abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  woensdag 4 april 2018 @ 03:05:33 #51
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_178293572
registreer om deze reclame te verbergen
Categoriseren of zelfs maar een aspect van mensen bekijken is ON MO GE LIJK. Iedereen is een uniek sneeuwvlokje.

Zo kun je elke discussie wel onmogelijk maken.

Het punt (van TS) is dat er de laatste decennia wel degelijk een duidelijke trend zichtbaar is waarbij ouders over het paard getilde prinsjes en prinsesjes van hun kinderen maken.
Het lijkt me dat dat wel degelijk te analyseren en te bediscussiëren is. Ja, tenzij je per se alle andere aspecten, mechanismen en invloeden moet meenemen en eigenlijk je zelfs niet eens mag beperken 1 onderwerp. Want dat is veel te smal.
Dat je dan een totaal richtingsloze brei aan woorden krijgt waar je geen enkel inzicht of conclusie uit kunt halen, maakt natuurlijk niet uit. Het gaat erom dat je niemand in een hokje stopt en meer van dat soort hypergevoelige sneeuwvlokjesgejank (wat op zichzelf al een overduidelijke trend is, maar dat mag je niet concluderen, want dan categoriseer je en neem je niet alle denkbare facetten van de homo sapiens mee :') )
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  woensdag 4 april 2018 @ 13:17:14 #52
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_178300242
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 21:56 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Gelukkig is begrijpend lezen wel jouw sterkste kant, gvd zeg :')
Ok, duidelijk. Zelf geen kinderen dus maar wel weten hoe het precies moet ..
  donderdag 5 april 2018 @ 16:21:19 #53
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_178325601
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 11:48 schreef matspontius het volgende:

[..]

Zie hier de perfecte ouder _O-
Nou ja, hij heeft in ieder geval geen ongelijk, de praktijk kan soms lastig zijn, maar uiteindelijk werkt het wel, consequent zijn dus.

quote:
1s.gif Op woensdag 4 april 2018 13:17 schreef matspontius het volgende:

[..]

Ok, duidelijk. Zelf geen kinderen dus maar wel weten hoe het precies moet ..
Even voor de goede orde, ook al was deze opmerking niet aan mijn adres...
Heb zelf 3 kinderen, inmiddels alle drie volwassen en het gaat prima met hen. ;)
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
  vrijdag 6 april 2018 @ 08:11:44 #54
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_178339773
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
2s.gif Op donderdag 5 april 2018 16:21 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

Nou ja, hij heeft in ieder geval geen ongelijk, de praktijk kan soms lastig zijn, maar uiteindelijk werkt het wel, consequent zijn dus.

[..]

Even voor de goede orde, ook al was deze opmerking niet aan mijn adres...
Heb zelf 3 kinderen, inmiddels alle drie volwassen en het gaat prima met hen. ;)

Ja, maar het ging me juist om die andere persoon, die het blijkbaar allemaal zo goed weet, ondanks dat hij/zij zelf geen kinderen heeft. 3 volwassenen kinderen die het goed doen - daar mag je best trots op zijn :Y
pi_178343045
quote:
1s.gif Op woensdag 4 april 2018 13:17 schreef matspontius het volgende:

[..]

Ok, duidelijk. Zelf geen kinderen dus maar wel weten hoe het precies moet ..
Wat een bullshit. Dat je een ouder bent betekent niet dat je kinderen kunt opvoeden, laat staan er een expert in bent. Typisch, achterlijke autoriteit argumentatie. Bepaalde levenservaringen, gecombineerd met een WO-achtergrond in cognitiestudies en psychologie, verschaft mij voldoende inzicht.
  vrijdag 6 april 2018 @ 11:41:35 #56
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_178343243
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2018 11:31 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Wat een bullshit. Dat je een ouder bent betekent niet dat je kinderen kunt opvoeden, laat staan er een expert in bent. Typisch, achterlijke autoriteit argumentatie. Bepaalde levenservaringen, gecombineerd met een WO-achtergrond in cognitiestudies en psychologie, verschaft mij voldoende inzicht.
Jij hebt dus geen kinderen maar weet wel hoe anderen kinderen moeten opvoeden. Over achterlijke autoriteit gesproken. WO-achtergrond _O- Lul niet zo dom man, als je zelf geen kinderen hebt weet je er helemaal niets over!

Weten hoe je een kind "moet" opvoeden via studies en ervaringen - hoe lachwekkend is dat?. Dat zal me een hele fijne opvoeding worden zeg ........................
pi_178343830
registreer om deze reclame te verbergen
Ieder kind hoort te worden opgevoed op basis van zijn/haar kwaliteiten. Dus dat kan per kind verschillend zijn.
pi_178343847
Waarom zoveel haat jegens mensen die duidelijk een beter inzicht hebben dan jij? Het raakt je zo. Je komt over als een bekrompen tokkie ouder als het op dit onderwerp aankomt. Typisch geval, gesloten, bekrompen en een gebrek aan zelfreflectie. Het is maar goed dat jij het wel allemaal weet :')

Ach ja, zolang jouw kinderen maar geliefd zijn in hun leven, want ze doen het zo goed, onschuldige mensjes dat het zijn. That shit cracks me up :D
  vrijdag 6 april 2018 @ 21:32:35 #59
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_178355281
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2018 12:20 schreef Cockwhale het volgende:
Waarom zoveel haat jegens mensen die duidelijk een beter inzicht hebben dan jij? Het raakt je zo. Je komt over als een bekrompen tokkie ouder als het op dit onderwerp aankomt. Typisch geval, gesloten, bekrompen en een gebrek aan zelfreflectie. Het is maar goed dat jij het wel allemaal weet :')

Ach ja, zolang jouw kinderen maar geliefd zijn in hun leven, want ze doen het zo goed, onschuldige mensjes dat het zijn. That shit cracks me up :D
Jaja, het is maar goed dat jij geen kinderen hebt. Arme kinderen als ze er ooit mochten komen. Laten we hopen van niet.

Frappant ook dat je iemand al helemaal kent na een paar posts. Zal ook wel met je geweldige academische ervaring te maken hebben, toch sloeber?
  vrijdag 6 april 2018 @ 22:06:14 #60
421575 Logician2.0
Ate vista! @Enschede
pi_178355941
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2018 12:20 schreef Cockwhale het volgende:
Waarom zoveel haat jegens mensen die duidelijk een beter inzicht hebben dan jij? Het raakt je zo. Je komt over als een bekrompen tokkie ouder als het op dit onderwerp aankomt. Typisch geval, gesloten, bekrompen en een gebrek aan zelfreflectie. Het is maar goed dat jij het wel allemaal weet :')

Ach ja, zolang jouw kinderen maar geliefd zijn in hun leven, want ze doen het zo goed, onschuldige mensjes dat het zijn. That shit cracks me up :D
En toch weet ik uit ervaring dat wo achtergrond en psychiatrische ervaring etc niet voldoende is.

Zelfs dan komt het voor dat je al je ideologieën moet laten varen op het moment dat deze gewoonweg niet werken bij jouw kind :)

Aan de ene kant helpt de verdieping je in het van te voren weten wat je wel en niet wil en de waarschijnlijke lange termijn effecten van jouw opvoeding stijl.

Aan de andere kant beperkt het je ook.
A gravidade não é responsável pelas pessoas se apaixonarem.
  vrijdag 6 april 2018 @ 22:16:30 #61
432997 Ven1972
Man met humor
pi_178356114
Kinderen opvoeden is echt nooit makkelijk. Ieder kind is vaak wel anders dan haar of zijn zus/broer in een gezin met goede lieve ouders er bij. Iedereen heeft echt een groot belang aan goede structuur op een dag. Kinderen horen ook echt van hun eigen leven genieten zowel echt leuk moet blijven om als ze wat ouder worden kunnen ze ook terug aan denken hoe het was.

Ieder gezin heeft ook eigen opvoedmethodes die door de ouders worden bedacht om ze tot een goed volwassenen mensen te ontwikkelen. Zoals ouders van de kinderen hebben ook eigen gedachten en keuzes hoe ze met hun zonen of dochter willen opvoeden naar hun eigen kracht en liefde. Respect voor elkaar is ook een groot goed in elke gezin waar men kinderen en de ouders met elkaar omgaat. Open en eerlijk naar elkaar is ook echt belangrijk om een goede verstandhouding te bewaren tussen kind en vader of moeder.

Onderling vinden we ook allemaal regels echt belangrijk voor elk kind die in een gezin er aan moet houden, zo leert men de kind ook de regels van de ouders te respecteren. Vooral de ouders moeten ook kinderen die wat ouder dan 8-10 jaar op wijzen om te leren met hun eigen verantwoordelijkheden wat een kind zelf doet en hiermee leren omgaan met consequenties als er iets mis gaat. Vrijheid mag ook wel zijn voor een kind in het gezin, dat is belangrijk voor een goede ontwikkeling van een zoon of dochter. Zo leert men vader of moeder hun dochter/zoon langzamerhand stapsgewijs los te laten voor dat ze als volwassenen mensen het ouderlijk huis uit gaat om op de kamers gaan wonen of samenwonen met een partner.

Want als de ouders toch een gehandicapte zoon of dochter hebben is situatie heel anders dan bij valide zoon of dochter. En ze beschermen hun kroost extra tegen kwade bedoelingen of mensen die echt geen begrip voor hebben. Zowel ontwikkeling van een gehandicapte kind is anders zowel hij of zij eerst op een speciaal onderwijs aangewezen zijn met meer begeleiding en therapieën door logopediste, fysiotherapeut of ergotherapeut. Een goede opvoeding is ook erg belangrijk voor een gehandicapte zoon of dochter, vooral is het voor hun van belang dat ze zelfstandig mogelijk redden in de maatschappij met begeleiding.
Maar een gehandicapte zoon of dochter kunnen ook naar reguliere onderwijs in eigen woonplaats, die krijgen ook extra individuele begeleiding van het personeel. Daarom vind ik het een goede zaak dat ook gebeurt, dan kunnen valide leerlingen leren hoe ze met een invalide leerling om kunnen gaan en elkaar respecteren.

Want toen ik zelf een kind was zat ik op een speciaal onderwijs voor lichamelijk beperkte kinderen vond ik het ook niet echt leuk meer om alleen met invalide medeleerlingen om te gaan, zowel het ook niet goed voor mijn algehele ontwikkeling was. Daarom was ik ook na tientallen jaren al uitgekeken op alleen met invaliden om te gaan, zowel voor mijn gevoel echt nog te beperkt was in meer omgang met anderen. Maar extra begeleiding was voor mij echt nodig om mijzelf goed te ontwikkelen tot ik nu eigenlijk ben geworden. Natuurlijk had ik ook op mijn oude school echt wel plezier en leuk gehad.

Ieder kind is uniek op deze wereld.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_178359368
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 april 2018 21:32 schreef matspontius het volgende:

[..]

Jaja, het is maar goed dat jij geen kinderen hebt. Arme kinderen als ze er ooit mochten komen. Laten we hopen van niet.

Frappant ook dat je iemand al helemaal kent na een paar posts. Zal ook wel met je geweldige academische ervaring te maken hebben, toch sloeber?
Nogal een grove belediging, dat je hoopt dat ik nooit kinderen krijg. Erg hatelijk mens ben je. Niet dat jouw hoop of wensen mij verder iets interesseren. Kom maar op met die beledigingen, laat je kennen :D

Verder, nogal een pot verwijt de ketel verhaal. Het verschil is alleen dat jij je keer op keer moet verlagen tot grove beledigingen, omdat je kritiek krijgt op je levensvisie omtrent kinderen. Zal wel een kern van waarheid in zitten, want tja de waarheid is hard... en dan ga je het persoonlijk maken.
pi_178359414
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 april 2018 22:06 schreef Logician2.0 het volgende:

[..]

En toch weet ik uit ervaring dat wo achtergrond en psychiatrische ervaring etc niet voldoende is.

Zelfs dan komt het voor dat je al je ideologieën moet laten varen op het moment dat deze gewoonweg niet werken bij jouw kind :)

Aan de ene kant helpt de verdieping je in het van te voren weten wat je wel en niet wil en de waarschijnlijke lange termijn effecten van jouw opvoeding stijl.

Aan de andere kant beperkt het je ook.
Rationaliteit en "regels" gebaseerd daarop zijn vooral een leidraad, maar dat betekent niet dat er geen sprake is van flexibiliteit.
  zaterdag 7 april 2018 @ 09:02:12 #64
421575 Logician2.0
Ate vista! @Enschede
pi_178360262
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 april 2018 01:38 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Rationaliteit en "regels" gebaseerd daarop zijn vooral een leidraad, maar dat betekent niet dat er geen sprake is van flexibiliteit.
Ik zie in mijn werk toch dat veel ouders soms te lang blijven vasthouden aan hun “leidraad” ten koste van wat het kind echt nodig heeft. En dat ouders met een wat lager niveau dit sneller loslaten omdat ze onzekerder zijn en daardoor meer geneigd zijn advies/tips aan te nemen.

Nu is voor het laatste ook iets te zeggen ;) maar het klopt gewoon niet om te stellen dat opleiding en verdieping altijd een voordeel is.
A gravidade não é responsável pelas pessoas se apaixonarem.
  zaterdag 7 april 2018 @ 09:26:01 #65
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_178360517
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 april 2018 01:32 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Nogal een grove belediging, dat je hoopt dat ik nooit kinderen krijg. Erg hatelijk mens ben je. Niet dat jouw hoop of wensen mij verder iets interesseren. Kom maar op met die beledigingen, laat je kennen :D

Verder, nogal een pot verwijt de ketel verhaal. Het verschil is alleen dat jij je keer op keer moet verlagen tot grove beledigingen, omdat je kritiek krijgt op je levensvisie omtrent kinderen. Zal wel een kern van waarheid in zitten, want tja de waarheid is hard... en dan ga je het persoonlijk maken.
Nee, het interesseert je niet maar toch ga je er maar op in ...... Blijf maar stug vasthouden aan je theoretische leidraden en regels - een hele fijne en relaxe ouder zal dat opleveren. Beter van niet dan, toch onverbetelijke betweter?
  zaterdag 7 april 2018 @ 09:34:38 #66
421575 Logician2.0
Ate vista! @Enschede
pi_178360626
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 april 2018 09:26 schreef matspontius het volgende:

[..]

Nee, het interesseert je niet maar toch ga je er maar op in ...... Blijf maar stug vasthouden aan je theoretische leidraden en regels - een hele fijne en relaxe ouder zal dat opleveren. Beter van niet dan, toch onverbetelijke betweter?
Maar jij doet toch exact hetzelfde? :?
A gravidade não é responsável pelas pessoas se apaixonarem.
  zaterdag 7 april 2018 @ 09:40:28 #67
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_178360697
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 april 2018 09:34 schreef Logician2.0 het volgende:

[..]

Maar jij doet toch exact hetzelfde? :?
Wat doe ik hetzelfde? Ik heb geen strikte richtlijnen en leidraden nodig om een kind op te voeden. Hoe kun je over iets oordelen terwijl je daar zelf geen enkele ervaring mee hebt? Vanuit de theorie? Kom op zeg ....

Ieder kind en ouder is anders en daar anticipeer je op. Wat overigens niet wil zeggen dat een softe benadering mijn voorkeur heeft. Ook ik vind dat ouders wel eens wat strakker mogen optreden tegen hun prinsjes en prinsesjes. Maar dat doe je vanuit de praktijk en niet via een theoretisch model.
  zaterdag 7 april 2018 @ 09:54:42 #68
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_178360880
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2018 11:31 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Wat een bullshit. Dat je een ouder bent betekent niet dat je kinderen kunt opvoeden, laat staan er een expert in bent. Typisch, achterlijke autoriteit argumentatie. Bepaalde levenservaringen, gecombineerd met een WO-achtergrond in cognitiestudies en psychologie, verschaft mij voldoende inzicht.
Zelfde hier, mag er overigens op wijzen dat iedereen zelf ook kind geweest is. Ik heb bijv nooit een echte vader in huis gehad, en ben opgegroeid in internaten met strakke schemas en ken daarom goed de waarde van orde en discipline in huis. Ik heb pedagogisch inzicht ook nog eens dmv ervaring maar ook studie. Wanneer ik advies geef is dat niet gebaseerd op wat ik uit mijn mouw kan schudden om interresant te doen ondanks dat ik zelf (helaas nog) geen kinderen heb.

Genoeg van mijn vrienden en kennissen hebben kinderen en ik weet exact waar het mis gaat in de opvoeding. Vaak is het een kwestie van niet op één lijn zitten of toegeven aan zeuren van het kind.
In andere gevallen totale emotionele verwaarlozing door kinderen hun aandachtsvragen 100% te negeren ipv aan te geven dat ze als ouder even bezig zijn waardoor de kinderen ziekelijk aandachtstekort-gedrag gaan vertonen. Of ouders die door gebrek aan opvoedingsmentaliteit opmerkingen maken die het zelfvertrouwen vernietigen.. En zo door. (allemaal tot in den treure meegemaakt)
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 7 april 2018 @ 10:39:13 #69
421575 Logician2.0
Ate vista! @Enschede
pi_178361406
Dat je exact weet waar het misgaat is omdat jij er niet emotioneel in zit.

Als je te dicht voor een schilderij staat zie je het hele plaatje niet meer idee.


Mbt “jij doet exact hetzelfde” bedoel ik dat jullie beiden zo stug vasthouden aan “jullie eigen waarheid” en elkaar proberen te overtuigen zonder echt naar elkaar te luisteren, een eigenschap welke in de opvoeding van kinderen (ongeacht welke waarheid je hebt) dus juist voor de bovengenoemde inflexibiliteit zorgt :)
A gravidade não é responsável pelas pessoas se apaixonarem.
  zaterdag 7 april 2018 @ 10:53:56 #70
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_178361549
quote:
17s.gif Op zaterdag 7 april 2018 10:39 schreef Logician2.0 het volgende:
Dat je exact weet waar het misgaat is omdat jij er niet emotioneel in zit.

Als je te dicht voor een schilderij staat zie je het hele plaatje niet meer idee.


Mbt “jij doet exact hetzelfde” bedoel ik dat jullie beiden zo stug vasthouden aan “jullie eigen waarheid” en elkaar proberen te overtuigen zonder echt naar elkaar te luisteren, een eigenschap welke in de opvoeding van kinderen (ongeacht welke waarheid je hebt) dus juist voor de bovengenoemde inflexibiliteit zorgt :)
Beter lezen! Er is geen 1 waarheid, als je mijn reacties beter doorleest had je dat al begrepen. Verder zeg ik juist dat je je flexibel moet opstellen in de opvoeding. Naar mensen mensen met een beperkte mening luister ik niet en al helemaal niet als ze nul ervaring met kinderen hebben. Iemand overtuigen op Fok, jaja ......... dat is uiteraard het doel van dit forum .....
  zaterdag 7 april 2018 @ 11:03:37 #71
421575 Logician2.0
Ate vista! @Enschede
pi_178361626
Succes er mee :)
A gravidade não é responsável pelas pessoas se apaixonarem.
  zaterdag 7 april 2018 @ 11:08:18 #72
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_178361661
quote:
10s.gif Op zaterdag 7 april 2018 11:03 schreef Logician2.0 het volgende:
Succes er mee :)
Aha, dus als je er op gewezen wordt dat je niet goed leest poets je de plaat. Typisch.
  zaterdag 7 april 2018 @ 11:22:22 #73
80382 manny
30 is best veel
pi_178361778
Tot ongeveer vijf jaar: opvoeden als een hond. En daarmee bedoel ik: superduidelijke regels en voornamelijk focus op het positieve, zorgen voor voldoende lichamelijke ontwikkeling en stimulans. Maar vooral: Geen onderhandeling. Zo vermoeiend om mensen te zien die onderhandelen met een kind van 3 over eten, toetje, of erger nog: kleren die he lieve peuter aan moet die dag. Dan mag jij straks een ijsje. Man man man. Zorgt voor te weinig intrinsieke motivatie en vooral bereid iets te doen als er een beloning tegenover staat. Dus: wel serieus luisteren en rekening houden met, maar niet gaan onderhandelen over de soep

Altijd met de "op groei gerichte mindset" (goed boek over ontwikkelen voor kinderen en volwassen) als centrale gedachte. Dus inderdaad niet het resultaat maar de inspanning belonen

Overall: zorgen voor een veilig en gezond thuis. Dus goed eten en drinken. Geen (verbaal) geweld, goed slapen, respect voor spullen en omgeving, etc, etc...
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
  zaterdag 7 april 2018 @ 12:32:49 #74
421575 Logician2.0
Ate vista! @Enschede
pi_178362799
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 april 2018 11:08 schreef matspontius het volgende:

[..]

Aha, dus als je er op gewezen wordt dat je niet goed leest poets je de plaat. Typisch.
Nee, dat is ervaring :)

Fijne dag nog.
A gravidade não é responsável pelas pessoas se apaixonarem.
pi_178364183
quote:
17s.gif Op zaterdag 7 april 2018 10:39 schreef Logician2.0 het volgende:
Dat je exact weet waar het misgaat is omdat jij er niet emotioneel in zit.

Als je te dicht voor een schilderij staat zie je het hele plaatje niet meer idee.


Mbt “jij doet exact hetzelfde” bedoel ik dat jullie beiden zo stug vasthouden aan “jullie eigen waarheid” en elkaar proberen te overtuigen zonder echt naar elkaar te luisteren, een eigenschap welke in de opvoeding van kinderen (ongeacht welke waarheid je hebt) dus juist voor de bovengenoemde inflexibiliteit zorgt :)
Dus, degene die er buiten staat heeft vrij zicht omdat het zicht niet bevuild is. Dat maakt het niet minder goed, maar in vele situaties juist toepasselijker. Vele ouders zijn verblind door hun emoties. Objectiviteit is in deze van waarde. Ik zie zoveel ouders die er geen fuck van bakken, zelfs niet na 4 kinderen. Kinderen
uitpoepen heeft niets met opvoedkunde te maken. Ik heb er zelf bewust voor gekozen om geen kinderen te nemen voordat ik daar klaar voor ben en een uiterst stabiele situatie kan bieden. Dat raad ik meer mensen aan om te doen.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')