abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_178003878
registreer om deze reclame te verbergen
Van de officiele NASA website, kijk even naar deze link:

https://mars.nasa.gov/msl(...)403107E01_DXXX&s=735

En het gaat me even om deze steen. Ik heb het plaatje even wat ingezoomd en wat ik nogal vreemd vind is de vorm van de steen. Aan de onderkant lijkt ie ovaal, maar aan de bovenkant zie ik gewoon meerdere rechte hoeken icm rechte lijnen. En dat tevens in meerdere lagen. Welke geologische processen kunnen zoiets veroorzaken? Het is ook geen hoax steentje want hij staat gewoon op de website van NASA, alleen die verschaft geen verdere informatie over de foto, noch over wat er verder te zien valt. Wat vinden jullie?

30bo1o1.jpg
pi_178004488
Ik denk dat de hoek waarin de foto genomen is een vertekend beeld geeft, door de schaduwen. Ik gok dat er helemaal niet zulke rechte lijnen zichtbaar zijn, maar het vooral gezichtsbedrog is. Draai de steen eens een kwartslag, misschien zijn er door jarenlange waterstromen wel gewoon een aantal groeven ingesleten x jaren geleden..
pi_178005211
Heel mars ligt vol met fossielen en oude gebruiksvoorwerpen. Daar zijn volop foto's van op de website van de NASA. Maar volgens NASA is het allemaal 'gezichtsbedrog' :')

Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
pi_178005702
registreer om deze reclame te verbergen
Op zich kijk ik er niet van op. Als je ziet hoe oud het zonnestelsel al is en als je naar de maan kijkt zijn er inslagen genoeg geweest, dus voldoende mogelijkheden voor biologisch leven om zich door het zonnestelsel te verplaatsen. Ook wel beter bekend als "panspermie". Dan blijf ik het toch vaag vinden dat die lui die die rovers besturen niet wat nauwkeuriger te werk gaan. Als iets lijkt op een mogelijk fossiel, waarom dan niet beter dat "fossiel" bestuderen, betere foto's er van maken. Net als met deze vage steen net zo.
pi_178007116
De foto is niet heel duidelijk, maar ik zou zeggen dat het cross-bedding is. Vergelijkbaar met:

cross_bedding_interpreted.jpg
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_178007213
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2018 08:32 schreef LXIV het volgende:
Heel mars ligt vol met fossielen en oude gebruiksvoorwerpen. Daar zijn volop foto's van op de website van de NASA. Maar volgens NASA is het allemaal 'gezichtsbedrog' :')

Hartelijk gelachen om dat filmpje. Ik zie echt geen enkel overtuigend fossiel, in het beste geval wat vage gelijkenis vertonende vormen.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_178021510
registreer om deze reclame te verbergen
Het kan ook gewoon ruimtepuin zijn dat daar neergestort is en dat in de loop der jaren is gaan oxideren of eroderen.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_178021652
quote:
10s.gif Op donderdag 22 maart 2018 10:39 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Hartelijk gelachen om dat filmpje. Ik zie echt geen enkel overtuigend fossiel, in het beste geval wat vage gelijkenis vertonende vormen.
Met fotoshoppen kun je de boel belazeren.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
  donderdag 22 maart 2018 @ 21:21:47 #9
167383 Molurus
the talking snake
pi_178021696
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2018 09:12 schreef TechnoCat het volgende:
Op zich kijk ik er niet van op. Als je ziet hoe oud het zonnestelsel al is en als je naar de maan kijkt zijn er inslagen genoeg geweest, dus voldoende mogelijkheden voor biologisch leven om zich door het zonnestelsel te verplaatsen. Ook wel beter bekend als "panspermie". Dan blijf ik het toch vaag vinden dat die lui die die rovers besturen niet wat nauwkeuriger te werk gaan. Als iets lijkt op een mogelijk fossiel, waarom dan niet beter dat "fossiel" bestuderen, betere foto's er van maken. Net als met deze vage steen net zo.
Dat een steen er vreemd uitziet betekent nog niet dat de oorzaak biologisch is.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_178029306
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2018 08:32 schreef LXIV het volgende:
Heel mars ligt vol met fossielen en oude gebruiksvoorwerpen. Daar zijn volop foto's van op de website van de NASA. Maar volgens NASA is het allemaal 'gezichtsbedrog' :')

:')
Is dit nou BNW of W&T?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 23 maart 2018 @ 09:31:53 #11
38496 Perrin
Sapere aude
pi_178029554
De rode lijntjes suggereren iig een soort 3D-structuur die er helemaal niet is, gezien de kijkhoek.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Pareidolie

2817890_orig.png
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  vrijdag 23 maart 2018 @ 09:36:55 #12
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_178029652
Gletsjerstenen hebben ook dat soort lijnen en zijn dan vaak voor de rest rond.
And so is the past
  vrijdag 23 maart 2018 @ 09:56:54 #13
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_178030006
De wind. Zowel de rechte lijnen als de afgeronde "onderkant", alleen niet tegelijk.
pi_178030272
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2018 21:21 schreef Molurus het volgende:
Dat een steen er vreemd uitziet betekent nog niet dat de oorzaak biologisch is.
Dat zeg ik ook niet, in de TS vraag ik wat het 'geologisch proces' kan zijn wat een steen als deze zo'n onnatuurlijke vorm kan geven. :)
quote:
18s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 09:31 schreef Perrin het volgende:
De rode lijntjes suggereren iig een soort 3D-structuur die er helemaal niet is, gezien de kijkhoek.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Pareidolie
Je verwijst nu naar Pareidolie, een typische menselijke gewoonte om beeltenissen of gedaantes te zien in objecten die er niet zijn. Echter is dat hier niet het geval. Ja, het enige wat mij gewoon zelf opvalt, vooral bij deze 'steen' is z'n ongebruikelijke vorm. Rechte lijnen, oke, daar kan ik nog wel mee leven, maar rechte hoeken, en meerdere rechte hoeken, in meerdere lagen? De steen ziet er gewoon 'out of place' uit.
  vrijdag 23 maart 2018 @ 10:19:40 #15
140043 Isdatzo
Huilen dan.
pi_178030373
Nee hoor, heb je al eens op cross bedding gezocht?
Bekend sedimentair fenomeen in zandsteen, dat soort structuren worden door stroming (van water of wind) veroorzaakt.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  vrijdag 23 maart 2018 @ 10:20:45 #16
38496 Perrin
Sapere aude
pi_178030400
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 10:13 schreef TechnoCat het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet, in de TS vraag ik wat het 'geologisch proces' kan zijn wat een steen als deze zo'n onnatuurlijke vorm kan geven. :)

[..]

Je verwijst nu naar Pareidolie, een typische menselijke gewoonte om beeltenissen of gedaantes te zien in objecten die er niet zijn. Echter is dat hier niet het geval. Ja, het enige wat mij gewoon zelf opvalt, vooral bij deze 'steen' is z'n ongebruikelijke vorm. Rechte lijnen, oke, daar kan ik nog wel mee leven, maar rechte hoeken, en meerdere rechte hoeken, in meerdere lagen? De steen ziet er gewoon 'out of place' uit.
De rode lijntjes in de OP geven iig een totaal verkeerd beeld van de 3D-vorm van de steen.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  vrijdag 23 maart 2018 @ 11:03:28 #17
167383 Molurus
the talking snake
pi_178031142
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 10:13 schreef TechnoCat het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet, in de TS vraag ik wat het 'geologisch proces' kan zijn wat een steen als deze zo'n onnatuurlijke vorm kan geven. :)
Het wekt de indruk dat je de 'onnatuurlijkheid' van de vorm aandraagt als een reden om te veronderstellen dat die vorm niet-geologisch tot stand is gekomen.

Ik denk eerlijk gezegd niet dat die vorm vreemd is. En nee, dat betekent niet dat ik je exact kan vertellen hoe die is ontstaan.

Het is mij eigenlijk een beetje een raadsel wat hier nu het onderwerp is, anders dan willekeurig giswerk.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  vrijdag 23 maart 2018 @ 16:53:52 #18
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_178038351
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 10:13 schreef TechnoCat het volgende:

De steen ziet er gewoon 'out of place' uit.
Dat is ook zo, anders had 'ie wel ergens aan vast gezeten.
pi_178048325
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 10:20 schreef Perrin het volgende:

[..]

De rode lijntjes in de OP geven iig een totaal verkeerd beeld van de 3D-vorm van de steen.
Je kunt als je op die link klikt zelf de steen bekijken zonder de rode lijnen. De rode lijnen zijn mijn beeld die ik heb van deze steen en de rechte hoeken die ik er in zie, ook al kijk je zijdelings tegenaan.
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 11:03 schreef Molurus het volgende:

Het wekt de indruk dat je de 'onnatuurlijkheid' van de vorm aandraagt als een reden om te veronderstellen dat die vorm niet-geologisch tot stand is gekomen.
Het zou natuurlijk heel mooi zijn als er ooit een bewijs zou komen dat er leven bestaat buiten de aarde, en dat dit een voorbeeld zou kunnen zijn van een relikwie. Echter denk ik niet dat dat bij deze steen het geval is, maar dat neemt niet weg dat de steen er wel apart uitziet en ik niet automatisch denk dat het onnatuurlijk is gevormd, maar eerder de vraag, HOE is dan juist wel zo ontstaan. Zulke stenen heb ik hier op de aarde in elk geval nog nooit gezien.
quote:
Ik denk eerlijk gezegd niet dat die vorm vreemd is. En nee, dat betekent niet dat ik je exact kan vertellen hoe die is ontstaan.
Niet vreemd, ook niet ten opzichte van de stenen die er rondom liggen? Want die ogen redelijk normaal.
quote:
Het is mij eigenlijk een beetje een raadsel wat hier nu het onderwerp is, anders dan willekeurig giswerk.
Het is ook tikje giswerk, maar misschien zit er hier onder de Fokkers wel een geoloog of een geoloog in opleiding die iets meer kan vertellen over de mogelijke oorzaken die deze steen zo'n vorm kan geven. Die ronding aan de onderkant zou ik nog wel kunnen plaatsen. Stenen worden door erosie meestal wel afgerond, alhoewel erosie op Mars ook minimaal is en juist de meeste stenen vaak hoekig, puntig en scherp zijn/lijken. De bovenkant daarentegen, dat spreekt mij persoonlijk tot de verbeelding. Meerdere hoeken van 90 graden zie je niet zo in een steen, en zeker niet in lagen.

[ Bericht 59% gewijzigd door TechnoCat op 23-03-2018 23:53:35 ]
  vrijdag 23 maart 2018 @ 23:58:32 #20
140043 Isdatzo
Huilen dan.
pi_178048590
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 23:47 schreef TechnoCat het volgende:

maar misschien zit er hier onder de Fokkers wel een geoloog
Ja, maar mijn posts negeer je structureel.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  zaterdag 24 maart 2018 @ 00:00:28 #21
140043 Isdatzo
Huilen dan.
pi_178048631
En erosie op mars minimaal? Hoe denk je dat die steen daar terechtgekomen is.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_178049454
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 23:58 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ja, maar mijn posts negeer je structureel.
Is dat zo? Niet expres bedoeld hoor, waarschijnlijk per ongeluk overheen gekeken. Maar om je te quoten:
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 10:19 schreef Isdatzo het volgende:
Nee hoor, heb je al eens op cross bedding gezocht?
Bekend sedimentair fenomeen in zandsteen, dat soort structuren worden door stroming (van water of wind) veroorzaakt.
In zandsteen dus. Dat is dus al steen wat erg zacht is. En op Mars heb je, 1. geen stromend water en 2. nauwelijks wind, en dat beetje wind dat er staat heeft nauwelijks effect door de ontzettend lage druk van net iets meer van 6 hectopascal (ter vergelijking hier op aarde hebben we gemiddeld zo'n 1010 hectopascal. Misschien dat er miljarden jaren geleden wel stromend water is geweest, althans dat beweerd men wel, maar het lijkt me sterk dat deze steen dan vervolgens zo onberoerd is blijven liggen, en al helemaal als het een zandsteen betreft. :)
pi_178049516
Dit lijkt niets geologisch, cross bedding lijkt wel in de buurt te komen. Maar het lijkt meer op een gecompresseerde afdruk van vorm van de voet van een extern voorwerp, zoals een NASA device

[ Bericht 0% gewijzigd door chufi op 24-03-2018 01:00:23 ]
Cuando haya sol, hay Chufi
Muziek, Music y Musica
Proud to be 40+
Come On
  zaterdag 24 maart 2018 @ 01:10:10 #24
140043 Isdatzo
Huilen dan.
pi_178049980
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 maart 2018 00:39 schreef TechnoCat het volgende:

[..]

Is dat zo? Niet expres bedoeld hoor, waarschijnlijk per ongeluk overheen gekeken. Maar om je te quoten:

[..]

In zandsteen dus. Dat is dus al steen wat erg zacht is. En op Mars heb je, 1. geen stromend water en 2. nauwelijks wind, en dat beetje wind dat er staat heeft nauwelijks effect door de ontzettend lage druk van net iets meer van 6 hectopascal (ter vergelijking hier op aarde hebben we gemiddeld zo'n 1010 hectopascal. Misschien dat er miljarden jaren geleden wel stromend water is geweest, althans dat beweerd men wel, maar het lijkt me sterk dat deze steen dan vervolgens zo onberoerd is blijven liggen, en al helemaal als het een zandsteen betreft. :)
Mars en sedimentaire gesteenten zijn niet helemaal mijn ding, maar siliciklastische gesteenten (klei-, silt-, zandstenen etc) zijn veelvoorkomend op Mars.

Al deze gesteenten hebben in essentie een sedimentaire oorsprong. Structuren die horen bij afzettingsprocessen in zowel stromend als stilstaand water en wind zijn uitgebreid gedocumenteerd. Dat er op dit moment geen water aan het oppervlak van Mars is, en dat de atmosfeer heel dun is, wil niet zeggen dat dat altijd zo geweest is. Mars heeft waarschijnlijk een veel dikkere atmosfeer gehad in het verleden.

Zie ook bijvoorbeeld deze foto van Mars waarop duidelijk (waarschijnlijk eolische) cross-bedding te zien is:

cross-bedding.jpg

Als bonus dit plaatje met (hoogstwaarschijnlijk) afzettingen in stilstaand water:

mudstones.jpg

Overigens zie je op de foto in de OP ook nog een aanwijzing voor een (verleden) aanwezigheid van wind: de ribbels in het zand op de achtergrond.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_178050304
je plaatjes doen het niet!!
Cuando haya sol, hay Chufi
Muziek, Music y Musica
Proud to be 40+
Come On
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')