Nog meer Fokkers zonder liefdesleven? #3

Er zit mij gewoon iets enorm dwars bij het algehele contact met vrouwen

Niet dat ik heel vol van mijzelf ben, maar er zijn best wel een aantal vrouwen die mij wel aantrekkelijk vinden en (oppervlakkig gezien) ook wel leuk.

Alleen op de één of andere manier ben ik gewoon lastig benaderbaar, en ik creëer op de een of andere manier een ongemakkelijke situatie.

Ik merk dit ook met gesprekken met vrouwen waar meer mannen bij staan. Ik merk dat ik snel het oogcontact van de vrouw verlies, en dat ze vervolgens voor 90% de andere man aan gaat staan kijken.

Tijdens het uitgaan tijdens mijn studententijd had ik dit ook de hele tijd. Ze vonden mij het aantrekkelijkste en gingen uiteindelijk het meeste met mij mee naar huis, maar ik zag overduidelijk dat ze de 'click' meer hadden met vrienden van mij.

Of ze stonden het begin van de avond de hele tijd met vrienden te praten, en pas na 2 uur 'nachts als er genoeg alcohol in zat, begonnen ze om mij heen te hangen.

Ik heb gewoon eigenlijk zelden tot nooit echt een fijne band met een vrouw. Dat een vrouw zich gewoon bij mij op mijn gemak voelt en ik bij haar en dat we probleemloos lange tijd kunnen ouwehoeren. Het is altijd een beetje gespannen, awkward ofzo. Best kut, want ik weet niet echt hoe ik dit moet / kan veranderen. Ik heb verder wel gewoon vrienden enzo, ik zie mezelf niet echt als een klassieke autist o.i.d.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 01:19 schreef J_Mormont het volgende:
Er zit mij gewoon iets enorm dwars bij het algehele contact met vrouwen

Niet dat ik heel vol van mijzelf ben, maar er zijn best wel een aantal vrouwen die mij wel aantrekkelijk vinden en (oppervlakkig gezien) ook wel leuk.

Alleen op de één of andere manier ben ik gewoon lastig benaderbaar, en ik creëer op de een of andere manier een ongemakkelijke situatie.

Ik merk dit ook met gesprekken met vrouwen waar meer mannen bij staan. Ik merk dat ik snel het oogcontact van de vrouw verlies, en dat ze vervolgens voor 90% de andere man aan gaat staan kijken.

Tijdens het uitgaan tijdens mijn studententijd had ik dit ook de hele tijd. Ze vonden mij het aantrekkelijkste en gingen uiteindelijk het meeste met mij mee naar huis, maar ik zag overduidelijk dat ze de 'click' meer hadden met vrienden van mij.

Of ze stonden het begin van de avond de hele tijd met vrienden te praten, en pas na 2 uur 'nachts als er genoeg alcohol in zat, begonnen ze om mij heen te hangen.

Ik heb gewoon eigenlijk zelden tot nooit echt een fijne band met een vrouw. Dat een vrouw zich gewoon bij mij op mijn gemak voelt en ik bij haar en dat we probleemloos lange tijd kunnen ouwehoeren. Het is altijd een beetje gespannen, awkward ofzo. Best kut, want ik weet niet echt hoe ik dit moet / kan veranderen. Ik heb verder wel gewoon vrienden enzo, ik zie mezelf niet echt als een klassieke autist o.i.d.

Herkenbaar

Ik heb een gelijksoortig probleem denk ik. Ik ben niet lelijk maar zie er toch totaal onbenaderbaar uit of zo... en oogcontact verloopt altijd erg moeizaam. Het praten met een vreemde gaat totaal niet vanzelf. En na afloop ben ik vrijwel altijd geestelijk uitgeput oid...

Heb overigens wel een liefdesleven maar ik post lekker toch.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 01:21 schreef Onnoman het volgende:

[..]

ben je onzeker?

Ben op zich niet heel onzeker, maar denk dat ik tijdens een gesprek wel zo over kan komen, omdat ik heel erg (over) analyseer waarom dit soort dingen lopen zoals ze lopen. Waardoor ik enorm zelfbewust ben tijdens zo'n gesprek, hetgeen een negatieve weerslag heeft op de inhoud van het gesprek.

Daarnaast ben ik behoorlijk gevoelig voor sfeer, dus ongemakkelijkheid toont zich bij mij ook heel snel fysiek dat ik me ook ongemakkelijk voel.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 01:22 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Herkenbaar

Ik heb een gelijksoortig probleem denk ik. Ik ben niet lelijk maar zie er toch totaal onbenaderbaar uit of zo... en oogcontact verloopt altijd erg moeizaam. Het praten met een vreemde gaat totaal niet vanzelf. En na afloop ben ik vrijwel altijd geestelijk uitgeput oid...

Heb overigens wel een liefdesleven maar ik post lekker toch.

Je bijdrage wordt gewaardeerd

Herkenbaar ook. Wel vreemd dat er dan toch sprake is van een soort ongrijpbare 'meta' communicatie waar 'm dit in zit. Want ik zou feitelijk niet zo goed weten wat ik nu precies anders doe in mijn communicatie dan andere mannen.

Ik luister ook oprecht naar wat de ander vertelt, zoek oogcontact, knik een klein beetje, stel wedervragen. Maar ik krijg het maar niet voor elkaar om het 'oogcontact' te behouden, dit verlies ik altijd aan een eventuele derde/vierde gesprekspartner.

Ben overigens wél weer goed in communicatie met héle extraverte / bijdehante vrouwen. Die gesprekken lopen zonder enig probleem. Alleen nadeel is dat dit weer niet mijn types zijn voor een relatie

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 01:24 schreef Onnoman het volgende:

[..]

ik herken mij wel een beetje in jou ofzo

Nu nog iemand met tips

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 01:25 schreef J_Mormont het volgende:

[..]

Je bijdrage wordt gewaardeerd

Herkenbaar ook. Wel vreemd dat er dan toch sprake is van een soort ongrijpbare 'meta' communicatie waar 'm dit in zit. Want ik zou feitelijk niet zo goed weten wat ik nu precies anders doe in mijn communicatie dan andere mannen.

Ik luister ook oprecht naar wat de ander vertelt, zoek oogcontact, knik een klein beetje, stel wedervragen. Maar ik krijg het maar niet voor elkaar om het 'oogcontact' te behouden, dit verlies ik altijd aan een eventuele derde/vierde gesprekspartner.

Wat ik merk met oogcontact tijdens een gesprek (ook eentje met bekenden) is dat... het oogcontact zelf een overload wordt en dat ik het gesprek niet kan volgen... Ik heb ooit begrepen dat op sociaal vlak het ideale getal 30 tot 60% is.

Als ik meer dan 15% oogcontact maak dan vallen er gaten in mijn begrip van wat je zegt. Als ik daar onder blijf dan heb ik bovengemiddelde skills qua begrijpend luisteren maar ik kan me voorstellen dat mensen de connectie met me missen of zo?

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 01:19 schreef J_Mormont het volgende:
Er zit mij gewoon iets enorm dwars bij het algehele contact met vrouwen

Niet dat ik heel vol van mijzelf ben, maar er zijn best wel een aantal vrouwen die mij wel aantrekkelijk vinden en (oppervlakkig gezien) ook wel leuk.

Alleen op de één of andere manier ben ik gewoon lastig benaderbaar, en ik creëer op de een of andere manier een ongemakkelijke situatie.

Ik merk dit ook met gesprekken met vrouwen waar meer mannen bij staan. Ik merk dat ik snel het oogcontact van de vrouw verlies, en dat ze vervolgens voor 90% de andere man aan gaat staan kijken.

Tijdens het uitgaan tijdens mijn studententijd had ik dit ook de hele tijd. Ze vonden mij het aantrekkelijkste en gingen uiteindelijk het meeste met mij mee naar huis, maar ik zag overduidelijk dat ze de 'click' meer hadden met vrienden van mij.

Of ze stonden het begin van de avond de hele tijd met vrienden te praten, en pas na 2 uur 'nachts als er genoeg alcohol in zat, begonnen ze om mij heen te hangen.

Ik heb gewoon eigenlijk zelden tot nooit echt een fijne band met een vrouw. Dat een vrouw zich gewoon bij mij op mijn gemak voelt en ik bij haar en dat we probleemloos lange tijd kunnen ouwehoeren. Het is altijd een beetje gespannen, awkward ofzo. Best kut, want ik weet niet echt hoe ik dit moet / kan veranderen. Ik heb verder wel gewoon vrienden enzo, ik zie mezelf niet echt als een klassieke autist o.i.d.

als vrouwen pas tegen sluitingstijd naar jou switchen is dat niet omdat je de aantrekkelijkste in de groep bent of omdat je onbenaderbaar bent

Dan moet er nog gesekst en is dat met anderen niet van de grond gekomen en gaan ze voor de grootste kans op seks

Liefdesleven
Incidentele wip

tvp

Net nog geneukt

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 01:22 schreef J_Mormont het volgende:

[..]

Ben op zich niet heel onzeker, maar denk dat ik tijdens een gesprek wel zo over kan komen, omdat ik heel erg (over) analyseer waarom dit soort dingen lopen zoals ze lopen. Waardoor ik enorm zelfbewust ben tijdens zo'n gesprek, hetgeen een negatieve weerslag heeft op de inhoud van het gesprek.

Daarnaast ben ik behoorlijk gevoelig voor sfeer, dus ongemakkelijkheid toont zich bij mij ook heel snel fysiek dat ik me ook ongemakkelijk voel.

Herken me ook wel weer in jouw verhaal. Ook dat overanalyseren terwijl je iets zegt, lol.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 07:12 schreef Allures het volgende:

[..]

als vrouwen pas tegen sluitingstijd naar jou switchen is dat niet omdat je de aantrekkelijkste in de groep bent of omdat je onbenaderbaar bent

Dan moet er nog gesekst en is dat met anderen niet van de grond gekomen en gaan ze voor de grootste kans op seks

Dat herken ik dan weer niet

Quote van DD_Kong

quote:

Geef je eerlijk gezegd helemaal gelijk hoor. Het was dan ook puur de rationele overweging die ik beschreef. Haar benaderen voor een relatie is voor mij ook geen daadwerkelijke optie.

Ben niet een typische man die zijn geslachtsdeel het liefst in zo veel mogelijk vrouwen steekt, maar ik herken me zeker in de boodschap die je omschrijft. Voor een vrouw is het inderdaad geen compliment als een man ''seks met haar zou willen''. Dat willen immers bijna alle mannen met (binnen redelijke grenzen) bijna alle vrouwen. Andersom kan het dan wel weer een compliment zijn; de machtsverhoudingen liggen op dat gebied toch een beetje scheef.

Rationele relatie kan misschien ook goed zijn maar je moet dan er wel beiden zo in staan natuurlijk.
Scheve machtsverhoudingen bij mannen en vrouwen wat betreft seks zijn er ja, maar ik wil er de volgende kanttekeningen bij plaatsen en vraag me af hoe anderen dit zien:
1. Het is alleen collectief, niet op individueel niveau. Als de vrouw zegt ik wil geen seks dan denkt de man ok dan zoek ik wel een ander. Pas als 10 vrouwen geen seks willen hebben vrouwen macht. De macht die een vrouw heeft tegenover de man moet je dan eerst dus nog door 10 of 100 delen.
2. Mannen hebben soortgelijke macht over vrouwen. Veel vrouwen houden ervan dat een man een gewone vriend is waar je mee over gevoelens kan praten. Bijna geen enkele man wil dat, daarom is er voor elke man die dat wil 10/100 vrouwen die dat ook willen. Zou de gemiddelde man blij zijn met deze macht?
3. De seksuele daad is er 1 van macht van de man. Als de man geen seks wil gebeurt het niet, andersom moet de vrouw vertrouwen op de man.

quote:

Ook wanneer ze met make up en al er een echte vrouw van proberen te maken.. het gezicht werkt gewoon niet mee.. teveel mannelijke trekken.. vind ik.

Voordat ik zag wie dit getypt heeft, dacht ik even dat een op fok bekende vrouwenhater dat had gedaan valt me tegen van je, innocent.

Ik vind Ireen een leuke vrouw. Maar ik ben ook geen heteroseksuele man.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 11:02 schreef lemmethinkaboutit het volgende:

[..]

Voordat ik zag wie dit getypt heeft, dacht ik even dat een op fok bekende vrouwenhater dat had gedaan valt me tegen van je, innocent.

Waar slaat dit nou toch op?

Anno 2018 mogen we allemaal een mening hebben, maar als dit niet de mening is die jij wilt horen, of als het misschien eventueel 'kwetsend' kan zijn, valt het weer tegen van iemand of wordt iemand daar op aangevallen.

Innocent, ik of wie dan ook mag toch een mening hebben over Ireen Wust of weet ik veel wie? Ik vind Ireen Wust niet seksueel aantrekkelijk, en Innocent vindt Ireen Wust haar gezicht weinig vrouwelijke trekken hebben. Waarom mag iemand dat niet vinden van jou? Waarom valt een persoon jou meteen 'tegen' als diegeen eeen andere mening heeft dan jij?

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 11:05 schreef DD_Kong het volgende:

[..]

Waar slaat dit nou toch op?

Anno 2018 mogen we allemaal een mening hebben, maar als dit niet de mening is die jij wilt horen, of als het misschien eventueel 'kwetsend' kan zijn, valt het weer tegen van iemand of wordt iemand daar op aangevallen.

Innocent, ik of wie dan ook mag toch een mening hebben over Ireen Wust of weet ik veel wie? Ik vind Ireen Wust niet seksueel aantrekkelijk, en Innocent vindt Ireen Wust haar gezicht weinig vrouwelijke trekken hebben. Waarom mag iemand dat niet vinden van jou? Waarom valt een persoon jou meteen 'tegen' als diegeen eeen andere mening heeft dan jij?

Gaat om het stukje 'om er een echte vrouw van te maken'.
Weinig vrouwelijke trekken hebben, dat is gewoon een normale reactie ja.
Oh en trouwens, net als dat jij een mening mag hebben, mag ik een mening over jouw mening hebben

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 11:26 schreef lemmethinkaboutit het volgende:

[..]

Gaat om het stukje 'om er een echte vrouw van te maken'.
Weinig vrouwelijke trekken hebben, dat is gewoon een normale reactie ja.
Oh en trouwens, net als dat jij een mening mag hebben, mag ik een mening over jouw mening hebben

Een mening is iets anders dan dat iemand je meteen 'tegenvalt' bij een andere zienswijze maargoed.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 11:26 schreef lemmethinkaboutit het volgende:

[..]

Gaat om het stukje 'om er een echte vrouw van te maken'.
Weinig vrouwelijke trekken hebben, dat is gewoon een normale reactie ja.
Oh en trouwens, net als dat jij een mening mag hebben, mag ik een mening over jouw mening hebben

Ah joh, we bedoelen allebei hetzelfde. Hoe politiek correct je het ook wil verwoorden met weinig vrouwelijke trekken etc ze ziet er gewoon mannelijk uit en voor velen niet aantrekkelijk om te zien.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 11:32 schreef TheInnocent het volgende:

[..]

Ah joh, we bedoelen allebei hetzelfde. Hoe politiek correct je het ook wil verwoorden met weinig vrouwelijke trekken etc ze ziet er gewoon mannelijk uit en voor velen niet aantrekkelijk om te zien.

Zolang je geen grote bruine vlekken als tepels hebt is het echt niet erg. Ireen wust is trouwens niet mannelijk, maar meisje meisje ook niet nee. Sommige mannen vallen op meisje meisje sommigen op boerinnetjes. Klaar.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 11:31 schreef DD_Kong het volgende:

[..]

Een mening is iets anders dan dat iemand je meteen 'tegenvalt' bij een andere zienswijze maargoed.

Het is toch echt mijn mening dat ze me tegenvalt, en geen feit hoor