abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 30 maart 2018 @ 18:31:53 #51
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_178198078
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 18:28 schreef Monolith het volgende:

[..]

Tja, je kunt medicijnen ook een stuk goedkoper maken als je niet zo moeilijk doet met als die klinische trials en dergelijke, maar mensen willen graag iets meer zekerheid.
Risico's op rampen van grote omvang worden doorgaans ook zwaarder geacht dan zaken die meer als een 'sluipmoordenaar' fungeren. Sigaretten richten ook heel wat meer schade aan dan herone.
Dat is niet helemaal eerlijk, sigaretten zijn niet verboden en heroine wel :P.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_178198699
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 18:31 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal eerlijk, sigaretten zijn niet verboden en heroine wel :P.
Natuurlijk is dat niet helemaal een eerlijke vergelijking, maar het feit dat het op de veel kortere termijn veel grotere schade aanricht is anderzijds ook juist weer n van de voornaamste reden dat het niet legaal is.
Al is dat ook juist voor veel mensen de reden om er niet aan te beginnen, dus ook als het legaal zou zijn, vraag ik me af of het niet nog steeds een stuk minder schadelijk zou zijn als roken voor de populatie als geheel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 30 maart 2018 @ 19:16:58 #53
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_178198907
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 14:17 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wat Tsjernobyl, Fukushima, Harrisburg, Sellafield, Doel en Tihange hebben aangetoond is dat die beta's sprookjes hebben verteld over de veiligheid. Dus het dommige dogma dat je daar op af zou kunnen gaan werd voordien al terecht gewantrouwd en kan definitief overboord.

[..]

Dat zijn jouw achterlijke aannames. Ik ben gewoon niet overtuigd door een verdienmodel dat de kosten voor het afval en daarmee de veiligheid doorschuift naar volgende generaties. Of dat nou 300 generaties zijn of 10 generaties, het deugt niet.
Precies het soort hysterie waar het artikel het over heeft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 30 maart 2018 @ 19:22:49 #54
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_178199042
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 19:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat niet helemaal een eerlijke vergelijking, maar het feit dat het op de veel kortere termijn veel grotere schade aanricht is anderzijds ook juist weer n van de voornaamste reden dat het niet legaal is.
Al is dat ook juist voor veel mensen de reden om er niet aan te beginnen, dus ook als het legaal zou zijn, vraag ik me af of het niet nog steeds een stuk minder schadelijk zou zijn als roken voor de populatie als geheel.
Ik hoor vaak het argument dat alcohol een van de gevaarlijkste drugs zou zijn. Als dat zo is lijkt dat mensen over het algemeen weinig te deren.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  vrijdag 30 maart 2018 @ 19:25:35 #55
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_178199106
De afkeer tegen gouden rijst door de grienpeazen van deze wereld is gruwelijk. Sowieso de bangmakerij voor gen tech
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 30 maart 2018 @ 19:32:04 #56
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_178199257
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 17:34 schreef Igen het volgende:

[..]

De halfwaardetijd van uranium-235 is zo'n 700 miljoen jaar, dus het duurt nog wel even voor je zo'n uitspraak kan doen.
Juist met zo een lange halfwaarde tijd is er nauwelijks risico, korte halfwaardetijd elementen zijn veel gevaarlijker
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_178199334
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 17:34 schreef Igen het volgende:

[..]

De halfwaardetijd van uranium-235 is zo'n 700 miljoen jaar, dus het duurt nog wel even voor je zo'n uitspraak kan doen.
Dat is dan ook niet echt gevaarlijk.

Plutonium, cesium, jodium. Maar dan nog.

Uiteindelijk wordt de discussie op emotie gevoerd en amper nog langs de lijn van feiten.

Lang leve postmodernisme...
Whatever...
pi_178199502
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 19:35 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat is dan ook niet echt gevaarlijk.

Plutonium, cesium, jodium. Maar dan nog.

Uiteindelijk wordt de discussie op emotie gevoerd en amper nog langs de lijn van feiten.

Lang leve postmodernisme...
Welke discussie wordt er precies gevoerd op basis van emotie?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 30 maart 2018 @ 19:43:49 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_178199516
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 19:35 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat is dan ook niet echt gevaarlijk.

Plutonium, cesium, jodium. Maar dan nog.

Uiteindelijk wordt de discussie op emotie gevoerd en amper nog langs de lijn van feiten.

Lang leve postmodernisme...
Het laat ook zien dat de argumenten die men gebruikt niet begrepen worden door de mensen die ze gebruiken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 30 maart 2018 @ 19:46:12 #60
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_178199558
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 19:43 schreef Monolith het volgende:

[..]

Welke discussie wordt er precies gevoerd op basis van emotie?
Halfwaarde tijd 700 miljoen jaar is uitspraak die duidelijk emotioneel is en niet op basis van het begrijpen van de feiten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_178199677
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 19:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Halfwaarde tijd 700 miljoen jaar is uitspraak die duidelijk emotioneel is en niet op basis van het begrijpen van de feiten
Je kan ook gewoon recht in m'n gezicht het volgens jou correcte feit zeggen in plaats van achterbaks tegen anderen zulke dingen te zeggen. :{w
  vrijdag 30 maart 2018 @ 19:52:49 #62
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_178199706
Juist de weerstand tegen kernenergie zorgt ervoor dat de oude centrales niet worden vervangen door nieuwe veilige.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 30 maart 2018 @ 19:53:54 #63
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_178199734
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 19:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Je kan ook gewoon recht in m'n gezicht het volgens jou correcte feit zeggen in plaats van achterbaks tegen anderen zulke dingen te zeggen. :{w
Kijk, boos worden omdat je je eigen argumenten niet begrijpt

En lezen is ook moeilijk want ik antwoordde op jouw post met
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 19:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Juist met zo een lange halfwaarde tijd is er nauwelijks risico, korte halfwaardetijd elementen zijn veel gevaarlijker
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_178199795
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 19:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kijk, boos worden omdat je je eigen argumenten niet begrijpt

En lezen is ook moeilijk want ik antwoordde op jouw post met

[..]

ok
pi_178199820
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 17:34 schreef Igen het volgende:

[..]

De halfwaardetijd van uranium-235 is zo'n 700 miljoen jaar, dus het duurt nog wel even voor je zo'n uitspraak kan doen.
Lange halfwaardetijden zijn geen probleem, voor verarmd uranium (238U) is het 4.5 miljard jaar, ruim 6 keer langer. De OSHA toelaatbare concentratie uranium in de lucht (8-urige werkdag) is 0.25 mg/m, wat neerkomt op pakweg 4 mg uranium per week voor iemand in rust, tot 25 mg of meer bij fysieke arbeid.
(OSHA limieten zijn meestal wel veel hoger dan EPA normen. EPA norm voor uranium in drinkwater: 30 g/L. Als je uitgaat van 2 liter per dag, dan is dat 1/70 van de 25 mg/week, terwijl niet oplosbare isotopen bij inademing veelal 50 a 100 maal schadelijker zijn dan bij inname) .

Korte halfwaardetijden (maanden tot enkele jaren) zijn ook niet zo'n probleem, dat kan je opslaan tot het onschadelijk is. Probleem zijn de waarden die daartussen liggen: honderden tot tienduizenden jaren. Als je naar de massa van 1 Curie kijkt: 463 kilogram voor 235U, slechts 16 gram voor 239Pu, de meest stabiele isotoop van plutonium.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_178199854
quote:
The majority of the radioactivity around Chernobyl is now coming from the gamma-beta activity of Cesium-137, which has a 30 year half-life.

So the activity will drop by a factor of 2 every 30 years.

At what point people could return there probably depends a lot on how much local cleanup can be done, and what level of radiation is deemed acceptable.

For rates in the cemetery to return to near background of 0.5μSv/hr would take about 150 years, but that presumably could be dealt with more quickly by a spot cleanup as could some other areas like the basement of the hospital.
Ok, dat is een tijdspanne die nog wel te overzien valt.
pi_178199908
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 19:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Halfwaarde tijd 700 miljoen jaar is uitspraak die duidelijk emotioneel is en niet op basis van het begrijpen van de feiten
Eh nee, dat is gewoon een feitelijke uitspraak. Of het een zinvolle is, dat is een tweede, maar met emotie heeft dat weinig van doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 30 maart 2018 @ 20:02:18 #68
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_178199920
Het isoleren en niet goed luchten van huizen is pas cht gevaarlijk, volgens het RIVM veroorzaakt dat 400 tot 800 doden per jaar. Radon en Thoron zijn radioactieve edelgassen met halfwaardetijden van enkele weken die uit de bodem en uit bv het grind in het beton komen. Hoopt zich op in huizen die niet goed gelucht worden
https://www.rivm.nl/Onderwerpen/R/Radon_en_thoron
https://www.rivm.nl/Onder(...)ron_op_de_gezondheid

Maar men is liever in paniek over andere zaken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 30 maart 2018 @ 20:04:38 #69
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_178199959
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 20:01 schreef Monolith het volgende:

[..]

Eh nee, dat is gewoon een feitelijke uitspraak.
Het is of een feitelijke uitspraak waarbij de spreker of zijn eigen argument niet begrijpt, of het grote getal gebruikt als drogredenering, dus, of de spreker is zelf bang van het grote getal, of hij probeert mensen bang te maken met het grote getal.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 30 maart 2018 @ 20:06:49 #70
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_178200003
In spionage satellieten wordt gebruik gemaakt van elementen met een heel korte halfwaarde tijd, die leveren over een relatief korte periode veel energie en tegen de tijd dat ze terugkomen naar de aarde is er nauwelijks nog wat over.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_178200035
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 19:59 schreef Igen het volgende:

[..]

Ok, dat is een tijdspanne die nog wel te overzien valt.
Ah, je hebt het over een ongeluk, niet over het radioactief afval dat opgeslagen moet worden. Dan zijn de kortlevende isotopen (dagen tot jaren) de gevaarlijkste. Vooral jood en cesium omdat die een laag smelt- en kookpunt hebben.
In chernobyl kwam 6 ton brandstof vrij, 24 kg cesium en 0.4 kg jood, maar het (radioactieve) jood was het gevaarlijkst (korte halveertijd, en wordt in de schildklier opgeslagen)
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_178200104
Leuk feitje. De regio rond Borssele is vervuild met wat radioactiviteit door menselijke activiteiten. Kleigrond bevat van zichzelf namelijk ook radioactieve deeltjes.

Echter komt dat niet van de kerncentrale, maar de inmiddels gesloten fosforfabriek (hoogovens) thermphos. Bij het winnen van fosfor komt er radioactieve kalium vrij.

In Nederland loop je dan ook de meeste straling op in IJmuiden. Bij Tata.

Overigens zijn de zware metalen als cadmium en arseen uit de erts van thermphos veel gevaarlijker dan de kerncentrale van Borssele.

En wat denk je dat er uit steenkool kan komen?

Ja, het gevolg van een meltdown is catastrofaal. Daarom ben ik ook voor nieuwe vormen van kernenergie. Maar door de emotie rondom het debat zijn die niet ontwikkeld.

Thorium-zoutreactoren zijn nu dus nog niet beschikbaar en kernfusie heeft al jaren te weinig funding gehad TOV zaken als houtchips die we met veel subsidie op de boot uit fucking canada laten komen.

Maar oh wat zijn de milieuorganisaties goed! Helaas houdt het veelal op bij goede intenties. En daarna is het onderbuikwetenschap bedrijven.

[ Bericht 4% gewijzigd door Spanky78 op 30-03-2018 20:18:05 ]
Whatever...
pi_178200166
https://nl.wikipedia.org/wiki/Diederik_Stapel
Bekend voorbeeld maar goed ik stel altijd al vraagteken bij psychologisch en sociologisch onderzoek omdat het niet erg harde wetenschappen zijn.
pi_178200196
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 20:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het is of een feitelijke uitspraak waarbij de spreker of zijn eigen argument niet begrijpt, of het grote getal gebruikt als drogredenering, dus, of de spreker is zelf bang van het grote getal, of hij probeert mensen bang te maken met het grote getal.
Ik heb vooral het idee dat jij het argument niet zo begrijpt. Kerncentrales produceren meerdere types afval. Hoogradioactief afval gaat eerst de tijdelijke opslag in met doorgaans de intentie om het onder de grond te stoppen als'permanente opslag'. Permanente opslag heeft nog best wat onbekende risico's voor bijvoorbeeld besmetting van het grondwater, al is het lastig om in te schatten hoe groot dat risico is. Het kan ook behoorlijke kosten met zich meebrengen zoals te zien is in bijvoorbeeld Hanford.
In die zin is het dus correct dat heel stellig zijn over de risico's van nucleaire energie op de langere termijn nog wel wat nuance behoeft. Er werden ook geen hele stellige claims gedaan verder, enkel dat je niet zonder meer harde conclusies kunt trekken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_178200224
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 maart 2018 20:17 schreef Monolith het volgende:
r de grond te stoppen als'permanente opslag'. Permanente opslag he
https://nucleairnederland.nl/milieueffecten
om nog maar te zwijgen over dumping in de Noordzee we weten helemaal niet wat dat op de lange termijn doet voor het zeeleven.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')