Christen of moslim terwijl je niet in bijbelverhalen gelooft? #3

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 14:35 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Ik vind niet dat jij de waarheid zegt.

God zelf zegt het dus noem jij God een leugenaar...sterkte daarmee

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 16:16 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Ahum ik weet niet wat voor onBijbelse gedachten jij hier wilt vertellen?

Psalm 37:11,29 leert dat de zachtmoedigen en rechtvaardigen op aarde zullen leven voor eeuwig.
Er zijn zoveel teksten in de Bijbel die leren dat er een aards paradijs gaat komen, er zal een groep naar de hemel gaan en een groep op aarde leven (Openb 7).

De hel?
Waar in de Bijbel vind jij het woord hel terug? En nee grijp niet terug op slechte vertalingen.
Kijk naar de oorspronkelijke vertaling waar 0! Ja 0!! keer het woord hel in voorkomt.
God is liefde, die gaat niemand eeuwig straffen in een hel. Nergens in de Bijbel wordt naar een hel verwezen.
Pred 9:5,10.

Hoewel de paus inderdaad een valse christen is, zou hij wel gelijk hebben met het zeggen dat de hel niet bestaat.
Wist je dat de gedachte van de hel pas in de 3e eeuw in het (vals-) christelijke geloof gekomen is?
Daarvoor geloofden christenen er helemaal niet in. De RKK heeft dit verzonnen om gelovigen bang te maken en geld te verdienen.
En toen kwamen er flut Bijbel vertalers die dit woord in de Bijbel gingen zetten (terwijl de oorspronkelijke vertaling helemaal het woord hel niet bevatten).

Ten eerste is de paus geen christen maar een katholiek die de Heilige Geest niet heeft omdat hij in een valse bekering gelooft en je dan dus niet gered kan worden.Ten tweede Jezus sprak regelmatig over de hel:

Indien dan uw rechteroog u tot zonde zou verleiden, ruk het uit en werp het van u, want het is beter voor u, dat één uwer leden verloren ga en niet uw gehele lichaam in de hel geworpen worde. Mat5:29

En weest niet bevreesd voor hen, die wèl het lichaam doden, maar de ziel niet kunnen doden; weest veeleer bevreesd voor Hem, die beide, ziel en lichaam, kan verderven in de hel. Mat10:28

Wee u, schriftgeleerden en Farizeeën, gij huichelaars, want gij trekt zee en land rond, om één bekeerling te maken, en wanneer hij het wordt, maakt gij van hem een kind der hel, tweemaal zo erg als gij het zelf zijt. Mat23:15

Slangen, adderengebroed, hoe zult gij ontkomen aan het oordeel der hel? Mat23:33

Ik zal u tonen, wie gij vrezen moet. Vreest Hem, die, nadat Hij gedood heeft, macht heeft om in de hel te werpen. Voorwaar, Ik zeg u, vreest Hem! Luk12:5

En het beest werd gegrepen en met hem de valse profeet, die de tekenen voor zijn ogen gedaan had, waardoor hij hen verleidde, die het merkteken van het beest ontvangen hadden en die zijn beeld aanbaden; levend werden zij beiden geworpen in de poel des vuurs, die van zwavel brandt. Op19:20

En de duivel, die hen verleidde, werd geworpen in de poel van vuur en zwavel, waar ook het beest en de valse profeet zijn, en zij zullen dag en nacht gepijnigd worden in alle eeuwigheden. Op 20:10.

En de dood en het dodenrijk werden in de poel des vuurs geworpen. Dat is de tweede dood: de poel des vuurs. Op 20:14

En wanneer iemand niet bevonden werd geschreven te zijn in het boek des levens, werd hij geworpen in de poel des vuurs. Op 20:15

Maar de lafhartigen, de ongelovigen, de verfoeilijken, de moordenaars, de hoereerders, de tovenaars, de afgodendienaars en alle leugenaars – hun deel is in de poel, die brandt van vuur en zwavel: dit is de tweede dood. Op 21:8

De Heere schept een nieuwe hemel en een nieuwe aarde. Deze schepping, geen andere, zal dan geheel zonder goddeloosheid, nieuw zijn door Gods scheppende macht. Welk een heerlijke belofte. Op die nieuwe aarde is geen dood meer. God zal alle tranen uit de ogen afwissen. Alle gelovigen zullen eeuwig leven met en in gemeenschap des Heeren. Dus de hemel komt op de aarde zeg maar dus Psalm 37 klopt inderdaad . En dan heeft iedere gelovige die er leeft wel een nieuw onsterfelijk lichaam en is er geen kwaad meer en geen zonde.De Nieuwe Aarde zal de eeuwige verblijfplaats voor de gelovigen zijn. De Nieuwe Aarde is de "hemel" waarin wij de eeuwigheid zullen doorbrengen. Het Nieuwe Jeruzalem, de hemelse stad, zal zich op deze Nieuwe Aarde bevinden. De poorten met de parels en de straten van zuiver goud zullen zich dus op de Nieuwe Aarde bevinden.

[ Bericht 10% gewijzigd door Doedelzak77 op 30-03-2018 18:40:16 ]

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 17:57 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

God zelf zegt het dus noem jij God een leugenaar...sterkte daarmee

Grappig, God zegt. Hoe weet je dat ?

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:30 schreef ATON het volgende:

[..]

Grappig, God zegt. Hoe weet je dat ?

Omdat de bijbel zijn woord is Aton en je het gewoon moet geloven wil je gered worden en zo niet dan kan je niet gered worden.En daarom geloven christenen zijn woord ook en gaan het niet verdraaien zoals de meeste doen hier

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:34 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Omdat de bijbel zijn woord is Aton en je het gewoon moet geloven wil je gered worden en zo niet dan kan je niet gered worden.En daarom geloven christenen zijn woord ook en gaan het niet verdraaien zoals de meeste doen hier

Huichelaar.

Steeds maar weer afgeven op de Katholieke Kerk, maar wel het boek dat ZIJ gecanoniseerd hebben gebruiken als je kruk.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:34 schreef Doedelzak77 het volgende:
Omdat de bijbel zijn woord is Aton

En hoe weet jij dat wat in de Bijbel staat God's woord is ?

Overigens hebben de Getuigen op dat gebied gewoon gelijk: de hel als eeuwige plaats van fysieke marteling is een blasfemische, godslasterlijke, sadistische uitvinding van bepaalde kerkleraars in de 3e eeuw na Christus.

Wat heet. God ZELF geeft aan NIETS te willen weten van het verbranden van mensen (Jeremia 7,31-32) en vervloekte zelfs de plaats waar men mensenoffers aan Moloch bracht (Het dal van Ben Hinnom, verbasterd naar Gehenna, de vuilstortplaats buiten Jerusalem waar Jezus het over had).

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:40 schreef ATON het volgende:

[..]

En hoe weet jij dat wat in de Bijbel staat God's woord is ?

Dat weet hij zoals jij weet welke verzen wel en welke niet authentiek zijn: pure speculatie en eigen interpretatie. Jullie lijken wat dat betreft als twee druppels water op elkaar.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Huichelaar.

Steeds maar weer afgeven op de Katholieke Kerk, maar wel het boek dat ZIJ gecanoniseerd hebben gebruiken als je kruk.

Zeker ja valse meuk met zijn er is geen hel en een persoonlijke relatie met Jezus is gevaarlijk en schadelijk en je kan na de dood nog gered worden!!!! totaal gestoord dat geloof en de paus welke ook nog een pedo is. Dus open je ogen nou eens man doodziek wordt ik hier van BAH!!!!

http://www.nowtheendbegin(...)at-there-is-no-hell/

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
Overigens hebben de Getuigen op dat gebied gewoon gelijk: de hel als eeuwige plaats van fysieke marteling is een blasfemische, godslasterlijke, sadistische uitvinding van bepaalde kerkleraars in de 3e eeuw na Christus.

Wat heet. God ZELF geeft aan NIETS te willen weten van het verbranden van mensen (Jeremia 7,31-32) en vervloekte zelfs de plaats waar men mensenoffers aan Moloch bracht (Het dal van Ben Hinnom, verbasterd naar Gehenna, de vuilstortplaats buiten Jerusalem waar Jezus het over had).

Je komt er nog wel achter dat het bestaat want dat is waar de zonde je brengt en valse geloven ook die de ware redding niet willen horen

Hier, doedelzak, en al die andere 'christenen' die geilen op het idee van een vurige plaats waar mensen (MENSEN) die het niet met hen eens zijn voor eeuwig worden geroosterd:





Het is een godslasterlijk verzinsel.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:43 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Zeker ja valse meuk met zijn er is geen hel en een persoonlijke relatie met Jezus is gevaarlijk en schadelijk en je kan na de dood nog gered worden!!!! totaal gestoord dat geloof en de paus welke ook nog een pedo is. Dus open je ogen nou eens man doodziek wordt ik hier van BAH!!!!

http://www.nowtheendbegin(...)at-there-is-no-hell/

Waar jij, huichelaar, doodziek van wordt is het gegeven dat er helemaal geen plaats van marteling zal zijn waar al die klootzakken die niet precies zo geloven en denken als jij voor eeuwig pijn zullen lijden.

Jouw hele geloof is een sadomasochistisch, godslasterlijk, blasfemisch vat vol vergif. Niets over liefde, mildheid, zachtmoedigheid en compassie, enkel dreigen, en wel met de meest gruwelijke dreigementen denkbaar.

De woorden van Christus, "BARMHARTIGHEID WIL IK, EN GEEN OFFER", heb je met al je bijbelstudies en geklooi op die website van de even zo enge Belg nooit begrepen.

De straf voor de zonde, aldus Jezus, is de dood.

De straf voor de zonde, aldus zo ongeveer alle traditionele zichzelf christelijk noemende kerken, is niet de dood maar alsnog eeuwig leven.

Wie van de twee heeft gelijk, Doedelzak?

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat weet hij zoals jij weet welke verzen wel en welke niet authentiek zijn: pure speculatie en eigen interpretatie. Jullie lijken wat dat betreft als twee druppels water op elkaar.

De Statenvertaling of Herziene(welke ik beter vind) is gewoon het juiste woord van God en brengt je gewoon tot redding,mits je niet dingen boven het woord gaat stellen wat Katholieken wel doen en door veel bijbel te lezen en schrift met schrift te vergelijken,leiding aan de Heer te vragen en als je de Heilige Geest hebt leidt Hij je ook in de waarheid. En die hebben Katholieken niet helaas en daarvoor moet je wel de juiste manier van redding weten en bijbelstudie doen en dan kom je gewoon achter de waarheid.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:50 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

De Statenvertaling of Herziene(welke ik beter vind) is gewoon het juiste woord van God en brengt je gewoon tot redding,mits je niet dingen boven het woord gaat stellen wat Katholieken wel doen en door veel bijbel te lezen en schrift met schrift te vergelijken,leiding aan de Heer te vragen en als je de Heilige Geest hebt leidt Hij je ook in de waarheid. En die hebben Katholieken niet helaas en daarvoor moet je wel de juiste manier van redding weten en bijbelstudie doen en dan kom je gewoon achter de waarheid.

Je bedoelt de Statenvertaling die heel logisch gewoon de canon van de Katholieke Kerk overnam?

Wederom mijn vraag, doedelzak: waarom accepteer jij niet het Epistel van Barnabas, maar wel het Epistel van Paulus aan Filemon?

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Waar jij, huichelaar, doodziek van wordt is het gegeven dat er helemaal geen plaats van marteling zal zijn waar al die klootzakken die niet precies zo geloven en denken als jij voor eeuwig pijn zullen lijden.

Jouw hele geloof is een sadomasochistisch, godslasterlijk, blasfemisch vat vol vergif. Niets over liefde, mildheid, zachtmoedigheid en compassie, enkel dreigen, en wel met de meest gruwelijke dreigementen denkbaar.

De woorden van Christus, "BARMHARTIGHEID WIL IK, EN GEEN OFFER", heb je met al je bijbelstudies en geklooi op die website van de even zo enge Belg nooit begrepen.

Nee en al die pedo's en moordenaars die weg komen hier op deze aarde zonder echte rechtvaardiging worden niet gestraft en komen overal mee weg en daaronder vallen leiders zoals de paus,koningshuizen en de elite....

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:52 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee en al die pedo's en moordenaars die weg komen hier op deze aarde zonder echte rechtvaardiging worden niet gestraft en komen overal mee weg en daaronder vallen leiders zoals de paus,koningshuizen en de elite....

Wat is de straf voor de zonde, Doedelzak? De dood of het eeuwig leven?

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Je bedoelt de Statenvertaling die heel logisch gewoon de canon van de Katholieke Kerk overnam?

Wederom mijn vraag, doedelzak: waarom accepteer jij niet het Epistel van Barnabas, maar wel het Epistel van Paulus aan Filemon?

Ik ga niet meer in op je belachelijke beweringen want de apostelen hebben de canon volbracht en met hulp van de toenmalige kerk samengesteld maar God heeft bepaald welke boeken en niet de kerk zelf dus hou daar nou eens mee op!!! en ik kick net op de hel maar God is rechtvaardig en zal iedereen straffen voor wat hij gedaan heeft en als jij de hel ontkent snap je God niet en de bijbel niet en noemt God een leugenaar dus sterkte als je straks voor hem staat.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wat is de straf voor de zonde, Doedelzak? De dood of het eeuwig leven?

Nou voor eeuwig verloren gaan en de dood is een uitdrukking want wou eerst ook niet in de hel geloven maar blijkt gewoon wel zo te zijn. De Bijbel drukt de hel in verschillende beelden uit: Het vuur( toorn van God); de buitenste duisternis (door God verlaten zijn, dat is wel het eigenlijke); in het buiten zijn (de uitsluiting) het tandengeknars (zelfverwijt). Deze beelden zijn voor ons duidelijk en tonen ons de ernst van het verloren gaan. Lees vooral 2 Thess.1: 5-10 en vele andere teksten. Denk aan de gelijkenis van de rijke man en de arme Lazarus. Zeker een gelijkenis maar door niemand minder verteld dat door Christus, Die wist als geen ander wat hemel en hel inhield. Daar zien we de tweeërlei uitkomst van het leven. Wel spreek Christus dat er graden zijn in het oordeel. Die de weg geweten hebben en niet bewandeld en die daarvan verstoken zijn geweest. Het zal alles zeer rechtvaardig toegaan op die dag. Daar hoeven wij niet aan te twijfelen.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:44 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Je komt er nog wel achter dat het bestaat want dat is waar de zonde je brengt en valse geloven ook die de ware redding niet willen horen

Je dreigementen werken niet meer, Doedelzak.

Omdat ik jouw verbasterde, akelige en blasfemische vorm van geloof heb waargenomen voor wat het is: een ziekelijk sprookje voor bange mensen die leven uit angst en niet uit liefde. En die meer uitzien naar het lijden van ongelovigen in een hel dan naar een leven in de hemel.

Je hele snap-crackle-and-pop klucht ("De heer in je hartje aannemen", "Belijden dat je een zondaar bent") is een affront jegens het Evangelie, een IKEA-bouwpakket van tegenstrijdigheden en een hoop losse schroeven.

Want DAT is volgens jou voldoende. "De heer aannemen", en vooral en plein public aangeven hoe slecht en zondig je wel niet bent, terwijl je je beter waant dan alle anderen, omdat jij wel een uitverkorene bent, een geliefde van God.

Een smerig, egocentrisch, psychopathisch fabeltje, want de enige waar jij van houdt ben jezelf.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:58 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nou voor eeuwig verloren gaan en de dood is een uitdrukking want wou eerst ook niet in de hel geloven maar blijkt gewoon wel zo te zijn. De Bijbel drukt de hel in verschillende beelden uit: Het vuur( toorn van God); de buitenste duisternis (door God verlaten zijn, dat is wel het eigenlijke); in het buiten zijn (de uitsluiting) het tandengeknars (zelfverwijt). Deze beelden zijn voor ons duidelijk en tonen ons de ernst van het verloren gaan. Lees vooral 2 Thess.1: 5-10 en vele andere teksten. Denk aan de gelijkenis van de rijke man en de arme Lazarus. Zeker een gelijkenis maar door niemand minder verteld dat door Christus, Die wist als geen ander wat hemel en hel inhield. Daar zien we de tweeërlei uitkomst van het leven. Wel spreek Christus dat er graden zijn in het oordeel. Die de weg geweten hebben en niet bewandeld en die daarvan verstoken zijn geweest. Het zal alles zeer rechtvaardig toegaan op die dag. Daar hoeven wij niet aan te twijfelen.

Een gelijkenis, inderdaad. Net als andere gelijkenissen dus BEELDSPRAAK.

Het is heel eenvoudig, doedelzak. Of de straf voor de zonde is de dood, of de straf voor de zonde is alsnog eeuwig leven, hetzij in de hel, hetzij in de hemel.

Noem je Jezus een leugenaar?

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:55 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ik ga niet meer in op je belachelijke beweringen want de apostelen hebben de canon volbracht en met hulp van de toenmalige kerk samengesteld maar God heeft bepaald welke boeken en niet de kerk zelf dus hou daar nou eens mee op!!! en ik kick net op de hel maar God is rechtvaardig en zal iedereen straffen voor wat hij gedaan heeft en als jij de hel ontkent snap je God niet en de bijbel niet en noemt God een leugenaar dus sterkte als je straks voor hem staat.

Ah, daar is Jack Chick weer. "Wacht maar als je straks...!"

Ik zou me maar wat meer zorgen maken over je eigen woorden hier.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:55 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ik ga niet meer in op je belachelijke beweringen want de apostelen hebben de canon volbracht en met hulp van de toenmalige kerk samengesteld maar God heeft bepaald welke boeken en niet de kerk zelf dus hou daar nou eens mee op!!! en ik kick net op de hel maar God is rechtvaardig en zal iedereen straffen voor wat hij gedaan heeft en als jij de hel ontkent snap je God niet en de bijbel niet en noemt God een leugenaar dus sterkte als je straks voor hem staat.

Oei, dat sluit weer niet helemaal naadloos op elkaar aan, doedelzak.

Want we weten gewoon dat de canon pas is vastgelegd in 393 NA CHRISTUS, door de Katholieke Kerk tijdens de synode van Hippo.

Aangezien jij precies dezelfde boeken ziet als heilig vraag ik me af hoe die Hoer van Babylon, die satanskerk, die zonen van Belial, het toch voor elkaar kregen precies die boeken te canoniseren die jij voor heilig aanneemt.

Ofwel volg jij de beslissingen van de satanische katholieke kerk, ofwel volg jij de canon zoals met behulp van de Heilige Geest in 393 werd gedefinieerd. En als het de laatste is, dan is de Katholieke Kerk dus door de Heilige Geest vervuld.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Je dreigementen werken niet meer, Doedelzak.

Omdat ik jouw verbasterde, akelige en blasfemische vorm van geloof heb waargenomen voor wat het is: een ziekelijk sprookje voor bange mensen die leven uit angst en niet uit liefde. En die meer uitzien naar het lijden van ongelovigen in een hel dan naar een leven in de hemel.

Je hele snap-crackle-and-pop klucht ("De heer in je hartje aannemen", "Belijden dat je een zondaar bent") is een affront jegens het Evangelie, een IKEA-bouwpakket van tegenstrijdigheden en een hoop losse schroeven.

Want DAT is volgens jou voldoende. "De heer aannemen", en vooral en plein public aangeven hoe slecht en zondig je wel niet bent, terwijl je je beter waant dan alle anderen, omdat jij wel een uitverkorene bent, een geliefde van God.

Een smerig, egocentrisch, psychopathisch fabeltje, want de enige waar jij van houdt ben jezelf.

Ik wil juist mensen redden en door jou valse geloof breng je mensen juist naar de hel die jij ontkent slimpie!! Waarom dan tot geloof komen als de hel niet bestaat..?

Na de fysieke dood houden zij niet op te bestaan.Het begrip “eeuwige straf” is reeds taalkundig niet anders te verstaan. Maar velen trachten deze Bijbelse leer te ontkrachten, op de volgende manieren:

Door te zeggen dat de leer van de hel - in de betekenis van eeuwige straftoestand, waar pijn heerst niet op waarheid gebaseerd is

Door te zeggen dat het vuur van de hel slechts symboliek is en dat er DUS geen pijniging is.

Door te zeggen dat de straftoestand niet eeuwig is maar tijdelijk/

Door stil te staan bij de schaduwen van het O.T. en het licht van het N.T. te negeren.

Door aan te nemen dat de klassieke opdeling van hemel en hel louter een heidens denkbeeld is.

Door te beweren dat Paulus, de apostel der heidenen, nooit over de hel heeft gesproken.

Door allerlei leerkronkels van alverzoening en universalisme.

Door te leren dat de ziel niet onsterfelijk is maar sterfelijk.

Door de leer van annihilatie of vernietingingsleer (de goddelozen houden op te bestaan).

Mattheüs 25:46 En dezen zullen gaan in de eeuwige pijn [kolasin aiónion = straf eeuwig], maar de rechtvaardigen in het eeuwige leven.

2 Thessalonicenzen 1:9 Zij zullen als straf het eeuwig verderf [olèthron aiónion] ondergaan, weg van het
aangezicht van de Heere en van de heerlijkheid van Zijn macht.

Als de goddelozen als straf louter geëxecuteerd zouden worden, dan zou de toevoeging “ ver van” geen
enkele zin hebben. Of je nu veraf of dichtbij afgesneden wordt, maakt helemaal niets uit. Bovendien
heeft de uitdrukking “ver van het aangezicht van de Heer en van de heerlijkheid ...” slechts betekenis
voor bewust levenden, als een voelbare, pijnlijke straf.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2018 18:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Je dreigementen werken niet meer, Doedelzak.

Omdat ik jouw verbasterde, akelige en blasfemische vorm van geloof heb waargenomen voor wat het is: een ziekelijk sprookje voor bange mensen die leven uit angst en niet uit liefde. En die meer uitzien naar het lijden van ongelovigen in een hel dan naar een leven in de hemel.

Je hele snap-crackle-and-pop klucht ("De heer in je hartje aannemen", "Belijden dat je een zondaar bent") is een affront jegens het Evangelie, een IKEA-bouwpakket van tegenstrijdigheden en een hoop losse schroeven.

Want DAT is volgens jou voldoende. "De heer aannemen", en vooral en plein public aangeven hoe slecht en zondig je wel niet bent, terwijl je je beter waant dan alle anderen, omdat jij wel een uitverkorene bent, een geliefde van God.

Een smerig, egocentrisch, psychopathisch fabeltje, want de enige waar jij van houdt ben jezelf.

En nadat je tot geloof komt begint het pas en moet het moeilijkste nog komen namelijk je leven opgeven en voor de Heer gaan leven dus niet meer leven zoals je zelf wilt maar zoals God dat wilt maar dat snap je zeker ook niet.