigen.
Nee, dat weet je niet. Je weet niks van bouwkundige constructies. Nul nada noppes. Maar als iemand iets zegt wat niet strookt met jouw beeld, dan is het een gekke theorie en wordt het uit de duim gezogen.
De hoofdontwerper.quote:
You mean something like a wrecking ball? yeah 'bad' ideaquote:Op vrijdag 13 april 2018 22:05 schreef Tingo het volgende:
[..]
Flying a lighter, smaller, weaker object into a much heavier,large,stronger object is not a good way to demolish a building.
Een sloopkogel wordt doorgaans gebruikt om betonnen constructies te slopen. Een stalen skelet behoeft een hele andere aanpak.quote:Op zaterdag 14 april 2018 01:30 schreef falling_away het volgende:
[..]
You mean something like a wrecking ball? yeah 'bad' idea
Het feit dat de constructie wordt berekend door de constructeur (jeweetwel de meneer of mevrouw die uitrekent hoe zwaar de constructie moet worden en hoe deze wordt opgebouwd) om de impact van een vliegtuig te kunnen weerstaan, geeft juist aan dat de constructie wordt berekend om te voldoen aan de exploitatiefase en niet zo zeer aan de sloopfase.quote:Op zaterdag 14 april 2018 02:38 schreef Kamina het volgende:
[..]
Er is toch eerder een vliegtuig in gevlogen?
Dat was tegen Empire Statequote:Op zaterdag 14 april 2018 02:38 schreef Kamina het volgende:
[..]
Er is toch eerder een vliegtuig in gevlogen?
Wrecking balls would not go through the steel beams of such a huge structure.quote:Op zaterdag 14 april 2018 01:30 schreef falling_away het volgende:
[..]
You mean something like a wrecking ball? yeah 'bad' idea
Ja, dat heb je vaker gezegd maar dan nooit 'n bron of quote over gepost.quote:
En die leugens blijven ook hardnekkig... Triest ook dat je weer over moet gaan op persoonlijke aanvallen.quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:10 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ja, dat heb je vaker gezegd maar dan nooit 'n bron of quote over gepost.
Maar maakt niet uit, zulke vliegtuigen op zo'n lage altitude kunnen zo'n hoge snelheid(800kmpu volgens de OCT) niet bereiken.
There are people here who trust your words because you claim to have done a few years at science school or whatever, but I find your manner of discussion dishonest, evasive and irritating.
Anyhoos lieve mensen, weer 'n spannende voetbal dag!
Proost! Fijne zaterdag! Tot laters.
Ah, dus je hebt er nog nooit van gehoord, maar weet wel zeker dat het onzin is. Goed verhaal.quote:Op zaterdag 14 april 2018 07:38 schreef tja77 het volgende:
[..]
Het feit dat de constructie wordt berekend door de constructeur (jeweetwel de meneer of mevrouw die uitrekent hoe zwaar de constructie moet worden en hoe deze wordt opgebouwd) om de impact van een vliegtuig te kunnen weerstaan, geeft juist aan dat de constructie wordt berekend om te voldoen aan de exploitatiefase en niet zo zeer aan de sloopfase.
Ik heb nog nooit gehoord of gezien dat een constructeur met zijn ontwerp rekening hield met de sloopfase. In de periode dat het WTC werd ontworpen en gebouwd was dat ook nog totaal geen issue.
Een constructeur zou er juist alles aan doen om het gebouw zo stabiel mogelijk te laten zijn.
Dat een constructeur (in zijn berekening en ontwerp) er toen al rekening mee zou houden dat het gebouw ook nog gesloopt zou moeten worden, is volkomen onzin.
Juist omdat ik er nog nooit van gehoord heb, maakt de kans dat het onzin is ontzettend groot.quote:Op zaterdag 14 april 2018 14:56 schreef Kamina het volgende:
[..]
Ah, dus je hebt er nog nooit van gehoord, maar weet wel zeker dat het onzin is. Goed verhaal.
No it wouldn't.quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:09 schreef Tingo het volgende:
[..]
In reality, a plane would smash up on the outside of the building.
Ze kunnen het zeker wel bereiken. Of het goed is voor het vliegtuig is weer een heel andere vraag...quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:10 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ja, dat heb je vaker gezegd maar dan nooit 'n bron of quote over gepost.
Maar maakt niet uit, zulke vliegtuigen op zo'n lage altitude kunnen zo'n hoge snelheid(800kmpu volgens de OCT) niet bereiken.
There are people here who trust your words because you claim to have done a few years at science school or whatever, but I find your manner of discussion dishonest, evasive and irritating.
Anyhoos lieve mensen, weer 'n spannende voetbal dag!
Proost! Fijne zaterdag! Tot laters.
Geen quote/bron van de hoofdontwerper/architect gevonden dus.quote:Op zaterdag 14 april 2018 14:35 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En die leugens blijven ook hardnekkig... Triest ook dat je weer over moet gaan op persoonlijke aanvallen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |