WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Nee het is een zakelijk project, dus hypotheek is mogelijk. Het geld gaat hij gebruiken om panden te kopen die op de markt gaan komen. Hij heeft geen concreet plan nog.quote:Op woensdag 4 april 2018 14:39 schreef jsuijker het volgende:
Is dit weer een geval waar gve geen hypotheekrecht mag hebben?
Het lijkt me een interessant project maar de zekerheden ontbreken
quote:Ik wil graag dit jaar aanvullend nog 3 woningen aankopen, verbouwen en daarna weer verkopen. De bedragen zijn indicatief, dit is afhankelijk van het aanbod. Gemiddeld zal de aankoop ¤ 200.000,- bedragen en de verbouw ¤ 20.000,- per woning. Ik verwacht deze woningen voor ¤ 260.000,- per stuk weer te kunnen verkopen. Het overgrote deel van deze aankopen kan ik uit eigen middelen betalen, ik heb voor een klein gedeelte aanvullende financiering nodig.
Het had mooier geweest als hij met die 22 appartementen iets geregeld zou hebben qua hypotheek. Had me wel voor kunnen stellen dat je er een aantal aan zou houden om vervolgens te verhuren en waarmee dus zekerheden ingebracht kunnen worden. En met zulke projecten en steeds een aantal appartementen achter de hand houden zou hij een behoorlijke cashflow kunnen genereren en daadwerkelijk hypotheken kunnen vestigen voor financiering van volgende projecten.quote:Op woensdag 4 april 2018 14:51 schreef Horsemen het volgende:
Het lijkt me een interessant project maar de zekerheden ontbreken
Ja hoor, hier zou GvE wel hypotheek op kunnen vestigen maar de geldnemer heeft hier geen zin in c.q. “niet praktisch”. Daardoor is de geboden rente wel wat hoger maar inderdaad zonder echte zekerheden.
“Hoewel ik meerdere panden in eigendom heb die niet belast zijn met hypotheek, is het niet praktisch om hier hypotheek op te laten vestigen omdat deze panden steeds kort in mijn bezit zijn en de panden steeds wisselen. Het is de bedoeling ze aan te kopen, te renoveren en binnen 6 maanden weer te verkopen. Natuurlijk vertegenwoordigen deze panden wel een behoorlijke waarde.”
Maar dan is zijn bedrijfsvoering heel anders als nu, maar had voor 'ons' wel meer zekerheden kunnen betekenen.
Ik twijfel nog maar wanneer de betaling stagneert zal er denk ik weinig te halen zijn (iig de mogelijkheid van meer kapers met mogelijk wel zekerheden).
Papa johns is weer verwijderd van cc.quote:Op dinsdag 3 april 2018 14:00 schreef djh77 het volgende:
Papa johns op CC:
https://www.capitalcircle.nl/investeren/316-papa-johns-den-haag
Nu een Car Finance:
https://www.capitalcircle(...)-finance-rotterdam-2
Ik zit in het eerste project van deze meneer, maart 2016 Naar mijn mening wil die een beetje te hard groeien: o.a. een kantoorpand aangekocht (gedeeltelijk projectfinancier) wat 22 appartementen moeten worden.quote:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Naam: Ada Vastgoed
Leendoel: Onroerend goed
Bedrag: 155.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 24 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 0,36
www.geldvoorelkaar.nl/gel(...)roject.aspx?id=17925
Leuk concept, op papier leuke marges, maar als hij echt een stijgende lijn vanaf 2015 had gehad, met de papieren marges was zijn E.V. nu flink groter geweest.
Van de GvE lening staat nu nog ruim een ton open, eind 2017 had hij dus nog zo'n 5 ton ergens anders open staan.
Ik sla deze keer over, maar ga er vanuit dat er genoeg geld in de markt zit om de aflossingen van project 1 de komende maanden veilig te stellen
- zet cynische mode weer uit: het is best een aardig project, maar ik hou mijn kruit even droog -
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zit ook in project 1. Zal dus voor de spreiding ook niet aan dit opzich aardige project meedoen. Overigens zou hij voor deze lening toch best een hypotheek op het om te bouwen kantoorpand kunnen geven. Of zou hij dan in de problemen komen als hij de afzonderlijke appartementen los wil verkopen?quote:
[..]
Ik zit in het eerste project van deze meneer, maart 2016 Naar mijn mening wil die een beetje te hard groeien: o.a. een kantoorpand aangekocht (gedeeltelijk projectfinancier) wat 22 appartementen moeten worden.
Leuk concept, op papier leuke marges, maar als hij echt een stijgende lijn vanaf 2015 had gehad, met de papieren marges was zijn E.V. nu flink groter geweest.
Van de GvE lening staat nu nog ruim een ton open, eind 2017 had hij dus nog zo'n 5 ton ergens anders open staan.
Ik sla deze keer over, maar ga er vanuit dat er genoeg geld in de markt zit om de aflossingen van project 1 de komende maanden veilig te stellen
Afijn het project zal inderdaad wel vol komen ook zonder hypotheek. Dit soort korte projecten liggen altijd wel goed in de markt.
Gaat niet lukken als deze binnen 24 maanden worden verkocht. Hij geeft aan de meeste panden binnen 6 maanden te verkopen. Dat is wel een korte doorlooptijd om een hypotheek te vestigen.quote:
Overigens zou hij voor deze lening toch best een hypotheek op het om te bouwen kantoorpand kunnen geven. Of zou hij dan in de problemen komen als hij de afzonderlijke appartementen los wil verkopen?
Hoe weten we zo zeker dat die 520K daadwerkelijk eigen geld is? Ik heb daar toch wel twijfels over want ik ga er vanuit dat zijn eigen vermogen geïnvesteerd zit in stenen.quote:
[..]
Hij wilt nog 3 woningen aankopen en dit zou +/- 600k zijn. Komen wat kosten op en hij zou 520k eigen middelen inbrengen.
Het eigen vermogen zou 430k zijn en zijn HA positie is van morele waarde.
Waar komt die extra ton vandaan?
Is dit weer een geval waar gve geen hypotheekrecht mag hebben?
Het lijkt me een interessant project maar de zekerheden ontbreken
Misschien betreft het wel een projectfinanciering. Dat zou pijnlijk zijn want schuldstapeling is toch héél iets anders qua risico.
Pecunia non olet
Ik snap de H.A. van morele aard ook niet. Zijn vermogen zit vermoedelijk in de stenen van de B.V'. maar hij is is de enige eigenaar van deze B.V.quote:
[..]
Hoe weten we zo zeker dat die 520K daadwerkelijk eigen geld is? Ik heb daar toch wel twijfels over want ik ga er vanuit dat zijn eigen vermogen geïnvesteerd zit in stenen.
Misschien betreft het wel een projectfinanciering. Dat zou pijnlijk zijn want schuldstapeling is toch héél iets anders qua risico.
Dus die aandelen zouden een waarde moeten vertegenwoordigen die niet van morele aard is, dus een H.A. van materiële aard lijkt me dan het geval een beter statement, tenzij er van de cijfers geen zak klopt.
Afijn hoe zit het nu werkelijk?
Hij zal prive geen reserves hebben naast de aandelen in zijn bv. Om dat een materiële waarde te noemen vind ik dan weer vreemd, omdat de leningnemer de bv is. Het gaat bij HA natuurlijk om de extra waarde buiten de bv.quote:
Dus die aandelen zouden een waarde moeten vertegenwoordigen die niet van morele aard is, dus een H.A. van materiële aard lijkt me dan het geval een beter statement, tenzij er van de cijfers geen zak klopt.
Overigens zit ik ook in project 1, en ben toentertijd als incentive met hem naar een vastgoedveiling meegeweest. Aardige kerel, was zeer open in hoe hij zijn projecten aanpakte. Ik heb wel vertrouwen in hem.
Daar geef ik je gelijk in.quote:
Hij zal prive geen reserves hebben naast de aandelen in zijn bv. Om dat een materiële waarde te noemen vind ik dan weer vreemd, omdat de leningnemer de bv is. Het gaat bij HA natuurlijk om de extra waarde buiten de bv.
Ik heb er aan meegedaan, of probeer het, leden van coöperatie hebben nl. voorrang.quote:
[..]
En vol binnen 1 dag (5% overschreven). Iemand hier die hierin meegedaan heeft, of er een andere mening over heeft als ik?
Dat ik heb meegedaan hangt mede af van het project, duurzame energie.
Wat niet wil zeggen dat ik overal maar inspring heb buiten mijn eigen panelen geen zonnepanelen in portefeuille.
Wat voor mijn gevoel positief is is het feit dat er al gebouwd wordt.
Normaal doe ik geen achtergestelde obligaties.
Moet zeggen dat ik er ook niet zoveel ervaring mee heb dus kan best dat het zoals jij aangeeft geen verstandige belegging is.
Wil wel graag altijd wat bijleren;
Wat betreft verhouding e.v. / v.v. welk rentepercentage had jij meer in lijn gevonden met het risico?
Is het met een dergelijk project (windenergie) dat er dan bijna altijd weinig eigen vermogen is?
Dat is min of meer wat ik ook bedoel. Ik zet vraagtekens bij zijn eigen middelen en kan het niet kloppend maken (zelfs uitgaande v volledig cash EV wat natuurlijk niet het geval is). Ik verwacht dus inderdaad dat iig een deel nog gefinancierd wordt door derden.quote:
[..]
Hoe weten we zo zeker dat die 520K daadwerkelijk eigen geld is? Ik heb daar toch wel twijfels over want ik ga er vanuit dat zijn eigen vermogen geïnvesteerd zit in stenen.
Misschien betreft het wel een projectfinanciering. Dat zou pijnlijk zijn want schuldstapeling is toch héél iets anders qua risico.
Of er moet net verkoop zijn geweest waar een lening gebruikt is die langer doorloopt. Maar kan je dat dan eigen middelen noemen?
In de pitch lees ik "De aankoop en verbouwing is deels gefinancierd met eigen middelen en deels door een projectfinancier." en "Voor grotere projecten maak ik naast Geldvoorelkaar.nl gebruik van projectfinanciers. Deze financieringen rusten op een object en worden weer afgelost als deze is verkocht. Dit geeft mij echter veel minder vrijheid." Hieruit concludeer ik dat er externe financiers zijn. De woorden "eigen middelen" interpreteer ik hierdoor als zelf verworven middelen inclusief de projectfinancier. Ik kan met deze constructie leven maar zeg het ook eerlijk.quote:
[..]
Dat is min of meer wat ik ook bedoel. Ik zet vraagtekens bij zijn eigen middelen en kan het niet kloppend maken (zelfs uitgaande v volledig cash EV wat natuurlijk niet het geval is). Ik verwacht dus inderdaad dat iig een deel nog gefinancierd wordt door derden.
Of er moet net verkoop zijn geweest waar een lening gebruikt is die langer doorloopt. Maar kan je dat dan eigen middelen noemen?
Ik vind het pure misleiding als het inderdaad zo is dat de eigen middelen eigenlijk bestaan uit leningen vanuit andere hoek.
Ook bij CCF wordt wel eens melding gemaakt van eigen inbreng terwijl later bleek dat het om toekomstige (dus nog niet verdiende) cashflow ging.
Ook bij CCF wordt wel eens melding gemaakt van eigen inbreng terwijl later bleek dat het om toekomstige (dus nog niet verdiende) cashflow ging.
Pecunia non olet
Hoeveel k aan leningen heeft die kerel op dit moment nog open staan..?quote:
Nieuwe Oubaha beheer op HCN:
https://www.horecacrowdfu(...)ew-Heidis-Skihut.pdf
quote:
Nieuwe Oubaha beheer op HCN:
https://www.horecacrowdfu(...)ew-Heidis-Skihut.pdf
GvE:
Werkkapitaal Onroerend Goed
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18083
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18084
Met eerste hypotheek.
---
Vanaf heden worden alle projecten ten behoeve van verhuurd vastgoed in box 3 aangeboden als een zakelijk project. Dit biedt ook zakelijke investeerders de mogelijkheid om in deze projecten te investeren.
Werkkapitaal Onroerend Goed
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18083
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18084
Met eerste hypotheek.
---
Vanaf heden worden alle projecten ten behoeve van verhuurd vastgoed in box 3 aangeboden als een zakelijk project. Dit biedt ook zakelijke investeerders de mogelijkheid om in deze projecten te investeren.
Is dit ook interessant voor Zzp'ers of enkel voor B.V. ?quote:
GvE:
Werkkapitaal Onroerend Goed
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18083
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18084
Met eerste hypotheek.
---
Vanaf heden worden alle projecten ten behoeve van verhuurd vastgoed in box 3 aangeboden als een zakelijk project. Dit biedt ook zakelijke investeerders de mogelijkheid om in deze projecten te investeren.
Wat mij betreft een pitch met een mooi en aannemelijk verhaal. Weinig mis mee behalve dat de zekerheden aan de magere kant zijn t.o.v. de geboden rente van 5%, zeker voor het 10 jaars deel en ondanks de geplande aflossing.quote:
GvE:
Werkkapitaal Onroerend Goed
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18083
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18084
Met eerste hypotheek.
---
Vanaf heden worden alle projecten ten behoeve van verhuurd vastgoed in box 3 aangeboden als een zakelijk project. Dit biedt ook zakelijke investeerders de mogelijkheid om in deze projecten te investeren.
De WOZ waarde van de woning is 272k.quote:“De gezamenlijke LTV (Loan-To-Value) ratio van lening 17819 en 17994, gebaseerd op de taxatiewaarde in verhuurde staat, bedraagt 94,4%. “
Ik wil deze zeker meepakken maar niet voor de geboden rente van 5% waarvan de verhoogde GvE fee nog af moet. Ik verwacht bij een project zoals deze eigenlijk een rente van 6%. Voor de nu geboden rente van 5% zet ik hem in de wacht.
Geheel mee eens met name voor de 10 jaars annuïteit via CF is naar mijn idee 6% minimaal vereist met deze LTV.quote:
[..]
Wat mij betreft een pitch met een mooi en aannemelijk verhaal. Weinig mis mee behalve dat de zekerheden aan de magere kant zijn t.o.v. de geboden rente van 5%.
[..]
De WOZ waarde van de woning is 272k.
Ik wil deze zeker meepakken maar niet voor de geboden rente van 5% waarvan de verhoogde GvE fee nog af moet. Ik verwacht bij een project zoals deze eigenlijk een rente van 6%.
Geldvoorelkaar kan dit weten daar het project van de heer LI zelfs tegen 6% niet vol kwam op basis van annuitair 10 jaar.
Beide lijkt mij.quote:
[..]
Is dit ook interessant voor Zzp'ers of enkel voor B.V. ?
GvE heeft namelijk toestemming gekregen van de AFM om ook zakelijke investeerders te kunnen toelaten in (particulieren) onroerend goed projecten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Horsemen op 05-04-2018 12:07:07 ]
Collin heeft vanochtend in ruim 0.5 uur weer 850K uit de markt gehaald voor deze lening https://www.collincrowdfund.nl/jarili/
Zijn hier nog mensen die deze lening mee genomen hebben?
[ Bericht 7% gewijzigd door NaRegenDeZon op 05-04-2018 11:49:58 ]
Zijn hier nog mensen die deze lening mee genomen hebben?
[ Bericht 7% gewijzigd door NaRegenDeZon op 05-04-2018 11:49:58 ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |