R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
In mijn leven heb ik al aardig wat hulpverleners (lees: psychologen, psychiaters en psychotherapeuten) gezien en gesproken. En op één of andere manier kom ik er vaak slechter uit dan dat ik er in ben gegaan. Ben ik nou gek of zijn er echt zo weinig competente hulpverleners?
Ik zal wat voorbeelden geven...
Eerste keer dat ik een psycholoog bezocht. Ik was toen rond de twintig jaar oud. Eerste paar gesprekken waren beetje verkennend en al vrij snel kreeg ik de indruk dat hij mij in een bepaalde richting wilde duwen. (Ik vermoed dat hij dacht aan een klassiek moedercomplex of iets in de strekking.) Na enige tijd had ik voor mijzelf besloten dat ik verder wilde met mijn leven en had ik besloten om een opleiding op te pakken. En wat schetste mijn verbazing? Mijn therapeut was het er niet mee eens, want hij vond dat ik eerst mijn 'moedercomplex' moest oplossen. Consequentie was dus einde oefening van beide kanten. Ik was blij dat ik van hem af was, want het was een eikel en ik kan mij niet voorstellen dat hij ooit iemand in positieve zin geholpen heeft gedurende zijn carrière.
Een volgende keer dat ik een psycholoog bezocht, om precies te zijn een psychiatrisch verpleegkundige, was al helemaal teleurstellend. Het was een typisch Riagg-traject. Een kort gesprekje en bam een diagnose naar je hoofd. Vervolgens geen enkele ruimte om hier even rustig over te praten, want het was een kwestie van meteen een of ander traject in. Ik zag dat op dat moment niet zitten, dus het was meteen einde oefening. Ergens begrijp ik niet hoe zij denken mensen te helpen op die manier? Als ik die man was zou ik mij kapot schamen en gewoon aardappelenboer worden, want zo kun je niet met mensen om gaan.
Later, na enige omzwervingen, uiteindelijk weer terecht gekomen in de hulpverlening, kreeg ik een psychotherapeut voor mijn neus. Nou dat heb ik geweten ook. Die man hield mij aan het lijntje en wilde me zelfs antipsychotica voorschrijven. Enige zinvolle hulp bleef ik volledig van verstoken. En dan te bedenken dat zo iemand universitair geschoold is... ? Uiteindelijk heeft dit traject mij weinig gebracht, behalve dat het me op een bepaalde manier gebroken heeft want ik heb leren accepteren dat mijn psychische klachten MIJN probleem zijn en dat ik anderen er gewoon niet mee lastig moet vallen.
Inmiddels is mij duidelijk geworden dat de hele hulpverlening er alleen maar voor dient om de maatschappij te ontlasten van alle psychische probleemgevallen. Ze lijken haast wel te bestaan om zichzelf te dienen en niets meer dat dat, want het enige dat ze doen is mensen aan het lijntje houden en ze vol pillen stoppen. En als het een keertje moeilijk wordt haken ze af of geven ze jou de schuld van alles.
TLDR: TS stelt zich aan en doet het allemaal zelf.
Ik zal wat voorbeelden geven...
Eerste keer dat ik een psycholoog bezocht. Ik was toen rond de twintig jaar oud. Eerste paar gesprekken waren beetje verkennend en al vrij snel kreeg ik de indruk dat hij mij in een bepaalde richting wilde duwen. (Ik vermoed dat hij dacht aan een klassiek moedercomplex of iets in de strekking.) Na enige tijd had ik voor mijzelf besloten dat ik verder wilde met mijn leven en had ik besloten om een opleiding op te pakken. En wat schetste mijn verbazing? Mijn therapeut was het er niet mee eens, want hij vond dat ik eerst mijn 'moedercomplex' moest oplossen. Consequentie was dus einde oefening van beide kanten. Ik was blij dat ik van hem af was, want het was een eikel en ik kan mij niet voorstellen dat hij ooit iemand in positieve zin geholpen heeft gedurende zijn carrière.
Een volgende keer dat ik een psycholoog bezocht, om precies te zijn een psychiatrisch verpleegkundige, was al helemaal teleurstellend. Het was een typisch Riagg-traject. Een kort gesprekje en bam een diagnose naar je hoofd. Vervolgens geen enkele ruimte om hier even rustig over te praten, want het was een kwestie van meteen een of ander traject in. Ik zag dat op dat moment niet zitten, dus het was meteen einde oefening. Ergens begrijp ik niet hoe zij denken mensen te helpen op die manier? Als ik die man was zou ik mij kapot schamen en gewoon aardappelenboer worden, want zo kun je niet met mensen om gaan.
Later, na enige omzwervingen, uiteindelijk weer terecht gekomen in de hulpverlening, kreeg ik een psychotherapeut voor mijn neus. Nou dat heb ik geweten ook. Die man hield mij aan het lijntje en wilde me zelfs antipsychotica voorschrijven. Enige zinvolle hulp bleef ik volledig van verstoken. En dan te bedenken dat zo iemand universitair geschoold is... ? Uiteindelijk heeft dit traject mij weinig gebracht, behalve dat het me op een bepaalde manier gebroken heeft want ik heb leren accepteren dat mijn psychische klachten MIJN probleem zijn en dat ik anderen er gewoon niet mee lastig moet vallen.
Inmiddels is mij duidelijk geworden dat de hele hulpverlening er alleen maar voor dient om de maatschappij te ontlasten van alle psychische probleemgevallen. Ze lijken haast wel te bestaan om zichzelf te dienen en niets meer dat dat, want het enige dat ze doen is mensen aan het lijntje houden en ze vol pillen stoppen. En als het een keertje moeilijk wordt haken ze af of geven ze jou de schuld van alles.
TLDR: TS stelt zich aan en doet het allemaal zelf.
Wat voor hulp had je dan graag gewild?
Ergo: wat zou volgens jou wel adequate hulp zijn geweest?
Ergo: wat zou volgens jou wel adequate hulp zijn geweest?
Somebody that I used to know
Ik had bijvoorbeeld graag tien jaar eerder geweten dat ik dwanggedachtes heb.quote:
Ook was het wel fijn geweest als ik wat eerder wist dat ik een angststoornis heb.
Daar bovenop heb ik ook last van dissociatie. Was wel leuk geweest als ik dat tien jaar terug wist.
Ik heb geen negatieve ervaringen met psychologen.
Ze hebben mij altijd goed geholpen.
Dat is het enige wat ze kunnen doen, een beetje helpen, en in de juiste richting duwen, de rest zul je zelf moeten doen.
Ze hebben mij altijd goed geholpen.
Dat is het enige wat ze kunnen doen, een beetje helpen, en in de juiste richting duwen, de rest zul je zelf moeten doen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
(hoe) hadden ze dat kunnen /moeten weten?quote:Op zondag 1 april 2018 19:38 schreef Anthonie1 het volgende:
[..]
Ik had bijvoorbeeld graag tien jaar eerder geweten dat ik dwanggedachtes heb.
Ook was het wel fijn geweest als ik wat eerder wist dat ik een angststoornis heb.
Daar bovenop heb ik ook last van dissociatie. Was wel leuk geweest als ik dat tien jaar terug wist.
Somebody that I used to know
Dat heb je nog nooit echt psychische problemen gehad vermoed ik.quote:
Ik heb geen negatieve ervaringen met psychologen.
Ze hebben mij altijd goed geholpen.
Dat is het enige wat ze kunnen doen, een beetje helpen, en in de juiste richting duwen, de rest zul je zelf moeten doen.
Dat is toch hun werk?quote:Op zondag 1 april 2018 19:40 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
(hoe) hadden ze dat kunnen /moeten weten?
De betere vraag is: hoe weet TS nu dat ie dat heeft? Diagnose van een hulpverlener, of googlen en "hey, dat heb ik ook" gevoel?quote:
[..]
(hoe) hadden ze dat kunnen /moeten weten?
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
Ik zie geen enkele zelfreflectie. Is je diagnose toevallig narcist?quote:
In mijn leven heb ik al aardig wat hulpverleners (lees: psychologen, psychiaters en psychotherapeuten) gezien en gesproken. En op één of andere manier kom ik er vaak slechter uit dan dat ik er in ben gegaan. Ben ik nou gek of zijn er echt zo weinig competente hulpverleners?
Ik zal wat voorbeelden geven...
Eerste keer dat ik een psycholoog bezocht. Ik was toen rond de twintig jaar oud. Eerste paar gesprekken waren beetje verkennend en al vrij snel kreeg ik de indruk dat hij mij in een bepaalde richting wilde duwen. (Ik vermoed dat hij dacht aan een klassiek moedercomplex of iets in de strekking.) Na enige tijd had ik voor mijzelf besloten dat ik verder wilde met mijn leven en had ik besloten om een opleiding op te pakken. En wat schetste mijn verbazing? Mijn therapeut was het er niet mee eens, want hij vond dat ik eerst mijn 'moedercomplex' moest oplossen. Consequentie was dus einde oefening van beide kanten. Ik was blij dat ik van hem af was, want het was een eikel en ik kan mij niet voorstellen dat hij ooit iemand in positieve zin geholpen heeft gedurende zijn carrière.
Een volgende keer dat ik een psycholoog bezocht, om precies te zijn een psychiatrisch verpleegkundige, was al helemaal teleurstellend. Het was een typisch Riagg-traject. Een kort gesprekje en bam een diagnose naar je hoofd. Vervolgens geen enkele ruimte om hier even rustig over te praten, want het was een kwestie van meteen een of ander traject in. Ik zag dat op dat moment niet zitten, dus het was meteen einde oefening. Ergens begrijp ik niet hoe zij denken mensen te helpen op die manier? Als ik die man was zou ik mij kapot schamen en gewoon aardappelenboer worden, want zo kun je niet met mensen om gaan.
Later, na enige omzwervingen, uiteindelijk weer terecht gekomen in de hulpverlening, kreeg ik een psychotherapeut voor mijn neus. Nou dat heb ik geweten ook. Die man hield mij aan het lijntje en wilde me zelfs antipsychotica voorschrijven. Enige zinvolle hulp bleef ik volledig van verstoken. En dan te bedenken dat zo iemand universitair geschoold is... ? Uiteindelijk heeft dit traject mij weinig gebracht, behalve dat het me op een bepaalde manier gebroken heeft want ik heb leren accepteren dat mijn psychische klachten MIJN probleem zijn en dat ik anderen er gewoon niet mee lastig moet vallen.
Inmiddels is mij duidelijk geworden dat de hele hulpverlening er alleen maar voor dient om de maatschappij te ontlasten van alle psychische probleemgevallen. Ze lijken haast wel te bestaan om zichzelf te dienen en niets meer dat dat, want het enige dat ze doen is mensen aan het lijntje houden en ze vol pillen stoppen. En als het een keertje moeilijk wordt haken ze af of geven ze jou de schuld van alles.
TLDR: TS stelt zich aan en doet het allemaal zelf.
Verder ben ik ook heel kritisch over de GGZ.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Nee klaphark. Dat is "vastgesteld" door de psychotherapeut.quote:
[..]
De betere vraag is: hoe weet TS nu dat ie dat heeft? Diagnose van een hulpverlener, of googlen en "hey, dat heb ik ook" gevoel?
Dat was makkelijk... Ik kom hier niet om aan zelfreflectie te doen.quote:
[..]
Ik zie geen enkele zelfreflectie. Is je diagnose toevallig narcist?
Daar komt bij. Het is toch godverdomme hun werk? Als ik naar de garage ga hoef ik de monteur toch ook niet uit te leggen wat er precies stuk is?
Je overschat ze. En je hebt andere verwachtingen van ze.quote:Op zondag 1 april 2018 19:41 schreef Anthonie1 het volgende:
[..]
Dat heb je nog nooit echt psychische problemen gehad vermoed ik.
[..]
Dat is toch hun werk?
Somebody that I used to know
Een angststoornis, en licht-depressieve klachten.quote:
Dat heb je nog nooit echt psychische problemen gehad vermoed ik.
Met name door die angststoornis heb ik een tijdje niet in de maatschappij kunnen functioneren, ik had me geïsoleerd. Kluizenaarsleven.
Geen idee of het heel ernstig was in vergelijking met de rest. Ik weet niet waar de gemiddelde psychiatrische patiënt mee kampt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
En je weet zeker dat deze het wél bij het juiste eind heeft?quote:
[..]
Nee klaphark. Dat is "vastgesteld" door de psychotherapeut.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Psycholoog en psychiater zijn hele moeilijke vakken om uit te oefenen.quote:
[..]
Dat heb je nog nooit echt psychische problemen gehad vermoed ik.
[..]
Dat is toch hun werk?
Je kan niet verwachten dat ze al je problemen oplossen. Bovendien creeer je nieuwe psychische problemen naarmate je ouder wordt, als je oude psychische problemen niet behandeld zijn.
Maar de GGZ zoals hij nu is is sowieso niet goed.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ja man, je bent net een automotor waar je naar kunt kijken om een defect te constateren.quote:
[..]
Dat was makkelijk... Ik kom hier niet om aan zelfreflectie te doen.
Daar komt bij. Het is toch godverdomme hun werk? Als ik naar de garage ga hoef ik de monteur toch ook niet uit te leggen wat er precies stuk is?
Dus klacht ongegrond, opgelost, slotjequote:
[..]
Nee klaphark. Dat is "vastgesteld" door de psychotherapeut.
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
True. Ze zijn geen god of wonderdokters ofzo. Maar als je er eentje hebt die jou (in jouw ogen voldoende genoeg) begrijpt, dan kan je wel ver komen.quote:
Een psycholoog is zo goed als zijn patient en vice versa.
Somebody that I used to know
Ik hoef geen begrip. Ik wil gewoon adequate hulp en geen zachtzinnig gedoe.
Maar het is mij inmiddels wel duidelijk gemaakt dat ik het grotendeels allemaal zelf veroorzaak. Dus ik verwacht niets meer van de hulpverlening.
Maar het is mij inmiddels wel duidelijk gemaakt dat ik het grotendeels allemaal zelf veroorzaak. Dus ik verwacht niets meer van de hulpverlening.
Nee? Ben wel benieuwd, wat vind je dat er aan schort?quote:
[..]
Maar de GGZ zoals hij nu is is sowieso niet goed.
Somebody that I used to know
Nee, het ligt altijd aan een ander.quote:
Een psycholoog is zo goed als zijn patient en vice versa.
Misschien had je dat wel eerder geweten als je niet meteen iedere keer meteen einde oefening had geroepen.quote:
[..]
Ik had bijvoorbeeld graag tien jaar eerder geweten dat ik dwanggedachtes heb.
Ook was het wel fijn geweest als ik wat eerder wist dat ik een angststoornis heb.
Daar bovenop heb ik ook last van dissociatie. Was wel leuk geweest als ik dat tien jaar terug wist.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Bij therapie moet je dat dus wel doen. Het is hun werk, maar dat betekent niet dat ze alle oplossingen meteen hebben. Er zijn voorlopig geen magische pillen om psychische problematiek op te lossen. Bovendien hangen psychische problemen samen met het groter geheel. Je hebt psychische problemen en dat belemmert je in de maatschappij. Problemen op werk, opleiding, interpersonele relaties en je tevredenheid met het leven. Een hulpverlener kan je helpen, maar niet voor je oplossen.quote:
[..]
Dat was makkelijk... Ik kom hier niet om aan zelfreflectie te doen.
Daar komt bij. Het is toch godverdomme hun werk? Als ik naar de garage ga hoef ik de monteur toch ook niet uit te leggen wat er precies stuk is?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Pardon, ik bedoel niet zozeer iemand die jou begrijpt, maar jouw problematiek en je kan uitleggen hoe je ermee om kan gaan/het oplost. Want dat is toch wat je wilt?quote:
Ik hoef geen begrip. Ik wil gewoon adequate hulp en geen zachtzinnig gedoe.
Maar het is mij inmiddels wel duidelijk gemaakt dat ik het grotendeels allemaal zelf veroorzaak. Dus ik verwacht niets meer van de hulpverlening.
Somebody that I used to know
Heb je het wel gelezen? Ik was niet degene die het afkapte. Moet ik soms mijn hele leven op pauze zetten voor zo'n traject?quote:
[..]
Misschien had je dat wel eerder geweten als je niet meteen iedere keer meteen einde oefening had geroepen.
Inmiddels hoeft dat dus niet meer, want ik weet genoeg en ben er wel een beetje klaar mee.quote:
[..]
Pardon, ik bedoel niet zozeer iemand die jou begrijpt, maar jouw problematiek en je kan uitleggen hoe je ermee om kan gaan. Want dat is toch wat je wilt?
Wat een slap gelul zeg. Wat wil je nu dan? Een beetje janken hier dat je hulp wilt maar er geen reet voor doen?quote:
Ik hoef geen begrip. Ik wil gewoon adequate hulp en geen zachtzinnig gedoe.
Maar het is mij inmiddels wel duidelijk gemaakt dat ik het grotendeels allemaal zelf veroorzaak. Dus ik verwacht niets meer van de hulpverlening.
Bij de garage kan je achterover gaan zitten koffie drinken en wachten tot het probleem is opgelost. Als je dat bij een psycholoog/psychiater doet, kom je geen steek dichter in de buurt van een oplossing van je probleem. Die vergelijking gaat daarom behoorlijk mank.quote:
Daar komt bij. Het is toch godverdomme hun werk? Als ik naar de garage ga hoef ik de monteur toch ook niet uit te leggen wat er precies stuk is?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Nee maar als de monteur zegt dat t de uitlaat is en jij blijft roepen dat t de deurvrendeling is en vervolgens 'einde oefening' roept als hij daar niet in meegaat, kan de monteur ook niet veel doen he.quote:
[..]
Dat was makkelijk... Ik kom hier niet om aan zelfreflectie te doen.
Daar komt bij. Het is toch godverdomme hun werk? Als ik naar de garage ga hoef ik de monteur toch ook niet uit te leggen wat er precies stuk is?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Dit inderdaad.quote:
[..]
Wat een slap gelul zeg. Wat wil je nu dan? Een beetje janken hier dat je hulp wilt maar er geen reet voor doen?
Breitling - Instruments for Professionals
Okee. Slotje dan maar.quote:
Inmiddels hoeft dat dus niet meer, want ik weet genoeg en ben er wel een beetje klaar mee.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
De enige oplossing is zeker euthanasie?quote:
Nee, narcistische ps is eenmaal moeilijk te behandelen.
Klinkt alsof TS ook een persoonlijkheidsstoornis heeft.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
Voel je je aangevallen meid? Het doet pijn he als de vinger op de juiste plek gelegd wordt!quote:
Typisch weer hoe bepaalde users hier reageren. Hahaha.
He Sjaak, wat snap jij niet aan Narcistische persoonlijkheidsstoornis...quote:
Klinkt alsof TS ook een persoonlijkheidsstoornis heeft.
Kerel wat een zelfmedelijden heb je zegquote:
[..]
De enige oplossing is zeker euthanasie?
Ja ik heb het gelezen. Je eerste ervaring eindigt toch met einde oefening van beide kanten? Een van die kanten ben jij toch?quote:
[..]
Heb je het wel gelezen? Ik was niet degene die het afkapte. Moet ik soms mijn hele leven op pauze zetten voor zo'n traject?
[..]
Inmiddels hoeft dat dus niet meer, want ik weet genoeg en ben er wel een beetje klaar mee.
En ja, je pakt iets aan of niet. En misschien had je dan niet hoeven te janken dat je die diagnose 10 jaar eerder had willen hebben.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Wat was jouw eigen rol daarin? Een psych kan je maar zoveel vertellen als dat jij uiteindelijk deelt.quote:
[..]
Ik had bijvoorbeeld graag tien jaar eerder geweten dat ik dwanggedachtes heb.
Ook was het wel fijn geweest als ik wat eerder wist dat ik een angststoornis heb.
Daar bovenop heb ik ook last van dissociatie. Was wel leuk geweest als ik dat tien jaar terug wist.
Ga toch een joint roken ofzo. Dat doe je vast vaker.quote:
[..]
Voel je je aangevallen meid? Het doet pijn he als de vinger op de juiste plek gelegd wordt!
Nee, maar wel iets minder steigeren en iets meer ook aan zelfreflectie doen. Naar jezelf durven kijken. Niet de fout altijd bij de ander leggen.quote:
[..]
De enige oplossing is zeker euthanasie?
Ja alsof ik mezelf dat niet kwalijk neem. Ik heb nooit hulpverlening bezocht omdat ik het wilde. Er was altijd wel iets of iemand die mij (lichtzinnig) dwong.quote:
[..]
Ja ik heb het gelezen. Je eerste ervaring eindigt toch met einde oefening van beide kanten? Een van die kanten ben jij toch?
En ja, je pakt iets aan of niet. En misschien had je dan niet hoeven te janken dat je die diagnose 10 jaar eerder had willen hebben.
Sorry ik zag nergens dat jij dat bevestigdequote:
[..]
He Sjaak, wat snap jij niet aan Narcistische persoonlijkheidsstoornis...
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
Dat was/is deel van het probleem natuurlijk.quote:
[..]
Nee, maar wel iets minder steigeren en iets meer ook aan zelfreflectie doen. Naar jezelf durven kijken. Niet de fout altijd bij de ander leggen.
Toen ik een jaar of 10 was ging ik naar de kinderpsycholoog oid omdat de leraren vermoedden dat ik alles bij mekaar loog. Na 2 sessies: autisme
Toen ik een jaar of 20 was had ik een mental breakdown, veroorzaakt door (wederzijdse) spanningen tussen mij en mijn ouders. De psycholoog zei dat het lag aan mijn verleden en negeerde totaal mijn klachten en wat er recentelijk gebeurd was. Op naar de psychiater. Ik sprak hem 15 minuten en hij zei autisme. Ik moest maar sociale vaardigheden aanleren, dan zou het wel goed komen.
nee ik geloof er eigenlijk ook niet meer in.
Toen ik een jaar of 20 was had ik een mental breakdown, veroorzaakt door (wederzijdse) spanningen tussen mij en mijn ouders. De psycholoog zei dat het lag aan mijn verleden en negeerde totaal mijn klachten en wat er recentelijk gebeurd was. Op naar de psychiater. Ik sprak hem 15 minuten en hij zei autisme. Ik moest maar sociale vaardigheden aanleren, dan zou het wel goed komen.
nee ik geloof er eigenlijk ook niet meer in.
Giechelend van de pret reed de bus volgeladen met meiden de afgrond in.
Dat is onderdeel van de persoonlijkheidsstoornis die TS heeft. Het is dus niet vreemd dat hij fel reageert.quote:
[..]
Voel je je aangevallen meid? Het doet pijn he als de vinger op de juiste plek gelegd wordt!
Heel veel dingen.quote:
[..]
Nee? Ben wel benieuwd, wat vind je dat er aan schort?
Kort samengevat, ze proberen iets dat niet kwantificeerbaar is, te kwantificeren. Uiteindelijk draait het om geld, wat wordt wegbezuinigd of moeilijk over gedaan als het niet tastbaar verbetering laat zien.
Zoals TS zei, soms vul je een testje en moet je naar de volgende traject. Uiteindelijk kom je in een web van bureaucratie en oververmoeide hulpverleners die meestal geen kracht meer hebben om echt empathie voor je op te brengen, waardoor je echt geholpen wordt.
Bij echte psychische problematiek is bovendien alleen een gesprek niet voldoende. In het begin lucht het op, maar daarna heb je heeft de hulpzoeker ook een in zijn persoonlijke omgeving ervoor nodig dat de omgeving meewerkt.
Wat er eigenlijk moet komen is een emancipatie-beweging voor psychische kwetsbaren. Net zoals homo’s na jaren strijden gelijke rechten, begrip en steun hebben kunnen afdwingen, moeten psychiatrische patiënten dat ook doen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dat je dit mild vind zegt voldoende over je ziekte inzichtquote:
Haha. Ik reageer best mild, maar jullie interpreteren het als fel gezien mijn verhaal en reacties.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
Had die mental breakdown niet iets met je autisme te maken? Spanningen tussen ouders zijn natuurlijk voor iedereen zwaar, maar je autisme kan wel hebben gemaakt dat het voor jou een extra heftige uitwerking had?quote:
Toen ik een jaar of 10 was ging ik naar de kinderpsycholoog oid omdat de leraren vermoedden dat ik alles bij mekaar loog. Na 2 sessies: autisme
Toen ik een jaar of 20 was had ik een mental breakdown, veroorzaakt door (wederzijdse) spanningen tussen mij en mijn ouders. De psycholoog zei dat het lag aan mijn verleden en negeerde totaal mijn klachten en wat er recentelijk gebeurd was. Op naar de psychiater. Ik sprak hem 15 minuten en hij zei autisme. Ik moest maar sociale vaardigheden aanleren, dan zou het wel goed komen.
Hoe had je graag gezien dat je geholpen was?
Nee, je reageert vergoelijk fel. Dit ligt meer aan jouw perceptie.quote:
Haha. Ik reageer best mild, maar jullie interpreteren het als fel gezien mijn verhaal en reacties.
Harde comeback hoorquote:
[..]
Ga toch een joint roken ofzo. Dat doe je vast vaker.
Ikzelf had pas een goede klik met de vijfde therapeut. Het is ook niet makkelijk als je enerzijds jezelf het slachtoffer voelt van een aandoening, en tegelijkertijd iemand tegenover je hebt die vraagt wat je aan jezelf wil veranderen om het anders te doen.
Maar wat nu? Wil je gaan vechten om de psychiatrie te veranderen, en zo ja, hoe dan? Of wil je nog hulp met je eigen problemen? Als je zegt dat je er klaar mee bent omdat je het beu bent dan doe je jezelf ook geen plezier.
Je ontkomt er niet aan om vroeg of laat toch eens anders over dingen te gaan denken.
Maar wat nu? Wil je gaan vechten om de psychiatrie te veranderen, en zo ja, hoe dan? Of wil je nog hulp met je eigen problemen? Als je zegt dat je er klaar mee bent omdat je het beu bent dan doe je jezelf ook geen plezier.
Je ontkomt er niet aan om vroeg of laat toch eens anders over dingen te gaan denken.
Hij reageert fel omdat hij geconfronteerd wordt met het feit dat hij een lapzwans is die geniet van de slachtofferrol. Hij beseft dat als hij de verandering wilt die hij claimt te willen hij er zelf aan zou moeten werken maar daar is hij te lamlendig voor. Ipv daarvan wijst hij maar naar iedereen en nog wat en kan hij eenzaam en kankerend op alles en iedereen in zijn kameryje verder vereenzamen.quote:
[..]
Dat is onderdeel van de persoonlijkheidsstoornis die TS heeft. Het is dus niet vreemd dat hij fel reageert.
Het zijn allemaal keuzes TS. Het feit dat jij jezelf erg zielig vind is ook een keuze, je kunt het ook accepteren.
Die is er ook en er veranderen ook dingen. Het gaat traag, maar er wordt door veel mensen aan gewerkt.quote:
[..]
Heel veel dingen.
(...)
Wat er eigenlijk moet komen is een emancipatie-beweging voor psychische kwetsbaren. Net zoals homo’s na jaren strijden gelijke rechten, begrip en steun hebben kunnen afdwingen, moeten psychiatrische patiënten dat ook doen.
Als je ze geen inzicht geeft in jouw kwetsbaarheden en tekortkomingen, kunnen ze je ook niet helpen. Laat staan dat je te helpen bent zonder enige zelfreflectie. En ik snap dat dat juist een moeilijk punt is voor iemand met NPS, maar neem zelf ook een stukje verantwoordelijkheid zeg als je wilt dat je geholpen wordt.quote:
[..]
Dat was makkelijk... Ik kom hier niet om aan zelfreflectie te doen.
Daar komt bij. Het is toch godverdomme hun werk? Als ik naar de garage ga hoef ik de monteur toch ook niet uit te leggen wat er precies stuk is?
Al met al weet ik verdomd goed dat narcistische persoonlijkheidsstoornis niet makkelijk is. Dat maakt ook dat hulpverleners twee keer zo hard moeten werken... Dat snap ik en zal ik ook echt niet tegenspreken.
Maar wat ik vooral betreur, is dat ik na al die jaren thuis zit met het idee dat ik het maar zelf moet uitzoeken. Ik wil best hulp aannemen, maar het lijkt wel gewoon niet te werken. Ondertussen zit ik wel opgesloten met mijn dwanggedachtes enzovoorts. Op deze manier is het leven niet echt dragelijk meer of hoe je het ook noemt. Mijn laatste ronde in de hulpverlening heeft mij wel doen veranderen. Maar in goede zin? Ik vind mezelf waardeloos en zie om mij heen alleen maar bevestiging voor die gedachtegang.
Maar wat ik vooral betreur, is dat ik na al die jaren thuis zit met het idee dat ik het maar zelf moet uitzoeken. Ik wil best hulp aannemen, maar het lijkt wel gewoon niet te werken. Ondertussen zit ik wel opgesloten met mijn dwanggedachtes enzovoorts. Op deze manier is het leven niet echt dragelijk meer of hoe je het ook noemt. Mijn laatste ronde in de hulpverlening heeft mij wel doen veranderen. Maar in goede zin? Ik vind mezelf waardeloos en zie om mij heen alleen maar bevestiging voor die gedachtegang.
Nu helemaal niks dus. Ik zie wel hoe lang ik het nog vol hou...quote:
Maar wat nu? Wil je gaan vechten om de psychiatrie te veranderen, en zo ja, hoe dan? Of wil je nog hulp met je eigen problemen? Als je zegt dat je er klaar mee bent omdat je het beu bent dan doe je jezelf ook geen plezier.
Waaronder ik. Ik ben ook actief in die emancipatie-beweging en heb inmiddels ook een naam opgebouwd in mijn stad. En je hebt gelijk, het gaat traag.quote:
[..]
Die is er ook en er veranderen ook dingen. Het gaat traag, maar er wordt door veel mensen aan gewerkt.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
quote:
[..]
Waaronder ik. Ik ben ook actief in die emancipatie-beweging en heb inmiddels ook een naam opgebouwd in mijn stad. En je hebt gelijk, het gaat traag.
Doe eens iets wat buiten je normale doen valt en kijk hoe mensen daarop reageren.quote:
Ik vind mezelf waardeloos en zie om mij heen alleen maar bevestiging voor die gedachtegang.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ja en dat hoort allemaal bij zijn stoornis. Niet naar zichzelf kijken, want dat confronteert hem met het kwetsbare deel dat hij juist niet wil voelen, een slachtofferrol nemen veel narcisten aan. Maar dát is het ziektebeeld en maakt ze zo moeilijk behandelen, want dat benoemen maakt niet dat hij ineens wel contact maakt met die kant van zichzelf. De kans is namelijk dat je dan eerst heel depressief wordt alvorens je als narcist beter kan worden.quote:
[..]
Hij reageert fel omdat hij geconfronteerd wordt met het feit dat hij een lapzwans is die geniet van de slachtofferrol. Hij beseft dat als hij de verandering wilt die hij claimt te willen hij er zelf aan zou moeten werken maar daar is hij te lamlendig voor. Ipv daarvan wijst hij maar naar iedereen en nog wat en kan hij eenzaam en kankerend op alles en iedereen in zijn kameryje verder vereenzamen.
Het zijn allemaal keuzes TS. Het feit dat jij jezelf erg zielig vind is ook een keuze, je kunt het ook accepteren.
Jezelf waardeloos vinden is denk ik het begin van herstel. Pas als je kwetsbaar durft te zijn kan je een narcistische persoonlijkheid doorbreken, en een realistischer zelfbeeld en gelijkwaardige relaties opbouwen, maar het is inderdaad zwaar.quote:
Al met al weet ik verdomd goed dat narcistische persoonlijkheidsstoornis niet makkelijk is. Dat maakt ook dat hulpverleners twee keer zo hard moeten werken... Dat snap ik en zal ik ook echt niet tegenspreken.
Maar wat ik vooral betreur, is dat ik na al die jaren thuis zit met het idee dat ik het maar zelf moet uitzoeken. Ik wil best hulp aannemen, maar het lijkt wel gewoon niet te werken. Ondertussen zit ik wel opgesloten met mijn dwanggedachtes enzovoorts. Op deze manier is het leven niet echt dragelijk meer of hoe je het ook noemt. Mijn laatste ronde in de hulpverlening heeft mij wel doen veranderen. Maar in goede zin? Ik vind mezelf waardeloos en zie om mij heen alleen maar bevestiging voor die gedachtegang.
[..]
Nu helemaal niks dus. Ik zie wel hoe lang ik het nog vol hou...
Ja. En die depressie is bij mij na zo'n twee jaar nog niet weg.quote:
[..]
De kans is namelijk dat je dan eerst heel depressief wordt alvorens je als narcist beter kan worden.
Ja. Hoe heeft men je daarbij proberen te helpen? Cognitieve gedragstherapie? Groepstherapie?quote:
[..]
Dat was/is deel van het probleem natuurlijk.
Waarom ga je naar “hulpverleners” als je het zelf toch beter weet? Soort van gezonde zelfkastijding?
TS is er ergens een lotgenotenvereniging? Ik weet dat deze er voor borderline bijvoorbeeld is en ik heb daar veel steun aan gehad. Wellicht heb je daar iets aan?
Heb je toen je depressief werd nog andere hulp gehad? Want dat lijkt mij een uitermate belangrijk punt waarop hulpverlening moet doorpakken.quote:
[..]
Ja. En die depressie is bij mij na zo'n twee jaar nog niet weg.
Je doet alsof een stoornis een verklaring is voor gedrag en alsof het daarom onveranderlijk is. Een NPS is bij uitstek een stoornis die prima te behandelen valt mits de cliënt zelf de wil heeft om te veranderen. Die wil om te veranderen gaat hand in hand met het inzicht dat zaken in het leven niet lopen zoals gewild en dat jij zelf daar een oorzaak in hebt. TS toont geen enkele zefreflectie en als hem dat aangegeven wordt wuift hij het weg. Weliswaar een symptoom ván de NPS maar daar ligt we de sleutel. Zelfmedelijden lost niks op.quote:
[..]
Ja en dat hoort allemaal bij zijn stoornis. Niet naar zichzelf kijken, want dat confronteert hem met het kwetsbare deel dat hij juist niet wil voelen, een slachtofferrol nemen veel narcisten aan. Maar dát is het ziektebeeld en maakt ze zo moeilijk behandelen, want dat benoemen maakt niet dat hij ineens wel contact maakt met die kant van zichzelf. De kans is namelijk dat je dan eerst heel depressief wordt alvorens je als narcist beter kan worden.
Ik had een consult bij de plaatselijke GGZ. Uit dat gesprek werd duidelijk dat ze niets voor mij konden doen. Maar zij gaven wel een verwijsbrief mee. Nog best positief en bedachtzaam denk je dan. Eén fucking jaar later hoor ik van mijn verzekeraar dat die GGZ-instelling ruim 600 euro heeft gedaclareerd. Of ik dat nog wilde nadokken.. 1 consult, 1 verwijsbrief.. Reden, talloze patientbesprekingen waar ik geen invloed op had.
Groepstherapie deden ze niet meer aan om budgetaire redenen...quote:
[..]
Ja. Hoe heeft men je daarbij proberen te helpen? Cognitieve gedragstherapie? Groepstherapie?
Heb een paar sessie met EMDR gehad. CGT was niet echt zinvol, want mijn hulpverlener vond dat ik genoeg zelfinzicht had.
Nee. Ik heb het überhaupt nooit aan mijn hulpverlener verteld. Ik weet niet waarom. Maar zodra ik bij hem binnen stapte was ik altijd ineens een ander mens...quote:
[..]
Heb je toen je depressief werd nog andere hulp gehad? Want dat lijkt mij een uitermate belangrijk punt waarop hulpverlening moet doorpakken.
Als ik op zoek ben naar een broccoli of courgette, ga ik geen tennisschoenen proberen te kopen in een friettent
Ik ben dus niet autistisch. En een diagnose stellen kan dus niet in 2 sessies of in een kwartiertje. Lijkt mij.quote:
[..]
Had die mental breakdown niet iets met je autisme te maken? Spanningen tussen ouders zijn natuurlijk voor iedereen zwaar, maar je autisme kan wel hebben gemaakt dat het voor jou een extra heftige uitwerking had?
Hoe had je graag gezien dat je geholpen was?
Even ter verduidelijking: toen ik een jong was is bij mij vastgesteld dat ik hoogbegaafd was en daar heb ik niet de juiste begeleiding voor gehad, vanaf mijn 9e ongeveer. Ik werd toen ook behoorlijk hard gepest waardoor ik helemaal in mekaar kroop.
Toen ik dus die mental breakdown had, had ik al maanden ruzie met m'n stiefpa. Hij heeft nog nooit een puber/jongvolwassen vrouwpersoon in z'n leven gehad behalve z'n zusje en in combinatie met cultuurbotsingen gaat het snel
maar als je dan bij de psychiater zit met: joh ik ga mezelf zo van kant maken help me aub en hij zegt: je hebt autisme ga maar aan sociale vaardigheden werken... Tja. Dan kan ik het moeilijk serieus nemen.
Giechelend van de pret reed de bus volgeladen met meiden de afgrond in.
Oké, bijzonder...quote:
[..]
Groepstherapie deden ze niet meer aan om budgetaire redenen...
Heb een paar sessie met EMDR gehad. CGT was niet echt zinvol, want mijn hulpverlener vond dat ik genoeg zelfinzicht had.
Een andere instantie waar je terecht kunt waar ze wel aan groepstherapie doen bijvoorbeeld? Ik snap wel dat je dit ervaart als falen van hulpverlening. Je kan iemand met jouw problemen niet in contact brengen met een gevoel van minderwaardigheid/kwetsbaarheid en daar vervolgens niks mee doen.
Maar in die wondere dwaalwereld van GGZ en dergelijke aanverwanten. Weet je gewoon niet waar je de juiste hulp precies moet halen.quote:
Als ik op zoek ben naar een broccoli of courgette, ga ik geen tennisschoenen proberen te kopen in een friettent
Blijkbaar wel?quote:
[..]
Je kan iemand met jouw problemen niet in contact brengen met een gevoel van minderwaardigheid/kwetsbaarheid en daar vervolgens niks mee doen.
Op dit moment zit ik dus in zo'n fase dat ik in de omgang met anderen geen enkel probleem heb. Maar zodra ik thuiskom en lange tijd alleen ben, dan ga ik mezelf voelen en op mezelf afgeven.
Oké my bad, ik meen ergens te hebben gelezen dat je jezelf autistisch noemde in een discussie met Braddie.quote:
[..]
Ik ben dus niet autistisch. En een diagnose stellen kan dus niet in 2 sessies of in een kwartiertje. Lijkt mij.
Even ter verduidelijking: toen ik een jong was is bij mij vastgesteld dat ik hoogbegaafd was en daar heb ik niet de juiste begeleiding voor gehad, vanaf mijn 9e ongeveer. Ik werd toen ook behoorlijk hard gepest waardoor ik helemaal in mekaar kroop.
Toen ik dus die mental breakdown had, had ik al maanden ruzie met m'n stiefpa. Hij heeft nog nooit een puber/jongvolwassen vrouwpersoon in z'n leven gehad behalve z'n zusje en in combinatie met cultuurbotsingen gaat het snel
Iedereen is gek behalve jij.
Uit je voorbeelden kan ik nou niet iets vreemds ontdekken bij die hulpverleners.
Bij voorbeeld 1 weiger jij de voorgestelde hulp.
Bij voorbeeld 2 weiger jij de voorgestelde hulp.
Bij voorbeeld 3 weiger jij de voorgestelde hulp.
Dan kun jij natuurlijk jezelf wijsmaken dat zij allemaal gek zijn, maar laten we wel wezen, antipsychotica krijg je niet voorgeschreven voor zweetvoeten...
Uit je voorbeelden kan ik nou niet iets vreemds ontdekken bij die hulpverleners.
Bij voorbeeld 1 weiger jij de voorgestelde hulp.
Bij voorbeeld 2 weiger jij de voorgestelde hulp.
Bij voorbeeld 3 weiger jij de voorgestelde hulp.
Dan kun jij natuurlijk jezelf wijsmaken dat zij allemaal gek zijn, maar laten we wel wezen, antipsychotica krijg je niet voorgeschreven voor zweetvoeten...
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee die antipsychotica was vooral om paniekaanvallen tegen te gaan. Ik had toen last van post-traumatische stress. Dat is inmiddels wel grotendeels weg gelukkig.
Dat vind ik wel een slechte zaak. Vraag me af of er instanties zijn die gespecialiseerd zijn in NPS? Misschien kan je nog wel ergens anders terecht.quote:
Is er een reden dat je niet verder bent behandeld voor problemen met je moeder, of was je daar op dat moment zelf nog niet aan toe? Hoe kut het ook is, veel persoonlijkheidsproblemen hebben toch een verband met de band tussen kind en ouder en hoe die relatie in elkaar zit. Daarin ligt de basis voor hoe je persoonlijkheid zich ontwikkelt.
Mijn moeder is hoogstwaarschijnlijk autistisch. En ik dus niet.quote:
[..]
Dat vind ik wel een slechte zaak. Vraag me af of er instanties zijn die gespecialiseerd zijn in NPS? Misschien kan je nog wel ergens anders terecht.
Is er een reden dat je niet verder bent behandeld voor problemen met je moeder, of was je daar op dat moment zelf nog niet aan toe? Hoe kut het ook is, veel persoonlijkheidsproblemen hebben toch een verband met de band tussen kind en ouder en hoe die relatie in elkaar zit. Daarin ligt de basis voor hoe je persoonlijkheid zich ontwikkelt.
Mijn jeugd was dus ook behoorlijk traumatiserend om het even simpel te zeggen.
Kan ik me niet herinneren eigenlijk. Maar geeft niks.quote:
[..]
Oké my bad, ik meen ergens te hebben gelezen dat je jezelf autistisch noemde in een discussie met Braddie.
Giechelend van de pret reed de bus volgeladen met meiden de afgrond in.
Hoe is dat voor jou geweest?quote:
[..]
Mijn moeder is hoogstwaarschijnlijk autistisch. En ik dus niet.
Ja daar heb je een punt zeg.quote:
Ik heb nooit gerealiseerd wat ik gemist heb als kind. Dus pas later toen ik besefte wat er allemaal mis met mij was, viel het kwartje een beetje.
Narcistische persoonlijkheidsstoornis is een moeilijke diagnose en maakt je niet perse een slecht mens. Mensen met deze aandoening zijn vaak ook slachtoffers geweest van een vervelende opvoeding of omgeving. Maar die moeite die je hebt met empathie maakt het wel moeilijk om mensen zover te krijgen dat ze begrip voor je tonen.quote:
Al met al weet ik verdomd goed dat narcistische persoonlijkheidsstoornis niet makkelijk is. Dat maakt ook dat hulpverleners twee keer zo hard moeten werken... Dat snap ik en zal ik ook echt niet tegenspreken.
Maar wat ik vooral betreur, is dat ik na al die jaren thuis zit met het idee dat ik het maar zelf moet uitzoeken. Ik wil best hulp aannemen, maar het lijkt wel gewoon niet te werken. Ondertussen zit ik wel opgesloten met mijn dwanggedachtes enzovoorts. Op deze manier is het leven niet echt dragelijk meer of hoe je het ook noemt. Mijn laatste ronde in de hulpverlening heeft mij wel doen veranderen. Maar in goede zin? Ik vind mezelf waardeloos en zie om mij heen alleen maar bevestiging voor die gedachtegang.
[..]
Nu helemaal niks dus. Ik zie wel hoe lang ik het nog vol hou...
Kan je een particuliere psycholoog betalen? Je hebt een specialist nodig.
Wat ik vooral irritant vind aan je post is hoe je zonder zelfreflectie of empathie voor de hulpverleners je klacht bekenbaar maakt. Jij doet het nergens verkeerd, zij falen compleet.
Net zoals een advocaat niet altijd vrijspraak kan afdwingen bij de rechter, kan een hulpverlener niet elke client of patient helpen of genezen. De bureaucratie van de huidige GGZ, samenhangend met hun afhankelijkheid van de zorgverzekeraar, maakt het extra moeilijk voor je.
Je moet niet opgeven, maar wel beter proberen van hun kant te kijken.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Als ik dat kon had ik dat allang gedaan...quote:
[..]
Kan je een particuliere psycholoog betalen? Je hebt een specialist nodig.
Ja het zal wel, maar ik heb het intussen dus wel opgegeven.quote:
[..]
Je moet niet opgeven, maar wel beter proberen van hun kant te kijken.
Ik denk dus dat die eerste psycholoog jou goed aan het helpen was. Hij begon met de moeder complex. Jij haakte af. Jouw schuld...quote:
[..]
Ja daar heb je een punt zeg.
Ik heb nooit gerealiseerd wat ik gemist heb als kind. Dus pas later toen ik besefte wat er allemaal mis met mij was, viel het kwartje een beetje.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Nee. Hij kapte het af in principe. Ik wilde best doorgaan, maar blijkbaar mocht die niet van hem?quote:
[..]
Ik denk dus dat die eerste psycholoog jou goed aan het helpen was. Hij begon met de moeder complex. Jij haakte af. Jouw schuld...
En wat betreft dat moedercomplex... Ze heeft mij emotioneel en fysiek verwaarloosd/mishandeld. Valt dat daar ook onder?
Nooit opgeven. Ik snap het hoor, heb vaak genoeg gedacht aan gewoon opgeven. Ook gewoon zelfmoord.quote:
[..]
Als ik dat kon had ik dat allang gedaan...
[..]
Ja het zal wel, maar ik heb het intussen dus wel opgegeven.
Maar als ik, met schizofrenie en ptss wat toch zwaarder is dat NPS, gelukkig kan zijn en wat van zijn leven kan maken, kan jij dat ook.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
TS, het ligt aan jou en je instelling. Daar kan niemand behalve jij iets aan veranderen. En zolang je je zo op blijft stellen, zal er ook niets verbeteren.
"Pools are perfect for holding water"
Natuurlijk. Zo ontstaan problemen als NPS of andere persoonlijkheidsstoornis.quote:
[..]
Nee. Hij kapte het af in principe. Ik wilde best doorgaan, maar blijkbaar mocht die niet van hem?
En wat betreft dat moedercomplex... Ze heeft mij emotioneel en fysiek verwaarloosd/mishandeld. Valt dat daar ook onder?
Wat is de reden dat hij het afkapte?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Hij was van mening dat ik mij moest richten op de behandeling. Ondertussen hield hij geen rekening met het feit dat ik nooit uit de situatie ging komen waar ik in terecht was gekomen, zonder door te gaan met mijn leven.quote:
[..]
Natuurlijk. Zo ontstaan problemen als NPS of andere persoonlijkheidsstoornis.
Wat is de reden dat hij het afkapte?
Achteraf gezien de beste keus die ik had kunnen maken.
Punt was namelijk dat ik toen nog thuis (bij mijn moeder) woonde en de hele situatie alleen maar bleef voortduren.
Mijn moeder heeft mij altijd als last behandeld. Al vanaf dat ik negen was zei ze dat ze mij het huis uit wilde hebben. Toen ik ouder werd werd dit alleen maar meer en meer een ding.
Mijn moeder heeft mij altijd als last behandeld. Al vanaf dat ik negen was zei ze dat ze mij het huis uit wilde hebben. Toen ik ouder werd werd dit alleen maar meer en meer een ding.
Euh, dit vind ik wel een opmerkelijke uitspraak. Zou logischer zijn als je nu zegt: "Misschien had hij wel gelijk, want het gaat nog steeds niet goed..."quote:
[..]
Hij was van mening dat ik mij moest richten op de behandeling. Ondertussen hield hij geen rekening met het feit dat ik nooit uit de situatie ging komen waar ik in terecht was gekomen, zonder door te gaan met mijn leven.
Achteraf gezien de beste keus die ik had kunnen maken.
Iets duurdere restitutiepolis nemen en je kan overal terecht.quote:
[..]
Als ik dat kon had ik dat allang gedaan...
Somebody that I used to know
Ik ben niet eens dat het de beste keuze was die je kon maken, want je faalt nu keihard in het leven toch?quote:
[..]
Hij was van mening dat ik mij moest richten op de behandeling. Ondertussen hield hij geen rekening met het feit dat ik nooit uit de situatie ging komen waar ik in terecht was gekomen, zonder door te gaan met mijn leven.
Achteraf gezien de beste keus die ik had kunnen maken.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Wel verstandig dat je weg ging bij je moeder, maar verder had de psycholoog gewoon gelijk. Je moest doorgaan met de behandeling.quote:
Punt was namelijk dat ik toen nog thuis (bij mijn moeder) woonde en de hele situatie alleen maar bleef voortduren.
Mijn moeder heeft mij altijd als last behandeld. Al vanaf dat ik negen was zei ze dat ze mij het huis uit wilde hebben. Toen ik ouder werd werd dit alleen maar meer en meer een ding.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Eigenlijk wil je ook niet je hulp arrangeren. Dat vind ik altijd wel kunstmatig/paradoxaal aan de geestelijke gezondheidszorg. Eigenlijk wil je gewoon dat iemand je ziet en zegt: hé, wat is er? Laat me je helpen. In plaats van dat je zelf moet zeggen: dit is mijn probleem, ik bestel hulp. (even zwart-wit gesteld). De beste hulp die ik ooit heb gehad, was omdat ik gezien werd. En de slechtste hulp die ik ooit heb gehad, was omdat er protocollen werden afgewerkt.quote:
[..]
Maar in die wondere dwaalwereld van GGZ en dergelijke aanverwanten. Weet je gewoon niet waar je de juiste hulp precies moet halen.
Somebody that I used to know
Nou nou, dat hoef je niet op die manier te zeggen.quote:
[..]
Ik ben niet eens dat het de beste keuze was die je kon maken, want je faalt nu keihard in het leven toch?
Faal ik? Professioneel gaat het prima hoor... Maar sociaal/emotioneel faal ik inderdaad. Maar je moet eerst een basis hebben... niet waar?quote:
[..]
Ik ben niet eens dat het de beste keuze was die je kon maken, want je faalt nu keihard in het leven toch?
Ow?quote:
[..]
Ik ben niet eens dat het de beste keuze was die je kon maken, want je faalt nu keihard in het leven toch?
Ik ging niet weg bij mij moeder. Ik kon dat niet eens op dat moment, want ik had geen enkele basis/zekerheid.quote:
[..]
Wel verstandig dat je weg ging bij je moeder, maar verder had de psycholoog gewoon gelijk. Je moest doorgaan met de behandeling.
Omdat een mbo-opleiding doen mij het zelfvertrouwen heeft gegeven om iets van mijn leven te maken. In plaats van denken dat je niks voorstelt en een nietszeggende baan gaan zoeken. Dat had ik gedaan als het aan mijn moeder had gelegen... haha.quote:
Maar waarom was het de beste keuze die je kon maken, TS?
Maar eerst kiezen voor een behandeling hoeft een opleiding later toch niet in de weg te staan?quote:
[..]
Omdat een mbo-opleiding doen mij het zelfvertrouwen heeft gegeven om iets van mijn leven te maken. In plaats van denken dat je niks voorstelt en een nietszeggende baan gaan zoeken. Dat had ik gedaan als het aan mijn moeder had gelegen... haha.
Heb je nog contact met je moeder?quote:
[..]
Omdat een mbo-opleiding doen mij het zelfvertrouwen heeft gegeven om iets van mijn leven te maken. In plaats van denken dat je niks voorstelt en een nietszeggende baan gaan zoeken. Dat had ik gedaan als het aan mijn moeder had gelegen... haha.
Of op een nettere manier... dingen gaan nog steeds niet goed toch?quote:
[..]
Ow?
[..]
Ik ging niet weg bij mij moeder. Ik kon dat niet eens op dat moment, want ik had geen enkele basis/zekerheid.
Misschien leek bij je moeder weggaan de beste oplossing, maar was het dat niet. Eigenlijk is bij je moeder weggaan gewoon vluchtgedrag. Er komen nieuwe problemen bij.
Misschien was die behandeling volgen beter.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Nee. Maar in de situatie blijven zitten die het probleem veroorzaakt wel.quote:
[..]
Maar eerst kiezen voor een behandeling hoeft een opleiding later toch niet in de weg te staan?
Nee. Toch nog even geprobeerd, maar het ging gewoon niet want er was gewoon niets veranderd.quote:
[..]
Heb je nog contact met je moeder?
Dat kan nu alsnog.quote:
[..]
Of op een nettere manier... dingen gaan nog steeds niet goed toch?
Misschien leek bij je moeder weggaan de beste oplossing, maar was het dat niet. Eigenlijk is bij je moeder weggaan gewoon vluchtgedrag. Er komen nieuwe problemen bij.
Misschien was die behandeling volgen beter.
Ik kan je even niet volgen. Ik dacht in de OP te lezen dat het misging bij de eerste psych omdat jij een opleiding wou gaan doen terwijl hij vond dat je je eerst moest richten op de behandeling.quote:
[..]
Nee. Maar in de situatie blijven zitten die het probleem veroorzaakt wel.
Voor de duidelijkheid... toen ik voor het eerst in aanraking met de hulpverlening kwam zat ik in een hele onzekere situatie. Geen fatsoenlijk diploma en dus geen toekomst. Dat hielp niet echt mee en ik wilde dat gaan veranderen...
Intussen heb bijna een masterdiploma op zak, maar dat is een ander verhaal.
Intussen heb bijna een masterdiploma op zak, maar dat is een ander verhaal.
Dat was nog maar de gok denk ik zo. Maar ik zal het nooit zeker weten of dat iets had opgeleverd.quote:
Lijkt mij dat je na een behandeling makkelijker een opleiding kan volgen dan daarvoor.
Maar je weet wel zeker dat die psych daardoor niet deugde?quote:
[..]
Dat was nog maar de gok denk ik zo. Maar ik zal het nooit zeker weten of dat iets had opgeleverd.
Ik mocht hem niet in ieder geval. Al vanaf de eerste dag.quote:
[..]
Maar je weet wel zeker dat die psych daardoor niet deugde?
Tsja.quote:
[..]
Ik mocht hem niet in ieder geval. Al vanaf de eerste dag.
Nou ja, op je vraag in de OP te antwoorden: Nee, niet alle hulpverleners zijn incompetent.
Nee het zijn allemaal oplichters.quote:
[..]
Nou ja, op je vraag in de OP te antwoorden: Nee, niet alle hulpverleners zijn incompetent.
Waarom mocht je hem niet?quote:
[..]
Ik mocht hem niet in ieder geval. Al vanaf de eerste dag.
Het is natuurlijk hoe dan ook belangrijk om een klik te hebben met je hulpverlener. Zonder die klik ga je je sneller defensief opstellen (iedereen, denk ik).
Ik mag mannen niet zo snel.quote:
[..]
Waarom mocht je hem niet?
Het is natuurlijk hoe dan ook belangrijk om een klik te hebben met je hulpverlener. Zonder die klok ga je je sneller defensief opstellen (iedereen, denk ik).
Ik heb dan ook totaal geen gezonde relatie met mijn vader, dus dat zal ook wel meehelpen.
Op
Dat lijkt me een goede basis om nu het mentale en sociale gedeelte ook op orde te krijgen tochquote:
Voor de duidelijkheid... toen ik voor het eerst in aanraking met de hulpverlening kwam zat ik in een hele onzekere situatie. Geen fatsoenlijk diploma en dus geen toekomst. Dat hielp niet echt mee en ik wilde dat gaan veranderen...
Intussen heb bijna een masterdiploma op zak, maar dat is een ander verhaal.
Die bijna master is iig iets waar je een positief zelfbeeld uit kunt putten en wat je ook nog eens zelf bereikt hebt.
Je mag veel mensen niet, of heb ik dat verkeerd? Als je iemand lager inschat dat jou in de sociale hierarchie, mag je die persoon niet. Zeker niet als die persoon jou niet behandeld als jij behandeld wil worden.quote:
[..]
Ik mocht hem niet in ieder geval. Al vanaf de eerste dag.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Moeilijke relatie met je vader en moeder dus eigenlijk. Is er iemand in je leven waar je wel een goede band mee hebt kunnen opbouwen?quote:
[..]
Ik mag mannen niet zo snel.
Ik heb dan ook totaal geen gezonde relatie met mijn vader, dus dat zal ook wel meehelpen.
Positief zelfbeeld? Meh. Het ligt gewoon binnen mijn kunnen, niets om trots op te zijn wat mij betreft.quote:
[..]
Dat lijkt me een goede basis om nu het mentale en sociale gedeelte ook op orde te krijgen toch
En met een diploma wordt je niet spontaan een ander mens helaas.
Sherlock... Ik mag mensen niet zolang ze zich niet onderdanig naar mij opstellen.quote:
[..]
Je mag veel mensen niet, of heb ik dat verkeerd? Als je iemand lager inschat dat jou in de sociale hierarchie, mag je die persoon niet. Zeker niet als die persoon jou niet behandeld als jij behandeld wil worden.
Alles wat iemand bereikt ligt in iemands kunnen, niet?quote:
[..]
Positief zelfbeeld? Meh. Het ligt gewoon binnen mijn kunnen, niets om trots op te zijn wat mij betreft.
En met een diploma wordt je niet spontaan een ander mens helaas.
Nope nope nope...quote:
[..]
Moeilijke relatie met je vader en moeder dus eigenlijk. Is er iemand in je leven waar je wel een goede band mee hebt kunnen opbouwen?
Dat is iets wat ik van de week nog bedacht: "Wie is eigenlijk een voorbeeldfiguur geweest voor mij?" ... Nou niemand dus.
Feit.quote:
[..]
Alles wat iemand bereikt ligt in iemands kunnen, niet?
Meeste mensen gaan dat niet doen. Mannen zeker niet.quote:
[..]
Positief zelfbeeld? Meh. Het ligt gewoon binnen mijn kunnen, niets om trots op te zijn wat mij betreft.
En met een diploma wordt je niet spontaan een ander mens helaas.
[..]
Sherlock... Ik mag mensen niet zolang ze zich niet onderdanig naar mij opstellen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ja daar ben ik intussen ook achter. Veel vrouwen ook niet hoor.quote:
[..]
Meeste mensen gaan dat niet doen. Mannen zeker niet.
Het kutste vind ik nog wel dat ik verdomd goed weet dat ik er op moet letten, maar het gaat vanzelf vaak mis.
Soms heb ik ook het idee dat iedereen een geheimtaal heeft afgesproken, want ik krijg het idee steeds vaker dat ik gewoon niet snap wat de bedoeling is. (En nee ik heb geen autisme). Consequentie is wel dat ik steeds vaker het idee krijg dat ik buitengesloten wordt. Vroeger gaf ik anderen daarvan de schuld. Maar tegenwoordig vooral mezelf. Intussen ben ik ook op een punt gekomen dat ik het accepteer en er vanuit ga dat ik de rest van mijn leven emotioneel alleen zal zijn.
Ook niet iemand waarbij je je veilig of kwetsbaar hebt kunnen voelen begrijp ik.quote:
[..]
Nope nope nope...
Dat is iets wat ik van de week nog bedacht: "Wie is eigenlijk een voorbeeldfiguur geweest voor mij?" ... Nou niemand dus.
[..]
Feit.
Begrijpelijk. Daar kan je in principe niks aan doen.quote:
[..]
Ja daar ben ik intussen ook achter. Veel vrouwen ook niet hoor.
Het kutste vind ik nog wel dat ik verdomd goed weet dat ik er op moet letten, maar het gaat vanzelf vaak mis.
Maar wat is je redenatie dat mensen zich onderdanig aan je op moet stellen? Waarom vind je dat vanzelfsprekend?
En Waarom ga je niet terug naar je eerste psycholoog?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
En met zo'n opmerking gaat niemand je serieus nemen.quote:
Sherlock... Ik mag mensen niet zolang ze zich niet onderdanig naar mij opstellen.
Zucht... Nee in feite niet nee. Iemand die naar mij luisterde misschien. Maar echt het gevoel hebben dat ik mij kwetsbaar kon opstellen (als ik al zou weten wat dat moet zijn)? Nee absoluut niet.quote:
[..]
Ook niet iemand waarbij je je veilig of kwetsbaar hebt kunnen voelen begrijp ik.
Alsof ik dit verwacht...quote:
[..]
En met zo'n opmerking gaat niemand je serieus nemen.
Het is geen redenatie. Het is juist een observatie van afgelopen jaren. Ik heb altijd aanvaringen met bepaalde personen en trek juist andere types aan. Dat begon ineens op zijn plek te vallen. Het is niet dat ik er voor kies om zo te zijn. Het is gewoon mijn manier van doen.quote:
[..]
Maar wat is je redenatie dat mensen zich onderdanig aan je op moet stellen? Waarom vind je dat vanzelfsprekend?
Als je dat niet verwacht, moet je er ook niet vanuit gaan dat hulpverleners je ooit iets kunnen gaan bieden. Jij ziet ze schijnbaar standaard als minderwaardig, daarmee zorg je er zelf voor dat je zowel de hulpverlener als het traject wat ze voorstellen nooit serieus kunt nemen.quote:
[..]
Zucht... Nee in feite niet nee. Iemand die naar mij luisterde misschien. Maar echt het gevoel hebben dat ik mij kwetsbaar kon opstellen (als ik al zou weten wat dat moet zijn)? Nee absoluut niet.
[..]
Alsof ik dit verwacht...
Dus ja, het feit dat niks lukt ligt dan echt aan je zelf.
Vertel eens iets nieuws zeg...quote:
[..]
Als je dat niet verwacht, moet je er ook niet vanuit gaan dat hulpverleners je ooit iets kunnen gaan bieden. Jij ziet ze schijnbaar standaard als minderwaardig, daarmee zorg je er zelf voor dat je zowel de hulpverlener als het traject wat ze voorstellen nooit serieus kunt nemen.
Dus ja, het feit dat niks lukt ligt dan echt aan je zelf.
Punt is dat ik veel gedrag niet echt onder controle heb, dus al zou ik mijn best doen dan nog gaat het heel makkelijk fout. Ik ben ook heel slecht gesocialiseerd als kind, dat helpt ook wel mee. Maar gelukkig heb ik dat inmiddels wel een beetje onder controle gekregen.
Dus je weet dat je het vooral bij jezelf moet zoeken maar geeft toch de hulpverlening de schuld?quote:
[..]
Vertel eens iets nieuws zeg...
Punt is dat ik veel gedrag niet echt onder controle heb, dus al zou ik mijn best doen dan nog gaat het heel makkelijk fout. Ik ben ook heel slecht gesocialiseerd als kind, dat helpt ook wel mee. Maar gelukkig heb ik dat inmiddels wel een beetje onder controle gekregen.
Het woord hulpverlening zegt het eigenlijk al. Ze bieden je hulp, geen passende oplossingen. Anders zouden ze wel oplossingverlening heten.
quote:
[..]
what the hel. waarom gebruik jij mijn oude naam eigenlijk?
Wat gebeurt er precies?quote:
[..]
Zucht... Nee in feite niet nee. Iemand die naar mij luisterde misschien. Maar echt het gevoel hebben dat ik mij kwetsbaar kon opstellen (als ik al zou weten wat dat moet zijn)? Nee absoluut niet.
[..]
Alsof ik dit verwacht...
[..]
Het is geen redenatie. Het is juist een observatie van afgelopen jaren. Ik heb altijd aanvaringen met bepaalde personen en trek juist andere types aan. Dat begon ineens op zijn plek te vallen. Het is niet dat ik er voor kies om zo te zijn. Het is gewoon mijn manier van doen.
Geef wat voorbeelden.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Denk dat de conclusie is dat je hulpverlening nog een kans moet geven. En dan een echte kans waarbij je jezelf bewust bent van het feit dat je niet snel een klik bij iemand zal voelen, maar daar wel aan wilt werken en voor open staat.
Van wat?quote:
[..]
Wat gebeurt er precies?
Geef wat voorbeelden.
Neu. Ik vind het wel gezegend. Ik ga eerst de komende maanden aankijken en als ik het echt niet meer trek dan zie ik wel hoe of wat.quote:
Denk dat de conclusie is dat je hulpverlening nog een kans moet geven. En dan een echte kans waarbij je jezelf bewust bent van het feit dat je niet snel een klik bij iemand zal voelen, maar daar wel aan wilt werken en voor open staat.
Op welke manier zal je situatie veranderen door het gewoon wat aan te kijken? Patronen doorbreken gaat niet vanzelf.quote:
[..]
Van wat?
[..]
Neu. Ik vind het wel gezegend. Ik ga eerst de komende maanden aankijken en als ik het echt niet meer trek dan zie ik wel hoe of wat.
Er gebeurt vast wel iets wat verandering teweeg brengt. Één van mij ouders kan overlijden bijvoorbeeld. Of ik haal mij diploma en ga mij afvragen wat ik aanmoet met mijn leven.quote:
[..]
Op welke manier zal je situatie veranderen door het gewoon wat aan te kijken? Patronen doorbreken gaat niet vanzelf.
Het overlijden van je ouders lost aangeleerde patronen in je persoonlijkheid en eventuele trauma’s niet op. Hoe zie je dat voor je?quote:
[..]
Er gebeurt vast wel iets wat verandering teweeg brengt. Één van mij ouders kan overlijden bijvoorbeeld. Of ik haal mij diploma en ga mij afvragen wat ik aanmoet met mijn leven.
Het destabiliseert wel. Het zwarte gat dat opengetrokken wordt als mijn moeder overlijd bijvoorbeeld. Ik hoop dat goed gaat, want ik zie het al gebeuren dat ik de boel op stelten ga zetten op de uitvaart.quote:
[..]
Het overlijden van je ouders lost aangeleerde patronen in je persoonlijkheid en eventuele trauma’s niet op. Hoe zie je dat voor je?
Ik snap niet dat je aan de ene kant vrij wanhopig bent en de situatie somber inziet, maar aan de andere kant het maar gewoon gaat afwachten omdat je denkt dat het zich vanzelf wel oplost. Dat gaat het niet. Uiteindelijk is het een probleem dat in jou zit, en weliswaar veroorzaakt zal zijn door externe factoren zoals je ouders, maar die niet zomaar gaan verdwijnen door niet aan jezelf te werken.quote:
[..]
Het destabiliseert wel. Het zwarte gat dat opengetrokken wordt als mijn moeder overlijd bijvoorbeeld. Ik hoop dat goed gaat, want ik zie het al gebeuren dat ik de boel op stelten ga zetten op de uitvaart.
Zoals ik eerder al opmerkte: Iets in mij is gebroken en ik zie de zin er niet meer van in. Het is wel goed zo.quote:
[..]
Ik snap niet dat je aan de ene kant vrij wanhopig bent en de situatie somber inziet, maar aan de andere kant het maar gewoon gaat afwachten omdat je denkt dat het zich vanzelf wel oplost. Dat gaat het niet. Uiteindelijk is het een probleem dat in jou zit, en weliswaar veroorzaakt zal zijn door externe factoren zoals je ouders, maar die niet zomaar gaan verdwijnen door niet aan jezelf te werken.
Je hebt er inderdaad niet voor gekozen om zo te zijn, maar je kiest er weldegelijk voor om zo te blijven.quote:
[..]
Zucht... Nee in feite niet nee. Iemand die naar mij luisterde misschien. Maar echt het gevoel hebben dat ik mij kwetsbaar kon opstellen (als ik al zou weten wat dat moet zijn)? Nee absoluut niet.
[..]
Alsof ik dit verwacht...
[..]
Het is geen redenatie. Het is juist een observatie van afgelopen jaren. Ik heb altijd aanvaringen met bepaalde personen en trek juist andere types aan. Dat begon ineens op zijn plek te vallen. Het is niet dat ik er voor kies om zo te zijn. Het is gewoon mijn manier van doen.
Hoe moet mezelf veranderen als iedereen hard de andere kant op loopt?quote:
[..]
Je hebt er inderdaad niet voor gekozen om zo te zijn, maar je kiest er weldegelijk voor om zo te blijven.
Waarom denk je dat iedereen hard de andere kant oploopt?quote:
[..]
Hoe moet mezelf veranderen als iedereen hard de andere kant op loopt?
Die zie ik gebeuren. Ik doe hard mijn best om aardig gevonden te worden en iedereen behandeld mij alleen maar als stront.quote:
[..]
Waarom denk je dat iedereen hard de andere kant oploopt?
ik had inderdaad graag een beter beeld willen hebben van wat een ggz voor je kan betekenen. Me huisarts zegt vrolijk dat ze handvaten gaan geven, voelde me echt als stront behandeld en kreeg vervolgens te horen dat ik een beperkt ziektebeeld had... Gelukkig kan ik via mijn huisarts nu doorverwezen worden naar een andere plek waar geen wachttijd is maar had toch voorkeur voor wat laagdrempeliger hulp van praktijkondersteuner als 1e ervaring.
Kan je dat ook loskoppelen? Als in, het voelt alsof het geen zin heeft maar dat hoeft niet werkelijk zo te zijn. Dat is meer een gevoel dat komt door je depressie.quote:
[..]
Zoals ik eerder al opmerkte: Iets in mij is gebroken en ik zie de zin er niet meer van in. Het is wel goed zo.
Volgens mij ben jij degene die iedere keer hard de andere kant op loopt..quote:
[..]
Hoe moet mezelf veranderen als iedereen hard de andere kant op loopt?
Ik heb wel door dat ik depressief ben hoor. Maar ergens boeit het mij niet zoveel, want wat stel ik nou eigenlijk voor...? In die paar miljard mensen op de planeet val ik niet op of zoiets...quote:
[..]
Kan je dat ook loskoppelen? Als in, het voelt alsof het geen zin heeft maar dat hoeft niet werkelijk zo te zijn. Dat is meer een gevoel dat komt door je depressie.
Hoe kun je dat beoordelen van achter je toetsenbord?quote:
[..]
Volgens mij ben jij degene die iedere keer hard de andere kant op loopt..
Heb je een voorbeeld van hoe iemand je als stront heeft behandeld waarbij jij hebt geprobeerd om aardig gevonden te worden?quote:
[..]
Die zie ik gebeuren. Ik doe hard mijn best om aardig gevonden te worden en iedereen behandeld mij alleen maar als stront.
En het kan natuurlijk ook dat mensen aan je merken dat je té graag aardig gevonden wil worden waardoor het onoprecht overkomt, bijvoorbeeld. Dat zijn van die dingen waarbij groepstherapie heel inzichtelijk zou kunnen zijn.
Dat geldt in feite voor iedereen.quote:
[..]
Ik heb wel door dat ik depressief ben hoor. Maar ergens boeit het mij niet zoveel, want wat stel ik nou eigenlijk voor...? In die paar miljard mensen op de planeet val ik niet op of zoiets...
Maar je wil toch de tijd die het leven je brengt een beetje leuk doorbrengen.
Gebeurt dagelijks. Ik probeer een gesprek aan te knopen met mensen en krijg vervolgens 'zo'n' reactie... Dan weet ik al meteen hoe laat het is. Sommigen zijn wat eerlijker en geven een regelrechte uitbrander... Maar dat gebeurt gelukkig zelden.quote:
[..]
Heb je een voorbeeld van hoe iemand je als stront heeft behandeld waarbij jij hebt geprobeerd om aardig gevonden te worden?
En het kan natuurlijk ook dat mensen aan je merken dat je té graag aardig gevonden wil worden waardoor het onoprecht overkomt, bijvoorbeeld. Dat zijn van die dingen waarbij groepstherapie heel inzichtelijk zou kunnen zijn.
Leven is leuk? Dat idee heb ik al jaren niet meer.quote:
[..]
Dat geldt in feite voor iedereen.
Zo’n reactie?quote:
[..]
Gebeurd dagelijks. Ik probeer een gesprek aan te knopen met mensen en krijg vervolgens 'zo'n' reactie... Dan weet ik al meteen hoe laat het is. Sommigen zijn wat eerlijker en geven een regelrechte uitbrander... Maar dat gebeurt gelukkig zelden.
Dat is dan ook het probleem he.quote:
[..]
Leven is leuk? Dat idee heb ik al jaren niet meer.
Ja zo'n reactie van... "hoe durf je je te bemoeien met ons gesprek". Mensen geven mij geregeld de indruk dat ze me liever zien verdwijnen.quote:
Nee. Het probleem is dat ik er gewoon mee doorga.quote:
Tja heb zowel negatieve ervaringen bij hulpverleners als positieve ervaringen.
Ik ben wel van mening dat sommige hulpverleners een tunnelvisie hebben, heb dit 6 jaar lang bij mijn dochter gezien, allemaal grepen ze naar het feit dat mijn man overleden was en het was allemaal mijn schuld, dat ze zo vreemd deed, de een na laatste stond erop dat we moeder kind therapie gingen doen. Gelukkig keek de laatste verder, mijn dochter bleek TOS te hebben, waardoor ze moeite heeft met taalverwerking en ze blijkt een beetje anders werkend geheugen te hebben.
Kind naar een gepaste school gedaan, heb handvaten gekregen hoe om te gaan met TOS, ze mag af en toe naar een zorgboerderij om mij te ontlasten en het gedrag is met sprongen verbeterd en haar rapport is flink omhoog gegaan.
Het is net wie je hebt, de wijk maatschappelijkwerker heeft echt haar best gedaan voor mijn dochter, heb haar alles uitgelegd en zij luisterde wel en toen ze een paar maand geleden belde dat ze het dossier wou sluiten omdat het zo goed ging, heeft ze hem op mij verzoek 'slapend' gezet, gewoon omdat mocht er weer wat zijn heb ik weinig zin dat er weer zo'n beunhaas even interessant moet komen doen.
Maar bedenk wel, uiteindelijk moet je het zelf doen, zij geven alleen maar handvaten en begeleiding, verandering is het enige wat je zelf in de hand hebt.
Ik ben wel van mening dat sommige hulpverleners een tunnelvisie hebben, heb dit 6 jaar lang bij mijn dochter gezien, allemaal grepen ze naar het feit dat mijn man overleden was en het was allemaal mijn schuld, dat ze zo vreemd deed, de een na laatste stond erop dat we moeder kind therapie gingen doen. Gelukkig keek de laatste verder, mijn dochter bleek TOS te hebben, waardoor ze moeite heeft met taalverwerking en ze blijkt een beetje anders werkend geheugen te hebben.
Kind naar een gepaste school gedaan, heb handvaten gekregen hoe om te gaan met TOS, ze mag af en toe naar een zorgboerderij om mij te ontlasten en het gedrag is met sprongen verbeterd en haar rapport is flink omhoog gegaan.
Het is net wie je hebt, de wijk maatschappelijkwerker heeft echt haar best gedaan voor mijn dochter, heb haar alles uitgelegd en zij luisterde wel en toen ze een paar maand geleden belde dat ze het dossier wou sluiten omdat het zo goed ging, heeft ze hem op mij verzoek 'slapend' gezet, gewoon omdat mocht er weer wat zijn heb ik weinig zin dat er weer zo'n beunhaas even interessant moet komen doen.
Maar bedenk wel, uiteindelijk moet je het zelf doen, zij geven alleen maar handvaten en begeleiding, verandering is het enige wat je zelf in de hand hebt.
Ik zat laatst nog te bedenken dat ik als kind heel vaak oprecht dood wilde...
Toen realiseerde ik mij dat een kind van 9-10 dat soort dingen niet hoort te denken/willen dankzij het gedrag van zijn moeder...
Tegenwoordig doe ik het tenminste zelf.
Toen realiseerde ik mij dat een kind van 9-10 dat soort dingen niet hoort te denken/willen dankzij het gedrag van zijn moeder...
Tegenwoordig doe ik het tenminste zelf.
Als mensen zich niet onderdanig naar je opstellen, mag je ze niet. Alle hulp die hulpverleners je voorstellen wijs je af, want je hebt al bij voorbaat besloten dat het voor jou niet gaat werken.quote:
[..]
Ik heb wel door dat ik depressief ben hoor. Maar ergens boeit het mij niet zoveel, want wat stel ik nou eigenlijk voor...? In die paar miljard mensen op de planeet val ik niet op of zoiets...
[..]
Hoe kun je dat beoordelen van achter je toetsenbord?
Het is niet dat ik hier voor kies of zoiets. Nu doe je net alsof het allemaal een bewuste keus is.quote:
[..]
Als mensen zich niet onderdanig naar je opstellen, mag je ze niet. Alle hulp die hulpverleners je voorstellen wijs je af, want je hebt al bij voorbaat besloten dat het voor jou niet gaat werken.
Op wat voor manier probeer je dan een gesprek aan te knopen?quote:
[..]
Ja zo'n reactie van... "hoe durf je je te bemoeien met ons gesprek". Mensen geven mij geregeld de indruk dat ze me liever zien verdwijnen.
[..]
Nee. Het probleem is dat ik er gewoon mee doorga.
Geen idee. Soms breek ik in in een gesprek, als je dat zo mag zien/noemen. Als ik toevallig naast een paar mensen zit die ik ken (klasgenoten).quote:
[..]
Op wat voor manier probeer je dan een gesprek aan te knopen?
Punt is dat ik anders niemand spreek als ik niet af en toe mijn neus ergens tussen steek. Ik heb namelijk nul vrienden en familie zie ik niet meer. Mijn enige sociale omgang heb ik op school...
Is er een kans dat je dingen sneller ervaart als een heftige sociale afwijzing terwijl het eigenlijk wel meevalt?quote:
[..]
Ja zo'n reactie van... "hoe durf je je te bemoeien met ons gesprek". Mensen geven mij geregeld de indruk dat ze me liever zien verdwijnen.
[..]
Nee. Het probleem is dat ik er gewoon mee doorga.
Ik wil daarmee niet zeggen dat die dingen niet gebeuren, of jou niet gebeuren, maar het kan natuurlijk wel dat je door je stoornis dingen heftiger opvat dan nodig. Dat die afwijzingen misschien neutraler zijn dan jij ze ervaart.
Het zal vast niet dat niemand open staat voor een gesprek namelijk. Maar ik weet hoe het is dat je soms zonder dat je daar zelf grip op hebt, dingen negatiever opvat dan ze worden bedoeld. Het is wel moeilijk om dat te corrigeren als het eenmaal in je systeem zit. Daar is dan therapie weer uitermate geschikt voor.
Ligt het niet aan perceptie en is het écht zo, dan zit het m hoogstwaarschijnlijk in je manier van benaderen. Ook dat is moeilijk vanuit jezelf corrigeren of inzicht in krijgen, daar heb je vaak toch een objectieve buitenstaander of groepstherapie voor nodig.
Oké ik kan me goed voorstellen dat het wat opdringerig overkomt als je ineens je in een gesprek gaat mengen. Er moeten toch andere opties zijn.quote:
[..]
Geen idee. Soms breek ik in in een gesprek, als je dat zo mag zien/noemen. Als ik toevallig naast een paar mensen zit die ik ken (klasgenoten).
Punt is dat ik anders niemand spreek als ik niet af en toe mijn neus ergens tussen steek. Ik heb namelijk nul vrienden en familie zie ik niet meer. Mijn enige sociale omgang heb ik op school...
Klopt hoor. Ik weet dat ik soms dingen veel te serieus neem. Laatst ook de hele week in de zak gezeten om een reactie van een klasgenoot over iets wat ik zei. Ik snap zijn reactie wel, maar het raakt me wel op een bepaalde manier. Ik denk dat ik het voortaan gewoon voor me moet houden, want blijkbaar tast het hun identiteit aan of zoiets?quote:
[..]
Is er een kans dat je dingen sneller ervaart als een heftige sociale afwijzing terwijl het eigenlijk wel meevalt?
Maar ook tegenwoordig heeft het wel zijn oorsprong in hoe de basis vroeger gelegd is.quote:
Ik zat laatst nog te bedenken dat ik als kind heel vaak oprecht dood wilde...
Toen realiseerde ik mij dat een kind van 9-10 dat soort dingen niet hoort te denken/willen dankzij het gedrag van zijn moeder...
Tegenwoordig doe ik het tenminste zelf.
Ik denk dat die persoon daar op dat moment wat van zei maar er daarna niet meer aan heeft gedacht, terwijl het jou veel langer dwars zit. En dat is inderdaad erg zonde.quote:
[..]
Klopt hoor. Ik weet dat ik soms dingen veel te serieus neem. Laatst ook de hele week in de zak gezeten om een reactie van een klasgenoot over iets wat ik zei. Ik snap zijn reactie wel, maar het raakt me wel op een bepaalde manier. Ik denk dat ik het voortaan gewoon voor me moet houden, want blijkbaar tast het hun identiteit aan of zoiets?
Ja dat is wel een goed punt. Vroeger werd ik altijd boos op andere mensen. Nu op mezelf. Het gedrag is hetzelfde, alleen de richting is veranderd. Het is uiteindelijk een kwestie van enig idee hebben dat je er mag zijn en al die kul. Iets wat bij mij dus altijd compleet afwezig is geweest zoals inmiddels wel duidelijk zal zijn.quote:
[..]
Maar ook tegenwoordig heeft het wel zijn oorsprong in hoe de basis vroeger gelegd is.
Joh. En dan te bedenken dat ik bij sommige dingen uit mijn jeugd dat nog steeds heb. Dwanggedachten dus.quote:
[..]
Ik denk dat die persoon daar op dat moment wat van zei maar er daarna niet meer aan heeft gedacht, terwijl het jou veel langer dwars zit. En dat is inderdaad erg zonde.
Misschien is het een onderdeel van je ziektebeeld dat je mensen
1 niet snel vertrouwd.
2. Een bepaalde narcistische stoornis daarin meewerkt (je geeft aan te weten wat de eerste psycholoog dacht)
Kun jeje verplaatsen in zo’n persoon?
1 niet snel vertrouwd.
2. Een bepaalde narcistische stoornis daarin meewerkt (je geeft aan te weten wat de eerste psycholoog dacht)
Kun jeje verplaatsen in zo’n persoon?
Vakman pur sang
Narcisme is niet door de eerste vastgesteld.quote:
Misschien is het een onderdeel van je ziektebeeld dat je mensen
1 niet snel vertrouwd.
2. Een bepaalde narcistische stoornis daarin meewerkt (je geeft aan te weten wat de eerste psycholoog dacht)
Kun jeje verplaatsen in zo’n persoon?
Ja ik heb empathisch vermogen, maar het werkt bij mij heel raar. Verder ben ik niet autistisch.
Punt is dat bij mij het empathische vermogen achter een dikke muur van weerstand lijkt te zitten. Ik bedenk mij vaak pas later hoe iemand zich voelde, in plaats van op het moment zelf. Vroeger bedacht ik mij het helemaal niet...hahah.
Denk je niet dat die mensen serieus geprobeerd hebben je te helpen?quote:
[..]
Narcisme is niet door de eerste vastgesteld.
Ja ik heb empathisch vermogen, maar het werkt bij mij heel raar. Verder ben ik niet autistisch.
Vakman pur sang
Je kiest er wel voor om zo te blijven doen.quote:
[..]
Het is niet dat ik hier voor kies of zoiets. Nu doe je net alsof het allemaal een bewuste keus is.
Je stoornis is een verklaring, maar geen excuus. Je kunt ander gedrag aanleren, je kunt veranderen, maar daar moet je wel keihard voor werken.
Het was hun werk, dus hoe serieus moet je het dan nemen?quote:
[..]
Denk je niet dat die mensen serieus geprobeerd hebben je te helpen?
Ja nu weet ik het wel. Punt is terecht hoor, maar dat maakt het niet makkelijker. Hoe werk je in godsnaam aan zoiets als je in een sociaal isolement zit?quote:
[..]
Je kiest er wel voor om zo te blijven doen.
Je stoornis is een verklaring, maar geen excuus. Je kunt ander gedrag aanleren, je kunt veranderen, maar daar moet je wel keihard voor werken.
maar ok, je herkent je problemen. of iig deels. Je wil bepaalde dingen anders in je leven.
Wat doe jij nu concreet om die problemen aan te pakken en te veranderen?
Wat doe jij nu concreet om die problemen aan te pakken en te veranderen?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Nogmaals, denk je dat deze mensen hun (echte) best hebben gedaan om jou te helpen?quote:
[..]
Het was hun werk, dus hoe serieus moet je het dan nemen?
(Je vorige zin was geen antwoord)
Vakman pur sang
Rationeel: ja tot zekere hoogte.quote:
[..]
Nogmaals, denk je dat deze mensen hun (echte) best hebben gedaan om jou te helpen?
(Je vorige zin was geen antwoord)
Emotioneel: nee absoluut niet.
Nog steeds geen antwoord.quote:
[..]
Rationeel: ja tot zekere hoogte.
Emotioneel: nee absoluut niet.
Hebben de mensen die jou hebben geholpen hun best gedaan?
Niet rationeel of emotioneel maar hun best gedaan?
Vakman pur sang
Dat is toch een antwoord?quote:
[..]
Nog steeds geen antwoord.
Hebben de mensen die jou hebben geholpen hun best gedaan?
Niet rationeel of emotioneel maar hun best gedaan?
Ik weet niet in hoeverre het normaal is, maar ik heb altijd een rationele en emotionele kant die eigenlijk niet één vormen.
Hebben de mensen die jou geholpen hebben hun best gedaan, eerlijk antwoorden, ja of nee?quote:
Vakman pur sang
Nee dat mag duidelijk zijn. Maar waarom die fixatie?quote:
[..]
Hebben de mensen die jou geholpen hebben hun best gedaan, eerlijk antwoorden, ja of nee?
Waarom zouden ze dan niet hun best gedaan hebben denk je?quote:
[..]
Nee dat mag duidelijk zijn. Maar waarom die fixatie?
Vakman pur sang
Omdat ik een minderwaardig persoon ben?quote:
[..]
Waarom zouden ze dan niet hun best gedaan hebben denk je?
Waarom hebben sommige van hun jaren ook weekenden gestudeerd, beter betalende banen met meer respect laten varen, alleen om jou slecht te helpen?quote:
[..]
Omdat ik een minderwaardig persoon ben?
Vakman pur sang
Omdat ze waarschijnlijk zelf ook faalhazen zijn. Psycholoog kun je al worden met een alleen een bachelor psychologie, dus wat zegt dat precies?quote:
[..]
Waarom hebben sommige van hun jaren ook weekenden gestudeerd, beter betalende banen met meer respect laten varen, alleen om jou slecht te helpen?
Nou ik denk niet dat iemand met een studie begint om andere mensen in de grond te trappenquote:
[..]
Omdat ze waarschijnlijk zelf ook faalhazen zijn. Psycholoog kun je al worden met een alleen een bachelor psychologie, dus wat zegt dat precies?
Goed punt.quote:
[..]
Nou ik denk niet dat iemand met een studie begint om andere mensen in de grond te trappen
Dus er is vooruitgang.quote:
[..]
Narcisme is niet door de eerste vastgesteld.
Ja ik heb empathisch vermogen, maar het werkt bij mij heel raar. Verder ben ik niet autistisch.
Punt is dat bij mij het empathische vermogen achter een dikke muur van weerstand lijkt te zitten. Ik bedenk mij vaak pas later hoe iemand zich voelde, in plaats van op het moment zelf. Vroeger bedacht ik mij het helemaal niet...hahah.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dit is een zeer egoïstische en arrogante gedachte.quote:
[..]
Omdat ze waarschijnlijk zelf ook faalhazen zijn. Psycholoog kun je al worden met een alleen een bachelor psychologie, dus wat zegt dat precies?
1. Jive denkt het wel beter te weten
2. Je onderschat de menselijke wil om een ander re helpen
3. Je hebt een mening over de diepliggende psyche van iemand die je niet kent.
Vakman pur sang
Niets mis met egoïsme zolang je anderen er niet mee lastig valt toch?quote:
[..]
Dit is een zeer egoïstische en arrogante gedachte.
1. Jive denkt het wel beter te weten
2. Je onderschat de menselijke wil om een ander re helpen
3. Je hebt een mening over de diepliggende psyche van iemand die je niet kent.
De wil kan er nog wel zijn, maar de competentie moet er ook zijn. En zelfs mensen met een diploma zijn vaak niet competent helaas. Dat geldt ook voor mensen die andere beroepen beoefenen dan hulpverleners...
Wie bepaald of mensen competent zijn?quote:
[..]
Niets mis met egoïsme zolang je anderen er niet mee lastig valt toch?
De wil kan er nog wel zijn, maar de competentie moet er ook zijn. En zelfs mensen met een diploma zijn vaak niet competent helaas. Dat geldt ook voor mensen die andere beroepen beoefenen dan hulpverleners...
Vakman pur sang
Ja als je zo gaat beginnen. Wat maakt de kleur bruin bruin?quote:
[..]
Wie bepaald of mensen competent zijn?
Nee ik probeer je te wijzen op een denkfout.quote:
[..]
Ja als je zo gaat beginnen. Wat maakt de kleur bruin bruin?
Hou het eenvoudig.
Die mensen zijn al getest op competentie toch?
Weet je hoe?
Vakman pur sang
Training, ervaring, toetsen, beoordelingen van de raad enz. maar eik weet jij dat ook.
Maar waarom denk je dan dat je mensen die jou willen helpen niet competent zijn?
Maar waarom denk je dan dat je mensen die jou willen helpen niet competent zijn?
Vakman pur sang
Omdat ik dat toch merk in de praktijk. Ze doen vaak maar wat.quote:
Training, ervaring, toetsen, beoordelingen van de raad enz. maar eik weet jij dat ook.
Maar waarom denk je dan dat je mensen die jou willen helpen niet competent zijn?
En wat zegt zo'n toets nou eigenlijk? Alsof dat iets zegt over iemands intenties.
Als ik straks een diploma heb ben ik niet ineens een ander mens. Ik blijf een cynische eikel.
De kans dat jij psych wordt is denk ik niet verdomd groot.quote:
[..]
Omdat ik dat toch merk in de praktijk. Ze doen vaak maar wat.
En wat zegt zo'n toets nou eigenlijk? Alsof dat iets zegt over iemands intenties.
Als ik straks een diploma heb ben ik niet ineens een ander mens. Ik blijf een cynische eikel.
Vakman pur sang
Nooit van mijn leven. Ook al sta ik wel met een half voet in de cognitieve wetenschappen. Dat is natuurlijk geen toeval.quote:
[..]
De kans dat jij psych wordt is denk ik niet verdomd groot.
mooi toch. Kan jij meteen een goed betaalde baan nemen, competenties beoordelen en kwalificeren. Easy, scheelt het maken van ridicule toetsen en uren nakijkwerk, en nog veel beter ook.quote:
[..]
Omdat ik dat toch merk in de praktijk. Ze doen vaak maar wat.
En wat zegt zo'n toets nou eigenlijk? Alsof dat iets zegt over iemands intenties.
Als ik straks een diploma heb ben ik niet ineens een ander mens. Ik blijf een cynische eikel.
Heh?quote:
[..]
mooi toch. Kan jij meteen een goed betaalde baan nemen, competenties beoordelen en kwalificeren. Easy, scheelt het maken van ridicule toetsen en uren nakijkwerk, en nog veel beter ook.
Hey iets anders, aangezien jij beter weet wat er mis is met jou dan die gastjes die er voor gestudeerd hebben. Waarom fix je het niet meteen en blijf je die incompetente lui wel opzoeken?quote:
Nouja. Alles wat gezegd kon worden is gezegd.
Conclusie: ts moet zich niet aanstellen en met zijn narcistische kop snel terugrennen naar de hulpverlening want wij hebben last van hem.
Gooi dit topic maar dicht, want de boodschap is luid en duidelijk overgekomen...
Conclusie: ts moet zich niet aanstellen en met zijn narcistische kop snel terugrennen naar de hulpverlening want wij hebben last van hem.
Gooi dit topic maar dicht, want de boodschap is luid en duidelijk overgekomen...
Ftfyquote:
Nouja. Alles wat gezegd kon worden is gezegd.
Conclusie: ts moet zich niet aanstellen en met zijn narcistische kop snel terugrennen naar de hulpverlening want wij hebben last van hemhij heeft last van zichzelf.
Gooi dit topic maar dicht, want de boodschap is luid en duidelijk overgekomen...
Dan bedoel je: "Ja, tot op zekere hoogte. Ik voel er echter heel veel verzet bij."quote:
[..]
Dat is toch een antwoord?
Ik weet niet in hoeverre het normaal is, maar ik heb altijd een rationele en emotionele kant die eigenlijk niet één vormen.
Nou ja zeg. Nou hebben wij het gedaan.quote:
Nouja. Alles wat gezegd kon worden is gezegd.
Conclusie: ts moet zich niet aanstellen en met zijn narcistische kop snel terugrennen naar de hulpverlening want wij hebben last van hem.
Gooi dit topic maar dicht, want de boodschap is luid en duidelijk overgekomen...
Ik neem toch aan dat je niet te maken hebt gehad met studentjes maar met gz-psychologen. En dat word je niet zomaar. Met een bachelor psychologie kun je weinig tot niks in de klinische hoek. Ja, een hulpje zijn van een echte psycholoog wellicht.quote:
[..]
Omdat ze waarschijnlijk zelf ook faalhazen zijn. Psycholoog kun je al worden met een alleen een bachelor psychologie, dus wat zegt dat precies?
Dit is projectie.
Denk je op voorbaat al dat ze je niet goed zullen helpen om deze reden? Want dan snap ik wel dat je hulpverlening tot nu toe zo gelopen is.quote:
[..]
Omdat ik een minderwaardig persoon ben?
Een hulpverlener is geen magische tovenaar die al jouw problemen oplost, enige wat een hulpverlener doet is luisteren, kijken wat er mis is en je daarvoor handvaten geven, uiteindelijk moeten we onze ellende oplossen.
Het zou toch prachtig zijn als je bij een psych kwam en die luisterde even naar wat je te vertellen hebt en op basis van dat trekt hij met een brede glimlach zijn lade open haalt er een chemisch gekleurd pilletje uit, en na het slikken van dat pilletje, zijn al je problemen weg, is je verleden mooier, heb je ineens tig vrienden en een eigen afbetaalde woning. Dat zou toch prachtig zijn.
Helaas is dit niet zo, je zal zelf ook wat moeten doen en dat is proberen en dat is een langzaam en traag proces, een band met iemand opbouwen is een langzaam en traag proces daar gaat tijd in zitten, dat is vertrouwen opbouwen. Sommige dingen komen niet direct maar die gaan langzaam en zijn niet te versnellen.
Het zou toch prachtig zijn als je bij een psych kwam en die luisterde even naar wat je te vertellen hebt en op basis van dat trekt hij met een brede glimlach zijn lade open haalt er een chemisch gekleurd pilletje uit, en na het slikken van dat pilletje, zijn al je problemen weg, is je verleden mooier, heb je ineens tig vrienden en een eigen afbetaalde woning. Dat zou toch prachtig zijn.
Helaas is dit niet zo, je zal zelf ook wat moeten doen en dat is proberen en dat is een langzaam en traag proces, een band met iemand opbouwen is een langzaam en traag proces daar gaat tijd in zitten, dat is vertrouwen opbouwen. Sommige dingen komen niet direct maar die gaan langzaam en zijn niet te versnellen.
Nee, ze zijn niet allemaal incompetent. Maar daar kom je er wel veel van tegen, ja. Het kan een hele poos duren voordat je een goede vindt.
TS heeft nog nooit een vertrouwensband met iemand opgebouwd, dus dan is zoiets wel extra lastig. Maar goed, een goede psych die een beetje ervaring heeft op dat gebied moet daad ook wel wat mee kunnen.quote:
Helaas is dit niet zo, je zal zelf ook wat moeten doen en dat is proberen en dat is een langzaam en traag proces, een band met iemand opbouwen is een langzaam en traag proces daar gaat tijd in zitten, dat is vertrouwen opbouwen. Sommige dingen komen niet direct maar die gaan langzaam en zijn niet te versnellen.
als je je auto wil laten repareren kan een monteur weinig voor je doen als je niet zelf verteld waarom je naar de garage gaatquote:
[..]
Dat was makkelijk... Ik kom hier niet om aan zelfreflectie te doen.
Daar komt bij. Het is toch godverdomme hun werk? Als ik naar de garage ga hoef ik de monteur toch ook niet uit te leggen wat er precies stuk is?
Lijkt me een prima diagnose, verder niets meer aan doen.quote:
[..]
Omdat ik dat toch merk in de praktijk. Ze doen vaak maar wat.
En wat zegt zo'n toets nou eigenlijk? Alsof dat iets zegt over iemands intenties.
Als ik straks een diploma heb ben ik niet ineens een ander mens. Ik blijf een cynische eikel.
Ik had 'm zelf trouwens ook kunnen stellen.
Blij dat het allemaal rond is nu.
Het is toch wel makkelijk als je zegt tegen de monteur wat er niet werkt, als je dat al niet doet zal die monteur van alles gaan maken terwijl jij er kwam om het linkerlampje in de achterdeur te laten vervangen, en juist dat lampje had hij niet als gebrek gevonden.quote:
[..]
Dat was makkelijk... Ik kom hier niet om aan zelfreflectie te doen.
Daar komt bij. Het is toch godverdomme hun werk? Als ik naar de garage ga hoef ik de monteur toch ook niet uit te leggen wat er precies stuk is?
Goed bedoelt, maar ik vind het niet sjiek om zo een vergelijking te trekken..quote:
[..]
Nooit opgeven. Ik snap het hoor, heb vaak genoeg gedacht aan gewoon opgeven. Ook gewoon zelfmoord.
Maar als ik, met schizofrenie en ptss wat toch zwaarder is dat NPS, gelukkig kan zijn en wat van zijn leven kan maken, kan jij dat ook.
Een diploma, zeker op zo een niveau, laat in ieder geval zien dat je het niet alleen binnen je kunnen ligt, maar dat je ook de discipline en het doorzettingsvermogen hebt om daarvoor te gaan. Daar mag je best trots op zijn, want jij bent wel degene die dat toch maar gedaan heeft.quote:
[..]
Positief zelfbeeld? Meh. Het ligt gewoon binnen mijn kunnen, niets om trots op te zijn wat mij betreft.
En met een diploma wordt je niet spontaan een ander mens helaas.
Lijkt me ook best moeilijk voor je, aangezien werken aan jezelf best confronterend is en een therapeut dan wel degene is waar je je emoties op kan richten, omdat die je op dingen gaat wijzen. Dingen die je misschien ook al wist, maar je richten op de therapeut kan ook een soort coping strategy zijn als bliksemafleider van jezelf.quote:
[..]
Zucht... Nee in feite niet nee. Iemand die naar mij luisterde misschien. Maar echt het gevoel hebben dat ik mij kwetsbaar kon opstellen (als ik al zou weten wat dat moet zijn)? Nee absoluut niet.
Heb je voor jezelf misschien wel een idee hoe je naast het onderdanige wel een beetje vertrouwen zou kunnen voelen jegens zo een therapeut? Dat zou kunnen helpen bij het zoeken van een meer passende behandelaar misschien.
Heb je de vorige therapeuten vooral op basis van een doorverwijzing van je huisarts gekregen of ook zelf (mee) gekeken? In hoeverre is er gekeken naar een specialisatie in NPS?
Tegenwoordig staat het meer in de bekendheid en zijn er daarmee ook meerdere praktijken die buiten de reguliere GGZ om wellicht wel meer te bieden hebben. Een aantal daarvan richten zich vooral op slachtoffers van partners, maar dat kan ook een meerwaarde hebben natuurlijk. Ten eerste ben je zelf ook slachtoffer van ervan en het klinkt ook alsof je meer inzicht in anderen zou willen. Dan is zo een ervaring misschien juist een mooie aanvulling op je zelfinzicht ofzo.
In Mijdrecht zit iemand die gespecialiseerd is in NPS. Het is een vrouw die eerst in andere sectoren werkzaam geweest waarna ze psychodynamica is gaan studeren, dus misschien voelt dat iets anders en hopelijk dus ook prettiger dan voorgaande ervaringen.http://praktijkderots.nl/
Waar leer je voor dan ?quote:
[..]
Nooit van mijn leven. Ook al sta ik wel met een half voet in de cognitieve wetenschappen. Dat is natuurlijk geen toeval.
Vakman pur sang
Lijden kan ook in stilte... Hahaquote:
[..]
Een diploma, zeker op zo een niveau, laat in ieder geval zien dat je het niet alleen binnen je kunnen ligt, maar dat je ook de discipline en het doorzettingsvermogen hebt om daarvoor te gaan. Daar mag je best trots op zijn, want jij bent wel degene die dat toch maar gedaan heeft.
Nee maar het is een kwestie van vechten of breken. En ik ben nooit zo'n breker geweest.
Verder is je advies terecht maar zoals ik al zei ben ik er klaar mee.
Als mensen mij niet willen of kunnen helpen dan is dat prima. Moeten ze echter ook niet verwachten dat er van mijn kant nog ooit iets goed komt, want het moet wel van twee kanten komen. Dus ik kies voortaan voor mezelf en niemand anders. Als het er op aankomt kunnen anderen stikken. Wat dat betreft zit ik in een luxe positie... Ik ben intelligent, inmiddels hoog opgeleid en heb weinig verwachtingen van het leven... Dat betekent dat elke cent die ik verdien naar iets gaat dat ik nuttig vind en geen cent naar andere mensen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Anthonie1 op 03-04-2018 09:14:42 ]
Been there, done that. Tot je erachter komt dat je in een sociaal isolement zit, je steeds erger met jezelf gaat zitten en op een gegeven moment alles afbrokkelt waarvan je vooraf dacht dat het wel goed zat.quote:
[..]
Wat dat betreft zit ik in een luxe positie... Ik ben intelligent, inmiddels hoog opgeleid en heb weinig verwachtingen van het leven... Dat betekent dat elke cent die ik verdien naar iets gaat dat ik nuttig vind en geen cent naar andere mensen.
Met die instelling gaat er niks veranderen en blijf je in hetzelfde schuitje zitten wat alleen maar van kwaad tot erger gaat.
Je hoeft niet alles en iedereen aardig te vinden of te vertrouwen, maar helemaal niemand gaat je niks brengen.
Alsof ik niet al mijn hele leven in een sociaal isolement zit... hahaha.quote:
[..]
Been there, done that. Tot je erachter komt dat je in een sociaal isolement zit, je steeds erger met jezelf gaat zitten en op een gegeven moment alles afbrokkelt waarvan je vooraf dacht dat het wel goed zat.
Met die instelling gaat er niks veranderen en blijf je in hetzelfde schuitje zitten wat alleen maar van kwaad tot erger gaat.
Je hoeft niet alles en iedereen aardig te vinden of te vertrouwen, maar helemaal niemand gaat je niks brengen.
Ik heb anderen mensen niet echt nodig wat dat betreft. Alleen maar om praktische redenen vaak.
Dit is iets wat veel 'vrienden' van mij ook nooit zo leuk vonden om te horen. Intussen heb ik dus wel afgeleerd om daar eerlijk over te zijn. (Niet dat ik nog iemand over heb wat dat betreft.)
Ik denk dat het per persoon verschilt. Mijn moeder heeft zowel hele goede ervaringen met psychische hulp als iets mindere. Geen hele slechte ervaringen though. Ik heb zelf maar 1 ervaring met GGZ, daar was ik direct klaar mee 
had het misschien wat meer kans moeten geven, maar daar had ik gewoon echt geen trek in na die troela.
had het misschien wat meer kans moeten geven, maar daar had ik gewoon echt geen trek in na die troela.
Als jij halsstarrig blijft roepen dat het de accu is terwijl verschillende monteurs vertellen dat het de brandstofpomp is, kom je dan ook vragen of alle monteurs incompetent zijn?quote:
[..]
Dat was makkelijk... Ik kom hier niet om aan zelfreflectie te doen.
Daar komt bij. Het is toch godverdomme hun werk? Als ik naar de garage ga hoef ik de monteur toch ook niet uit te leggen wat er precies stuk is?
Ik ben het met to eens.
De hulpverlening is bijzonder slecht.( ggz )
Meerdere mensen gezien die er slechter uit zijn gekomen dan dat ze erin zijn gegaan.
Er zitten ook echt wel goede therapeuten bij.Maar die zijn schaars.
Bij het ggz ben je vaak een nummertje en wordt vaak alles uit de boekjes gedaan.
Terwijl ervaring in de praktijk velen malen belangrijker is.
Diagnoses zijn soms binnen een uur gesteld( zonder uitgebreid officieel onderzoek ) en daarna komen de pillen die ze men willen aansmeren.
De hulpverlening is bijzonder slecht.( ggz )
Meerdere mensen gezien die er slechter uit zijn gekomen dan dat ze erin zijn gegaan.
Er zitten ook echt wel goede therapeuten bij.Maar die zijn schaars.
Bij het ggz ben je vaak een nummertje en wordt vaak alles uit de boekjes gedaan.
Terwijl ervaring in de praktijk velen malen belangrijker is.
Diagnoses zijn soms binnen een uur gesteld( zonder uitgebreid officieel onderzoek ) en daarna komen de pillen die ze men willen aansmeren.
Bij hoeveel monteurs heb je een significante steekproef?quote:
[..]
Als jij halsstarrig blijft roepen dat het de accu is terwijl verschillende monteurs vertellen dat het de brandstofpomp is, kom je dan ook vragen of alle monteurs incompetent zijn?
Criminelen zijn het.quote:
Bij het ggz ben je vaak een nummertje en wordt vaak alles uit de boekjes gedaan.
Terwijl ervaring in de praktijk velen malen belangrijker is.
Diagnoses zijn soms binnen een uur gesteld( zonder uitgebreid officieel onderzoek ) en daarna komen de pillen die ze men willen aansmeren.
Lees het topic door zou ik zeggen...quote:
Op 
Nee maar wat valt er te vertellen? Het is gewoon teveel om zo even op te schrijven.
[ Bericht 17% gewijzigd door Anthonie1 op 03-04-2018 14:20:40 ]
Ik heb (een poging gedaan) het hele topic gelezen, maar houd 't voor nu alleen nog even bij dat niet alle hulpverleners psychiaters/psychologen zijn.quote:
In mijn leven heb ik al aardig wat hulpverleners (lees: psychologen, psychiaters en psychotherapeuten) gezien en gesproken. En op één of andere manier kom ik er vaak slechter uit dan dat ik er in ben gegaan. Ben ik nou gek of zijn er echt zo weinig competente hulpverleners?
Ik zal wat voorbeelden geven...
Eerste keer dat ik een psycholoog bezocht. Ik was toen rond de twintig jaar oud. Eerste paar gesprekken waren beetje verkennend en al vrij snel kreeg ik de indruk dat hij mij in een bepaalde richting wilde duwen. (Ik vermoed dat hij dacht aan een klassiek moedercomplex of iets in de strekking.) Na enige tijd had ik voor mijzelf besloten dat ik verder wilde met mijn leven en had ik besloten om een opleiding op te pakken. En wat schetste mijn verbazing? Mijn therapeut was het er niet mee eens, want hij vond dat ik eerst mijn 'moedercomplex' moest oplossen. Consequentie was dus einde oefening van beide kanten. Ik was blij dat ik van hem af was, want het was een eikel en ik kan mij niet voorstellen dat hij ooit iemand in positieve zin geholpen heeft gedurende zijn carrière.
Een volgende keer dat ik een psycholoog bezocht, om precies te zijn een psychiatrisch verpleegkundige, was al helemaal teleurstellend. Het was een typisch Riagg-traject. Een kort gesprekje en bam een diagnose naar je hoofd. Vervolgens geen enkele ruimte om hier even rustig over te praten, want het was een kwestie van meteen een of ander traject in. Ik zag dat op dat moment niet zitten, dus het was meteen einde oefening. Ergens begrijp ik niet hoe zij denken mensen te helpen op die manier? Als ik die man was zou ik mij kapot schamen en gewoon aardappelenboer worden, want zo kun je niet met mensen om gaan.
Later, na enige omzwervingen, uiteindelijk weer terecht gekomen in de hulpverlening, kreeg ik een psychotherapeut voor mijn neus. Nou dat heb ik geweten ook. Die man hield mij aan het lijntje en wilde me zelfs antipsychotica voorschrijven. Enige zinvolle hulp bleef ik volledig van verstoken. En dan te bedenken dat zo iemand universitair geschoold is... ? Uiteindelijk heeft dit traject mij weinig gebracht, behalve dat het me op een bepaalde manier gebroken heeft want ik heb leren accepteren dat mijn psychische klachten MIJN probleem zijn en dat ik anderen er gewoon niet mee lastig moet vallen.
Inmiddels is mij duidelijk geworden dat de hele hulpverlening er alleen maar voor dient om de maatschappij te ontlasten van alle psychische probleemgevallen. Ze lijken haast wel te bestaan om zichzelf te dienen en niets meer dat dat, want het enige dat ze doen is mensen aan het lijntje houden en ze vol pillen stoppen. En als het een keertje moeilijk wordt haken ze af of geven ze jou de schuld van alles.
TLDR: TS stelt zich aan en doet het allemaal zelf.
Uiteraard dienen ze ook ergens zichzelf. Ten slotte is dat onderdeel van het hebben van een baan (maar ik snap denk ik wel waar je heen wilt gaan).
Dit hier:
is misschien projectie vanuit jezelf.quote:En als het een keertje moeilijk wordt haken ze af of geven ze jou de schuld van alles.
Welke diagnoses heb je? En welke heb je gehad? Wat is je hulpverleningsgeschiedenis?quote:
[..]
Ik had bijvoorbeeld graag tien jaar eerder geweten dat ik dwanggedachtes heb.
Ook was het wel fijn geweest als ik wat eerder wist dat ik een angststoornis heb.
Daar bovenop heb ik ook last van dissociatie. Was wel leuk geweest als ik dat tien jaar terug wist.
Ze kunnen wel meer doen dan dat. Het gaat toch ook om het herkennen van patronen en je cliënt leren om zelf dingen bij zichzelf/haarzelf te herkennen? Je wilt een cliënt toch ook meer zelfinzicht geven en een afwachtende psycholoog helpt hier niet bij. Zeker bij iemand die sowieso al nadenkt is het spelen van een muur geen goede keus, daar deze persoon waarschijnlijk zelf al langer tegen een muur aan heeft gepraat/gelopen.quote:
Ik heb geen negatieve ervaringen met psychologen.
Ze hebben mij altijd goed geholpen.
Dat is het enige wat ze kunnen doen, een beetje helpen, en in de juiste richting duwen, de rest zul je zelf moeten doen.
Ze kunnen bepaalde dingen testen. en de testresultaten bestuderen. Vaak rollen hier dingen uit die mensen over het hoofd zien.quote:
[..]
(hoe) hadden ze dat kunnen /moeten weten?
Ik ben op een gegeven moment zelf maar om tests gaan vragen, daar ik niet verder kwam met praten over iets waarvan ik zelf ook niet wist wat nou de bedoeling was
Maar dat had wel resultaat
Met zachtzinnig gedoe doel je op passiviteit? Wat voor soort hulp heeft jou tot nu toe het beste geholpen? En wat voor soort hulp zou voor jou in theorie het beste zijn denk je?quote:
[..]
Dat was makkelijk... Ik kom hier niet om aan zelfreflectie te doen.
Daar komt bij. Het is toch godverdomme hun werk? Als ik naar de garage ga hoef ik de monteur toch ook niet uit te leggen wat er precies stuk is?
Vetgedrukte: Hoe wil je dan iets van dit topic kunnen leren?
[quote]
Ik hoef geen begrip. Ik wil gewoon adequate hulp en geen zachtzinnig gedoe.
Een soort psycho-educatie of zo misschien??
Dit is je narcisme die spreekt, neem ik aan? Met name vetgedrukte vind ik in deze contect een merkwaardige logica.quote:Maar het is mij inmiddels wel duidelijk gemaakt dat ik het grotendeels allemaal zelf veroorzaak. Dus ik verwacht niets meer van de hulpverlening.
Waarom voel je dat je het grotendeels allemaal zelf veroorzaak(t) hebt?
Wat weet je nu? Wat voor kennis had je nodig?quote:
[..]
Inmiddels hoeft dat dus niet meer, want ik weet genoeg en ben er wel een beetje klaar mee.
Zelf zie ik het een beetje als een verhouding waarbij 1 de coach is en de ander de gecoachte. Of zie het als een soort surrogaat ouder-kind relatie.quote:
[..]
Bij de garage kan je achterover gaan zitten koffie drinken en wachten tot het probleem is opgelost. Als je dat bij een psycholoog/psychiater doet, kom je geen steek dichter in de buurt van een oplossing van je probleem. Die vergelijking gaat daarom behoorlijk mank.
In dit geval is het onterecht als een te passieve ouder/coach zeg maar geen leiding geeft. Ze hebben jaren gestudeerd, dit zou wat mij betreft wel onderdeel van zo'n opleiding tot ggz-psycholoog moeten zijn.
Om eerlijk te zijn zie ik een paar users wel wat overdramastisch/overmatig heftig reageren op iets wat op zich nog wel meevalt.quote:
[..]
Dat je dit mild vind zegt voldoende over je ziekte inzicht
Maar als je echt zoveel psychische problemen hebt, hoe heb je dan een master kunnen afronden?quote:
Al met al weet ik verdomd goed dat narcistische persoonlijkheidsstoornis niet makkelijk is. Dat maakt ook dat hulpverleners twee keer zo hard moeten werken... Dat snap ik en zal ik ook echt niet tegenspreken.
Maar wat ik vooral betreur, is dat ik na al die jaren thuis zit met het idee dat ik het maar zelf moet uitzoeken. Ik wil best hulp aannemen, maar het lijkt wel gewoon niet te werken. Ondertussen zit ik wel opgesloten met mijn dwanggedachtes enzovoorts. Op deze manier is het leven niet echt dragelijk meer of hoe je het ook noemt. Mijn laatste ronde in de hulpverlening heeft mij wel doen veranderen. Maar in goede zin? Ik vind mezelf waardeloos en zie om mij heen alleen maar bevestiging voor die gedachtegang.
[..]
Nu helemaal niks dus. Ik zie wel hoe lang ik het nog vol hou...
uhm, hoe lijm je dit met dit?quote:
[..]
Ja. En die depressie is bij mij na zo'n twee jaar nog niet weg.
Je hebt nu dus 2 jaar depressieklachten maar je hebt hier geen hulp bij nodig of zo?quote:
[..]
Inmiddels hoeft dat dus niet meer, want ik weet genoeg en ben er wel een beetje klaar mee.
Hoe is dat voor jou geweest?quote:
[..]
Mijn jeugd was dus ook behoorlijk traumatiserend om het even simpel te zeggen.
Dat wat je ouders (of je moeder in jouw geval misschien) jou niet (kon) geven, dat zal je jezelf moeten geven.quote:
[..]
Ja het zal wel, maar ik heb het intussen dus wel opgegeven.
Het heeft geen zin jezelf te haten voor iets waar je NIKS aan kon doen. Wat voor zin heeft dat nou? Geen toch? je wilt toch vooruit in je leven en kunnen genieten?
Wat jij mist is niet jouw schuld. Maar zolang je geen tijdmachine kunt bouwen zal je je eigen surrogaatmoeder moeten zijn. Heb je tenminste wel een uitdaging
Een soort aangeleerde hulpeloosheid dus?quote:
[..]
Zoals ik eerder al opmerkte: Iets in mij is gebroken en ik zie de zin er niet meer van in. Het is wel goed zo.
Dit begrijp ik niet. Kan je dit uitleggen?quote:
[..]
Hoe moet mezelf veranderen als iedereen hard de andere kant op loopt?
Echt iedereen? Letterlijk ie-der-een die je ooit bent tegengekomen, zonder uitzondering? Echt serieus IEDEREEN?quote:
[..]
Die zie ik gebeuren. Ik doe hard mijn best om aardig gevonden te worden en iedereen behandeld mij alleen maar als stront.
Is dit wat narcisme is?
Het is trouwens "behandelt"
Is deze manier van denken een manier waarop je je eigen slechte ik wegdrukt?quote:
[..]
Ik heb wel door dat ik depressief ben hoor. Maar ergens boeit het mij niet zoveel, want wat stel ik nou eigenlijk voor...? In die paar miljard mensen op de planeet val ik niet op of zoiets...
Wat bedoel je met dit?quote:
Ik zat laatst nog te bedenken dat ik als kind heel vaak oprecht dood wilde...
Toen realiseerde ik mij dat een kind van 9-10 dat soort dingen niet hoort te denken/willen dankzij het gedrag van zijn moeder...
Tegenwoordig doe ik het tenminste zelf.
Hoe oud ben je nu?quote:
[..]
Geen idee. Soms breek ik in in een gesprek, als je dat zo mag zien/noemen. Als ik toevallig naast een paar mensen zit die ik ken (klasgenoten).
Punt is dat ik anders niemand spreek als ik niet af en toe mijn neus ergens tussen steek. Ik heb namelijk nul vrienden en familie zie ik niet meer. Mijn enige sociale omgang heb ik op school...
Heb je trouwens ook toevallig anderen gepest?quote:
[..]
Ja dat is wel een goed punt. Vroeger werd ik altijd boos op andere mensen. Nu op mezelf. Het gedrag is hetzelfde, alleen de richting is veranderd. Het is uiteindelijk een kwestie van enig idee hebben dat je er mag zijn en al die kul. Iets wat bij mij dus altijd compleet afwezig is geweest zoals inmiddels wel duidelijk zal zijn.
[..]
Joh. En dan te bedenken dat ik bij sommige dingen uit mijn jeugd dat nog steeds heb. Dwanggedachten dus.
je wilt jezelf verstoppen achter een dikke muur zodat anderen niet zien hoe verrot je bent...zoiets?quote:
[..]
Narcisme is niet door de eerste vastgesteld.
Ja ik heb empathisch vermogen, maar het werkt bij mij heel raar. Verder ben ik niet autistisch.
Punt is dat bij mij het empathische vermogen achter een dikke muur van weerstand lijkt te zitten. Ik bedenk mij vaak pas later hoe iemand zich voelde, in plaats van op het moment zelf. Vroeger bedacht ik mij het helemaal niet...hahah.
Wat apart...quote:
[..]
Dat is toch een antwoord?
Ik weet niet in hoeverre het normaal is, maar ik heb altijd een rationele en emotionele kant die eigenlijk niet één vormen.
Heb je dit altijd al gehad?
Ik denk dat er wel mensen zijn die uit de hoogte doen zodat ze (vanuit een misplaatst gevoel van superioriteit) vanuit een soort positie van onaantastbaarheid anderen kunnen vernederen en op een andere manier als "toys" gebruiken/misbruiken.quote:
[..]
Nou ik denk niet dat iemand met een studie begint om andere mensen in de grond te trappen
Een deel van deze status zal bij elkaar gelogen kunnen zijn.
Ben ik op zich wel met je eens.quote:
[..]
Niets mis met egoïsme zolang je anderen er niet mee lastig valt toch?
De wil kan er nog wel zijn, maar de competentie moet er ook zijn. En zelfs mensen met een diploma zijn vaak niet competent helaas. Dat geldt ook voor mensen die andere beroepen beoefenen dan hulpverleners...
quote:
[..]
Wie bepaald of mensen competent zijn?
wtf lees ik hier?quote:
[..]
Ja als je zo gaat beginnen. Wat maakt de kleur bruin bruin?
Dat je een opleiding hebt kunnen voltooien, maakt nog niet dat je -dus- ook competent bent om een bepaald (in dit geval psychiatrisch) beroep goed genoeg uit te oefenenquote:
[..]
Nee ik probeer je te wijzen op een denkfout.
Hou het eenvoudig.
Die mensen zijn al getest op competentie toch?
Weet je hoe?
Wat zijn cognitieve wetenschappen?quote:
[..]
Nooit van mijn leven. Ook al sta ik wel met een half voet in de cognitieve wetenschappen. Dat is natuurlijk geen toeval.
Je overdrijft hier nogal...maar ik snap wel waarvandaan je dit schrijft (maar ben 't daar niet helemaal mee eens).quote:
Nouja. Alles wat gezegd kon worden is gezegd.
Conclusie: ts moet zich niet aanstellen en met zijn narcistische kop snel terugrennen naar de hulpverlening want wij hebben last van hem.
Gooi dit topic maar dicht, want de boodschap is luid en duidelijk overgekomen...
Maar op 't moment dat je toegeeft aan de gedachte dat je niet goed bent zoals je bent, dan breek je toch juist wel op dat moment?quote:
[..]
Lijden kan ook in stilte... Haha
Nee maar het is een kwestie van vechten of breken. En ik ben nooit zo'n breker geweest.
Verder is je advies terecht maar zoals ik al zei ben ik er klaar mee.
Als mensen mij niet willen of kunnen helpen dan is dat prima. Moeten ze echter ook niet verwachten dat er van mijn kant nog ooit iets goed komt, want het moet wel van twee kanten komen. Dus ik kies voortaan voor mezelf en niemand anders. Als het er op aankomt kunnen anderen stikken. Wat dat betreft zit ik in een luxe positie... Ik ben intelligent, inmiddels hoog opgeleid en heb weinig verwachtingen van het leven... Dat betekent dat elke cent die ik verdien naar iets gaat dat ik nuttig vind en geen cent naar andere mensen.
Te-ring.quote:
[..]
Een soort aangeleerde hulpeloosheid dus?
[..]
Dit begrijp ik niet. Kan je dit uitleggen?
[..]
Echt iedereen? Letterlijk ie-der-een die je ooit bent tegengekomen, zonder uitzondering? Echt serieus IEDEREEN?
Is dit wat narcisme is?
Het is trouwens "behandelt"
[..]
Is deze manier van denken een manier waarop je je eigen slechte ik wegdrukt?
[..]
Wat bedoel je met dit?
[..]
Hoe oud ben je nu?
[..]
Heb je trouwens ook toevallig anderen gepest?
[..]
je wilt jezelf verstoppen achter een dikke muur zodat anderen niet zien hoe verrot je bent...zoiets?
[..]
Wat apart...
Heb je dit altijd al gehad?
[..]
Ik denk dat er wel mensen zijn die uit de hoogte doen zodat ze (vanuit een misplaatst gevoel van superioriteit) vanuit een soort positie van onaantastbaarheid anderen kunnen vernederen en op een andere manier als "toys" gebruiken/misbruiken.
Een deel van deze status zal bij elkaar gelogen kunnen zijn.
[..]
Ben ik op zich wel met je eens.
[..]
[..]
wtf lees ik hier?
[..]
Dat je een opleiding hebt kunnen voltooien, maakt nog niet dat je -dus- ook competent bent om een bepaald (in dit geval psychiatrisch) beroep goed genoeg uit te oefenen
[..]
Wat zijn cognitieve wetenschappen?
[..]
Je overdrijft hier nogal...maar ik snap wel waarvandaan je dit schrijft (maar ben 't daar niet helemaal mee eens).
[..]
Maar op 't moment dat je toegeeft aan de gedachte dat je niet goed bent zoals je bent, dan breek je toch juist wel op dat moment?
Officieel NPS. Maar daarnaast ook dissociaties en dwanggedachten.quote:
[..]
Welke diagnoses heb je? En welke heb je gehad? Wat is je hulpverleningsgeschiedenis?
Zachtzinnig gedoe wil zeggen praten tot je er bij neervalt. Ik heb liever iemand die mij met een knuppel slaat en gewoon iets er uit weet te krijgen.quote:
[..]
Met zachtzinnig gedoe doel je op passiviteit? Wat voor soort hulp heeft jou tot nu toe het beste geholpen? En wat voor soort hulp zou voor jou in theorie het beste zijn denk je?
Dat is een overblijfsel van mijn laatste hulpverleningsronde. Ik kreeg op een gegeven moment heel erg het idee dat ik het allemaal aan mij zelf te danken heb. En dat is niet meer veranderd.quote:
[..]
Dit is je narcisme die spreekt, neem ik aan? Met name vetgedrukte vind ik in deze contect een merkwaardige logica.
Waarom voel je dat je het grotendeels allemaal zelf veroorzaak(t) hebt?
Geen kennis, gewoon een bepaald gevoel van zelfhaat.quote:
[..]
Wat weet je nu? Wat voor kennis had je nodig?
Hard zijn en accepteren dat het de enige manier is om nog iets van mijn leven te maken. Hopen op iets goed brengt niets.quote:
[..]
Maar als je echt zoveel psychische problemen hebt, hoe heb je dan een master kunnen afronden?
Gewoon een kwestie van doorgaan. Dan is het leven maar kut en zie ik de zin er niet van in. Niet zeiken...quote:
[..]
uhm, hoe lijm je dit met dit?
[..]
Je hebt nu dus 2 jaar depressieklachten maar je hebt hier geen hulp bij nodig of zo?
Het was wat het was. Ik kan er ook niet meer van maken. Het overkwam mij meestal en heb daarvoor ook meerdere malen bij de hulpverlening gelopen als kind.quote:
Niet hulpeloos. Eerder waardeloos.quote:
[..]
Een soort aangeleerde hulpeloosheid dus?
Simpel: ik heb niemand in mijn leven die ook maar één centje moeite voor mij doet. Niemand die vraagt: hoe gaat het? Of die gewoon verder gaat dan oppervlakkige gesprekjes over school of werk.quote:
[..]
Dit begrijp ik niet. Kan je dit uitleggen?
Dat zal het wel zijn?quote:
[..]
Echt iedereen? Letterlijk ie-der-een die je ooit bent tegengekomen, zonder uitzondering? Echt serieus IEDEREEN?
Is dit wat narcisme is?
Het is gewoon rationeel denken. Dat is mij van kleins af aan aangeleerd. Als ik iets wilde als kind werd maar vaak genoeg verteld dat ik het maar moest relativeren...quote:
[..]
Is deze manier van denken een manier waarop je je eigen slechte ik wegdrukt?
Dat ik een kutjeugd heb gehad en dat ik als kind oprecht dood wilde? Het was geen aanstellerij of zoiets...quote:
Wat? Nee ik heb eigenlijk nooit serieus anderen gepest. Helemaal niet de behoefte aan ook.quote:
[..]
Heb je trouwens ook toevallig anderen gepest?
Nee omdat anderen mij altijd afstraffen om wie ik echt ben?quote:
[..]
je wilt jezelf verstoppen achter een dikke muur zodat anderen niet zien hoe verrot je bent...zoiets?
Jap. Vermoedelijk ontstaan in mijn jeugd toen ik een lange periode derealisatie verschijnselen had.quote:
[..]
Wat apart...
Heb je dit altijd al gehad?
Sorry, ik bedoel natuurlijk Cognitiewetenschappen (https://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitiewetenschap)quote:
[..]
Wat zijn cognitieve wetenschappen?
Ja nouja zo ervaar ik dit hele gedoe wel. Voor mij is het wel duidelijk dat iemand met psychische problemen uiteindelijk alleen maar een last is voor zijn omgeving. Ik krijg altijd de indruk dat mensen het liefste gewoon willen dat je naar de hulpverlening gaat of jezelf van kant maakt. In mijn familie/omgeving was het wel heel duidelijk de boodschap in ieder geval.quote:
[..]
Je overdrijft hier nogal...maar ik snap wel waarvandaan je dit schrijft (maar ben 't daar niet helemaal mee eens).
Ja hier komt het narcisme dan weer heel goed van pas. Ik ben stront, dan zijn jullie ook stront. Dus geen reden om te breken...quote:
[..]
Maar op 't moment dat je toegeeft aan de gedachte dat je niet goed bent zoals je bent, dan breek je toch juist wel op dat moment?
Die andere 2 zijn ook niet mals. Dank voor je eerlijke en snelle antwoorden trouwensquote:
[..]
Officieel NPS. Maar daarnaast ook dissociaties en dwanggedachten.
's kijken wat ik kan doen hiermee..
Ik snap dit gevoel wel. Je bent die shit gewoon zat en wilt gewoon een doorbraak. En je lijkt relatief rationeel naar je eigen mindere eigenwaarde te kunnen kijken en dat zou kunnen verklaren waarom CGT bij jou niet echt veel uitmaakte. Ten slotte (dit is tenminste wat ik zie) snap je het rationeel gezien wel, maar emotioneel gezien juist niet?quote:[..]
Zachtzinnig gedoe wil zeggen praten tot je er bij neervalt. Ik heb liever iemand die mij met een knuppel slaat en gewoon iets er uit weet te krijgen.
Ehh, ik weet dat dit 't ook niet helemaal is
Heb je 't aan jezelf te danken? Ik heb 't hier trouwens niet expliciet over je psychologen en je psychiaters.quote:[..]
Dat is een overblijfsel van mijn laatste hulpverleningsronde. Ik kreeg op een gegeven moment heel erg het idee dat ik het allemaal aan mij zelf te danken heb. En dat is niet meer veranderd.
Als je verder niemand in je sociale kring hebt, zou dat er niet mee te maken kunnen hebben?
En wat ik nu ga zeggen klinkt misschien echt als een crap idee, maar je zou ook meer kunnen gaan fokken? Lijkt me wel interessant meer van je te lezen
Maar er is toch wel een reden waarom je dit topic hebt geopend? Het brengt (naar mijn idee) wel een wens ter verduidelijking vaar voren, ook al helpt 't je niet echt verder als je niet bereid bent tot zelfreflectie.quote:[..]
Geen kennis, gewoon een bepaald gevoel van zelfhaat.
Hoop zonder daadwerkelijke hoop is dan ook best wel waardeloos. Je wilt wel iets hebben wat enigszins kan garanderen dat er hoop is op verbetering ergens in de niet al te verre toekomst.quote:[..]
Hard zijn en accepteren dat het de enige manier is om nog iets van mijn leven te maken. Hopen op iets goed brengt niets.
Met alleen hard zijn kom je uiteindelijk maar zo ver.
Aangezien je nu toch niemand hebt, kan je niet op jezelf gaan werken aan jezelf? Zeker als je weet waar je issues liggen, kan je jezelf zeg maar duidelijk maken dat het doel van dat waardeloze gevoel er 1 van zelfdestructie is en dat 't je niet verder helpt.
Is dat waardeloze gevoel jou opgedrongen btw?
Gewoon doorgaan klinkt een beetje als negeren, doen alsof het er niet is. Maar dat maakt niks beter, hooguit voel je je tijdelijk wat beter.quote:[..]
Gewoon een kwestie van doorgaan. Dan is het leven maar kut en zie ik de zin er niet van in. Niet zeiken...
[..]
Het was wat het was. Ik kan er ook niet meer van maken. Het overkwam mij meestal en heb daarvoor ook meerdere malen bij de hulpverlening gelopen als kind.
[..]
Niet hulpeloos. Eerder waardeloos.
Zijn er dingen die je wel goed kunt? Dingen waarin je misschien een talent hebt of waar je gewoon goed in bent? (bij voorkeur iets constructiefs)
Als ja en je doet ze al, dan helpt dit niet echt het eigenlijke probleem te bestrijden.
Stel dat dit wat jou was aangedaan, nooit was aangedaan...wat voor persoon zou je dan geweest zijn? En hoe was het dan met dat schild voor je empathie afgelopen?
je zou daarmee op fok kunnen beginnen? hey, tis beter dan helemaal niks en dan heb je tenminste wel iemand die wat tegen je zegtquote:[..]
Simpel: ik heb niemand in mijn leven die ook maar één centje moeite voor mij doet. Niemand die vraagt: hoe gaat het? Of die gewoon verder gaat dan oppervlakkige gesprekjes over school of werk.
Maar je weet dat dit niet waar is? En dat dit gevoel bij jou zo sterk is dat de realiteit daardoor verkleurt?quote:[..]
Dat zal het wel zijn?
Het is in elk geval wel emotieloos. Je cijfert jezelf hier ook een beetje weg. Weet niet zo goed wat daar zo rationeel aan is.quote:[..]
Het is gewoon rationeel denken. Dat is mij van kleins af aan aangeleerd. Als ik iets wilde als kind werd maar vaak genoeg verteld dat ik het maar moest relativeren...
Als de opvoeding van je moeder iets heeft gemist wat zich nu uit in iets waardoor je er nu wel last van hebt, dan is dat toch gewoon wat het is ergens? Een gevoel dat bij jou binnen ergens zit en wacht totdat het krijgt wat het toen nodig had?
Ding is dat het waarschijnlijk niet echt zinvol is om dat nu nog bij je moeder te gaan halen, maar aan bijvoorbeeld je eenzaamheid kan je toch wel wat doen?
Lijkt me niet nee.quote:[..]
Dat ik een kutjeugd heb gehad en dat ik als kind oprecht dood wilde? Het was geen aanstellerij of zoiets...
[..]
Wat? Nee ik heb eigenlijk nooit serieus anderen gepest. Helemaal niet de behoefte aan ook.
[..]
Nee omdat anderen mij altijd afstraffen om wie ik echt ben?
Ik heb zelf ook een kutjeugd gehad, maar ik denk eigenlijk nauwelijks nog aan die tijd. Ik heb 't wel verwerkt met name door zelfreflectie en door anderen te leren begrijpen opdat ik mijn en hun aandeel beter ging begrijpen.
De mens is een raar ding, maar wel 1 die steeds transparanter wordt voor mij. Daardoor begin ik steeds beter mijn plek in dit geheel te zien en gek genoeg is het oplossen van problemen voor mij DE beste manier om stress permanent op te lossen.
Waarom zou iemand mij altijd afstraffen om wie ik echt ben? Meestal is dat vanuit projectie van een probleem van henzelf en staat het los van mij.
Bij mij werd het niet alleen losgekoppeld, maar was de emotionele helft min of meer compleet verdwenen. Een aantal gebeurtenissen hebben ertoe geleid dat ik die helft weer teruggevonden heb en weer in mezelf heb kunnen integreren op een manier die beide helften aan kon staan.quote:[..]
Jap. Vermoedelijk ontstaan in mijn jeugd toen ik een lange periode derealisatie verschijnselen had.
Ik zie het als iets wat nog het meest met dit symbool te vergelijken is:
Helderquote:[..]
Sorry, ik bedoel natuurlijk Cognitiewetenschappen (https://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitiewetenschap)
Interessant vakgebied wel.
Het probleem is ook een beetje dat zodra er iets is wat iets emotioneels triggert bij je, dat dit emotionele ding (of monster of whatever, de exacte term is relatief irrelevant) dermate sterk wordt of dermate overheersend aanwezig is, dat dit als het ware de aandacht gaat opeisen. Een beetje zoals een zeurend en trekkend kind dat doet.quote:[..]
Ja nouja zo ervaar ik dit hele gedoe wel. Voor mij is het wel duidelijk dat iemand met psychische problemen uiteindelijk alleen maar een last is voor zijn omgeving. Ik krijg altijd de indruk dat mensen het liefste gewoon willen dat je naar de hulpverlening gaat of jezelf van kant maakt. In mijn familie/omgeving was het wel heel duidelijk de boodschap in ieder geval.
Wat je over de hulpverlening zegt, op zich vind ik 't wel interessant om vanuit jouw perspectief te lezen over iets waarmee ikzelf ook te maken heb gehad, ook al zou ik het (omdat ik een ander type persoon ben) anders omschrijven.
Je breekt op het moment dat je mensen (inclusief, maar niet uitsluitend jezelf) met stront gaat vergelijken. Het voelt voor jou als een soort beschermingsmechanisme en misschien zelfs als iets wat jou een gevoel van kracht geeft. Maar het is feitelijk een verdedigingsmechanisme om iets te beschermen wat anders kwetsbaar is, echt een achilleshiel bij jou.quote:[..]
Ja hier komt het narcisme dan weer heel goed van pas. Ik ben stront, dan zijn jullie ook stront. Dus geen reden om te breken...
Je emotionele reactie wordt door dingen getriggerd. Tis op zich wel interessant uit te zoeken welke triggers dat zijn en hoe deze triggers aan je persoonlijkheid gerelateerd zijn (en eventueel ook aan je moeder).
Daarom moet die emancipatiebeweging komen voor psychiatrische patiënten.quote:
[..]
Officieel NPS. Maar daarnaast ook dissociaties en dwanggedachten.
[..]
Zachtzinnig gedoe wil zeggen praten tot je er bij neervalt. Ik heb liever iemand die mij met een knuppel slaat en gewoon iets er uit weet te krijgen.
[..]
Dat is een overblijfsel van mijn laatste hulpverleningsronde. Ik kreeg op een gegeven moment heel erg het idee dat ik het allemaal aan mij zelf te danken heb. En dat is niet meer veranderd.
[..]
Geen kennis, gewoon een bepaald gevoel van zelfhaat.
[..]
Hard zijn en accepteren dat het de enige manier is om nog iets van mijn leven te maken. Hopen op iets goed brengt niets.
[..]
Gewoon een kwestie van doorgaan. Dan is het leven maar kut en zie ik de zin er niet van in. Niet zeiken...
[..]
Het was wat het was. Ik kan er ook niet meer van maken. Het overkwam mij meestal en heb daarvoor ook meerdere malen bij de hulpverlening gelopen als kind.
[..]
Niet hulpeloos. Eerder waardeloos.
[..]
Simpel: ik heb niemand in mijn leven die ook maar één centje moeite voor mij doet. Niemand die vraagt: hoe gaat het? Of die gewoon verder gaat dan oppervlakkige gesprekjes over school of werk.
[..]
Dat zal het wel zijn?
[..]
Het is gewoon rationeel denken. Dat is mij van kleins af aan aangeleerd. Als ik iets wilde als kind werd maar vaak genoeg verteld dat ik het maar moest relativeren...
[..]
Dat ik een kutjeugd heb gehad en dat ik als kind oprecht dood wilde? Het was geen aanstellerij of zoiets...
[..]
Wat? Nee ik heb eigenlijk nooit serieus anderen gepest. Helemaal niet de behoefte aan ook.
[..]
Nee omdat anderen mij altijd afstraffen om wie ik echt ben?
[..]
Jap. Vermoedelijk ontstaan in mijn jeugd toen ik een lange periode derealisatie verschijnselen had.
[..]
Sorry, ik bedoel natuurlijk Cognitiewetenschappen (https://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitiewetenschap)
[..]
Ja nouja zo ervaar ik dit hele gedoe wel. Voor mij is het wel duidelijk dat iemand met psychische problemen uiteindelijk alleen maar een last is voor zijn omgeving. Ik krijg altijd de indruk dat mensen het liefste gewoon willen dat je naar de hulpverlening gaat of jezelf van kant maakt. In mijn familie/omgeving was het wel heel duidelijk de boodschap in ieder geval.
[..]
Ja hier komt het narcisme dan weer heel goed van pas. Ik ben stront, dan zijn jullie ook stront. Dus geen reden om te breken...
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik heb ook een hele hoop negatieve ervaringen gehad met hulpverleners, voornamelijk met stagiaires die jonger waren dan ikzelf en die met maarliefst 3 jaar aan boekenkennis kwamen aanzetten en die ik veel te snel klem lulde of die BOOS werden over dat ik de standaard testjes verkeerd ingevuld zou hebben, omdat de grafieken die er uit kwamen niet in hun boeken voorkwamen. 
True story!)
Een andere keer kreeg ik een enorme stotteraar die me in een praatgroepje voor onzekere mannen stopte.
Ik zei dat mijn problemen veel dieper zaten dan alleen maar onzekerheid, maar nee; hij vond dat alles daar op afgeschoven kon worden.
Wie waren de andere leden van dit praatgroepje? Een kolossale vent met een vuurrode kop die continu liep te tieren en te schelden over allerlei mensen in zijn leven zoals collega's die er niks van konden en een buurman met wie hij een conflict had over de schutting.
Zijn woede was ook allemaal onzekerheid.
Daarna nog genoeg andere echt zware problemen gehad met hulpverleners waardoor ik, uiteraard ook geholpen door allerlei andere factoren in mijn leven, in een gigantisch diep dal terecht kwam.
Ook ik kreeg antipsychotica en antidepressiva. Ik liep de hele dag door te kokhalzen, ik kon amper praten door het kokhalzen. 's Nachts werd ik wakker door tremoren in mijn arm die door de medicatie veroorzaakt werden en had genoeg andere ellende.
Ik gooide op een gegeven moment alles aan de kant, ook omdat de hulpvrelening veel te dwangmatig op mij over kwam. Ik was het spuugzat en voelde me verraden en dacht dat ik nooit een hulpverlener tegenkwam die me kon helpen. De zelfmoordgedachtes waar ik na vele jaren eindelijk af was gekomen, begonnen juist weer terug te komen door hoe ik behandeld was en door alles wat ik op m'n bord kreeg in die periode.
Mijn huis werd een steeds grotere teringbende en mijn financiën kwamen helemaal in de shit. Ik besloot nog één laatste wanhoopspoging te doen in de hulpverlening, in het Radboud aangezien iemand me die tip gegeven had; ik had al heel lang het idee dat ik Asperger en/of AD(H)D had en in het Radboud zijn ze daarin gespecialiseerd. En inderdaad; dit werd daar snel geconstateerd bij mij! Andere instanties konden het niet constateren omdat mijn antwoorden in de standaardlijstjes behoorlijk tegenstrijdig waren soms; iets wat achteraf vrij normaal blijkt te zijn als je AD(H)D en Asprerger hebt.
Ik kreeg vervolgens hulp in de huishouding toegewezen, ambulante begeleiding en groepstherapieën de aansloten bij mijn problematiek.
Dit in combinatie met het feit dat ik inmiddels ook arbeidsongeschikt ben verklaard door mijn problemen zorgt er voor dat het nu een stuk beter met me gaat.
De problemen liggen nog wel enorm op de loer merk ik af en toe, maar nu ik thuis zit en alles meer op de rails zit, kan ik er gemiddeld veel beter mee om gaan!
Af en toe heb ik nog wel uitspattingen als er te veel tegelijk komt of zo, maar vergeleken met hoe het een aantal jaren geleden met me was, is het echt een geweldige verbetering!
Dus tja; er zijn genoeg amateurs in hulpverleningsland, maar als je eenmaal de juiste treft, kan het een wereld van verschil maken.
Kom je er met onervaren stagiaires niet uit, zoek dan of er ergens een specialist is te vinden waar je terecht kan.
Kostte me toentertijd wel klauwen aan geld aan benzine en parkeergeld, maar het was het absoluut waard! Ik wil niet weten hoe het nu met mij geweest zou zijn als ik die stap niet gemaakt had. 
True story!)Een andere keer kreeg ik een enorme stotteraar die me in een praatgroepje voor onzekere mannen stopte.
Ik zei dat mijn problemen veel dieper zaten dan alleen maar onzekerheid, maar nee; hij vond dat alles daar op afgeschoven kon worden.
Wie waren de andere leden van dit praatgroepje? Een kolossale vent met een vuurrode kop die continu liep te tieren en te schelden over allerlei mensen in zijn leven zoals collega's die er niks van konden en een buurman met wie hij een conflict had over de schutting.
Zijn woede was ook allemaal onzekerheid.
Daarna nog genoeg andere echt zware problemen gehad met hulpverleners waardoor ik, uiteraard ook geholpen door allerlei andere factoren in mijn leven, in een gigantisch diep dal terecht kwam.
Ook ik kreeg antipsychotica en antidepressiva. Ik liep de hele dag door te kokhalzen, ik kon amper praten door het kokhalzen. 's Nachts werd ik wakker door tremoren in mijn arm die door de medicatie veroorzaakt werden en had genoeg andere ellende.
Ik gooide op een gegeven moment alles aan de kant, ook omdat de hulpvrelening veel te dwangmatig op mij over kwam. Ik was het spuugzat en voelde me verraden en dacht dat ik nooit een hulpverlener tegenkwam die me kon helpen. De zelfmoordgedachtes waar ik na vele jaren eindelijk af was gekomen, begonnen juist weer terug te komen door hoe ik behandeld was en door alles wat ik op m'n bord kreeg in die periode.
Mijn huis werd een steeds grotere teringbende en mijn financiën kwamen helemaal in de shit. Ik besloot nog één laatste wanhoopspoging te doen in de hulpverlening, in het Radboud aangezien iemand me die tip gegeven had; ik had al heel lang het idee dat ik Asperger en/of AD(H)D had en in het Radboud zijn ze daarin gespecialiseerd. En inderdaad; dit werd daar snel geconstateerd bij mij! Andere instanties konden het niet constateren omdat mijn antwoorden in de standaardlijstjes behoorlijk tegenstrijdig waren soms; iets wat achteraf vrij normaal blijkt te zijn als je AD(H)D en Asprerger hebt.
Ik kreeg vervolgens hulp in de huishouding toegewezen, ambulante begeleiding en groepstherapieën de aansloten bij mijn problematiek.
Dit in combinatie met het feit dat ik inmiddels ook arbeidsongeschikt ben verklaard door mijn problemen zorgt er voor dat het nu een stuk beter met me gaat.
De problemen liggen nog wel enorm op de loer merk ik af en toe, maar nu ik thuis zit en alles meer op de rails zit, kan ik er gemiddeld veel beter mee om gaan!
Af en toe heb ik nog wel uitspattingen als er te veel tegelijk komt of zo, maar vergeleken met hoe het een aantal jaren geleden met me was, is het echt een geweldige verbetering!
Dus tja; er zijn genoeg amateurs in hulpverleningsland, maar als je eenmaal de juiste treft, kan het een wereld van verschil maken.
Kom je er met onervaren stagiaires niet uit, zoek dan of er ergens een specialist is te vinden waar je terecht kan.
Kostte me toentertijd wel klauwen aan geld aan benzine en parkeergeld, maar het was het absoluut waard!
Ik wil niet weten hoe het nu met mij geweest zou zijn als ik die stap niet gemaakt had.
Net zoals automonteurs parasiteren op jouw ellende van een kapotte auto, supermarkten parasiteren op jouw behoefte aan eten, de kapper parasiteert op jouw haargroei en de energieleverancier parasiteert op jouw behoefte aan stroom.quote:
Uiteindelijk zijn het gewoon een stel parasieten die leven op andermans ellende.
quote:
Uiteindelijk zijn het gewoon een stel parasieten die leven op andermans ellende.
Fokkers ook.quote:
Uiteindelijk zijn het gewoon een stel parasieten die leven op andermans ellende.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dat is niet de reden waarom iemand psycholoog wordt...quote:
Uiteindelijk zijn het gewoon een stel parasieten die leven op andermans ellende.
Ik snap wel waarom je dit zegt eigenlijk. Er zitten er naar mijn mening echt een aantal tussen die kicken op de macht die ze over een ander hebben. En nee, niet allemaal natuurlijk, zo zwart wit is het niet.quote:
Uiteindelijk zijn het gewoon een stel parasieten die leven op andermans ellende.
In ieder geval, zelf heb ik helaas ook de ervaring dat ik er slechter uit ben gekomen dan dat ik er in ben gegaan. Ik ben tot op de dag van vandaag bezig om de vele vernederende opmerkingen van een bepaalde troela uit mijn hoofd te krijgen, want door mijn eigen onzekerheid (waarvoor ik in principe in therapie ging) heb ik haar manier van doen lange tijd geaccepteerd. Daar heb ik behoorlijke spijt van nu ik weet wat voor effect dat op mijn mentale toestand heeft gehad.
Ik heb het nog bij een aantal andere hulpverleners geprobeerd naderhand, maar het lukte me niet meer om het vertrouwen in de hulpverlening terug te krijgen. Gelukkig was daar dan wel weer begrip voor.
Sowieso heb ik de indruk dat er tegenwoordig veel te veel waarde wordt gehecht aan therapie. Prima dat het voor sommige mensen goed werkt, maar dit geldt nou eenmaal niet voor iedereen. Dat mag een ieder voor zichzelf bepalen.
Ik stel je voor om niet psychiaters op te zoeken maar oudere psychologen en vrijwillige ervaringsdeskundigen.
Psychiaters zijn dsmv boekje bladeraars die alles denken op te lossen met medicatie (medicatie is nooit een oplossing maar zet de persoonsproblematiek hoogstens op pauze). Geen succesvol mens heeft nooit door psychische moeilijkheden moeten strijden.
Wat je echt nodig hebt is communicatie.
Psychiaters zijn dsmv boekje bladeraars die alles denken op te lossen met medicatie (medicatie is nooit een oplossing maar zet de persoonsproblematiek hoogstens op pauze). Geen succesvol mens heeft nooit door psychische moeilijkheden moeten strijden.
Wat je echt nodig hebt is communicatie.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nee, de hulpverleners waar ik mee te maken gehad heb hebben mij goed geholpen. Maar dat zal wel niet tellen omdat je dan volgens ts niet echt hulp nodig had of wat dan ook
De kans dat goed behandelde mensen gaan klagen op internet is natuurlijk al kleiner dan wanneer de behandeling niet succesvol was.quote:Op woensdag 4 april 2018 13:30 schreef LurkJeRot het volgende:
Nee, de hulpverleners waar ik mee te maken gehad heb hebben mij goed geholpen. Maar dat zal wel niet tellen omdat je dan volgens ts niet echt hulp nodig had of wat dan ook
Lastig in vergelijking met een nieuwe knie krijgen is je leefstijl en het inzetten van de therapie in het dagelijks leven. Zeker als je skeptisch (of achterdochtig?) naar de hulpverlener bent.
Lastig als TS ontevreden is. Bij de intake spreken over verwachtingen en die regelmatig benoemen is wel belangrijk.
Erg lastig ja.quote:
[..]
De kans dat goed behandelde mensen gaan klagen op internet is natuurlijk al kleiner dan wanneer de behandeling niet succesvol was.
Lastig in vergelijking met een nieuwe knie krijgen is je leefstijl en het inzetten van de therapie in het dagelijks leven. Zeker als je skeptisch (of achterdochtig?) naar de hulpverlener bent.
Lastig als TS ontevreden is. Bij de intake spreken over verwachtingen en die regelmatig benoemen is wel belangrijk.
Ik kan me wel vinden in wat je zegt. Ben er een paar keer ook (letterlijk) slechter uit gekomen dan ik erin ging (ben nu nog steeds bezig met de restjes van het laatste ellendetraject weg te bezemen).quote:
[..]
Ik snap wel waarom je dit zegt eigenlijk. Er zitten er naar mijn mening echt een aantal tussen die kicken op de macht die ze over een ander hebben. En nee, niet allemaal natuurlijk, zo zwart wit is het niet.
In ieder geval, zelf heb ik helaas ook de ervaring dat ik er slechter uit ben gekomen dan dat ik er in ben gegaan. Ik ben tot op de dag van vandaag bezig om de vele vernederende opmerkingen van een bepaalde troela uit mijn hoofd te krijgen, want door mijn eigen onzekerheid (waarvoor ik in principe in therapie ging) heb ik haar manier van doen lange tijd geaccepteerd. Daar heb ik behoorlijke spijt van nu ik weet wat voor effect dat op mijn mentale toestand heeft gehad.
Ik heb het nog bij een aantal andere hulpverleners geprobeerd naderhand, maar het lukte me niet meer om het vertrouwen in de hulpverlening terug te krijgen. Gelukkig was daar dan wel weer begrip voor.
Sowieso heb ik de indruk dat er tegenwoordig veel te veel waarde wordt gehecht aan therapie. Prima dat het voor sommige mensen goed werkt, maar dit geldt nou eenmaal niet voor iedereen. Dat mag een ieder voor zichzelf bepalen.
Zijn reactie is een emotionele. Het hoeft verder helemaal niet logisch te zijn of de reden van zijn boosheid. De reden van zijn boosheid is iets wat in hemzelf zit, maar wat door anderen getriggerd wordt. Wat hij doet is een beetje shooting the messenger (waar in dit geval de boodschap de trigger is) en het lukt hem onvoldoende grip op zijn emoties te krijgen.
Ik heb nog niet het hele topic gelezen. Maar ik wil alvast zeggen dat ik de vraag van TS echt heel erg goed herken!!!
Ik wilde zelf al een paar keer zo'n topic aanmaken, maar dan zie ik het al voor me dat mensen gaan zeggen "Je moet er wel voor openstaan hoor, de psycholoog heeft geen toverstafje om jouw problemen op te lossen". Of er reageren mensen die zelf als psychische hulpverlener werken en die voelen zich miskend door de stelling.
Ik denk dat vooral het punt is dat wanneer je complexere psychische problemen hebt, dit voor een ander niet te bevatten is. Mensen kunnen alleen jouw gedrag zien en dat koppelen naar hun eigen beleving. Maar niemand kan jouw gedachten lezen of voelen wat jij voelt. Ik heb ook gemerkt dat veel mensen niet willen meegaan in het idee dat dingen weleens anders zijn dan ze in eerste instantie lijken.
Ik kan je een voorbeeld geven. Met mijn moeder gaat het sinds haar scheiding 25 jaar geleden niet goed. Mensen denken dat ze depressief is en ook - wat ik heel erg vind! - dat ze haar best niet doet om aan zichzelf te werken. Dat doet ze absoluut wel, maar ze durft haar gevoelens niet onder ogen te komen en klampt zich vast aan hetgeen wat vertrouwd voor haar is. Zelfs als het vertrouwde nou juist hetgeen is waardoor ze in een negatief patroon blijft hangen. Ik weet al heel lang dat hier meer achter moet zitten dan alleen een depressie. Ik dacht eerst aan een hardnekkige persoonlijkheidsstoornis. Wat mij ook al heel lang opviel, is dat ze weinig zelfreflectie heeft.
Opeens viel het kwartje bij mij. Zou dit misschien refereren naar autisme? Je moet altijd voorzichtig zijn met de pseudo-psycholoog uithangen, dus er niet meteen vanuit gaan dat het perse autisme is omdat ik dat vermoeden heb. Maar als in de jaren erna zoveel dingen van andere mensen met ASS herken in mijn moeder, dan zou het best verstandig kunnen zijn dat ze daarop wordt getest. Als zij dan vervolgens een coach kan krijgen die ze durft te vertrouwen en die haar ook kan helpen met plannen zoals het huishouden en administratie, denk ik echt dat ze daar baat bij kan hebben. Nu zijn er allemaal mensen die zeggen dat ze dit of dat moet doen en met allemaal verschillende adviezen komen. Daar raakt ze alleen maar van in de war en dat maakt dat ze juist nog meer behoefte krijgt om zich terug te trekken, terwijl ze anderzijds snakt naar zich gehoord voelen.
Dat mensen niet goed weten wat autisme is, neem ik ze niet kwalijk, want dat is ook heel moeilijk te begrijpen. Maar als ik mijn zorgen uitspreek bij bijvoorbeeld haar familie, zouden ze ervoor kunnen kiezen door zich er zelf ook in te verdiepen en nagaan of ze dingen van dat patroon terug herkennen in mijn moeder. En zich in dat kader afvragen of dat niet verklaard waarom ze zoveel moeite heeft haar scheiding te verwerken, waarom ze sociaal niet goed mee kan komen, etc. Maar heel veel mensen denken dat autisme betekent alsof je half debiel bent met allemaal vreemde dwangmatige trekjes. Of dan komen ze met uitspraken als "ik ben geloof ik ook een beetje autistisch, want ik leg mijn spullen altijd neer op vaste volgorde".
Het gaat mij niet eens perse dat ze die diagnose krijgt. Het gaat mij er vooral om dat ze de hulp krijgt die ze nodig heeft. Ze is iemand die geneigd is zich af te sluiten voor dingen die ze moeilijk vindt. Ze is iemand die moeilijk vanuit zichzelf hulp kan vragen. Ze heeft iemand nodig die haar begrijpt en die kan aanvoelen wanneer het goed is dat ze gemotiveerd wordt om dingen aan te gaan die ze eng en moeilijk vindt en wanneer dat teveel is en ze rust, veiligheid en vertrouwdheid nodig heeft. Ze is bijna 70.
Maar mensen redeneren heel kortzichtig. "Als je moeder zelf geen initiatief neemt om met mensen af te spreken, dan moet ze niet klagen dat ze eenzaam is." Ik kan daar heel boos om worden. Ik vind echt dat mensen in hun kortzichtigheid en egoïsme haar in de steek laten.
Ik wilde zelf al een paar keer zo'n topic aanmaken, maar dan zie ik het al voor me dat mensen gaan zeggen "Je moet er wel voor openstaan hoor, de psycholoog heeft geen toverstafje om jouw problemen op te lossen". Of er reageren mensen die zelf als psychische hulpverlener werken en die voelen zich miskend door de stelling.
Ik denk dat vooral het punt is dat wanneer je complexere psychische problemen hebt, dit voor een ander niet te bevatten is. Mensen kunnen alleen jouw gedrag zien en dat koppelen naar hun eigen beleving. Maar niemand kan jouw gedachten lezen of voelen wat jij voelt. Ik heb ook gemerkt dat veel mensen niet willen meegaan in het idee dat dingen weleens anders zijn dan ze in eerste instantie lijken.
Ik kan je een voorbeeld geven. Met mijn moeder gaat het sinds haar scheiding 25 jaar geleden niet goed. Mensen denken dat ze depressief is en ook - wat ik heel erg vind! - dat ze haar best niet doet om aan zichzelf te werken. Dat doet ze absoluut wel, maar ze durft haar gevoelens niet onder ogen te komen en klampt zich vast aan hetgeen wat vertrouwd voor haar is. Zelfs als het vertrouwde nou juist hetgeen is waardoor ze in een negatief patroon blijft hangen. Ik weet al heel lang dat hier meer achter moet zitten dan alleen een depressie. Ik dacht eerst aan een hardnekkige persoonlijkheidsstoornis. Wat mij ook al heel lang opviel, is dat ze weinig zelfreflectie heeft.
Opeens viel het kwartje bij mij. Zou dit misschien refereren naar autisme? Je moet altijd voorzichtig zijn met de pseudo-psycholoog uithangen, dus er niet meteen vanuit gaan dat het perse autisme is omdat ik dat vermoeden heb. Maar als in de jaren erna zoveel dingen van andere mensen met ASS herken in mijn moeder, dan zou het best verstandig kunnen zijn dat ze daarop wordt getest. Als zij dan vervolgens een coach kan krijgen die ze durft te vertrouwen en die haar ook kan helpen met plannen zoals het huishouden en administratie, denk ik echt dat ze daar baat bij kan hebben. Nu zijn er allemaal mensen die zeggen dat ze dit of dat moet doen en met allemaal verschillende adviezen komen. Daar raakt ze alleen maar van in de war en dat maakt dat ze juist nog meer behoefte krijgt om zich terug te trekken, terwijl ze anderzijds snakt naar zich gehoord voelen.
Dat mensen niet goed weten wat autisme is, neem ik ze niet kwalijk, want dat is ook heel moeilijk te begrijpen. Maar als ik mijn zorgen uitspreek bij bijvoorbeeld haar familie, zouden ze ervoor kunnen kiezen door zich er zelf ook in te verdiepen en nagaan of ze dingen van dat patroon terug herkennen in mijn moeder. En zich in dat kader afvragen of dat niet verklaard waarom ze zoveel moeite heeft haar scheiding te verwerken, waarom ze sociaal niet goed mee kan komen, etc. Maar heel veel mensen denken dat autisme betekent alsof je half debiel bent met allemaal vreemde dwangmatige trekjes. Of dan komen ze met uitspraken als "ik ben geloof ik ook een beetje autistisch, want ik leg mijn spullen altijd neer op vaste volgorde".
Het gaat mij niet eens perse dat ze die diagnose krijgt. Het gaat mij er vooral om dat ze de hulp krijgt die ze nodig heeft. Ze is iemand die geneigd is zich af te sluiten voor dingen die ze moeilijk vindt. Ze is iemand die moeilijk vanuit zichzelf hulp kan vragen. Ze heeft iemand nodig die haar begrijpt en die kan aanvoelen wanneer het goed is dat ze gemotiveerd wordt om dingen aan te gaan die ze eng en moeilijk vindt en wanneer dat teveel is en ze rust, veiligheid en vertrouwdheid nodig heeft. Ze is bijna 70.
Maar mensen redeneren heel kortzichtig. "Als je moeder zelf geen initiatief neemt om met mensen af te spreken, dan moet ze niet klagen dat ze eenzaam is." Ik kan daar heel boos om worden. Ik vind echt dat mensen in hun kortzichtigheid en egoïsme haar in de steek laten.
Nou ja, dan los je het allemaal zelf maar op. Met zulk wantrouwen ga je met een psycholoog toch niet verder komen. Voordat iemand jou leert kennen heeft die persoon in jouw ogen al af gedaan op de een of andere manier.quote:
[..]
Precies.
[..]
Nee dat is vooral omdat ze als kind gepest zijn of uitgewoond door hun oom.
Waarom meld jeje niet bij de mariniers om een beetje “man up” te krijgen. Waardering komt vanuit jezelf, en dan geef je het aan anderen en dan krijg je het terug.
Ophouden met janken, kappen met reguliere hulpverlening en “man up”
Ophouden met janken, kappen met reguliere hulpverlening en “man up”
Vakman pur sang
Hoe moet je zoiets doen? Met een psychische stoornis kom je volgens mij sowieso niet in het leger of de mariniers.quote:
Waarom meld jeje niet bij de mariniers om een beetje “man up” te krijgen. Waardering komt vanuit jezelf, en dan geef je het aan anderen en dan krijg je het terug.
Ophouden met janken, kappen met reguliere hulpverlening en “man up”
Als het zo makkelijk was, zou zoiets zeker een interessante optie zijn. Als je een jaartje in zo'n werkomgeving zou zijn, kan je daar persoonlijk wel van groeien. Maar dat kan ook helemaal misgaan; dat is de reden waarom je voor zoiets psychisch grondig gekeurd wordt.
Het zou wel goed zijn als binnen de reguliere hulpverlening daar wel wat inspiratie uit wordt gehaald. Niet eindeloos blijven herkauwen wat je voelt en wat je tekort bent gekomen in je leven. Maar dat je wat meer uitgedaagd wordt om de kracht die je in je hebt te gaan benutten.
[quote] Op woensdag 4 april 2018 23:06 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Hoe moet je zoiets doen? Met een psychische stoornis kom je volgens mij sowieso niet in het leger of de mariniers.
Als het zo makkelijk was, blabla
Nou er zijn met een beetje creativiteit verschillende oplossingen:
- verzwijg psychisch stoornis (zoals 80% in het leger)
- kies een soortgelijk regime in andere business
- diverse survival trainingen worden gegeven (minste optie)
Op woensdag 4 april 2018 23:06 schreef PabstBlueRibbon het volgende:[..]
Hoe moet je zoiets doen? Met een psychische stoornis kom je volgens mij sowieso niet in het leger of de mariniers.
Als het zo makkelijk was, blabla
Nou er zijn met een beetje creativiteit verschillende oplossingen:
- verzwijg psychisch stoornis (zoals 80% in het leger)
- kies een soortgelijk regime in andere business
- diverse survival trainingen worden gegeven (minste optie)
Vakman pur sang
Wat voor soortgelijk regime?quote:
[quote][ afbeelding ] Op woensdag 4 april 2018 23:06 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Hoe moet je zoiets doen? Met een psychische stoornis kom je volgens mij sowieso niet in het leger of de mariniers.
Als het zo makkelijk was, blabla
Nou er zijn met een beetje creativiteit verschillende oplossingen:
- verzwijg psychisch stoornis (zoals 80% in het leger)
- kies een soortgelijk regime in andere business
- diverse survival trainingen worden gegeven (minste optie)
En dingen over jezelf moeten verzwijgen is niet bepaald bevordelijk om uit langdurige psychische problemen te kunnen komen.
Je zou ook in oplossingen kunnen denken he.quote:Op donderdag 5 april 2018 08:48 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Wat voor soortgelijk regime?
En dingen over jezelf moeten verzwijgen is niet bepaald bevordelijk om uit langdurige psychische problemen te kunnen komen.
Vakman pur sang
Als het zo makkelijk was, had TS waarschijnlijk niet zo hard vastgelopen op werk en met vrienden.quote:
[..]
Je zou ook in oplossingen kunnen denken he.
In het leger gaan lijkt me voor iemand met narcisme juist bijzonder lastig (mogelijk als je op een hoge positie begint en alles op rolletjes loopt wel).
Vetgedrukte zal waarschijnlijk minder voor zijn onderdanen opgaan.quote:
[..]
Als het zo makkelijk was, had TS waarschijnlijk niet zo hard vastgelopen op werk en met vrienden.
In het leger gaan lijkt me voor iemand met narcisme juist bijzonder lastig (mogelijk als je op een hoge positie begint en alles op rolletjes loopt wel).
Onderdanen is passend in dezequote:
[..]
Vetgedrukte zal waarschijnlijk minder voor zijn onderdanen opgaan.
Uhuquote:
Is eigenlijk best lastig een passende plek te vinden voor zoiemand. Maar de gewapende strijdkrachten lijken me voor een narcist in elk geval geen goede plek.
Gewoon deze reactie laat al zien dat enig zelfreflectie misschien handig was geweest. Iets zegt mij dat je zelf ook deels het probleem bent geweest van deze vervelende voorvallen.quote:
Nooit dat ik dit 'land' ooit nog ga dienen...quote:
Waarom meld jeje niet bij de mariniers om een beetje “man up” te krijgen. Waardering komt vanuit jezelf, en dan geef je het aan anderen en dan krijg je het terug.
Ophouden met janken, kappen met reguliere hulpverlening en “man up”
Want alle narcisten zijn sociophaten? Als je iets langer dan één seconde had nagedacht zou je daar misschien anders over hebben gedacht.quote:
[..]
Vetgedrukte zal waarschijnlijk minder voor zijn onderdanen opgaan.
Flikker een eind op man. Ik heb zelfreflectie genoeg. Hoe denk jij hierover te kunnen oordelen vanachter je computerscherm?quote:
[..]
Gewoon deze reactie laat al zien dat enig zelfreflectie misschien handig was geweest. Iets zegt mij dat je zelf ook deels het probleem bent geweest van deze vervelende voorvallen.
Waarom kwam je dan naar hier om iets te vragen?quote:
[..]
Nooit dat ik dit 'land' ooit nog ga dienen...
[..]
Want alle narcisten zijn sociophaten? Als je iets langer dan één seconde had nagedacht zou je daar misschien anders over hebben gedacht.
[..]
Flikker een eind op man. Ik heb zelfreflectie genoeg. Hoe denk jij hierover te kunnen oordelen vanachter je computerscherm?
Want ja, we zitten allemaal achter een computerscherm he. Inclusief jij.
Breitling - Instruments for Professionals
Herkenbaar verhaal. In mijn omgeving doen mensen ook net alsof autisme beteken dat je kwijlend in de hoek zit. Terwijl dat dus echt een achterhaald beeld is, want inmiddels is al bekend dat autisme heel veel voorkomt...quote:
Ik heb nog niet het hele topic gelezen. Maar ik wil alvast zeggen dat ik de vraag van TS echt heel erg goed herken!!!
Ik wilde zelf al een paar keer zo'n topic aanmaken, maar dan zie ik het al voor me dat mensen gaan zeggen "Je moet er wel voor openstaan hoor, de psycholoog heeft geen toverstafje om jouw problemen op te lossen". Of er reageren mensen die zelf als psychische hulpverlener werken en die voelen zich miskend door de stelling.
Ik denk dat vooral het punt is dat wanneer je complexere psychische problemen hebt, dit voor een ander niet te bevatten is. Mensen kunnen alleen jouw gedrag zien en dat koppelen naar hun eigen beleving. Maar niemand kan jouw gedachten lezen of voelen wat jij voelt. Ik heb ook gemerkt dat veel mensen niet willen meegaan in het idee dat dingen weleens anders zijn dan ze in eerste instantie lijken.
Ik kan je een voorbeeld geven. Met mijn moeder gaat het sinds haar scheiding 25 jaar geleden niet goed. Mensen denken dat ze depressief is en ook - wat ik heel erg vind! - dat ze haar best niet doet om aan zichzelf te werken. Dat doet ze absoluut wel, maar ze durft haar gevoelens niet onder ogen te komen en klampt zich vast aan hetgeen wat vertrouwd voor haar is. Zelfs als het vertrouwde nou juist hetgeen is waardoor ze in een negatief patroon blijft hangen. Ik weet al heel lang dat hier meer achter moet zitten dan alleen een depressie. Ik dacht eerst aan een hardnekkige persoonlijkheidsstoornis. Wat mij ook al heel lang opviel, is dat ze weinig zelfreflectie heeft.
Opeens viel het kwartje bij mij. Zou dit misschien refereren naar autisme? Je moet altijd voorzichtig zijn met de pseudo-psycholoog uithangen, dus er niet meteen vanuit gaan dat het perse autisme is omdat ik dat vermoeden heb. Maar als in de jaren erna zoveel dingen van andere mensen met ASS herken in mijn moeder, dan zou het best verstandig kunnen zijn dat ze daarop wordt getest. Als zij dan vervolgens een coach kan krijgen die ze durft te vertrouwen en die haar ook kan helpen met plannen zoals het huishouden en administratie, denk ik echt dat ze daar baat bij kan hebben. Nu zijn er allemaal mensen die zeggen dat ze dit of dat moet doen en met allemaal verschillende adviezen komen. Daar raakt ze alleen maar van in de war en dat maakt dat ze juist nog meer behoefte krijgt om zich terug te trekken, terwijl ze anderzijds snakt naar zich gehoord voelen.
Dat mensen niet goed weten wat autisme is, neem ik ze niet kwalijk, want dat is ook heel moeilijk te begrijpen. Maar als ik mijn zorgen uitspreek bij bijvoorbeeld haar familie, zouden ze ervoor kunnen kiezen door zich er zelf ook in te verdiepen en nagaan of ze dingen van dat patroon terug herkennen in mijn moeder. En zich in dat kader afvragen of dat niet verklaard waarom ze zoveel moeite heeft haar scheiding te verwerken, waarom ze sociaal niet goed mee kan komen, etc. Maar heel veel mensen denken dat autisme betekent alsof je half debiel bent met allemaal vreemde dwangmatige trekjes. Of dan komen ze met uitspraken als "ik ben geloof ik ook een beetje autistisch, want ik leg mijn spullen altijd neer op vaste volgorde".
Het gaat mij niet eens perse dat ze die diagnose krijgt. Het gaat mij er vooral om dat ze de hulp krijgt die ze nodig heeft. Ze is iemand die geneigd is zich af te sluiten voor dingen die ze moeilijk vindt. Ze is iemand die moeilijk vanuit zichzelf hulp kan vragen. Ze heeft iemand nodig die haar begrijpt en die kan aanvoelen wanneer het goed is dat ze gemotiveerd wordt om dingen aan te gaan die ze eng en moeilijk vindt en wanneer dat teveel is en ze rust, veiligheid en vertrouwdheid nodig heeft. Ze is bijna 70.
Maar mensen redeneren heel kortzichtig. "Als je moeder zelf geen initiatief neemt om met mensen af te spreken, dan moet ze niet klagen dat ze eenzaam is." Ik kan daar heel boos om worden. Ik vind echt dat mensen in hun kortzichtigheid en egoïsme haar in de steek laten.
Maar mensen duidelijk maken dat je niet alleen maar een greep in de lucht doet is moeilijk. Mijn moeder is ook niet in staat om in te zien dat ze misschien wel autisme zou kunnen hebben. Ze is al niet in staat om in te zien dat ze toch echt wel zelf bepaalde keuzes maakt en daar verantwoording voor zal moeten dragen... Ik heb het voor mezelf opgegeven, want die veranderd niet meer.
Omdat ik een loser ben en geen vrienden heb.quote:
[..]
Waarom kwam je dan naar hier om iets te vragen?
Dat is ook niet zo gek met jouw houdingquote:
[..]
Omdat ik een loser ben en geen vrienden heb.
Breitling - Instruments for Professionals
Whatever. Ik heb ze niet nodig.quote:
[..]
Dat is ook niet zo gek met jouw houding
Blijkbaar wel, want bij gebrek aan vrienden kwam je op een forum, en daar kunnen we volgens jou niet oordelen vanachter een beeldschermpje, dus je heb je eigenlijk wel vrienden nodig, maar die hebben geen trek in jouw persoontje.quote:
Breitling - Instruments for Professionals
Alsof ik dat probleem niet heb bij 'vrienden'. De meeste mensen waar ik mee in contact kom begrijpen niets van mij. Niet zo gek ook want wat hebben zij nou meegemaakt in hun geprivilegieerde leventjes?quote:
[..]
Blijkbaar wel, want bij gebrek aan vrienden kwam je op een forum, en daar kunnen we volgens jou niet oordelen vanachter een beeldschermpje, dus je heb je eigenlijk wel vrienden nodig, maar die hebben geen trek in jouw persoontje.
De meeste mensen waar jij mee in contact komen denken 'wat is dat voor een vervelend persoon' en draaien zich dan weer om.quote:
[..]
Alsof ik dat probleem niet heb bij 'vrienden'. De meeste mensen waar ik mee in contact kom begrijpen niets van mij. Niet zo gek ook want wat hebben zij nou meegemaakt in hun geprivilegieerde leventjes?
Breitling - Instruments for Professionals
Dat is hun tekortkoming dan. Ik kan er niets aan doen dat anderen niet in staat zijn om zich te verplaatsen in mij.quote:
[..]
De meeste mensen waar jij mee in contact komen denken 'wat is dat voor een vervelend persoon' en draaien zich dan weer om.
Nou nee, want zij hebben er verder geen last van. Jij wel, want je zoekt je heil nu op internet. Zij HOEVEN zich ook niet te verplaatsen in jou, want jouw shit is jouw shit, daar hebben andere mensen geen zin in, en al zeker niet als je zo'n houdinkje hebt zolas jij, dan denken ze 'pleur jij even lekker op'. Zij gaan verder met leuke dingen doen. Jij blijft zitten met je shit.quote:
[..]
Dat is hun tekortkoming dan. Ik kan er niets aan doen dat anderen niet in staat zijn om zich te verplaatsen in mij.
En terecht.
Breitling - Instruments for Professionals
Dan verdienen ze mijn aandacht en tijd ook niet. Dus ik zie geen probleem?quote:
[..]
Nou nee, want zij hebben er verder geen last van. Jij wel, want je zoekt je heil nu op internet. Zij HOEVEN zich ook niet te verplaatsen in jou, want jouw shit is jouw shit, daar hebben andere mensen geen zin in, en al zeker niet als je zo'n houdinkje hebt zolas jij, dan denken ze 'pleur jij even lekker op'. Zij gaan verder met leuke dingen doen. Jij blijft zitten met je shit.
En terecht.
(Moeten ze alleen niet verwachten dat ik ze ooit nog help, want als je mij dwarszit dan heb je het ook meteen verspeeld bij mij).
Ja, dat is leuk, die cognitieve dissonantie, maar zij zijn niet degene die hier topics openen over of alle hulpverleners incompetent zijn. Jij doet dat.quote:
[..]
Dan verdienen ze mijn aandacht en tijd ook niet. Dus ik zie geen probleem?
(Moeten ze alleen niet verwachten dat ik ze ooit nog help, want als je mij dwarszit dan heb je het ook meteen verspeeld bij mij).
Jij hebt geen vrienden bij wie je terecht kunt vanwege je houding. Zij hebben wel vrienden, alleen hoor jij daar niet bij. Zij hebben dus niet jouw hulp nodig, want zij hebben genoeg vrienden die ze kunnen bellen.
Jij probeert het nu op internet en loopt daar tegen dezelfde problematiek aan als IRL, maar het ligt aan alles en iedereen behalve aan jou. Als je daar zo ontzettend van overtuigd was, waarom is dit topic er dan uberhaupt? Immers, als jij altijd gelijk hebt hoef je ook niks te komen vragen of wat dan ook, want jij weet het.
Dus iets klopt er niet. Je doet wel flink, maar stiekem valt het vies tegen want je schopt tegen alles en iedereen aan omdat het makkelijker is om alles en iedereen weg te duwen. Hurt them before they hurt me. Dat idee.
Breitling - Instruments for Professionals
Je hebt een moeilijk woord geleerd. Wil je misschien een sticker? Ik heb er nog wel eentje van de Lion King liggen hier.quote:
[..]
Ja, dat is leuk, die cognitieve dissonantie, maar zij zijn niet degene die hier topics openen over of alle hulpverleners incompetent zijn. Jij doet dat.
En de enige reden waarom dit topic bestaat, is omdat het ook gewoon verdomd fijn is om bevestigt te krijgen dat iedereen mij alleen maar kapot wil maken. Dat geeft mij weer energie om door te gaan. Het probleem ligt niet bij mij, maar anderen die niet in staat zijn om mij te begrijpen. Dat is niet mijn probleem.quote:
[..]
Ja, dat is leuk, die cognitieve dissonantie, maar zij zijn niet degene die hier topics openen over of alle hulpverleners incompetent zijn. Jij doet dat.
Je bent erg voorspelbaarquote:
[..]
Je hebt een moeilijk woord geleerd. Wil je misschien een sticker? Ik heb er nog wel eentje van de Lion King liggen hier.
Misschien moet je je drukker maken om wat jij nog moet leren.
Breitling - Instruments for Professionals
Je schat jezelf wat te belangrijk in. De meeste mensen kan het geen hol schelen of jij de gelukkigste mens ter wereld bent of dat jij over 5 minuten een trein kopt.quote:
En de enige reden waarom dit topic bestaat, is omdat het ook gewoon verdomd fijn is om bevestigt te krijgen dat iedereen mij alleen maar kapot wil maken. Dat geeft mij weer energie om door te gaan.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat is honderd procent waar. Daarom moet ik ook voor mijzelf leven en doen wat ik denk dat goed is... en daarbij niet aan anderen denken.quote:
[..]
Je schat jezelf wat te belangrijk in. De meeste mensen kan het geen hol schelen of jij de gelukkigste mens ter wereld bent of dat jij over 5 minuten een trein kopt.
Als je écht deed wat je écht dacht dat goed is, dan was dit topic er niet geweest. Dan had je geen bevestiging nodig.quote:
[..]
Dat is honderd procent waar. Daarom moet ik ook voor mijzelf leven en doen wat ik denk dat goed is...
Breitling - Instruments for Professionals
Bevestiging krijgen dat anderen niets om mij geven is ook iets toch? Nu heb ik weer even goed duidelijk voor mijzelf dat ik de belangrijkste persoon ben die er is. Anderen komen allemaal op de derde plaats.quote:
[..]
Als je écht deed wat je écht dacht dat goed is, dan was dit topic er niet geweest. Dan had je geen bevestiging nodig.
Heb je daar anderen voor nodig dan? Voor jezelf, ja. De rest van de wereld interesseert het geen fuck wat jij wel of niet doet of bent. Ik ben ook de belangrijkste persoon die er is. Voor mij. Maar ik ben niet de ENIGE persoon die er is. Daarom kan ik met andere mensen overweg, en jij niet.quote:
[..]
Bevestiging krijgen dat anderen niets om mij geven is ook iets toch? Nu heb ik weer even goed duidelijk voor mijzelf dat ik de belangrijkste persoon ben die er is. Anderen komen allemaal op de derde plaats.
Breitling - Instruments for Professionals
Dan verschillen we daar in visie.quote:
[..]
Heb je daar anderen voor nodig dan? Voor jezelf, ja. De rest van de wereld interesseert het geen fuck wat jij wel of niet doet of bent. Ik ben ook de belangrijkste persoon die er is. Voor mij. Maar ik ben niet de ENIGE persoon die er is. Daarom kan ik met andere mensen overweg, en jij niet.
hoe weet je dat niemand om je geeft? dat is nogal een nare overtuiging.quote:
[..]
Bevestiging krijgen dat anderen niets om mij geven is ook iets toch? Nu heb ik weer even goed duidelijk voor mijzelf dat ik de belangrijkste persoon ben die er is. Anderen komen allemaal op de derde plaats.
maar ik herken mij wel een beetje in wat jij zegt hoor. een paar jaar terug dacht ik ook dat niemand om mij gaf. maar uiteindelijk ben ik erachter gekomen dat dat helemaal niet waar is. er zijn altijd mensen die om je geven. ook al zijn het er maar een paar. maar die paar zijn voldoende.
Maar niet heus.....Daaaag.
Het is alleen de realiteit die telt. De realiteit is dat jij tegen alles en iedereen aanschopt omdat je dat nodig hebt, en de meeste andere mensen hebben dat niet nodig. Ik denk dat die andere mensen ook allemaal een stuk gelukkiger zijn dan jij.quote:
Breitling - Instruments for Professionals
Uiteindelijk zijn onze emoties toch alleen maar manifestaties van de werking van onze hersenen. Dus wat betekent het in werkelijkheid nog?quote:
[..]
hoe weet je dat niemand om je geeft? dat is nogal een nare overtuiging.
maar ik herken mij wel een beetje in wat jij zegt hoor. een paar jaar terug dacht ik ook dat niemand om mij gaf. maar uiteindelijk ben ik erachter gekomen dat dat helemaal niet waar is. er zijn altijd mensen die om je geven. ook al zijn het er maar een paar. maar die paar zijn voldoende.
Even terzijde van dat, ik vind het makkelijker om er maar van uit te gaan dat niemand iets om mij geeft. Wel zo duidelijk, want anders moet ik bij ieder persoon mij afvragen of het wel of niet is en in hoeverre het oprecht is. Donder dan iedereen maar op één grote hoop, wel zo makkelijk nietwaar? En ik begrijp dat het niet aardig is, maar dat boeit mij dan weer niet zoveel. Want andermans gevoelens zijn irrelevant, als die van mij ook niet relevant zijn voor hun.
Omdat je aggressief reageert. Als je al zo reageert op een aantal posts, dan heb ik het idee dat je niet echt met stresvolle situaties om kan gaan.quote:
Flikker een eind op man. Ik heb zelfreflectie genoeg. Hoe denk jij hierover te kunnen oordelen vanachter je computerscherm?
'Flikker een eind op' , zeg je bijvoorbeeld niet als je het niet eens bent met iemand of wil laten merken dat de ander het verkeerd begrepen heeft. Het komt over alsof je de ander niet kan serieus nemen.
Vandaar ook mijn vermoeden dat je moeite hebt met kritiek of in ieder geval je open te stellen voor dingen ook al ben je het er niet mee eens.
Jammer dat je jezelf plaatst in het slachtofferrol.quote:
[..]
Alsof ik dat probleem niet heb bij 'vrienden'. De meeste mensen waar ik mee in contact kom begrijpen niets van mij. Niet zo gek ook want wat hebben zij nou meegemaakt in hun geprivilegieerde leventjes?
Ik kan prima omgaan met stress... Ik kan hooguit ietswat agressief uit de hoek komen soms, maar dat is grotendeels een cultuurprobleem.quote:
[..]
Omdat je aggressief reageert. Als je al zo reageert op een aantal posts, dan heb ik het idee dat je niet echt met stresvolle situaties om kan gaan.
'Flikker een eind op' , zeg je bijvoorbeeld niet als je het niet eens bent met iemand of wil laten merken dat de ander het verkeerd begrepen heeft. Het komt over alsof je de ander niet kan serieus nemen.
Vandaar ook mijn vermoeden dat je moeite hebt met kritiek of in ieder geval je open te stellen voor dingen ook al ben je het er niet mee eens.
Dat is dus wat ik zei; hurt them before they hurt me. Jij bent de hele dag klaar om te vechten tegen alles en iedereen. Dat lijkt me heel erg vermoeiend, zo'n leven, want je moet de hele dag er op voorbereid zijn dat je tegen iemand moet uitvallen, ongeacht of die persoon oprecht aardig probeert te zijn of niet.quote:
[..]
Uiteindelijk zijn onze emoties toch alleen maar manifestaties van de werking van onze hersenen. Dus wat betekent het in werkelijkheid nog?
Even terzijde van dat, ik vind het makkelijker om er maar van uit te gaan dat niemand iets om mij geeft. Wel zo duidelijk, want anders moet ik bij ieder persoon mij afvragen of het wel of niet is en in hoeverre het oprecht is. Donder dan iedereen maar op één grote hoop, wel zo makkelijk nietwaar? En ik begrijp dat het niet aardig is, maar dat boeit mij dan weer niet zoveel. Want andermans gevoelens zijn irrelevant, als die van mij ook niet relevant zijn voor hun.
En dat allemaal omdat je niet wil accepteren dat je misschien dingen aan jezelf zou moeten veranderen. Want dat kan natuurlijk niet, want het kan en mag niet aan jou liggen, want dat tast je zelfbeeld aan, en dat mag niet, dus het moet aan anderen liggen.
Breitling - Instruments for Professionals
nee dat zie je verkeerd. iedereen heeft andere mensen nodig. toen ik een paar jaar jonger was dacht ik precies zoals jij. zo van.....ik heb niemand nodig ik ben op mezelf aangewezen en dat werkt prima. maar eigenlijk werkte dat helemaal niet prima. want daarna voelde ik mij wel zo vreselijk eenzaam en alleen dat ik er gek van werd.quote:
[..]
Uiteindelijk zijn onze emoties toch alleen maar manifestaties van de werking van onze hersenen. Dus wat betekent het in werkelijkheid nog?
Even terzijde van dat, ik vind het makkelijker om er maar van uit te gaan dat niemand iets om mij geeft. Wel zo duidelijk, want anders moet ik bij ieder persoon mij afvragen of het wel of niet is en in hoeverre het oprecht is. Donder dan iedereen maar op één grote hoop, wel zo makkelijk nietwaar?
daarom zeg ik nu tegen jou....iedereen heeft andere mensen nodig... zelfs al is het maar 1 persoon. maar als je alleen je leven moet lijden dan is dat super ellendig.
Maar niet heus.....Daaaag.
Wat een toffe post.quote:
[..]
nee dat zie je verkeerd. iedereen heeft andere mensen nodig. toen ik een paar jaar jonger was dacht ik precies zoals jij. zo van.....ik heb niemand nodig ik ben op mezelf aangewezen en dat werkt prima. maar eigenlijk werkte dat helemaal niet prima. want daarna werd ik wel zo vreslijk eenzaam dat ik er gek van werd.
daarom zeg ik nu tegen jou....iedereen heeft andere mensen nodig... zelfs al is het maar 1 persoon. maar als je alleen je leven moet lijden dan is dat super ellendig.
Breitling - Instruments for Professionals
Yep. (Welk zelfbeeld trouwens?)quote:
[..]
Dat is dus wat ik zei; hurt them before they hurt me. Jij bent de hele dag klaar om te vechten tegen alles en iedereen. Dat lijkt me heel erg vermoeiend, zo'n leven, want je moet de hele dag er op voorbereid zijn dat je tegen iemand moet uitvallen, ongeacht of die persoon oprecht aardig probeert te zijn of niet.
En dat allemaal omdat je niet wil accepteren dat je misschien dingen aan jezelf zou moeten veranderen. Want dat kan natuurlijk niet, want het kan en mag niet aan jou liggen, want dat tast je zelfbeeld aan, en dat mag niet, dus het moet aan anderen liggen.
Aanspraak is wel handig, maar ik functioneer anders verdomd goed voor iemand die letterlijk nul vrienden heeft en waar de familie niet naar omkijkt... Ik spreek eigenlijk niemand en heb op het moment hooguit een paar uur per week contact met mensen. (Moet wel zeggen dat ik van zo weinig menselijk contact wel een beetje raar begin te worden, maar dan met name snel overprikkeld).quote:
[..]
nee dat zie je verkeerd. iedereen heeft andere mensen nodig. toen ik een paar jaar jonger was dacht ik precies zoals jij. zo van.....ik heb niemand nodig ik ben op mezelf aangewezen en dat werkt prima. maar eigenlijk werkte dat helemaal niet prima. want daarna voelde ik mij wel zo vreselijk eenzaam en alleen dat ik er gek van werd.
daarom zeg ik nu tegen jou....iedereen heeft andere mensen nodig... zelfs al is het maar 1 persoon. maar als je alleen je leven moet lijden dan is dat super ellendig.
Het zelfbeeld dat je jezelf probeert voor te houden als zijnde de waarheid, en als anderen iets zeggen dat dat zelfbeeld aantast, dat kan niet want daar kun je niet mee omgaan, en dus schop je wild om je heen, want dat is makkelijker voor je.quote:
Breitling - Instruments for Professionals
Als je om kan gaan met stress hoef je niet aggressief uit de hoek te komen. En verder is het nogal een slecht excuus; 'cultuurprobleem'. Want dan is het makkelijk er weer uit te trekken.quote:
[..]
Ik kan prima omgaan met stress... Ik kan hooguit ietswat agressief uit de hoek komen soms, maar dat is grotendeels een cultuurprobleem.
Het verteld genoeg dat van die drie situaties er makkelijk wel 1 maal er een succesje uit was te halen.
Deze man weet.quote:
[..]
nee dat zie je verkeerd. iedereen heeft andere mensen nodig. toen ik een paar jaar jonger was dacht ik precies zoals jij. zo van.....ik heb niemand nodig ik ben op mezelf aangewezen en dat werkt prima. maar eigenlijk werkte dat helemaal niet prima. want daarna voelde ik mij wel zo vreselijk eenzaam en alleen dat ik er gek van werd.
daarom zeg ik nu tegen jou....iedereen heeft andere mensen nodig... zelfs al is het maar 1 persoon. maar als je alleen je leven moet lijden dan is dat super ellendig.
Dat is nogal discriminatoir.quote:
[..]
Als je om kan gaan met stress hoef je niet aggressief uit de hoek te komen. En verder is het nogal een slecht excuus; 'cultuurprobleem'. Want dan is het makkelijk er weer uit te trekken.
