abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  Moderator vrijdag 23 maart 2018 @ 13:38:02 #1
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_178034180
registreer om deze reclame te verbergen
Al een aantal jaar wordt er geregeld aandacht besteed aan het fenomeen pesten. Veel mensen zeggen dan dat het moet stoppen. Ook hier komen weleens topics voorbij. Als daarop mensen reageren met "het probleem zit vaak in het slachtoffer; hij/zij moet leren meer van zich af te bijten" dan krijgen daarop altijd wel kritiek dat het de omgekeerde wereld is en dat ze dus pestgedrag goedkeuren en het voor de daders opnemen.

Als we terugkijken naar onze schooltijd, dan kan je niet ontkennen dat er onder mensen een hiërarchie ontstaat. In elke klas zijn populaire mensen, buitenbeentjes en mensen ertussenin. In de meeste klassen wordt wel gepest en ook in de klassen waarvan je zou kunnen zeggen dat er niet gepest wordt, voelen de buitenbeentjes zich vaak toch ongelukkig omdat ze geen aansluiting kunnen vinden.

Als we wat ouder worden, wordt dit veel subtieler, omdat ons empathisch vermogen wat meer ontwikkeld raakt, maar echt weg gaat het niet.

Als iemand zegt "het slachtoffer moet leren meer voor zichzelf op te komen" dan ben ik het met hem of haar eens. Ik hoor dat helemaal niet in dat de schuld bij het slachtoffer moet ligt, maar dat hij/zij liever ziet dat het slachtoffer sterker in het leven staat en dit soort dingen in de toekomst niet meer meemaakt. De wereld is immers vol mensen met minder goede bedoelingen en als je een kwetsbare persoon bent, raak je daarvan makkelijker slachtoffer.

Zo'n mening kan je op alle mogelijke manieren proberen te beargumenteren en hoe duidelijk je het ook uitlegt ... veel mensen vatten je dan niet en blijven interpreteren dat jij aan de kant van de daders staat.

Hoe komt dat denk je?
----------
Originele TS = PabstBlueRibbon
  vrijdag 23 maart 2018 @ 13:46:51 #2
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178034376
20 jaar geleden was het gewoon normaal om homo’s uit te sluiten en discrimineren. Na lang strijden beginnen homo’s steeds meer rechten te krijgen.

Dus mens en maatschappij kan snel veranderen. Slachtoffers van pesterijen hebben nog hoop.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178034407
Ik werd vroeger gepest.
Totdat ik een keer letterlijk een grens aangaf en de pesters toch even goed gemept.
Op donderdag 1 december 2016 19:20 schreef Henkelientje het volgende:Aaaahh hou ook van jou hoor tail
Op donderdag 13 april 2017 02:27 schreef Stien_Struis het volgende:
Hij bedoelt het wel goed die Tailfox maar het komt wat ongelukkig zijn strot uit.
Op zaterdag 23 december 2017 00:26 schreef haags_kwartiertje het volgende:
  vrijdag 23 maart 2018 @ 14:21:45 #4
475456 Samuel24
ik ben een aardige jongen.
pi_178035029
registreer om deze reclame te verbergen
ik werd vroeger ook gepest. maar ja...ik heb het dan ook wel echt verdient (volgens sommige mensen). :')
Maar niet heus.....HAAAAAAAAA!
  vrijdag 23 maart 2018 @ 14:23:10 #5
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178035050
Ik werd niet echt gepest, maar wel veel kritiek en sociale afwijzing vanwege onzichtbare beperkingen.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_178036694
Pesten is niet leuk, pesters moeten uiteraard worden aangepakt, toch denk ik dat de sleutel eerder ligt bij de gepeste zelf die weerbaarder moet worden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  Moderator vrijdag 23 maart 2018 @ 15:46:15 #7
273461 crew  AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_178036774
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 15:42 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
toch denk ik dat de sleutel eerder ligt bij de gepeste zelf die weerbaarder moet worden.
En dan is het cirkeltje weer rond. Hoe moet zo'n persoon op dat moment weerbaarder worden dan? Pesten gaat gewoon door. Je kan er nog zoveel schijt aan hebben, het tast je echt wel aan. Het proces van weerbaarder worden gaat alleen maar trager als het pesten wel gewoon door blijft gaan.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D610, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_178036792
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 15:42 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Pesten is niet leuk, pesters moeten uiteraard worden aangepakt, toch denk ik dat de sleutel eerder ligt bij de gepeste zelf die weerbaarder moet worden.
Ja maar hoe wil je die weerbaarder maken als er 6 tot 10 man stelselmatig zo iemand de sloot in trappen, op wachten, jennen enz enz enz?
pi_178036908
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 15:46 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

En dan is het cirkeltje weer rond. Hoe moet zo'n persoon op dat moment weerbaarder worden dan? Pesten gaat gewoon door. Je kan er nog zoveel schijt aan hebben, het tast je echt wel aan. Het proces van weerbaarder worden gaat alleen maar trager als het pesten wel gewoon door blijft gaan.
Ja, daar heb ik ook geen antwoord op. Misschien een stuk hout pakken en de pester met de grootste bek tegen de grond rossen?

Maar om net te doen alsof het alleen aan de omgeving ligt is wat naief. Sommige kinderen worden hun hele schoolloopbaan gepest, wisselen van school, worden weer gepest. Zitten op een vereniging, en zijn ook daar de pispaal. Het kan natuurlijk zijn dat er een bizar statistisch toeval is waardoor uitgerekend dit kind overal de gebeten hond is, maar dat geloof ik niet. Het kan natuurlijk altijd dat een kind niet in de groep past, maar dat wil niet zeggen dat het kind ook wordt gepest, pesters gaan volgens mij pesten als ze weten dat het veilig is om te pesten. Dus of dat ze weten dat het slachtoffer nooit wat terug zal doen of omdat ze zich gesteund voelen door een grote groep. Ik denk dat je de pester moet laten weten “pest mij niet, want je loopt een risico”. Je hoort ook weleens dat een slachtoffer doordraait, zijn pesters in elkaar slaat en nooit meer last van ze heeft. Waarom? Omdat ze weten dat het niet veilig is om dat slachtoffer te pesten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_178036948
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 15:47 schreef Fem_LittleLady het volgende:

[..]

Ja maar hoe wil je die weerbaarder maken als er 6 tot 10 man stelselmatig zo iemand de sloot in trappen, op wachten, jennen enz enz enz?
Ja, dat zijn lastige zaken.Maar met vragen of ze het niet meer willen doen lukt het niet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_178036970
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 15:47 schreef Fem_LittleLady het volgende:

[..]

Ja maar hoe wil je die weerbaarder maken als er 6 tot 10 man stelselmatig zo iemand de sloot in trappen, op wachten, jennen enz enz enz?
Gewoon terugslaan.
Of bij je tokkievader gaan klagen.
  vrijdag 23 maart 2018 @ 15:57:04 #12
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_178036976
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 15:53 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja, daar heb ik ook geen antwoord op. Misschien een stuk hout pakken en de pester met de grootste bek tegen de grond rossen?

Dit dus. Toen ik klein was, was dat al het remedie wat bijna altijd wel werkt.
Maar ja dan moet je als gepeste ook een beetje ballen hebben en ik heb het idee dat juist daar ook vaak wat mist.
Mensen zijn dieren en helaas hebben ook mensen dierlijk gedrag. Die zullen vaak de zwakkeren aanpakken. Dat voorkom je ook door als persoon niet als een zwakkere gezien te worden.
Is geen goedpraten voor pesten maar vooral kinderen blijven toch pesten, elke generatie weer...
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_178037067
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 15:57 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Dit dus. Toen ik klein was, was dat al het remedie wat bijna altijd wel werkt.
Maar ja dan moet je als gepeste ook een beetje ballen hebben en ik heb het idee dat juist daar ook vaak wat mist.
Mensen zijn dieren en helaas hebben ook mensen dierlijk gedrag. Die zullen vaak de zwakkeren aanpakken. Dat voorkom je ook door als persoon niet als een zwakkere gezien te worden.
Is geen goedpraten voor pesten maar vooral kinderen blijven toch pesten, elke generatie weer...
Ik kan me ook voorstellen dat dag in dag uit gepest worden iets doet met je zelfvertrouwen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  Moderator vrijdag 23 maart 2018 @ 16:03:02 #14
273461 crew  AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_178037103
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 15:53 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja, daar heb ik ook geen antwoord op. Misschien een stuk hout pakken en de pester met de grootste bek tegen de grond rossen?

Maar om net te doen alsof het alleen aan de omgeving ligt is wat naief. Sommige kinderen worden hun hele schoolloopbaan gepest, wisselen van school, worden weer gepest. Zitten op een vereniging, en zijn ook daar de pispaal. Het kan natuurlijk zijn dat er een bizar statistisch toeval is waardoor uitgerekend dit kind overal de gebeten hond is, maar dat geloof ik niet. Het kan natuurlijk altijd dat een kind niet in de groep past, maar dat wil niet zeggen dat het kind ook wordt gepest, pesters gaan volgens mij pesten als ze weten dat het veilig is om te pesten. Dus of dat ze weten dat het slachtoffer nooit wat terug zal doen of omdat ze zich gesteund voelen door een grote groep. Ik denk dat je de pester moet laten weten “pest mij niet, want je loopt een risico”. Je hoort ook weleens dat een slachtoffer doordraait, zijn pesters in elkaar slaat en nooit meer last van ze heeft. Waarom? Omdat ze weten dat het niet veilig is om dat slachtoffer te pesten.
In de meeste gevallen werkt geweld ook niet hoor. Ze kiezen je omdat ze weten dat ze een mogelijk gevecht toch wel winnen. Als je het dan toch probeert genieten ze daar alleen maar van. Kunnen ze dat verlies ook in je gezicht blijven wrijven. Mocht je toch winnen dan gaan ze zielig doen en roepen ze de leraren erbij. Ben jij de klos. En dan gaan ze daarna alsnog door. In de gevallen op mijn scholen in ieder geval.

En ja, je kan er zeker iets aan doen om de kans kleiner te maken dat je gepest wordt. Verzorgt op komen dagen, niet al te gek doen, vriendelijk zijn, etc. Uiteindelijk vinden ze altijd wel iets though. Bij mij was het een poosje omdat ik niet zo sportief was als de andere jongens in mijn klas (wat dunner - niet ongezond, maar ook geen spierbundel of zo) en later omdat ik een bril kreeg. Of omdat ik geen grote bek had en gewoon respectvol was naar leraren e.d. Door dat soort dingen riepen ze elke dag maar dat ik zelfmoord moest gaan plegen. Toen ik voor mezelf op kwam vonden ze dat alleen maar leuk. Ook toen ik ze een tik verkocht. Dus nee, dat werkt lang niet altijd. Misschien als je licht geplaagd wordt voor een poosje, maar echt jarenlang gepest worden...is wel eventjes wat anders.

Zie mezelf overigens niet als slachtoffer of zo. Ben er uiteindelijk weerbaarder door geworden, maar daar heb ik goed voor moeten knokken. Dat kon echter pas ná die pestperiode, want als je er midden in zit (wel geprobeerd) werkt dat gewoon niet. Je hebt echt een omgeving nodig waar je de tijd hebt om jezelf te vinden, etc.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D610, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
  vrijdag 23 maart 2018 @ 16:03:12 #15
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_178037107
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 16:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik kan me ook voorstellen dat dag in dag uit gepest worden iets doet met je zelfvertrouwen.
Dat kan ik me ook voorstellen.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_178037280
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 15:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja, dat zijn lastige zaken.Maar met vragen of ze het niet meer willen doen lukt het niet.
Nee maar ze gaan praten, weer praten, als het slachtoffer eindelijk de moed heeft om 1 pester aan te pakken krijgt het straf, er zijn immers 5 a 9 getuigen die zeiden, maar wij deden niets.
Slachtoffers mogen dan bij een faalangstgroepje ( geloof mij dat voelt alsof jij straf krijgt ) hiermee bevestigen leraren, ja deze zwakste schakel moet maar even apart.

Het is heel moeilijk, wat ik ook al schreef, hoe kent een ander de pester, als je leraar de pester kent als een hele vriendelijke jongen sta je er al als slachtoffer bescheten bij. Die jongen uit mijn klas werd nooit naast de leraar de sloot in getrapt, nee altijd op de terug weg van praktijkles.

Ik denk wel dat een eerste indruk de meest belangrijke is, als jij zelfverzekerd de klas in komt je tas neerkwakt en neerploft kom je al heel anders over dan dat je met je rooster in je hand, schichtig om je heen kijkend het lokaal binnen komt. Alleen je kan iemand niet direct veranderen, als iemand onzeker is over zijn beugel, haar acne, kleding, haar noem maar op en iemand maakt een gerichte opmerking en ze weten niet hoe ze moeten reageren is het al een gelopen wedstrijd.
Ook overmacht is heel intimiderend, ik weet nog dat ik alleen naar de kleedkamer liep en daar stond iedereen voor mij te schelden, je voelt jezelf echt krimpen tot 30 cm en de rest lijkt wel 2 meter groot.

Mijn dochter is mans zat hoor, die heeft een bek als een scheermes, maar als daar oudere jongens tegenover haar staan red ze zichzelf ook niet meer, hoe moet je iemand dan nog weerbaarder maken?
pi_178037289
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 16:03 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

In de meeste gevallen werkt geweld ook niet hoor. Ze kiezen je omdat ze weten dat ze een mogelijk gevecht toch wel winnen. Als je het dan toch probeert genieten ze daar alleen maar van. Kunnen ze dat verlies ook in je gezicht blijven wrijven. Mocht je toch winnen dan gaan ze zielig doen en roepen ze de leraren erbij. Ben jij de klos. En dan gaan ze daarna alsnog door. In de gevallen op mijn scholen in ieder geval.
Nee, dat zie je verkeerd. Ze pakken je omdat je niets terugdoet, en niet te vrezen hebben. Anders zou de slapste van de klas standaard het psipaaltje zijn, dat is gewoon niet zo. Pesters zijn helemaal niet dapper genoeg om daadwerkelijk een gevecht aan te gaan, daarom kiezen ze iemand die niks terug doet.

quote:
En ja, je kan er zeker iets aan doen om de kans kleiner te maken dat je gepest wordt. Verzorgt op komen dagen, niet al te gek doen, vriendelijk zijn, etc. Uiteindelijk vinden ze altijd wel iets though. Bij mij was het een poosje omdat ik niet zo sportief was als de andere jongens in mijn klas (wat dunner - niet ongezond, maar ook geen spierbundel of zo) en later omdat ik een bril kreeg. Of omdat ik geen grote bek had en gewoon respectvol was naar leraren e.d. Door dat soort dingen riepen ze elke dag maar dat ik zelfmoord moest gaan plegen. Toen ik voor mezelf op kwam vonden ze dat alleen maar leuk. Ook toen ik ze een tik verkocht. Dus nee, dat werkt lang niet altijd. Misschien als je licht geplaagd wordt voor een poosje, maar echt jarenlang gepest worden...is wel eventjes wat anders.

Zie mezelf overigens niet als slachtoffer of zo. Ben er uiteindelijk weerbaarder door geworden, maar daar heb ik goed voor moeten knokken. Dat kon echter pas ná die pestperiode, want als je er midden in zit (wel geprobeerd) werkt dat gewoon niet. Je hebt echt een omgeving nodig waar je de tijd hebt om jezelf te vinden, etc.
Ja, ik weet niet wat het is, ik was er natuurlijk niet bij. Maar als ik terug kijk op mijn eigen schooltijd lijken de redenen om iemand te pesten volgens mij niet op de redenen die jij hier opgeeft. Het pispaaltje in onze klas was zeker niet het slapste van de klas of het kleinste, je kon alles met hem doen zonder dat hij iets terug deed.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  Moderator vrijdag 23 maart 2018 @ 16:16:34 #18
273461 crew  AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_178037483
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 16:09 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nee, dat zie je verkeerd. Ze pakken je omdat je niets terugdoet, en niet te vrezen hebben. Anders zou de slapste van de klas standaard het psipaaltje zijn, dat is gewoon niet zo. Pesters zijn helemaal niet dapper genoeg om daadwerkelijk een gevecht aan te gaan, daarom kiezen ze iemand die niks terug doet.

[..]

Ja, ik weet niet wat het is, ik was er natuurlijk niet bij. Maar als ik terug kijk op mijn eigen schooltijd lijken de redenen om iemand te pesten volgens mij niet op de redenen die jij hier opgeeft. Het pispaaltje in onze klas was zeker niet het slapste van de klas of het kleinste, je kon alles met hem doen zonder dat hij iets terug deed.
Dan zijn onze ervaringen anders, dat kan :)

Bij ons bleven ze gewoon doorgaan, ook als je wél wat terug deed. Iemand werd gepest en die had een van z'n pesters helemaal kapot geslagen (bij wijze van spreken). Ribben beschadigd en gezicht toegetakeld. Uiteraard van school gestuurd voor een maand. Degene die daarvoor twee jaar lang gepest werd (en waar leraren niks mee deden - ondanks hulp vragen). Toen ze beiden terug waren op school ging de pester gewoon weer verder.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D610, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
  vrijdag 23 maart 2018 @ 16:26:45 #19
212761 magnetronkoffie
Where's the fish?
pi_178037725
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 15:42 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Pesten is niet leuk, pesters moeten uiteraard worden aangepakt, toch denk ik dat de sleutel eerder ligt bij de gepeste zelf die weerbaarder moet worden.
Dit is blaming the victim.
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 16:16 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dan zijn onze ervaringen anders, dat kan :)

Bij ons bleven ze gewoon doorgaan, ook als je wél wat terug deed. Iemand werd gepest en die had een van z'n pesters helemaal kapot geslagen (bij wijze van spreken). Ribben beschadigd en gezicht toegetakeld. Uiteraard van school gestuurd voor een maand. Degene die daarvoor twee jaar lang gepest werd (en waar leraren niks mee deden - ondanks hulp vragen). Toen ze beiden terug waren op school ging de pester gewoon weer verder.
Want 't probleem zit ook bij de pester.
Gaat de gepeste van school, dan gaat de pester een ander pesten, dat is hoe 't werkt.

Als pester zeggen dat de gepeste er zelf om had gevraagd door (vul maar een kutsmoes in om de eigen zwakte te verbergen) is hetzelfde als als man zeggen dat die vrouw zelf om die verkrachting had gevraagd door (vul maar een kutsmoes in om de eigen zwakte te verbergen).

Zelfde als stellen dat pesten niet aangepakt zou moeten worden omdat dat de mens sterker zou maken, of omdat het "gewoon bij de mens hoort", allemaal slappe kutsmoezen.
Het maakt de mens als soort juist zwakker, want in plaats van dat je een hogere positie binnen je groep verwerft door jezelf te verbeteren, verwerf je een hogere positie binnen je groep door een ander naar beneden te halen.

Er is in het vorige deel al aardig wat gezegd, wel de moeite waard om terug te lezen voor wie dat nog niet gedaan heeft :)
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. Iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_178037958
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 15:42 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Pesten is niet leuk, pesters moeten uiteraard worden aangepakt, toch denk ik dat de sleutel eerder ligt bij de gepeste zelf die weerbaarder moet worden.
Niet mee eens. Kijk. Het slachtoffer van pesterijen is uiteindelijk de pester zelf.

1. Hij spendeert onvervangbare tijd aan zaken die hem uiteindelijk toch niets opleveren. Een plek op de sociale ladder is een gevolg, niet een doel. Een pester gelooft dat als hij hoger op de sociale ladder staat, hij succesvoller in het leven zal zijn. De realiteit toont wat anders.
2. Als hij te ver gaat, zal hij op een dag keihard op zijn plaats gezet worden. In sommige gevallen kan het de pester zijn leven kosten.

De pester zal altijd zelf zijn grootste slachtoffer zijn. En alleen daarom moet de pester al aangepakt worden.

Maar goed. Om heel eerlijk te zijn kan ik geen medelijden voelen voor pesters. Ik ben vroeger ook gepest. Maar als ik nu mijn vroegere pesters tegenkom, dan moet ik lachen om hoe ze eruit zien en om wat voor leven ze leiden.

Je kan het nooit voorspellen, maar het ziet er sterk naar uit dat ik al mijn vroegere pesters mag gaan uitzwaaien wanneer ze onder de grond gaan. :) Ik wens ze niet dood hoor, echt niet. Ik hoef dat niet te wensen, want het ziet er niet naar uit dat er ook maar eentje is die mij zal overleven. :P
pi_178038042
Pesters hebben ook zo hun voordelen. Ze zorgen er voor dat het slachtoffer zijn hersenen wel moet gaan gebruiken om de situatie op te lossen of draagbaar te maken. Als de slachtoffers het dus doorstaan tot het moment dat ze bij de pesters weg kunnen blijven (door bijvoorbeeld te gaan studeren), dan zijn ze een stuk intelligenter dan de meeste andere van hun leeftijdsgenoten. Dat geeft de slachtoffer hun hele verdere leven een voorsprong.
pi_178038325
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 16:09 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nee, dat zie je verkeerd. Ze pakken je omdat je niets terugdoet, en niet te vrezen hebben. Anders zou de slapste van de klas standaard het psipaaltje zijn, dat is gewoon niet zo. Pesters zijn helemaal niet dapper genoeg om daadwerkelijk een gevecht aan te gaan, daarom kiezen ze iemand die niks terug doet.

[..]

Ja, ik weet niet wat het is, ik was er natuurlijk niet bij. Maar als ik terug kijk op mijn eigen schooltijd lijken de redenen om iemand te pesten volgens mij niet op de redenen die jij hier opgeeft. Het pispaaltje in onze klas was zeker niet het slapste van de klas of het kleinste, je kon alles met hem doen zonder dat hij iets terug deed.
Laten we toch eens kijken naar situaties met onderdrukkers en onderdrukten. Er zijn wat groepen geweest die zich 'er' niet onder lieten krijgen (Vietnam), en er is gereageerd met meer en meer geweld. Totdat de hele wereld toch wel vond dat het buitenproportioneel werd.
Er zijn ook situaties geweest waarbij het buitenproportie zijnde geweld sneller duidelijk werd door geweldloos verzet. Deze manier van de 'moral higher ground' wordt toch gezien als wenselijker en sterker.

Waarom lijkt het erop dat het in het geval van pesten niet alleen niet of minder goed werkt, maar ook vaker actief aangeraden wordt om terug agressief te doen?
And the druids turn to stone...
  Moderator vrijdag 23 maart 2018 @ 17:04:52 #23
273461 crew  AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_178038574
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 16:26 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dit is blaming the victim.

[..]

Want 't probleem zit ook bij de pester.
Gaat de gepeste van school, dan gaat de pester een ander pesten, dat is hoe 't werkt.

Als pester zeggen dat de gepeste er zelf om had gevraagd door (vul maar een kutsmoes in om de eigen zwakte te verbergen) is hetzelfde als als man zeggen dat die vrouw zelf om die verkrachting had gevraagd door (vul maar een kutsmoes in om de eigen zwakte te verbergen).

Zelfde als stellen dat pesten niet aangepakt zou moeten worden omdat dat de mens sterker zou maken, of omdat het "gewoon bij de mens hoort", allemaal slappe kutsmoezen.
Het maakt de mens als soort juist zwakker, want in plaats van dat je een hogere positie binnen je groep verwerft door jezelf te verbeteren, verwerf je een hogere positie binnen je groep door een ander naar beneden te halen.

Er is in het vorige deel al aardig wat gezegd, wel de moeite waard om terug te lezen voor wie dat nog niet gedaan heeft :)
Ja, helemaal mee eens :Y

quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 16:40 schreef RetepV het volgende:
Pesters hebben ook zo hun voordelen. Ze zorgen er voor dat het slachtoffer zijn hersenen wel moet gaan gebruiken om de situatie op te lossen of draagbaar te maken. Als de slachtoffers het dus doorstaan tot het moment dat ze bij de pesters weg kunnen blijven (door bijvoorbeeld te gaan studeren), dan zijn ze een stuk intelligenter dan de meeste andere van hun leeftijdsgenoten. Dat geeft de slachtoffer hun hele verdere leven een voorsprong.
:')
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D610, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
  vrijdag 23 maart 2018 @ 17:12:35 #24
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_178038720
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 16:16 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dan zijn onze ervaringen anders, dat kan :)

Bij ons bleven ze gewoon doorgaan, ook als je wél wat terug deed. Iemand werd gepest en die had een van z'n pesters helemaal kapot geslagen (bij wijze van spreken). Ribben beschadigd en gezicht toegetakeld. Uiteraard van school gestuurd voor een maand. Degene die daarvoor twee jaar lang gepest werd (en waar leraren niks mee deden - ondanks hulp vragen). Toen ze beiden terug waren op school ging de pester gewoon weer verder.
De reden dat je gepest wordt is zwakte. Niet fysieke zwakte per se, want je kunt fysiek wel heel sterk zijn, maar als je schuchter bent en niets doet, dat ruiken ze. Ze voelen dat aan, dat je niks terug doet, dáárom pakken ze je. Je bent een makkelijk slachtoffer.

Die video die viral gegaan is, van dat kleine onderkruipseltje in Australië dacht ik, wat op een school die dikke jongen slaat en pest, tot die dikkerd er klaar mee is, en die kleine etter oppakt en tegen de vlakte kwakt bijvoorbeeld...die dikkere jongen had dat ettertje uit elkaar kunnen rijten, maar hij deed het niet. Hij kon het, dat bleek namelijk, maar hij deed het niet, want 0 zelfvertrouwen. Dát is wat een pestkop oppikt. Iemand is niet ongevaarlijk omdat hij niet sterk is, iemand is ongevaarlijk omdat hij/zij (heel) weinig zelfvertrouwen heeft en niets doet...tot hij wel wat terug doet, en dan is het pesten ook direct over, want zo'n pestkop verwacht dat niet.

Maar je moet hem wel echt pakken, je moet niet lafjes een tikje uitdelen maar er echt vól voor gaan, je moet iets doen wat indruk maakt. Het gaat er niet om dat het pijn doet bij de pestkop, het gaat er om dat de pestkop in 1x snapt van 'wacht even, ik kan dit blijkbaar niet ongestraft bij hem doen'.

Helaas is dat op de middelbare school, en dan vooral bij jongens, vaak toch vechten. Ik heb gevochten, dat heb ik al verteld, en toen was het klaar. Het voordeel voor mij was dat het in het kleedlokaal was na de gymles. Dat is een vrij kleine ruimte, met muren, dus geen open ruimte, of buiten of wat dan ook, want dan was ik fiks in het nadeel geweest.

Het was een combinatie van schrik bij hem omdat hij de hevigheid van mijn uitbarsting niet verwacht had, gecombineerd met de intensiteit en het feit dat hij mij niet goed genoeg raakte om me van mijn stuk te brengen. Was ik onderuit gegaan, dan was het voorbij geweest, en was het pesten erger geworden want hij had gewonnen.

Maar hij won niet, ik sloeg hem met m'n vuist in z'n gezicht en ik kon en kan nog steeds hard slaan, daardoor was ie wat van zn stuk gebracht en ik ging toen volledig los, dus waar hij eerst nog een paar klappen terug gaf zakte hij daarna onderuit op zo'n bankje en ik bleef los gaan, dus hij had geen tijd meer om terug te slaan, hij was alleen maar bezig met afweren en z'n hoofd te beschermen want daar ging ik voor.

Als je dat fysiek niet kunt, pak een knuppel. Het lijkt er op dat ik geweld promoot, maar dat bedoel ik zeker niet zo. Ik zeg niet dat je 'm dood moet slaan, maar doe iets wat zijn niveau evenaart, dan wel er overheen gaat, want dán stopt het. Als je pestkop het idee krijgt van 'fuck, dit is niet meer makkelijk', dan is het klaar. Pak een knuppel en ga los. Ga volledig berserk, ga qua intensiteit over zijn niveau heen. Pak een sok met iets zwaars er in, wordt gek, geef hem het idee dat je hem kapot gaat maken, dat je hem opvreet.
Breitling - Instruments for Professionals
  vrijdag 23 maart 2018 @ 17:17:27 #25
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178038828
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 17:12 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

De reden dat je gepest wordt is zwakte. Niet fysieke zwakte per se, want je kunt fysiek wel heel sterk zijn, maar als je schuchter bent en niets doet, dat ruiken ze. Ze voelen dat aan, dat je niks terug doet, dáárom pakken ze je. Je bent een makkelijk slachtoffer.

Die video die viral gegaan is, van dat kleine onderkruipseltje in Australië dacht ik, wat op een school die dikke jongen slaat en pest, tot die dikkerd er klaar mee is, en die kleine etter oppakt en tegen de vlakte kwakt bijvoorbeeld...die dikkere jongen had dat ettertje uit elkaar kunnen rijten, maar hij deed het niet. Hij kon het, dat bleek namelijk, maar hij deed het niet, want 0 zelfvertrouwen. Dát is wat een pestkop oppikt. Iemand is niet ongevaarlijk omdat hij niet sterk is, iemand is ongevaarlijk omdat hij/zij (heel) weinig zelfvertrouwen heeft en niets doet...tot hij wel wat terug doet, en dan is het pesten ook direct over, want zo'n pestkop verwacht dat niet.

Maar je moet hem wel echt pakken, je moet niet lafjes een tikje uitdelen maar er echt vól voor gaan, je moet iets doen wat indruk maakt. Het gaat er niet om dat het pijn doet bij de pestkop, het gaat er om dat de pestkop in 1x snapt van 'wacht even, ik kan dit blijkbaar niet ongestraft bij hem doen'.

Helaas is dat op de middelbare school, en dan vooral bij jongens, vaak toch vechten. Ik heb gevochten, dat heb ik al verteld, en toen was het klaar. Het voordeel voor mij was dat het in het kleedlokaal was na de gymles. Dat is een vrij kleine ruimte, met muren, dus geen open ruimte, of buiten of wat dan ook, want dan was ik fiks in het nadeel geweest.

Het was een combinatie van schrik bij hem omdat hij de hevigheid van mijn uitbarsting niet verwacht had, gecombineerd met de intensiteit en het feit dat hij mij niet goed genoeg raakte om me van mijn stuk te brengen. Was ik onderuit gegaan, dan was het voorbij geweest, en was het pesten erger geworden want hij had gewonnen.

Maar hij won niet, ik sloeg hem met m'n vuist in z'n gezicht en ik kon en kan nog steeds hard slaan, daardoor was ie wat van zn stuk gebracht en ik ging toen volledig los, dus waar hij eerst nog een paar klappen terug gaf zakte hij daarna onderuit op zo'n bankje en ik bleef los gaan, dus hij had geen tijd meer om terug te slaan, hij was alleen maar bezig met afweren en z'n hoofd te beschermen want daar ging ik voor.

Als je dat fysiek niet kunt, pak een knuppel. Het lijkt er op dat ik geweld promoot, maar dat bedoel ik zeker niet zo. Ik zeg niet dat je 'm dood moet slaan, maar doe iets wat zijn niveau evenaart, dan wel er overheen gaat, want dán stopt het. Als je pestkop het idee krijgt van 'fuck, dit is niet meer makkelijk', dan is het klaar. Pak een knuppel en ga los. Ga volledig berserk, ga qua intensiteit over zijn niveau heen. Pak een sok met iets zwaars er in, wordt gek, geef hem het idee dat je hem kapot gaat maken, dat je hem opvreet.
Ben redelijk mee eens.
Pain is temporary, Pride is forever.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')