R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Waarom zou je jezelf moeten verdedigen?quote:Op donderdag 22 maart 2018 20:42 schreef Fem_LittleLady het volgende:
[..]
Ik ga niet lopend achter een paar tieners op een fiets aan, heb ook geen hekel aan haar, ze bleek later in de flat schuin tegenover mij te wonen, Ze was mij nooit opgevallen als ze zich niet zo raar had laten gaan. Heb verder geen wrok naar haar, ze moest gewoon kappen, nou dat doet ze nu en dan is het voor mij klaar.
Je gaf al aan dat je zwart zag, het verdient niet de schoonheidsprijs. Niet ideaal maar het heeft wel gewerkt en tis klaar zo, toch?
En er zijn geen slachtoffers dit keer
Nee gelukkig niet, hoop dat ze, met wat ik tegen haar zei, verder komt.quote:
[..]
Waarom zou je jezelf moeten verdedigen?
Je gaf al aan dat je zwart zag, het verdient niet de schoonheidsprijs. Niet ideaal maar het heeft wel gewerkt en tis klaar zo, toch?
En er zijn geen slachtoffers dit keer
Nu heb je het over machtstrijdjes op scholen. Erger is dat het door volwassenen gedaan wordt, die het hun volste recht vinden. Je ziet dan wel vaak dat het weer dat kinderachtige machtstrijdje is, vaak rondom populaire groepjes. Elk forum heeft er last van.quote:Op woensdag 21 maart 2018 07:31 schreef -Strawberry- het volgende: [..]
Hangt af van waar het gebeurt. Net schoolbeleid en oplettende leraren valt er zeker veel aan te doen. Opmerkingen voorkom je wellicht niet, maar er zijn veel heftigere vormen van pesten.
Gisteren kwam ik toen ik wat opzocht op een blog waar het niet te geloven is hoe ver sommigen mogen gaan.
Stel dat deze vrouw maar dan een stuk jonger nieuw in een klas terechtkomt en al snel heel erg wordt gepest. Ook al zullen degenen die daaraan schuldig zijn roepen dat ze het zelf uitlokt met theatraal raar gedrag; de schuld ligt niet bij haar, want niks rechtvaardigt pestgedrag. Toch heeft ze zelf wel hulp nodig om te leren zich bewust te worden van haar gedrag, want als ze altijd zo doet neemt niemand haar serieus en zal ze ook elders gepest worden. En als ze niet gepest wordt, zal ze toch moeilijk aansluiting kunnen vinden.
Dit is een ander verhaal. Deze mevrouw is hier dronken maar ik denk verder geestelijk niet helemaal in orde. Daarmee bedoel ik overigens niet dat ze gek is. Maar dit is gewoon ontzettend gemeen. Als één van die jochies mijn zoon zou zijn en ik zie dit filmpje dan krijgt hij van mij een heel zware straf. Ik zou eerst direct met hem die vrouw opzoeken en dan moet hij zijn excuses aanbieden. En dan op zijn minst 2 maanden huisarrest ofzo (wel naar school maar niet de deur uit om leuke dingen te doen) en hij mag dan ook geen smartphone gebruiken of het internet op.
Je moet dit niet interpreteren als verdediging om pestgedrag goed te praten, maar zien als een objectieve analyse van sociaal menselijk gedrag. Mensen zijn niet alleen maar goed in lief. IEDEREEN heeft slechte kanten in zich: jij, ik en iedereen op dit forum en daarbuiten.
Wat mensen ook hebben, is dat ze zich bewust kunnen zijn van hun gedrag en het vermogen om dat aan te sturen. Zo kan je bij pesten tegen jezelf zeggen: ik doe hier niet aan mee, want daarmee doe ik het slachtoffer heel erg pijn. Je kan ervoor kiezen weerstand te bieden aan de groepsdruk om erbij te horen en popi jopi te zijn door het buitenbeentje te vernederen. Je kan ervoor kiezen het voor het slachtoffer op te nemen en de rest tegen je te krijgen, maar wel met het besef dat je goed gehandeld hebt.
Maar wat doe je als je zelf het slachtoffer bent? Wat doe je als je bijna overal het buitenbeentje bent en zodoende het slachtoffer van pestgedrag?
- De schuld bij jezelf leggen, heeft geen zin. Je wilt namelijk helemaal niet dat je zo behandeld wordt. Als jij wel aardig bent naar anderen, dan is er geen schuld bij jou.
- De schuld bij anderen leggen dan? Maar wat gaat jou dat opleveren? Je creëert daarmee alleen maar het idee dat je mensen sowieso niet kan vertrouwen en dat iedereen slecht is. En dan zal je net als die man van 38 je hele leven gebukt gaan onder de traumatische ervaringen.
- Schuld ergens opleggen heeft dus sowieso geen zin. Je moet objectief proberen te kijken wat er nou eigenlijk gebeurt. Wat triggert de anderen dat ze jou pesten? Ben jij bijvoorbeeld iemand die zich makkelijk uit de tent laat lokken? Word jij door onzekerheid sociaal onhandig en ga je dan bijvoorbeeld de clown uithangen?
Je hoeft de anderen het niet te vergeven en je hoeft het pestgedrag niet goed te praten. Maar wat je wel kan doen, is jezelf sterker maken, zodat dit je niet meer gaat overkomen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Samzz op 23-03-2018 10:23:48 ]
Wat mensen ook hebben, is dat ze zich bewust kunnen zijn van hun gedrag en het vermogen om dat aan te sturen. Zo kan je bij pesten tegen jezelf zeggen: ik doe hier niet aan mee, want daarmee doe ik het slachtoffer heel erg pijn. Je kan ervoor kiezen weerstand te bieden aan de groepsdruk om erbij te horen en popi jopi te zijn door het buitenbeentje te vernederen. Je kan ervoor kiezen het voor het slachtoffer op te nemen en de rest tegen je te krijgen, maar wel met het besef dat je goed gehandeld hebt.
Maar wat doe je als je zelf het slachtoffer bent? Wat doe je als je bijna overal het buitenbeentje bent en zodoende het slachtoffer van pestgedrag?
- De schuld bij jezelf leggen, heeft geen zin. Je wilt namelijk helemaal niet dat je zo behandeld wordt. Als jij wel aardig bent naar anderen, dan is er geen schuld bij jou.
- De schuld bij anderen leggen dan? Maar wat gaat jou dat opleveren? Je creëert daarmee alleen maar het idee dat je mensen sowieso niet kan vertrouwen en dat iedereen slecht is. En dan zal je net als die man van 38 je hele leven gebukt gaan onder de traumatische ervaringen.
- Schuld ergens opleggen heeft dus sowieso geen zin. Je moet objectief proberen te kijken wat er nou eigenlijk gebeurt. Wat triggert de anderen dat ze jou pesten? Ben jij bijvoorbeeld iemand die zich makkelijk uit de tent laat lokken? Word jij door onzekerheid sociaal onhandig en ga je dan bijvoorbeeld de clown uithangen?
Je hoeft de anderen het niet te vergeven en je hoeft het pestgedrag niet goed te praten. Maar wat je wel kan doen, is jezelf sterker maken, zodat dit je niet meer gaat overkomen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Samzz op 23-03-2018 10:23:48 ]
dat is allemaal wel erg makkelijk gezegd allemaal. het is nou eenmaal algemeen bekent dat sommige mensen nou eenmaal slechter zijn dan andere mensen.quote:
Je moet dit niet interpreteren als verdediging om pestgedrag goed te praten, maar zien als een objectieve analyse van sociaal menselijk gedrag. Mensen zijn niet alleen maar goed in lief. IEDEREEN heeft slechte kanten in zich: jij, ik en iedereen op dit forum en daarbuiten.
Maar niet heus.....Daaaag.
Ik vind het juist makkelijk gezegd dat anderen slechter zijn. Maar dat helpt je verder niet.quote:
[..]
dat is allemaal wel erg makkelijk gezegd allemaal. het is nou eenmaal algemeen bekent dat sommige mensen nou eenmaal slechter zijn dan andere mensen.
Hoe zou voorkomen moeten worden dat er mensen gepest worden? Als er docenten streng op toekijken, gebeurt het na schooltijd wel.
Je kan er ook voor kiezen om te leren weerbaarder te worden.
Wie bepaald wanneer iemand slecht is, ik ken mijn ex als een hele vriendelijke hartelijke man, hij heeft wel op mijn dochter gepast, altijd interesse hoe het ging, zelfs nu nog. Als ik andere mensen over hem hoor praten vraag ik me wel eens af of we het echt over dezelfde persoon hebben.quote:
[..]
dat is allemaal wel erg makkelijk gezegd allemaal. het is nou eenmaal algemeen bekent dat sommige mensen nou eenmaal slechter zijn dan andere mensen.
weerbaarder worden heeft geen zin als een grote groep tegen je is! hoe vaak moet ik dat nog zeggen?quote:
[..]
Ik vind het juist makkelijk gezegd dat anderen slechter zijn. Maar dat helpt je verder niet.
Hoe zou voorkomen moeten worden dat er mensen gepest worden? Als er docenten streng op toekijken, gebeurt het na schooltijd wel.
Je kan er ook voor kiezen om te leren weerbaarder te worden.
Maar niet heus.....Daaaag.
ooh nee joh. geen enkele persoon is slecht. bijv moordenaars en psygopaten zijn ook helemaal geen slechte mensen.......quote:
[..]
Wie bepaald wanneer iemand slecht is, ik ken mijn ex als een hele vriendelijke hartelijke man, hij heeft wel op mijn dochter gepast, altijd interesse hoe het ging, zelfs nu nog. Als ik andere mensen over hem hoor praten vraag ik me wel eens af of we het echt over dezelfde persoon hebben.
om maar even een voorbeeld te geven.
Maar niet heus.....Daaaag.
Weerbaarder maken, is mooi idee hoe zie je dat voor je 1 slachtoffer tegen 10 leerlingen. Wat zou jij dan adviseren. Of 1 van 7 jaar tegen 6 kinderen van uit groep 8, wat adviseer je dan? Hoe maak je dan iemand weerbaarder?quote:
[..]
Ik vind het juist makkelijk gezegd dat anderen slechter zijn. Maar dat helpt je verder niet.
Hoe zou voorkomen moeten worden dat er mensen gepest worden? Als er docenten streng op toekijken, gebeurt het na schooltijd wel.
Je kan er ook voor kiezen om te leren weerbaarder te worden.
Jij snapt er 3x niks van, je reactie is respectloos en idioot. Zoetsappig respons van mij kan je niet krijgen, de mod die mijn reactie aanpast heeft zelf ook niet bepaalt in de gaten dat deze comment laten staan meer kapot maakt dan goed doet, vanuit die overweging is het naar mijn inzicht goed om fel op jou te reageren, mijn comment die hier gecensureerd was "Dom varken" blijft naar mijn inzicht de enige juiste comment op deze reactie.quote:
Pesten is menselijk gedrag, van alle tijden en alle culturen. Er valt dus niks aan te doen en het is zeker niet te stoppen. Wat niet betekent dat het niet vervelend is voor de gepeste, maar deze geeft er vaak meer betekenis aan dan het heeft.
En aan de mod, voegt niks toe? Nee, lekker mensen dit soort bullshit laten verkondigen en iedereen die dat terecht idioot vindt en er geen woorden verder aan vuil wilt maken ga je censureren. Kom nou.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heeft zeker zin. Als jij je mentaal weerbaarder maakt, dan heeft het pestgedrag minder effect op jou, omdat je dan meer in jezelf gelooft en niet meegaat in de overtuigingen van de pesters dat je een sukkel of wat dan ook bent.quote:
[..]
weerbaarder worden heeft geen zin als een grote groep tegen je is! hoe vaak moet ik dat nog zeggen?
Dan ben je ook minder makkelijk uit de tent te lokken en is het voor de pesters niet grappig meer
weetje wat ik denk. ik denk dat het het beste is om de pesters gewoon te negeren. zeker als je door een heel grote groep gepest word. negeren zou mogelijk het enige effectiefe zijn wat je in zo''n situatie kunt doen.quote:
[..]
Heeft zeker zin. Als jij je mentaal weerbaarder maakt, dan heeft het pestgedrag minder effect op jou, omdat je dan meer in jezelf gelooft en niet meegaat in de overtuigingen van de pesters dat je een sukkel of wat dan ook bent.
Dan ben je ook minder makkelijk uit de tent te lokken en is het voor de pesters niet grappig meer
Maar niet heus.....Daaaag.
En dat is de vraag waar niemand hier een antwoord op geeft, terwijl het de vraag is waar we telkens eindigen. Wat kan je er op dat moment (de periode van het pesten - niet jaren later) aan doen. Naar jezelf kijken? Leuk en aardig, maar daar stop je het pesten niet mee. Heel makkelijk geroepen van iedereen dat je het alleen zelf kan oplossen, maar niemand kan benoemen hoe je dat dan precies effectief moet doen. Je kan verzorgd voor de dag komen, vriendelijk zijn voor anderen, niet al te gek overkomen, maar verder? De vraag zou toch echt moeten zijn hoe we als samenleving (die uit meer bestaat dan oerinstincten) moeten reageren op pestgedrag.quote:
[..]
Weerbaarder maken, is mooi idee hoe zie je dat voor je 1 slachtoffer tegen 10 leerlingen. Wat zou jij dan adviseren. Of 1 van 7 jaar tegen 6 kinderen van uit groep 8, wat adviseer je dan? Hoe maak je dan iemand weerbaarder?
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Jij interpreteert het als respectloos en idioot. De vraag is of het dat ook is of dat hij het anders bedoelt dan jij opvat.quote:
[..]
Jij snapt er 3x niks van, je reactie is respectloos en idioot.
Dan nog kun jij niet bepalen of iemand slecht is, ieder mens heeft meerdere kanten. wat jij ziet en wat ik zie kan wel iets heel verschillends zijn. Ik zie bv een buurman die elke dag zijn vrouw verzorgd en mij elke dag wat groente uit zijn groentetuin geeft omdat ze er niet tegen kunnen eten. Jij leest misschien hoe een man 3 tieners heeft vermoord en in zijn kelder heeft gegooid. Daar zit echt een heel groot verschil in.quote:
[..]
ooh nee joh. geen enkele persoon is slecht. bijv moordenaars en psygopaten zijn ook helemaal geen slechte mensen.......
Heb het nu van heel dichtbij meegemaakt, kennis van mij, als er iets was stond hij altijd klaar, ging met mij mee naar ziekenhuis, altijd vriendelijk altijd begaan. Vandaag krijgt hij definitieve uitspraak omdat hij zijn dochter heeft misbruikt.Dat is gewoon niet te bevatten, je weet dat iemand iets heel fouts heeft gedaan, absoluut, heb die hele hoorzitting gehoord, maar ik ken hem niet als een slecht persoon, ik ken hem als diegene die mij naar de auto hielp en met mij mee ging naar de arts omdat ik er anders niet kon komen, ik ken hem als de man die zijn medeleven toonde toen ik mijn man verloor
Van de week net een stuk gezien over een gevangene, die man had roofovervallen gepleegd en daar waren paar doden bij gevallen, klinkt gevaarlijk toch, maar deze man voerde wel elke dag de zwerfkat die over het terrein liep en was enorm bezorgd over waar de kat heen zou gaan als hij was gevangen.
Je kan niet bepalen of iemand slecht is, een mens is net als een diamant, een mens heeft meerdere kanten het is net welke kant wij te zien krijgen, en ja voor slechte dingen moet men gestraft worden.
Maar ook pesters komen thuis en vaak weten ouders niet eens dat hun zo lieve kind op school een pest, zij staan soms ook met stomme verbazing te kijken wat hun kind allemaal een ander heeft aangedaan. Moeten zij hun kind dan direct als een slecht persoon zien?
trouwens, als ik straks ga werken hou ik natuurlijk ook mijn hart vast he. ik hou er rekening mee dat ik misschien ook wel weer gepest zou kunnen worden. dat is eigenlijk ook mijn grootste angst die ik heb om weer te gaan werken.
nou ga ik er natuurlijk vanuit dat er op mijn toekomstige werkplek vooral veel volwassenen aanwezig zullen zijn. maar ook volwassenen kunnen er wat van hoor helaas. echt niet alleen maar kinderen en pubers.
nou ga ik er natuurlijk vanuit dat er op mijn toekomstige werkplek vooral veel volwassenen aanwezig zullen zijn. maar ook volwassenen kunnen er wat van hoor helaas.
echt niet alleen maar kinderen en pubers.
Maar niet heus.....Daaaag.
Daar kan je leuk over filosoferen als je niet zo snel conclusies wilt trekken. Maar je kunt gewoon objectief vaststellen dat pesten veel invloed heeft op mensen, "hajoh je denkt er te negatief over" is simpelweg misplaatst bagatelliseren.quote:
[..]
Jij interpreteert het als respectloos en idioot. De vraag is of het dat ook is of dat hij het anders bedoelt dan jij opvat.
De mens is een groepsdier, de gepeste valt buiten de groep en wilt niet buiten de groep vallen, dat zit diep in de menselijke natuur.... "ah je hecht er teveel waarde aan joh" prima, maar onnatuurlijk als de neten en het helpt zeker de gepeste niet. Dan blijft het gewoon een idiot comment.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Vraag mij niet precies hoe, maar mensen kunnen op één of andere manier zien dat je onzeker en kwetsbaar bent. Pesters kunnen daarom vaak inschatten wie ze als slachtoffer uitkiezen.quote:
[..]
weetje wat ik denk. ik denk dat het het beste is om de pesters gewoon te negeren. zeker als je door een heel grote groep gepest word. negeren zou mogelijk het enige effectiefe zijn wat je in zo''n situatie kunt doen.
Ik ben zelf slachtoffer geweest van pestgedrag en weet hoe het voelt. Zelfs bepaalde blikken van mensen kunnen al veel aanrichten. Pesters zijn erop uit om je gevoel van eigenwaarde te breken.
Met weerbaarder worden bedoel ik dat je daar wat aan kan doen. Als jij zelfverzekerd genoeg bent, hebben opmerkingen van anderen dat je een sukkel, idioot of whatever bent geen effect meer op jou. Als je gevoel van eigenwaarde beter is, kan je automatisch veel assertiever reageren.
jawel dat kan ik wel. ik bepaal dat namelijk voor mezelf. en ik vind pshygopaten zeer slechte mensen. echt gewoon zeeeeeeeeeeeer slecht.quote:
[..]
Dan nog kun jij niet bepalen of iemand slecht is,
edit, mijn excuses. ik heb je tekst nu wel doorgelezen. en ik snap nu wel wat je bedoelt.
[ Bericht 11% gewijzigd door Samuel24 op 23-03-2018 11:46:39 ]
Maar niet heus.....Daaaag.
Ik denk dat leraren dit soms ook hebben, zij zien een bepaalde 'rol'. Bij de andere school was iemand anders het pispaaltje en echt waar, die jongen moet wel zijn kussen drijfnat hebben gehuild. Wat zie je, wat zie je niet en dan heb je een stukje wat wil je zien. Misschien wilde die leraar alleen de goede dingen zien en sloot hij zijn ogen voor het feit dat die jongen elke week in de sloot lag te krabben.quote:
[..]
jawel dat kan ik wel. ik bepaal dat namelijk voor mezelf. en ik vind pshygopaten zeer slechte mensen. echt gewoon zeeeeeeeeeeeer slecht.
edit, mijn excuses. ik heb je tekst nu wel doorgelezen. en ik snap nu wel wat je bedoelt.
Dat maakt het denk ik ook zo moeilijk, tunnelvisie.
Samuel is wel echt het type dat op school verdiend klappen kreeg, daar nooit van heeft geleerd en het nu 'gepest worden' noemt.
Het gaat je niet verder helpen door mensen te gaan beoordelen op slecht en goed als het je eigen persoonlijke situaties betreft.quote:
[..]
jawel dat kan ik wel. ik bepaal dat namelijk voor mezelf. en ik vind pshygopaten zeer slechte mensen. echt gewoon zeeeeeeeeeeeer slecht.
edit, mijn excuses. ik heb je tekst nu wel doorgelezen. en ik snap nu wel wat je bedoelt.
Ik ontken niet dat wat jij hebt meegemaakt oneerlijk en onrechtvaardig is. Maar als jij het niet kan laten rusten en alles op de buitenwereld projecteert, ga je nooit innerlijke rust vinden.
