R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Al een aantal jaar wordt er geregeld aandacht besteed aan het fenomeen pesten. Veel mensen zeggen dan dat het moet stoppen. Ook hier komen weleens topics voorbij. Als daarop mensen reageren met "het probleem zit vaak in het slachtoffer; hij/zij moet leren meer van zich af te bijten" dan krijgen daarop altijd wel kritiek dat het de omgekeerde wereld is en dat ze dus pestgedrag goedkeuren en het voor de daders opnemen.
Als we terugkijken naar onze schooltijd, dan kan je niet ontkennen dat er onder mensen een hiërarchie ontstaat. In elke klas zijn populaire mensen, buitenbeentjes en mensen ertussenin. In de meeste klassen wordt wel gepest en ook in de klassen waarvan je zou kunnen zeggen dat er niet gepest wordt, voelen de buitenbeentjes zich vaak toch ongelukkig omdat ze geen aansluiting kunnen vinden.
Als we wat ouder worden, wordt dit veel subtieler, omdat ons empathisch vermogen wat meer ontwikkeld raakt, maar echt weg gaat het niet.
Als iemand zegt "het slachtoffer moet leren meer voor zichzelf op te komen" dan ben ik het met hem of haar eens. Ik hoor dat helemaal niet in dat de schuld bij het slachtoffer moet ligt, maar dat hij/zij liever ziet dat het slachtoffer sterker in het leven staat en dit soort dingen in de toekomst niet meer meemaakt. De wereld is immers vol mensen met minder goede bedoelingen en als je een kwetsbare persoon bent, raak je daarvan makkelijker slachtoffer.
Zo'n mening kan je op alle mogelijke manieren proberen te beargumenteren en hoe duidelijk je het ook uitlegt ... veel mensen vatten je dan niet en blijven interpreteren dat jij aan de kant van de daders staat.
Hoe komt dat denk je?
Als we terugkijken naar onze schooltijd, dan kan je niet ontkennen dat er onder mensen een hiërarchie ontstaat. In elke klas zijn populaire mensen, buitenbeentjes en mensen ertussenin. In de meeste klassen wordt wel gepest en ook in de klassen waarvan je zou kunnen zeggen dat er niet gepest wordt, voelen de buitenbeentjes zich vaak toch ongelukkig omdat ze geen aansluiting kunnen vinden.
Als we wat ouder worden, wordt dit veel subtieler, omdat ons empathisch vermogen wat meer ontwikkeld raakt, maar echt weg gaat het niet.
Als iemand zegt "het slachtoffer moet leren meer voor zichzelf op te komen" dan ben ik het met hem of haar eens. Ik hoor dat helemaal niet in dat de schuld bij het slachtoffer moet ligt, maar dat hij/zij liever ziet dat het slachtoffer sterker in het leven staat en dit soort dingen in de toekomst niet meer meemaakt. De wereld is immers vol mensen met minder goede bedoelingen en als je een kwetsbare persoon bent, raak je daarvan makkelijker slachtoffer.
Zo'n mening kan je op alle mogelijke manieren proberen te beargumenteren en hoe duidelijk je het ook uitlegt ... veel mensen vatten je dan niet en blijven interpreteren dat jij aan de kant van de daders staat.
Hoe komt dat denk je?
Pesten is menselijk gedrag, van alle tijden en alle culturen. Er valt dus niks aan te doen en het is zeker niet te stoppen. Wat niet betekent dat het niet vervelend is voor de gepeste, maar deze geeft er vaak meer betekenis aan dan het heeft.
Ben vroeger ook redelijk gepest totdat ik op een gegeven moment er genoeg van had en drie gasten achter elkaar vol in het gezicht begon te slaan. Had wel een gebroken hand en vinger maar sindsdien nooit meer iets gebeurd.
Praat ik wel over ruim 15 jaar terug, was een iets flexibelere tijd.
Praat ik wel over ruim 15 jaar terug, was een iets flexibelere tijd.
AMG heten en dan een Volvo rijden...
Omdat veel mensen graag politiek correct willen zijn. Een pester pest omdat het slachtoffer in zijn ogen zwakker is tov hem. En zolang het slachtoffer niet van zich afbijt is dat ook waarheid. Maar een pester is ook zwak, want hij pakt degene waarvan hij denkt dat die geen gevaar vormt, want bij anderen doet hij dat niet.
Zo'n slachtoffer kan voor het probleem weg lopen, naar een andere school gaan, naar een leraar gaan, of wat dan ook, maar dat is het probleem ontwijken, of iemand anders de kastanjes uit het vuur laten halen. Hoe dan ook is dat alleen maar meer reden om gepest te worden.
En die leraar is er op school misschien wel, maar op weg naar huis/naar school is die er niet. Dan pakken ze het slachtoffer daar wel. Pesten op zich is niet uit te roeien, maar een slachtoffer kan wel stoppen een slachtoffer te zijn. De pester gaat daarna door naar een volgend slachtoffer eventueel, maar dit specifieke slachtoffer is voor zichzelf opgekomen en is daarna geen interessant slachtoffer meer.
Oftewel, als het slachtoffer weg loopt van de situatie houdt hij/zij zelf de situatie in stand. Dat vinden mensen niet leuk om te horen want hoe durf je het te zeggen, maar het is wel zo. De pester kan ook gewoon niét pesten, dus dat is zijn verantwoordelijkheid, maar het slachtoffer dat slachtoffer blijft is uiteindelijk de verantwoordelijkheid van dat slachtoffer, maar dat mag je niet zeggen, want zielig en zo.
Zo'n slachtoffer kan voor het probleem weg lopen, naar een andere school gaan, naar een leraar gaan, of wat dan ook, maar dat is het probleem ontwijken, of iemand anders de kastanjes uit het vuur laten halen. Hoe dan ook is dat alleen maar meer reden om gepest te worden.
En die leraar is er op school misschien wel, maar op weg naar huis/naar school is die er niet. Dan pakken ze het slachtoffer daar wel. Pesten op zich is niet uit te roeien, maar een slachtoffer kan wel stoppen een slachtoffer te zijn. De pester gaat daarna door naar een volgend slachtoffer eventueel, maar dit specifieke slachtoffer is voor zichzelf opgekomen en is daarna geen interessant slachtoffer meer.
Oftewel, als het slachtoffer weg loopt van de situatie houdt hij/zij zelf de situatie in stand. Dat vinden mensen niet leuk om te horen want hoe durf je het te zeggen, maar het is wel zo. De pester kan ook gewoon niét pesten, dus dat is zijn verantwoordelijkheid, maar het slachtoffer dat slachtoffer blijft is uiteindelijk de verantwoordelijkheid van dat slachtoffer, maar dat mag je niet zeggen, want zielig en zo.
Breitling - Instruments for Professionals
Ehm, nee dus. Is niet strikt menselijk en komt tevens niet in alle culturen voor.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 18:55 schreef Slacentrifuge het volgende:
Pesten is menselijk gedrag, van alle tijden en alle culturen.
Leuk geprobeerd wel.
Dan zou ik weleens willen weten in welke cultuur het niet voorkomt.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 20:21 schreef Dieter_Dengler het volgende:
[..]
Ehm, nee dus. Is niet strikt menselijk en komt tevens niet in alle culturen voor.
Leuk geprobeerd wel.
Evolutionair gezien heeft het een functie denk ik. De zwakkeren worden beproefd wat ze waard zijn. Ze staan onderaan de hierarchie en dwingen geen respect af op de anderen van de groep. Maar dat zal veranderen wanneer ze laten zien dat ze toch genoeg kracht hebben om voor zichzelf op te komen.quote:
Of het is simpelweg de rotte plekken uit de appel snijden.quote:Op woensdag 21 maart 2018 00:59 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Evolutionair gezien heeft het een functie denk ik. De zwakkeren worden beproefd wat ze waard zijn. Ze staan onderaan de hierarchie en dwingen geen respect af op de anderen van de groep. Maar dat zal veranderen wanneer ze laten zien dat ze toch genoeg kracht hebben om voor zichzelf op te komen.
1 + 1 = blauw
Ik zei ook niet “strikt menselijk”.quote:
[..]
Ehm, nee dus. Is niet strikt menselijk en komt tevens niet in alle culturen voor.
Leuk geprobeerd wel.
En in welke culturen komt het niet voor?
Dit inderdaad.quote:
[..]
Ehm, nee dus. Is niet strikt menselijk en komt tevens niet in alle culturen voor.
Leuk geprobeerd wel.
Hangt af van waar het gebeurt. Net schoolbeleid en oplettende leraren valt er zeker veel aan te doen. Opmerkingen voorkom je wellicht niet, maar er zijn veel heftigere vormen van pesten.quote:
Pesten is menselijk gedrag, van alle tijden en alle culturen. Er valt dus niks aan te doen en het is zeker niet te stoppen. Wat niet betekent dat het niet vervelend is voor de gepeste, maar deze geeft er vaak meer betekenis aan dan het heeft.
EN HIERDOOR HOUDT HET DUS NOOIT OP, GA JE SCHAMEN!quote:
Pesten is menselijk gedrag, van alle tijden en alle culturen. Er valt dus niks aan te doen en het is zeker niet te stoppen. Wat niet betekent dat het niet vervelend is voor de gepeste, maar deze geeft er vaak meer betekenis aan dan het heeft.
Maar wat moet de gepeste doen dan? Denk je dat van zich afbijten gaan helpen? Ik probeer het me voor te stellen.
“Timmy is een onzekere jongen van 14. Hij is dun, magere armen, korter dan gemiddeld, bril en puisten. Hij wordt gepest door Adriaan, narcistische rijkelui’s kind. Adriaan is knap, gespierd en een groep meelopers. Adriaan kent geen genade, van huis uit niet, en geniet er volkomen van om Timmy te domineren en vernederen. Zowel fysiek en mentaal. ”
Hoe moet Timmy van zich afbijten?
“Timmy is een onzekere jongen van 14. Hij is dun, magere armen, korter dan gemiddeld, bril en puisten. Hij wordt gepest door Adriaan, narcistische rijkelui’s kind. Adriaan is knap, gespierd en een groep meelopers. Adriaan kent geen genade, van huis uit niet, en geniet er volkomen van om Timmy te domineren en vernederen. Zowel fysiek en mentaal. ”
Hoe moet Timmy van zich afbijten?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Door op een onbewaakt moment de rugzak van Adriaan meenemen en hier keihard in schijten.quote:
Maar wat moet de gepeste doen dan? Denk je dat van zich afbijten gaan helpen? Ik probeer het me voor te stellen.
“Timmy is een onzekere jongen van 14. Hij is dun, magere armen, korter dan gemiddeld, bril en puisten. Hij wordt gepest door Adriaan, narcistische rijkelui’s kind. Adriaan is knap, gespierd en een groep meelopers.”
Hoe moet Timmy van zich afbijten?
Of mes op school meenemen en Adriaan neersteken. 🙁quote:
[..]
Door op een onbewaakt moment de rugzak van Adriaan meenemen en hier keihard in schijten.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dat geeft wel een krachtig signaal af.quote:
[..]
Of mes op school meenemen en Adriaan neersteken. 🙁
ADRIAANTJEEEHH!quote:
[..]
Door op een onbewaakt moment de rugzak van Adriaan meenemen en hier keihard in schijten.
TERINGLIJEERRRR!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2018 07:56:34 ]
Nee, maar serieus. Snap je het probleem met “van je afbijten”? Hoe moet Timmy dat überhaupt doen?quote:
[..]
Dat geeft wel een krachtig signaal af.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Mijn broertje werd op de middelbare school gepest. Op een dag besloot hij de grootste pester (met zwarte band in karatequote:
[..]
Nee, maar serieus. Snap je het probleem met “van je afbijten”? Hoe moet Timmy dat überhaupt doen?
) een klap te verkopen. Ze gingen vechten. Uiteindelijk kwam hij helemaal bont en blauw thuis, maar gek genoeg kreeg hij daarna wel meer respect. Ik denk dus dat er wel een zekere waarheid zit in het van je af bijten / misschien zelfs slaan. Voor vrouwen werkt het misschien nog weer anders. Gelukkig had onze school wel een redelijk goed pestbeleid en had het zin om naar de leraren te stappen of de prefectuur. Dat kan je alleen doen als je weet dat ze er écht iets mee doen. Anders lijk je alleen maar extra zwak.
Het is precies deze slachtoffer rol waarmee het slachtoffer zijn eigen situatie mede in stand houdt.quote:
[..]
Nee, maar serieus. Snap je het probleem met “van je afbijten”? Hoe moet Timmy dat überhaupt doen?
Breitling - Instruments for Professionals
Is het de schuld van het slachtoffer dat hij of zij die vaardigheden niet heeft ontwikkeld? Niet iedereen is assertief of dominant.quote:
[..]
Het is precies deze slachtoffer rol waarmee het slachtoffer zijn eigen situatie mede in stand houdt.
Dus wat moet Timmy doen dan? Kom met een paar oplossingen. Laten we dat discussiëren.quote:
[..]
Het is precies deze slachtoffer rol waarmee het slachtoffer zijn eigen situatie mede in stand houdt.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik heb ook vaak genoeg gevochten en dat werkt ook soms.quote:
[..]
Mijn broertje werd op de middelbare school gepest. Op een dag besloot hij de grootste pester (met zwarte band in karate
Voor mij werkte het. Op de middelbare school ging ik vechten en dan hield het op. Maar ik kon ook goed vechten.
Soms houdt het ook niet op.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Klopt. Er is niet een aanpak die altijd werkt. Soms werkt niks. In dat programma pesten kwam ook wel naar voren dat het pesten soms weinig te maken had met het slachtoffer. Was meer toeval of een kleine irritatie in het begin en daarna is het slachtoffer gewoon het blijvende mikpunt gebleven.quote:
[..]
Ik heb ook vaak genoeg gevochten en dat werkt ook soms.
Voor mij werkte het. Op de middelbare school ging ik vechten en dan hield het op. Maar ik kon ook goed vechten.
Soms houdt het ook niet op.
