NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het zijn juristen die buiten hun jurisdictie een uitspraak doen (de Raad van State kan nl. geen bindende uitspraken doen over Europese regelgeving, alleen aangeven hoe zij het interpreteren). Dus als ze zeggen dat het hoogstwaarschijnlijk in strijd is, dan is die kans erg groot.quote:
in a crowd you lose humanity
https://www.politie.nl/th(...)ommunicatie-aftappenquote:Op zaterdag 17 maart 2018 15:42 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dit snap ik nooit zo goed. Voor het digitale tijdperk had men veel van deze bevoegdheden al, maar dan op de communicatiemiddelen van die tijd.
Ga in een hoekje huilen.quote:Op zondag 18 maart 2018 09:39 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Links geleuter leidt dus tot verzwakking van Nederlandse belangen. Linkse leuteraars geven geen goede alternatieven. Voor mij zijn ze landverraders.
Dat stond er niet.quote:
Maar, je zegt dus nu dat de mensen te dom/simpel zijn om de wetgeving goed te lezen/interpreteren/er een afgewogen oordeel over te geven?
in a crowd you lose humanity
Het generaliseren van de jongere generaties als zuiplappen zet je argument natuurlijk heel veel kracht bij. Lekker niet inhoudelijk de discussie aangaan maar gewoon de tegenstanders als irrelevant wegzetten. Top, meid.quote:
[..]
Niets zeker dus.
[..]
Nee er is ook geen reden om tegen te zijn.
Je verliest geen privacy en sowieso dat domme privacy gejank.
Zegt sowieso wel genoeg dat alleen dom jeugd volk echt tegen is.
Teveel alcohol op, met dronken kop zeggen ''Ik ben tegen''.
Eerst maar eens nuchter kijken, wat meer van internet af.
Het hoeft ook niet bijzonder doordacht te zijn. Maar dat zegt nog niet dat er geen redenen zijn om tegen te zijn. Extra manieren om criminelen en terroristen e.d. aan te pakken is altijd goed.
[..]
Dat weet de overheid wel
Is het ooit in je opgekomen dat er met 10 jaar een andere regering kan zitten die deze informatie zou willen gebruiken om een database in elkaar te zetten zoals ze nu in China doen?
Nu nog niet nee. Situaties en de wereld verandert. Misschien is het heel af en toe handig om verder te kijken dan je neus lang is.quote:
[..]
Wij (ervan uitgaande dat niemand hier in het criminele circuit valt of terrorist is) zijn toch niet relevant dus er gaat echt niet iemand zitten luisteren of ome Klaas net uit het ziekenhuis ontslagen is en tante Greet werk gevonden heeft.
Als de oudere generaties over één onderwerp wel gewoon hun kaken op elkaar hebben te houden is dat technologie.
Populistische post dit natuurlijk. Er zijn allerlei waarborgen. Niet dat ik zelf voor ben maar zulke dingen roepen is onzin.quote:
[..]
Hoe gaat het hacken van jouw koffiezetapparaat door de overheid daar concreet bij helpen ?
Waarom eigenlijk?quote:
Als de oudere generaties over één onderwerp wel gewoon hun kaken op elkaar hebben te houden is dat technologie.
Of kun je het gewoon niet hebben dat er ook voorstanders van die wet zijn?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nou ja weet je wat het is met dit soort argumenten? Dit wordt al jaren en jaren geroepen bij elke privacybeperkende maatregel. Doenmscrenario's worden geschetst, men zegt dat we naar 1984 gaan etc etc maar puntje bij paaltje heb ik ondanks al die keren dat onze vrijheid en onze privacy naar de kloten is geholpen volgens de paniekzaaiers helemaal niks gemerkt en als deze wet er straks doorheen is, heeft dat nog steeds helemaal nul invloed op mijn leven, daar verandert niks.quote:
[..]
Nu nog niet nee. Situaties en de wereld verandert. Misschien is het heel af en toe handig om verder te kijken dan je neus lang is.
Die angstbeelden kunnen we dus gestolen worden
Laffe huichelaar
.
[ Bericht 51% gewijzigd door Ringo op 18-03-2018 09:57:02 ]
[ Bericht 51% gewijzigd door Ringo op 18-03-2018 09:57:02 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het gaat niet zozeer om angstbeelden maar meer om controle mechanisme op machtsmisbruik.quote:
[..]
Nou ja weet je wat het is met dit soort argumenten? Dit wordt al jaren en jaren geroepen bij elke privacybeperkende maatregel. Doenmscrenario's worden geschetst, men zegt dat we naar 1984 gaan etc etc maar puntje bij paaltje heb ik ondanks al die keren dat onze vrijheid en onze privacy naar de kloten is geholpen volgens de paniekzaaiers helemaal niks gemerkt en als deze wet er straks doorheen is, heeft dat nog steeds helemaal nul invloed op mijn leven, daar verandert niks.
Die angstbeelden kunnen we dus gestolen worden
40-45 is toch het meest genoemde voorbeeld ? Daarom heeft de overheid tegenwoordig wat weerstand tegen het vastleggen van religies (en moeten we voor misdaadstatistieken uitgaan van afkomst ipv geloof).quote:
[..]
Nou ja weet je wat het is met dit soort argumenten? Dit wordt al jaren en jaren geroepen bij elke privacybeperkende maatregel. Doenmscrenario's worden geschetst, men zegt dat we naar 1984 gaan etc etc maar puntje bij paaltje heb ik ondanks al die keren dat onze vrijheid en onze privacy naar de kloten is geholpen volgens de paniekzaaiers helemaal niks gemerkt en als deze wet er straks doorheen is, heeft dat nog steeds helemaal nul invloed op mijn leven, daar verandert niks.
Die angstbeelden kunnen we dus gestolen worden
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Als (voormalig) jurist neem ik het advies van de Raad van State erg serieus. Binnen het wetgevingsproces is de RvS zo ongeveer de enige schakel die ervoor waakt dat er juridisch kwalitatief goede wetten tot stand komen.
Als de RvS "ernstige twijfels" heeft over de effectiviteit van het toezichtstelsel en ook niet overtuigd is of aan de proportionaliteitseis van het EVRM is voldaan, dan is dat een zeer sterk signaal om bij het referendum TEGEN te stemmen.
Als de RvS "ernstige twijfels" heeft over de effectiviteit van het toezichtstelsel en ook niet overtuigd is of aan de proportionaliteitseis van het EVRM is voldaan, dan is dat een zeer sterk signaal om bij het referendum TEGEN te stemmen.
Aangezien jij de ingelezen materie deskundige bent op dit gebied (dit itt bv de RVS...quote:
[..]
Leuk verhaal. Wordt alleen nergens gezegd dat er inhoudelijk iets niet aan zou kloppen (anders zou wet niet eens door mogen gaan).
Privacy verlies je niet en boeit niet.
) kun jij vast wel even in Jip en Janneke taal uitleggen waarom we voor zouden moeten stemmen.
De mannen die de technologie waar we nu wetten voor gemaakt hebben hebben bedacht en grootgemaakt zijn voor het grootste deel oudere generaties dus wellicht moet je niet zo hoog van de toren blazen en wel twee keer nadenken voor je voor anderen wil gaan bepalen waar ze wel en niet over mee mogen praten.quote:
Als de oudere generaties over één onderwerp wel gewoon hun kaken op elkaar hebben te houden is dat technologie.
Laffe huichelaar
En als je goed had opgelet had hè gezien dat een post daarboven de jongere generaties nog werden gebasht. En ja, die hebben 100x meer verstand van de moderne technologie dan de ouderen.quote:
[..]
De mannen die de technologie waar we nu wetten voor gemaakt hebben hebben bedacht en grootgemaakt zijn voor het grootste deel oudere generaties dus wellicht moet je niet zo hoog van de toren blazen en wel twee keer nadenken voor je voor anderen wil gaan bepalen waar ze wel en niet over mee mogen praten.
Tor dan maar..quote:
Wat is eigenlijk de reden voor die hele sleepwet?
Terrorisme? Ik zie de aanslagen niet bepaald ons om de oren vliegen in Nederland en daar zijn ook andere oplossingen voor te bedenken zoals wat bepaalde figuren nou eens het land uitflikkeren (criminele moslims of moslims gepakt met daadwerkelijke plannen voor aanslagen etc)
En/of uitgeprocedeerde asielzoekers ook actief uitzetten, voordat ze maar wat gaan rondzwerven met alle gevolgen van dien.
In elk geval helpt de sleepwet hier niet, dat soort figuren bespreken hun aanslag plannen niet via internet.
Kinderporno? Die staan inderdaad heel veel op Nederlandse servers, of bij de russen, maar daar zie ik ook geen nut van wat betreft sleepwet.
Want dat moet je infiltreren via forums en whatnot.
Andere vormen van criminaliteit? Hacken? DDOS aanvallen? Heb je ook niets aan zo'n sleepwet want dat gebeurt met name via allerlei normale computers die overgenomen zijn en wat heb je dan aan metadata? Onzinnig.
Oplichting via internet? Lijkt me dat zo'n wet nogal een mokerhamer is om een mug mee dood te slaan.
Ik kan niets bedenken, waarbij het nut heeft dat er zo'n wet word doorgevoerd, waar al andere manieren voor bestaan om bepaalde zaken te bestrijden.
Dit is puur een invasie op je privacy en eigenlijk zit iedereen dan voortaan in een soort digitale gevangenis waar je bij voorbaat ergens van verdacht wordt.
Het maakt het leven juist onveiliger en je zal constant op je teentjes moeten lopen want hoe gaan ze al die metadata filteren op bepaalde zaken?
Filterprogramma's okay.. die zoeken naar sleutelwoorden, zoals bomaanslag of dat soort dingen.
Voor hetzelfde geld maakte jij een grap waar dat woord of een ander sleutelwoord in voor kwam.
Dan word jij de volgende dag opgepakt omdat het programma het niet begreep.
Want denk maar niet dat ze hier degelijke rechercheer werk gaan verrichten, zoals bij "twitter dreigingen" wat ook zo'n hetze is geweest een tijd.
Maar ik denk eerlijk gezegd dat er niets tot nauwelijks gefilterd gaat worden, dit gaat gewoon eeuwig opgeslagen worden tot je iets daadwerkelijks doet (of iets wat de overheid niet zint) en dan pakken ze je gegevens erbij.
Het is linksom of rechtsom een onveilige wet en een inbreuk op alles wat je vrij maakt als burger, maar omdat het onzichtbaar gebeurt vinden mensen het veelal prima, wat absoluut krankzinnig is.
Generaliseren zijn we van jou wel gewend. Ook raar om aan te nemen dat je bij ras zou stoppen. Maakt het natuurlijk niet minder dom.quote:
[..]
En als je goed had opgelet had hè gezien dat een post daarboven de jongere generaties nog werden gebasht. En ja, die hebben 100x meer verstand van de moderne technologie dan de ouderen.
Daarbij lijkt het me ook bijzonder raar om in een democratie mensen het zwijgen op te willen leggen en ze ergens niet over mee laten praten omdat je vindt dat ze er geen verstand van hebben
Zéker als voorstander van referenda
Laffe huichelaar
Er zit nogal een verschil tussen ergens vrijwillig voor kiezen of niet en het door de strot gewrongen krijgen generaal bd...quote:
Burgers die zich zorgen over de sleepwet maken moeten eens kijken wat Facebook, Google, Twitter en Tinder over hen weten, zo laat AIVD-directeur Rob Bertholee tegenover het ANP weten. "Kijk eens wat bijvoorbeeld Facebook, Google, Twitter en Tinder allemaal over je weten en vraag je af of je je zorgen maakt over de juiste zaken", reageert Bertholee op de zorgen die mensen over de sleepwet hebben.
Dubbel ironisch omdat hij juist hard van leer trekt als tegenstanders van referenda zeggen dat de meeste mensen helemaal geen afgewogen oordeel kunnen geven over ingewikkelde wetgeving. Eigenlijk is hij het dus met ze eensquote:
[..]
Daarbij lijkt het me ook bijzonder raar om in een democratie mensen het zwijgen op te willen leggen en ze ergens niet over mee laten praten omdat je vindt dat ze er geen verstand van hebben
Zéker als voorstander van referenda
in a crowd you lose humanity
Ik voel een zekere minachting voor mensen die hun privacy opgeven voor schijnveiligheid van de overheid.
Jij hebt ook gezopen gezien je verhaal?quote:
Nee er is ook geen reden om tegen te zijn.
Je verliest geen privacy en sowieso dat domme privacy gejank.
Zegt sowieso wel genoeg dat alleen dom jeugd volk echt tegen is.
Teveel alcohol op, met dronken kop zeggen ''Ik ben tegen''.
Eerst maar eens nuchter kijken, wat meer van internet af.
En wat zijn die extra manieren dan? Ze kunnen whatsapp niet eens uitlezen...quote:Het hoeft ook niet bijzonder doordacht te zijn. Maar dat zegt nog niet dat er geen redenen zijn om tegen te zijn. Extra manieren om criminelen en terroristen e.d. aan te pakken is altijd goed.
Who cares, wie dan leeft wie dan zorgt... gvd...quote:
Deze wet heeft totaal geen inbreuk op privacy.
Helpt alleen maar om de slechte burger aan te pakken.
Als burger die geen criminele gesprekken en dergelijke voert hoef je echt niet bang te zijn dat er iemand gaat mee zitten luisteren en ernaar geboeid is.
(oh en al gaat dat over 100 jaar ooit in een land wel gebeuren, who cares. Laat ze maar luisteren naar een gesprek tussen ome Piet en Tante Jantje, geen slaappil meer nodig voor oom agent).
"Das leben der anderen" zal dan ook wel een verboden film zijn...
quote:
[..]
Dubbel ironisch omdat hij juist hard van leer trekt als tegenstanders van referenda zeggen dat de meeste mensen helemaal geen afgewogen oordeel kunnen geven over ingewikkelde wetgeving. Eigenlijk is hij het dus met ze eens
Dat ik het bezopen vind, betekent niet automatisch dat ik het niet accepteer.quote:
En als mensen echt te simpel zijn om voor te stemmen verdienen ze ook niet beter.
Voor mij is alles versleuteld iig.
Of het bericht in de OP is gewoon nepnieuws. Het is bekend dat mensen meestal aan de kant van de meerderheid willen staan. Suggereren dat ze aan de 'winnende' kant kunnen staan als ze ook voor de sleepwet zijn helpt daar aan mee.quote:
Nooit gedacht dat er zo veel steun was voor een politiestaat op te richten.
Heel erg jammer.
Bovendien worden de oudjes 24/7 gehersenspoeld door de NPO en de papieren pers. Die weten alleen maar wat de regering wil dat ze weten.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
