NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://radar.avrotros.nl(...)mmen-bij-referendum/quote:Met nog een week te gaan tot het raadgevend referendum zegt 51 procent van de kiezers voor de nieuwe wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) te zijn. 30 procent is tegen, 19 procent weet het nog niet, blijkt uit een peiling van I&O Research onder een representatieve groep van 4413 Nederlanders.
quote:Generatiekloof over 'sleepwet'-referendum: kiezers boven de 35 zijn vóór, jongeren tegen
Het referendum over de inlichtingenwet trekt een generatiekloof door Nederland. Onder de jonge kiezers is het grootste deel van plan volgende week tegen te stemmen. Kiezers vanaf 35 jaar zouden juist overwegend voor zijn.
https://www.volkskrant.nl(...)eren-tegen~a4581146/quote:Uit een peiling van onderzoeksbureau I&O Research blijkt dat een meerderheid onder jonge Nederlanders tegen de wet is. Van de jongste groep stemgerechtigden is slechts 34 procent voorstander. Bij de groep boven de 65 jaar is dat 63 procent. 'Dat is een enorm verschil. Hier wordt een generatiekloof zichtbaar', zegt onderzoeker Laurens Klein Kranenburg van I&O Research.
Ik schrik hier toch behoorlijk van, niet verwacht dat de kennis over de Wiv zo tekort zou schieten bij mensen, inclusief mijn eigen leeftijdsgroep.
Incelfrikandel
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Waar staat iets over kennis? Want een andere mening toegedaan zijn betekent uiteraard niet gelijk dat iemand geen kennis heeft. Ook met kennis kan men zowel voor als tegen een wet zijn, uiteraard.quote:Op zaterdag 17 maart 2018 15:21 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
niet verwacht dat de kennis over de Wiv zo tekort zou schieten bij mensen
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Waar kan ik trouwens mijn dna afgeven? Zouden ze ook moeten verplichten.quote:
[..]
https://radar.avrotros.nl(...)mmen-bij-referendum/
[..]
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)eren-tegen~a4581146/
Ik schrik hier toch behoorlijk van, niet verwacht dat de kennis over de Wiv zo tekort zou schieten bij mensen, inclusief mijn eigen leeftijdsgroep.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Je zal nu maar een deugmens zijn die referenda wil afschaffen omdat het grote publiek nooit een goede afweging kon makenquote:Op zaterdag 17 maart 2018 15:29 schreef Confetti het volgende:
Dit kan niet. Een referendum wordt immers altijd misbruikt om politici de middelvinger te geven.
hoe ga je deze uitslag dan draaien 
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Er hoeft helemaal niets gedraaid te worden. De uitslag blijft bij een ja of een nee compleet nietszeggend.quote:Op zaterdag 17 maart 2018 15:30 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Je zal nu maar een deugmens zijn die referenda wil afschaffen omdat het grote publiek nooit een goede afweging kon maken
Nooit gedacht dat er zo veel steun was voor een politiestaat op te richten.
Heel erg jammer.
Heel erg jammer.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
ow dat vind ik best vreemd.
Ik dacht dat de oudere kiezers meer waarde aan privacy zouden hechten dan de jongere generaties.
Ik dacht dat de oudere kiezers meer waarde aan privacy zouden hechten dan de jongere generaties.
En dus ook vooral door mensen die over 20 jaar dood zijn en ons met de gebakken peren laten zitten.quote:
Nooit gedacht dat er zo veel steun was voor een politiestaat op te richten.
Heel erg jammer.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
Dit snap ik nooit zo goed. Voor het digitale tijdperk had men veel van deze bevoegdheden al, maar dan op de communicatiemiddelen van die tijd.quote:
Nooit gedacht dat er zo veel steun was voor een politiestaat op te richten.
Heel erg jammer.
Laffe huichelaar
Dit ja, huidige wiv komt nog uit 2002 waarmee het alleen mogelijk is om via de satelliet te tappen.quote:Op zaterdag 17 maart 2018 15:42 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dit snap ik nooit zo goed. Voor het digitale tijdperk had men veel van deze bevoegdheden al, maar dan op de communicatiemiddelen van die tijd.
Het sleutelwoord is 'veel'.quote:
[..]
Dit snap ik nooit zo goed. Voor het digitale tijdperk had men veel van deze bevoegdheden al, maar dan op de communicatiemiddelen van die tijd.
En als mensen echt te simpel zijn om voor te stemmen verdienen ze ook niet beter.
Voor mij is alles versleuteld iig.
Voor mij is alles versleuteld iig.
De sleutel is dat dit je leven op geen enkele manier gaat beinvloedenquote:
Dus waar maak je je druk om joh
Laffe huichelaar
Dat ik een belangrijke vrijheid als privacy wel hoog in het vaandel heb staan. Los van het feit dat dit niet werkt, maar daar komen ze nog wel achter.quote:
[..]
De sleutel is dat dit je leven op geen enkele manier gaat beinvloeden
Dus waar maak je je druk om joh
NOG niet, misschien.quote:
[..]
De sleutel is dat dit je leven op geen enkele manier gaat beinvloeden
Dus waar maak je je druk om joh
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Totdat de overheidsdatabase op straat ligt en iedere crimineel genoeg informatie heeft om je bankrekening te plunderen, je alarmsysteem uit te zetten en filmpjes van je te maken terwijl je fapt op casting couch pornquote:
[..]
De sleutel is dat dit je leven op geen enkele manier gaat beinvloeden
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
In meerdere opzichten. Wat de sleepwet regelt is idd vooral dat de inlichtingendiensten MEER data krijgen dan ooit.quote:
Maar meer is niet beter. Het lukt ze met de data die ze nu hebben al niet om mensen die al lang in beeld zijn te weerhouden van een aanslag. 10.000x meer bestanden om te doorzoeken gaat dat eerder verslechteren dan verbeteren.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Dat is de grap.quote:
[..]
De sleutel is dat dit je leven op geen enkele manier gaat beinvloeden
Dus waar maak je je druk om joh
Ik twijfel steeds vaker of ik dingen wel op internet nog durf te zeggen, omdat ik me er bewust van ben dat ik gescreend kan worden. Daar begint de beperking van vrijheid.
Het is wel degelijk een grove inbreuk op je vrijheid.
Misschien vindt de gewone burger het wel fijn als er meer criminelen worden opgepakt, criminelen die nu vanwege de privacy vrij spel hebben op internet.
Wellicht. Dat zou ik zelf ook wel fijn vinden eigenlijkquote:
Misschien vindt de gewone burger het wel fijn als er meer criminelen worden opgepakt, criminelen die nu vanwege de privacy vrij spel hebben op internet.
Maar de sleepwet gaat daar niet voor zorgen.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Dit kan niet waar zijn... man man man.
Ik beschouw mezelf als een blanke nationalist, maar het 'nationalistische' word op deze manier wel steeds minder. Vrijwillig je privacy opgeven voor schijnveiligheid.
Die hele sleepwet is enkel een instrument om meer grip te krijgen op de burgers. Het Nederlandse volk begrijpt er geen moer van is blijkbaar te dom om te poepen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2018 16:14:45 ]
Ik beschouw mezelf als een blanke nationalist, maar het 'nationalistische' word op deze manier wel steeds minder. Vrijwillig je privacy opgeven voor schijnveiligheid.
Die hele sleepwet is enkel een instrument om meer grip te krijgen op de burgers. Het Nederlandse volk begrijpt er geen moer van is blijkbaar te dom om te poepen.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2018 16:14:45 ]
Nog niet, maar het kan wel. Als ik naar mijn werk rijd weet ik dat ik minimaal door 9 verkeerscamera's gezien ben en met een nog groter aantal gsm zendmasten, koppel die 2 aan een plaats delict en iemand mag wat uit komen leggenquote:
[..]
Wellicht. Dat zou ik zelf ook wel fijn vinden eigenlijk
Maar de sleepwet gaat daar niet voor zorgen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
In de sleepwet zitten geen voorzieningen voor meer data-analisten of investeringen in superieure data-analyse systemen. Dus dat die data er dan is is leuk; maar die terugvinden gaat niet gebeuren tenzij het een heel erg groot delict is dat prioriteit krijgt. En als dat gebeurt zullen andere zaken moeten blijven liggen - want er is gewoon veel en veel te veel beschikbaar.quote:
[..]
Nog niet, maar het kan wel. Als ik naar mijn werk rijd weet ik dat ik minimaal door 9 verkeerscamera's gezien ben en met een nog groter aantal gsm zendmasten, koppel die 2 aan een plaats delict en iemand mag wat uit komen leggen
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Dat geloven.quote:
Misschien vindt de gewone burger het wel fijn als er meer criminelen worden opgepakt, criminelen die nu vanwege de privacy vrij spel hebben op internet.
Net of het kabinet iets doet met de uitslag van het referendum
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Reverse psychology namens de bevolking. Met z'n allen voor die enge wet stemmen zodat de regering denkt "hmmm, misschien het referendum toch maar niet afschaffen..."
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
True. De elite heeft een pesthekel aan het volk: "belasting betalen en verder je mond houden!"quote:
Net of het kabinet iets doet met de uitslag van het referendum
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2018 16:51:43 ]
Weer onder het mom van aanslagen voorkomen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Als je denkt dat de regering in Nederland 'de elite' is ben je niet goed hoorquote:
[..]
True. De elite heeft een pesthekel aan het volk: "belasting betalen en verder je mond houden!"
Laffe huichelaar
Wat dan?quote:
[..]
Als je denkt dat de regering in Nederland 'de elite' is ben je niet goed hoor
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2018 16:59:03 ]
Er is natuurlijk wel een propaganda-offensief geweest waarmee de vraag verlegd is. De vraag is immers niet of er een nieuwe wet op de veiligheidsdiensten moet komen die de bevoegdheden regelt. De vraag is of dat deze wet moet zijn, met andere woorden 'is deze wet goed genoeg?'quote:
[..]
Waar staat iets over kennis? Want een andere mening toegedaan zijn betekent uiteraard niet gelijk dat iemand geen kennis heeft. Ook met kennis kan men zowel voor als tegen een wet zijn, uiteraard.
Dan zie je bijvoorbeeld dat de regering en de AIVD aangeeft hoe ze die bevoegdheden zullen gebruiken, als argument vóór de wet. Maar dat kan natuurlijk alleen maar een argument tegen de wet zijn, indien de AIVD de bevoegdheden niet anders zou moeten gebruiken dan moet de wet dat niet toelaten.
De vraag is dan ook of deze wet de juiste bevoegdheden geeft, deze op de juiste wijze inperkt en of er voldoende waarborgen zijn om te zorgen dat dat in de praktijk gebeurt. Bij vrij oppervlakkige beschouwing luidt het antwoord Ja/Nee/Nee en moet het dus over. Gewoon niet goed genoeg voor zoiets belangrijks en gevaarlijks, we hebben een wet nodig waarbij het antwoord 3 keer ja is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar ondertussen worden we allemaal gefilmd in sauna's, campingdouches, openbare toiletten. Big Brother blijkt een op seks beluste zolderkamerautist. Die vrees ik eigenlijk meer dan de politie die op zoek is naar criminelen.
Goed stuk leesvoer dat precies aangeeft waarom ik tegen ben.
https://decorrespondent.n(...)gen/6428004-ab2d5fc2
https://decorrespondent.n(...)gen/6428004-ab2d5fc2
Misschien een beetje verkeerd geformuleerd, ik heb het niet over meningen. Als je het onderdeel over de nieuwe taken van de veiligheidsdiensten bekijkt in het artikel van de Volkskrant, en een aanzienlijk deel vult in 'weet niet' of het verkeerde antwoord, trek ik de conclusie dat het niet zo best zit met de inhoudelijke kennis.quote:
[..]
Waar staat iets over kennis? Want een andere mening toegedaan zijn betekent uiteraard niet gelijk dat iemand geen kennis heeft. Ook met kennis kan men zowel voor als tegen een wet zijn, uiteraard.
Incelfrikandel
En daarom dus een stukje tape over de webcamlens van de laptopquote:
Totdat de overheidsdatabase op straat ligt en iedere crimineel genoeg informatie heeft om je bankrekening te plunderen, je alarmsysteem uit te zetten en filmpjes van je te maken terwijl je fapt op casting couch porn
Geen verrassing, door de schreeuwers in de media werd er de indruk gewekt dat het merendeel van de Nederlanders tegen zou zijn maar ik voorzie een overgroot deel vd bevolking dat gewoon voor stemt
Maar dat zijn allemaal geen kenners natuurlijk
Maar dat zijn allemaal geen kenners natuurlijk
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Gezien de mijnen die onder ons zorgvuldig opgebouwde bouwwerk worden gelegd, denk ik dat de meerderheid voor de wet gaat stemmen.
Klopt, in dit geval de politici van de linkse partijen en het FvD.quote:
Dit kan niet. Een referendum wordt immers altijd misbruikt om politici de middelvinger te geven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Uiteraard ben ik vóór. Hoe meer criminelen en terroristen door deze wet kunnen worden opgepakt hoe beter.
Hoe gaat het hacken van jouw koffiezetapparaat door de overheid daar concreet bij helpen ?quote:
Uiteraard ben ik vóór. Hoe meer criminelen en terroristen door deze wet kunnen worden opgepakt hoe beter.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Als deze wet er toch komt, dan zou deze wet moeten gelden voor iedereen en niemand uitgezonderd. Dus ook voor de leden van het Koningshuis.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
De wet van 2002 laat enkel het ongericht onderscheppen van draadloze communicatie toe. Maw mobiele telefoons. Dat was te rechtvaardigen, je kan draadloze communicatie sowieso niet echt gericht onderscheppen, als een spion een radiozender gebruikt, of een terrorist meerdere mobieltjes, dan moet je sowieso alle signalen opvangen voor je kan uitmaken welke van hem afkomstig zijn. dat kon nog steeds onderzoek naar specifieke personen betreffen.quote:
[..]
Dit snap ik nooit zo goed. Voor het digitale tijdperk had men veel van deze bevoegdheden al, maar dan op de communicatiemiddelen van die tijd.
De nieuwe wet voorziet nu twee types onderzoeken:
• Onderzoek van communicatie met betrekking tot specifieke personen, organisaties en nummers dan wel technische kenmerken
• Onderzoeksopdrachtgericht onderzoek van communicatie
Dat tweede is veel ruimer, stel dat je aanslagen met zelfgemaakte explosieven wil bestrijden. Dan kan je al het internet verkeer onderscheppen en in die data naar verdachte google searches zoeken. Bvb "TATP", "peroxide, "aceton", "salpeter", "salpeterzuur", "zwavelzuur", "nitreren", "erythritol", "ETN", "ammoniumnitraat" etc..
Vind je iemand met een "verdachte internet history", dan kunnen de andere bevoegdheden die de wet voorziet gebruikt worden om hem te schaduwen, z'n post te onderscheppen, z'n computer te hacken, z'n woning te doorzoeken, afluisterapparatuur te plaatsen...
Die methode zal altijd verdachten opleveren, ook als niemand een aanslag plant.
Je gaat onvermijdelijk een hoop onschuldige mensen verdenken als je ongericht aftapt. Dan verspil je resources, en misschien is het zelfs contra-produktief. Sommigen zien de wet misschien als een onaanvaardbare beperking van hun vrijheid, omdat ze zich verplicht voelen hun online gedrag aan te passen, vrezend dat ze anders een doelwit voor de veiligheidsdiensten worden.
Dat kan voor sommigen voldoende zijn om geweld tegen de overheid als toelaatbaar of gerechtvaardigd te beschouwen. Voer je een wet in om moslim terreur te bestrijden, lok je terreur uit van paranoide privacy-fanaten.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ik hack
Jij hackt
Wij hacken
Het internet en alle online shit wordt al door 'Jan en alleman' mis/gebruikt. De overheid wil dat alleen maar op een 'legale' manier via een wet proberen te regelen. Deugdzaam, maar wel achter de feiten aanlopend.
Alsof tegen stemmen nut heeft.
Jij hackt
Wij hacken
Het internet en alle online shit wordt al door 'Jan en alleman' mis/gebruikt. De overheid wil dat alleen maar op een 'legale' manier via een wet proberen te regelen. Deugdzaam, maar wel achter de feiten aanlopend.
Alsof tegen stemmen nut heeft.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Eerst pakken ze je privacy van je af, dan langzaam je vrijheden en dan had je maar gehoopt dat de bevolking bewapend was.
Dit. Ik ben er fel op tegen en mijn kinderen (24 en 22) boeit het helemaal nietquote:
ow dat vind ik best vreemd.
Ik dacht dat de oudere kiezers meer waarde aan privacy zouden hechten dan de jongere generaties.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Voor zover ik weet mag dat laatste alleen als een rechter daar toestemming toe geeft. Net als het eerste trouwens maar dat spreek voor zich.quote:
[..]
• Onderzoeksopdrachtgericht onderzoek van communicatie
Dat tweede is veel ruimer, stel dat je aanslagen met zelfgemaakte explosieven wil bestrijden. Dan kan je al het internet verkeer onderscheppen en in die data naar verdachte google searches zoeken. Bvb "TATP", "peroxide, "aceton", "salpeter", "salpeterzuur", "zwavelzuur", "nitreren", "erythritol", "ETN", "ammoniumnitraat" etc..
Vind je iemand met een "verdachte internet history", dan kunnen de andere bevoegdheden die de wet voorziet gebruikt worden om hem te schaduwen, z'n post te onderscheppen, z'n computer te hacken, z'n woning te doorzoeken, afluisterapparatuur te plaatsen...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dit kan wel. We hebben indertijd de keuze voor een raadgevend referendum gekregen.quote:
Dit kan niet. Een referendum wordt immers altijd misbruikt om politici de middelvinger te geven.
En met raadgevend wordt bedoeld: Oh, X aantal mensen zeggen dat we dit wel/niet moeten doen.
Dat gaan we naast ons neerleggen, want dat is de essentie van een raadgevend referendum.
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Referenda zijn best goed, maar dan zou het handiger zijn als de burger een bredere keuze zou hebben gehad voor wat betreft welk soort referendumquote:
Op
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Ze zijn te simpel om voor te stemmen? Oftewel de dommen stemmen tegen de sleepwet?quote:
En als mensen echt te simpel zijn om voor te stemmen verdienen ze ook niet beter.
in a crowd you lose humanity
Wat is eigenlijk de reden voor die hele sleepwet?
Terrorisme? Ik zie de aanslagen niet bepaald ons om de oren vliegen in Nederland en daar zijn ook andere oplossingen voor te bedenken zoals wat bepaalde figuren nou eens het land uitflikkeren (criminele moslims of moslims gepakt met daadwerkelijke plannen voor aanslagen etc)
En/of uitgeprocedeerde asielzoekers ook actief uitzetten, voordat ze maar wat gaan rondzwerven met alle gevolgen van dien.
In elk geval helpt de sleepwet hier niet, dat soort figuren bespreken hun aanslag plannen niet via internet.
Kinderporno? Die staan inderdaad heel veel op Nederlandse servers, of bij de russen, maar daar zie ik ook geen nut van wat betreft sleepwet.
Want dat moet je infiltreren via forums en whatnot.
Andere vormen van criminaliteit? Hacken? DDOS aanvallen? Heb je ook niets aan zo'n sleepwet want dat gebeurt met name via allerlei normale computers die overgenomen zijn en wat heb je dan aan metadata? Onzinnig.
Oplichting via internet? Lijkt me dat zo'n wet nogal een mokerhamer is om een mug mee dood te slaan.
Ik kan niets bedenken, waarbij het nut heeft dat er zo'n wet word doorgevoerd, waar al andere manieren voor bestaan om bepaalde zaken te bestrijden.
Dit is puur een invasie op je privacy en eigenlijk zit iedereen dan voortaan in een soort digitale gevangenis waar je bij voorbaat ergens van verdacht wordt.
Het maakt het leven juist onveiliger en je zal constant op je teentjes moeten lopen want hoe gaan ze al die metadata filteren op bepaalde zaken?
Filterprogramma's okay.. die zoeken naar sleutelwoorden, zoals bomaanslag of dat soort dingen.
Voor hetzelfde geld maakte jij een grap waar dat woord of een ander sleutelwoord in voor kwam.
Dan word jij de volgende dag opgepakt omdat het programma het niet begreep.
Want denk maar niet dat ze hier degelijke rechercheer werk gaan verrichten, zoals bij "twitter dreigingen" wat ook zo'n hetze is geweest een tijd.
Maar ik denk eerlijk gezegd dat er niets tot nauwelijks gefilterd gaat worden, dit gaat gewoon eeuwig opgeslagen worden tot je iets daadwerkelijks doet (of iets wat de overheid niet zint) en dan pakken ze je gegevens erbij.
Het is linksom of rechtsom een onveilige wet en een inbreuk op alles wat je vrij maakt als burger, maar omdat het onzichtbaar gebeurt vinden mensen het veelal prima, wat absoluut krankzinnig is.
Terrorisme? Ik zie de aanslagen niet bepaald ons om de oren vliegen in Nederland en daar zijn ook andere oplossingen voor te bedenken zoals wat bepaalde figuren nou eens het land uitflikkeren (criminele moslims of moslims gepakt met daadwerkelijke plannen voor aanslagen etc)
En/of uitgeprocedeerde asielzoekers ook actief uitzetten, voordat ze maar wat gaan rondzwerven met alle gevolgen van dien.
In elk geval helpt de sleepwet hier niet, dat soort figuren bespreken hun aanslag plannen niet via internet.
Kinderporno? Die staan inderdaad heel veel op Nederlandse servers, of bij de russen, maar daar zie ik ook geen nut van wat betreft sleepwet.
Want dat moet je infiltreren via forums en whatnot.
Andere vormen van criminaliteit? Hacken? DDOS aanvallen? Heb je ook niets aan zo'n sleepwet want dat gebeurt met name via allerlei normale computers die overgenomen zijn en wat heb je dan aan metadata? Onzinnig.
Oplichting via internet? Lijkt me dat zo'n wet nogal een mokerhamer is om een mug mee dood te slaan.
Ik kan niets bedenken, waarbij het nut heeft dat er zo'n wet word doorgevoerd, waar al andere manieren voor bestaan om bepaalde zaken te bestrijden.
Dit is puur een invasie op je privacy en eigenlijk zit iedereen dan voortaan in een soort digitale gevangenis waar je bij voorbaat ergens van verdacht wordt.
Het maakt het leven juist onveiliger en je zal constant op je teentjes moeten lopen want hoe gaan ze al die metadata filteren op bepaalde zaken?
Filterprogramma's okay.. die zoeken naar sleutelwoorden, zoals bomaanslag of dat soort dingen.
Voor hetzelfde geld maakte jij een grap waar dat woord of een ander sleutelwoord in voor kwam.
Dan word jij de volgende dag opgepakt omdat het programma het niet begreep.
Want denk maar niet dat ze hier degelijke rechercheer werk gaan verrichten, zoals bij "twitter dreigingen" wat ook zo'n hetze is geweest een tijd.
Maar ik denk eerlijk gezegd dat er niets tot nauwelijks gefilterd gaat worden, dit gaat gewoon eeuwig opgeslagen worden tot je iets daadwerkelijks doet (of iets wat de overheid niet zint) en dan pakken ze je gegevens erbij.
Het is linksom of rechtsom een onveilige wet en een inbreuk op alles wat je vrij maakt als burger, maar omdat het onzichtbaar gebeurt vinden mensen het veelal prima, wat absoluut krankzinnig is.
Jij typte dus net bomaanslag? TR gemacht!quote:
Wat is eigenlijk de reden voor die hele sleepwet?
Terrorisme? Ik zie de aanslagen niet bepaald ons om de oren vliegen in Nederland en daar zijn ook andere oplossingen voor te bedenken zoals wat bepaalde figuren nou eens het land uitflikkeren (criminele moslims of moslims gepakt met daadwerkelijke plannen voor aanslagen etc)
En/of uitgeprocedeerde asielzoekers ook actief uitzetten, voordat ze maar wat gaan rondzwerven met alle gevolgen van dien.
In elk geval helpt de sleepwet hier niet, dat soort figuren bespreken hun aanslag plannen niet via internet.
Kinderporno? Die staan inderdaad heel veel op Nederlandse servers, of bij de russen, maar daar zie ik ook geen nut van wat betreft sleepwet.
Want dat moet je infiltreren via forums en whatnot.
Andere vormen van criminaliteit? Hacken? DDOS aanvallen? Heb je ook niets aan zo'n sleepwet want dat gebeurt met name via allerlei normale computers die overgenomen zijn en wat heb je dan aan metadata? Onzinnig.
Oplichting via internet? Lijkt me dat zo'n wet nogal een mokerhamer is om een mug mee dood te slaan.
Ik kan niets bedenken, waarbij het nut heeft dat er zo'n wet word doorgevoerd, waar al andere manieren voor bestaan om bepaalde zaken te bestrijden.
Dit is puur een invasie op je privacy en eigenlijk zit iedereen dan voortaan in een soort digitale gevangenis waar je bij voorbaat ergens van verdacht wordt.
Het maakt het leven juist onveiliger en je zal constant op je teentjes moeten lopen want hoe gaan ze al die metadata filteren op bepaalde zaken?
Filterprogramma's okay.. die zoeken naar sleutelwoorden, zoals bomaanslag of dat soort dingen.
Voor hetzelfde geld maakte jij een grap waar dat woord of een ander sleutelwoord in voor kwam.
Dan word jij de volgende dag opgepakt omdat het programma het niet begreep.
Want denk maar niet dat ze hier degelijke rechercheer werk gaan verrichten, zoals bij "twitter dreigingen" wat ook zo'n hetze is geweest een tijd.
Maar ik denk eerlijk gezegd dat er niets tot nauwelijks gefilterd gaat worden, dit gaat gewoon eeuwig opgeslagen worden tot je iets daadwerkelijks doet (of iets wat de overheid niet zint) en dan pakken ze je gegevens erbij.
Het is linksom of rechtsom een onveilige wet en een inbreuk op alles wat je vrij maakt als burger, maar omdat het onzichtbaar gebeurt vinden mensen het veelal prima, wat absoluut krankzinnig is.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Ligt er een beetje aan wie in de toekomstige regeringen plaats gaan nemen.quote:
[..]
De sleutel is dat dit je leven op geen enkele manier gaat beinvloeden
Dus waar maak je je druk om joh
Maar wat het druk maken betreft heb je gelijk. Zeker in het weekend.
Ondanks alle ellende bij Twente gewoon je Gertjan Verbeek-avatar blijven gebruikenquote:
[..]
Ligt er een beetje aan wie in de toekomstige regeringen plaats gaan nemen.
Maar wat het druk maken betreft heb je gelijk. Zeker in het weekend.
Ja ik ook,quote:
https://www.volkskrant.nl(...)eren-tegen~a4581146/
Ik schrik hier toch behoorlijk van, niet verwacht dat de kennis over de Wiv zo tekort zou schieten bij mensen, inclusief mijn eigen leeftijdsgroep.
Ongelofelijk dat er zoveel tegen zijn. Als mensen zich nou eens zouden inlezen hierover dan is er 0,0 reden om er tegen te zijn.
Privacy kneusjes
Je verliest niets en hebt niets te verliezen.
Met internet is het geen kwestie van: hoe houd ik privacy? Want die houd je niet als het erop aankomt. Elke mogendheid overal ter wereld kan foefjes bedenken om precies uit te vinden wat jij uitspookt, als ze het op jou voorzien hebben. Waar het om gaat is: wie is het slimst? Oftewel we hebben allang onze privacy opgegeven en nu gaat het om goed tegen kwaad, wie wint. Dan moet je wel beide partijen evenveel mogelijkheden geven. Nu lopen we achter.
Je noemde er al genoeg en nog kan je niets bedenken. Triest.quote:
Ik kan niets bedenken, waarbij het nut heeft dat er zo'n wet word doorgevoerd, waar al andere manieren voor bestaan om bepaalde zaken te bestrijden.
Wat is dit voor onzinquote:Dit is puur een invasie op je privacy en eigenlijk zit iedereen dan voortaan in een soort digitale gevangenis waar je bij voorbaat ergens van verdacht wordt.
Het maakt het leven juist onveiliger en je zal constant op je teentjes moeten lopen want hoe gaan ze al die metadata filteren op bepaalde zaken?
Filterprogramma's okay.. die zoeken naar sleutelwoorden, zoals bomaanslag of dat soort dingen.
Voor hetzelfde geld maakte jij een grap waar dat woord of een ander sleutelwoord in voor kwam.
Dit is helemaal geen inbreuk op je privacy .......
Er is geen enkel persoon die jouw emails, jouw berichten jouw wat dan ook gaat lezen.
Hoe belangrijk denk je dat je bent?
Het gaat alleen maar om extra kunnen scannen. Als je niet relevant bent wat moeten ze dan in vredesnaam met jou?
Denk je dat ze ineens 17 miljoen agenten gaan inhuren om van elk van ons alles te gaan lezen om onze vriend Willem-Alexander in te lichten wat burger nummer 1 op 18 maart 2018 s'avonds op tv gekeken heeft en aan mails verstuurde? En dat tot burger nummer 17 miljoen?
Met die scans ook. Ik neem aan dat je niets terroristisch stuurt.
Als jij wel bepaalde woorden verstuurt word je mail gewoon uitgesorteerd en kan daar een extra check over heen gaan. Zoals wat ik quote met bom erin word je echt niet door opgemerkt.
Context wordt wel opgemerkt.
Deze wet heeft totaal geen inbreuk op privacy.
Helpt alleen maar om de slechte burger aan te pakken.
Als burger die geen criminele gesprekken en dergelijke voert hoef je echt niet bang te zijn dat er iemand gaat mee zitten luisteren en ernaar geboeid is.
(oh en al gaat dat over 100 jaar ooit in een land wel gebeuren, who cares. Laat ze maar luisteren naar een gesprek tussen ome Piet en Tante Jantje, geen slaappil meer nodig voor oom agent).
Ja, de Raad van State heeft zich natuurlijk ook niet ingelezen.quote:
[..]
Ja ik ook,
Ongelofelijk dat er zoveel tegen zijn. Als mensen zich nou eens zouden inlezen hierover dan is er 0,0 reden om er tegen te zijn.
Privacy kneusjes
Je verliest niets en hebt niets te verliezen.
https://www.raadvanstate.(...)nvatting.html?id=421
Het wetsvoorstel is niet gewijzigd nav het advies van de Raad van State.quote:Daarom adviseert de Afdeling advisering de TIB uit het wetsvoorstel te schrappen en het toezicht bij de bestaande CTIVD te concentreren, met uitzondering van de behandeling van klachten. Zij adviseert de regering het wetsvoorstel op dit punt niet in zijn huidige vorm bij de Tweede Kamer in te dienen.
Daarnaast is de Afdeling advisering er niet van overtuigd dat de regeling in het wetsvoorstel van de grootschalige gegevensverzameling (Big Data) op alle punten voldoet aan de proportionaliteitseis van het EVRM. In het bijzonder heeft de Afdeling advisering ernstige twijfels of de bewaartermijn van drie jaar voor gegevens die via de 'ongerichte interceptiebevoegdheid' worden verkregen, verenigbaar is met het EVRM. Zij adviseert dan ook om in het wetsvoorstel een substantieel kortere bewaartermijn op te nemen.
in a crowd you lose humanity
Internetgebruik is inderdaad een grove inbreuk op je privacy.quote:
Ik twijfel steeds vaker of ik dingen wel op internet nog durf te zeggen, omdat ik me er bewust van ben dat ik gescreend kan worden. Daar begint de beperking van vrijheid.
Het is wel degelijk een grove inbreuk op je vrijheid.
Voor je veiligheid en gemoedsrust kun je beter offline blijven.
Daar zijn de geleerden het allang over eens, sleepwet of geen sleepwet.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
In bepaalde manier wel gelijk.quote:
Met internet is het geen kwestie van: hoe houd ik privacy? Want die houd je niet als het erop aankomt. Elke mogendheid overal ter wereld kan foefjes bedenken om precies uit te vinden wat jij uitspookt, als ze het op jou voorzien hebben. Waar het om gaat is: wie is het slimst? Oftewel we hebben allang onze privacy opgegeven en nu gaat het om goed tegen kwaad, wie wint. Dan moet je wel beide partijen evenveel mogelijkheden geven. Nu lopen we achter.
We hebben nog genoeg privacy, maar ik snap niet waarom privacy zo belangrijk is in dit terrein.
Het wordt anders als er iemand voor de deur gaat posten of er een camera in huis komt.
Maar zo'n wet als dit daar merk je helemaal niets van, er is helemaal niemand die jouw mails gaat lezen. Niemand die jouw gesprekken gaat beluisteren.
Wij (ervan uitgaande dat niemand hier in het criminele circuit valt of terrorist is) zijn toch niet relevant dus er gaat echt niet iemand zitten luisteren of ome Klaas net uit het ziekenhuis ontslagen is en tante Greet werk gevonden heeft.
Zou wel mooi wat werkgelegenheid opleveren zeg.
Ongelofelijk dat die privacy kneusjes dat denken zeg
Leuk verhaal. Wordt alleen nergens gezegd dat er inhoudelijk iets niet aan zou kloppen (anders zou wet niet eens door mogen gaan).quote:
Ja, de Raad van State heeft zich natuurlijk ook niet ingelezen.
https://www.raadvanstate.(...)nvatting.html?id=421
Privacy verlies je niet en boeit niet.
Je zei dat er 0,0 reden om tegen te stemmen is. En dat mensen die tegen zijn zich niet ingelezen hebben. De RvS vindt het wetsvoorstel niet bijzonder doordacht, dus er zijn wel degelijk goede redenen om tegen te stemmen.quote:
[..]
Leuk verhaal. Wordt alleen nergens gezegd dat er inhoudelijk iets niet aan zou kloppen (anders zou wet niet eens door mogen gaan).
Privacy verlies je niet en boeit niet.
in a crowd you lose humanity
Overigens zegt de Raad van State dus wel dat de wet inhoudelijk niet klopt, want ze geven aan dat de wet hoogstwaarschijnlijk is strijd is met het EVRM.
in a crowd you lose humanity
Dus, vertel - wat is jouw echte reallife naam en adres ?quote:
[..]
Ja ik ook,
Ongelofelijk dat er zoveel tegen zijn. Als mensen zich nou eens zouden inlezen hierover dan is er 0,0 reden om er tegen te zijn.
Privacy kneusjes
Je verliest niets en hebt niets te verliezen.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Niets zeker dus.quote:
Overigens zegt de Raad van State dus wel dat de wet inhoudelijk niet klopt, want ze geven aan dat de wet hoogstwaarschijnlijk is strijd is met het EVRM.
Nee er is ook geen reden om tegen te zijn.quote:
Je zei dat er 0,0 reden om tegen te stemmen is. En dat mensen die tegen zijn zich niet ingelezen hebben. De RvS vindt het wetsvoorstel niet bijzonder doordacht, dus er zijn wel degelijk goede redenen om tegen te stemmen.
Je verliest geen privacy en sowieso dat domme privacy gejank.
Zegt sowieso wel genoeg dat alleen dom jeugd volk echt tegen is.
Teveel alcohol op, met dronken kop zeggen ''Ik ben tegen''.
Eerst maar eens nuchter kijken, wat meer van internet af.
Het hoeft ook niet bijzonder doordacht te zijn. Maar dat zegt nog niet dat er geen redenen zijn om tegen te zijn. Extra manieren om criminelen en terroristen e.d. aan te pakken is altijd goed.
Dat weet de overheid welquote:
Dus, vertel - wat is jouw echte reallife naam en adres ?
Zo simpel dat ze voor stemmen.quote:
[..]
Ze zijn te simpel om voor te stemmen? Oftewel de dommen stemmen tegen de sleepwet?
Links geleuter leidt dus tot verzwakking van Nederlandse belangen. Linkse leuteraars geven geen goede alternatieven. Voor mij zijn ze landverraders.quote:AIVD-directeur: Kijk wat Facebook en Google over je weten
https://www.security.nl/p(...)Google+over+je+weten
Burgers die zich zorgen over de sleepwet maken moeten eens kijken wat Facebook, Google, Twitter en Tinder over hen weten, zo laat AIVD-directeur Rob Bertholee tegenover het ANP weten. "Kijk eens wat bijvoorbeeld Facebook, Google, Twitter en Tinder allemaal over je weten en vraag je af of je je zorgen maakt over de juiste zaken", reageert Bertholee op de zorgen die mensen over de sleepwet hebben.
De AIVD-directeur merkt op dat alles wat de inlichtingendienst en overheid doen gebaseerd blijft op vertrouwen. "Maar dat heb je ook als je een vliegtuig in stapt of naar het ziekenhuis gaat: je vertrouwt erop dat er professionals werken, die goed zijn opgeleid." Bertholee proeft naar eigen zeggen vooral een wantrouwen naar de overheid, terwijl mensen blind varen op grote commerciële bedrijven.
"Zo is de privacy van honderden miljoenen mensen in handen van grote bedrijven als Google en Facebook, die hun aandeelhouders tevreden moeten houden. Hun beleid is ondoorzichtig. Dat is veel erger dan de democratisch gecontroleerde geheime diensten, die ook nog eens strikt gebonden zijn aan regels", stelt de AIVD-directeur. Wat betreft het aftappen van hele wijken sluit hij dit niet uit, maar noemt het technisch ingewikkeld en verwacht niet dat de inlichtingendienst er gebruik van zal maken.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Het zijn juristen die buiten hun jurisdictie een uitspraak doen (de Raad van State kan nl. geen bindende uitspraken doen over Europese regelgeving, alleen aangeven hoe zij het interpreteren). Dus als ze zeggen dat het hoogstwaarschijnlijk in strijd is, dan is die kans erg groot.quote:
in a crowd you lose humanity
https://www.politie.nl/th(...)ommunicatie-aftappenquote:
[..]
Dit snap ik nooit zo goed. Voor het digitale tijdperk had men veel van deze bevoegdheden al, maar dan op de communicatiemiddelen van die tijd.
Ga in een hoekje huilen.quote:
[..]
Links geleuter leidt dus tot verzwakking van Nederlandse belangen. Linkse leuteraars geven geen goede alternatieven. Voor mij zijn ze landverraders.
Dat stond er niet.quote:
Maar, je zegt dus nu dat de mensen te dom/simpel zijn om de wetgeving goed te lezen/interpreteren/er een afgewogen oordeel over te geven?
in a crowd you lose humanity
Het generaliseren van de jongere generaties als zuiplappen zet je argument natuurlijk heel veel kracht bij. Lekker niet inhoudelijk de discussie aangaan maar gewoon de tegenstanders als irrelevant wegzetten. Top, meid.quote:
[..]
Niets zeker dus.
[..]
Nee er is ook geen reden om tegen te zijn.
Je verliest geen privacy en sowieso dat domme privacy gejank.
Zegt sowieso wel genoeg dat alleen dom jeugd volk echt tegen is.
Teveel alcohol op, met dronken kop zeggen ''Ik ben tegen''.
Eerst maar eens nuchter kijken, wat meer van internet af.
Het hoeft ook niet bijzonder doordacht te zijn. Maar dat zegt nog niet dat er geen redenen zijn om tegen te zijn. Extra manieren om criminelen en terroristen e.d. aan te pakken is altijd goed.
[..]
Dat weet de overheid wel
Is het ooit in je opgekomen dat er met 10 jaar een andere regering kan zitten die deze informatie zou willen gebruiken om een database in elkaar te zetten zoals ze nu in China doen?
Nu nog niet nee. Situaties en de wereld verandert. Misschien is het heel af en toe handig om verder te kijken dan je neus lang is.quote:
[..]
Wij (ervan uitgaande dat niemand hier in het criminele circuit valt of terrorist is) zijn toch niet relevant dus er gaat echt niet iemand zitten luisteren of ome Klaas net uit het ziekenhuis ontslagen is en tante Greet werk gevonden heeft.
Als de oudere generaties over één onderwerp wel gewoon hun kaken op elkaar hebben te houden is dat technologie.
Populistische post dit natuurlijk. Er zijn allerlei waarborgen. Niet dat ik zelf voor ben maar zulke dingen roepen is onzin.quote:
[..]
Hoe gaat het hacken van jouw koffiezetapparaat door de overheid daar concreet bij helpen ?
Waarom eigenlijk?quote:
Als de oudere generaties over één onderwerp wel gewoon hun kaken op elkaar hebben te houden is dat technologie.
Of kun je het gewoon niet hebben dat er ook voorstanders van die wet zijn?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nou ja weet je wat het is met dit soort argumenten? Dit wordt al jaren en jaren geroepen bij elke privacybeperkende maatregel. Doenmscrenario's worden geschetst, men zegt dat we naar 1984 gaan etc etc maar puntje bij paaltje heb ik ondanks al die keren dat onze vrijheid en onze privacy naar de kloten is geholpen volgens de paniekzaaiers helemaal niks gemerkt en als deze wet er straks doorheen is, heeft dat nog steeds helemaal nul invloed op mijn leven, daar verandert niks.quote:
[..]
Nu nog niet nee. Situaties en de wereld verandert. Misschien is het heel af en toe handig om verder te kijken dan je neus lang is.
Die angstbeelden kunnen we dus gestolen worden
Laffe huichelaar
.
[ Bericht 51% gewijzigd door Ringo op 18-03-2018 09:57:02 ]
[ Bericht 51% gewijzigd door Ringo op 18-03-2018 09:57:02 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het gaat niet zozeer om angstbeelden maar meer om controle mechanisme op machtsmisbruik.quote:
[..]
Nou ja weet je wat het is met dit soort argumenten? Dit wordt al jaren en jaren geroepen bij elke privacybeperkende maatregel. Doenmscrenario's worden geschetst, men zegt dat we naar 1984 gaan etc etc maar puntje bij paaltje heb ik ondanks al die keren dat onze vrijheid en onze privacy naar de kloten is geholpen volgens de paniekzaaiers helemaal niks gemerkt en als deze wet er straks doorheen is, heeft dat nog steeds helemaal nul invloed op mijn leven, daar verandert niks.
Die angstbeelden kunnen we dus gestolen worden
40-45 is toch het meest genoemde voorbeeld ? Daarom heeft de overheid tegenwoordig wat weerstand tegen het vastleggen van religies (en moeten we voor misdaadstatistieken uitgaan van afkomst ipv geloof).quote:
[..]
Nou ja weet je wat het is met dit soort argumenten? Dit wordt al jaren en jaren geroepen bij elke privacybeperkende maatregel. Doenmscrenario's worden geschetst, men zegt dat we naar 1984 gaan etc etc maar puntje bij paaltje heb ik ondanks al die keren dat onze vrijheid en onze privacy naar de kloten is geholpen volgens de paniekzaaiers helemaal niks gemerkt en als deze wet er straks doorheen is, heeft dat nog steeds helemaal nul invloed op mijn leven, daar verandert niks.
Die angstbeelden kunnen we dus gestolen worden
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Als (voormalig) jurist neem ik het advies van de Raad van State erg serieus. Binnen het wetgevingsproces is de RvS zo ongeveer de enige schakel die ervoor waakt dat er juridisch kwalitatief goede wetten tot stand komen.
Als de RvS "ernstige twijfels" heeft over de effectiviteit van het toezichtstelsel en ook niet overtuigd is of aan de proportionaliteitseis van het EVRM is voldaan, dan is dat een zeer sterk signaal om bij het referendum TEGEN te stemmen.
Als de RvS "ernstige twijfels" heeft over de effectiviteit van het toezichtstelsel en ook niet overtuigd is of aan de proportionaliteitseis van het EVRM is voldaan, dan is dat een zeer sterk signaal om bij het referendum TEGEN te stemmen.
Aangezien jij de ingelezen materie deskundige bent op dit gebied (dit itt bv de RVS...quote:
[..]
Leuk verhaal. Wordt alleen nergens gezegd dat er inhoudelijk iets niet aan zou kloppen (anders zou wet niet eens door mogen gaan).
Privacy verlies je niet en boeit niet.
) kun jij vast wel even in Jip en Janneke taal uitleggen waarom we voor zouden moeten stemmen.
De mannen die de technologie waar we nu wetten voor gemaakt hebben hebben bedacht en grootgemaakt zijn voor het grootste deel oudere generaties dus wellicht moet je niet zo hoog van de toren blazen en wel twee keer nadenken voor je voor anderen wil gaan bepalen waar ze wel en niet over mee mogen praten.quote:
Als de oudere generaties over één onderwerp wel gewoon hun kaken op elkaar hebben te houden is dat technologie.
Laffe huichelaar
En als je goed had opgelet had hè gezien dat een post daarboven de jongere generaties nog werden gebasht. En ja, die hebben 100x meer verstand van de moderne technologie dan de ouderen.quote:
[..]
De mannen die de technologie waar we nu wetten voor gemaakt hebben hebben bedacht en grootgemaakt zijn voor het grootste deel oudere generaties dus wellicht moet je niet zo hoog van de toren blazen en wel twee keer nadenken voor je voor anderen wil gaan bepalen waar ze wel en niet over mee mogen praten.
Tor dan maar..quote:
Wat is eigenlijk de reden voor die hele sleepwet?
Terrorisme? Ik zie de aanslagen niet bepaald ons om de oren vliegen in Nederland en daar zijn ook andere oplossingen voor te bedenken zoals wat bepaalde figuren nou eens het land uitflikkeren (criminele moslims of moslims gepakt met daadwerkelijke plannen voor aanslagen etc)
En/of uitgeprocedeerde asielzoekers ook actief uitzetten, voordat ze maar wat gaan rondzwerven met alle gevolgen van dien.
In elk geval helpt de sleepwet hier niet, dat soort figuren bespreken hun aanslag plannen niet via internet.
Kinderporno? Die staan inderdaad heel veel op Nederlandse servers, of bij de russen, maar daar zie ik ook geen nut van wat betreft sleepwet.
Want dat moet je infiltreren via forums en whatnot.
Andere vormen van criminaliteit? Hacken? DDOS aanvallen? Heb je ook niets aan zo'n sleepwet want dat gebeurt met name via allerlei normale computers die overgenomen zijn en wat heb je dan aan metadata? Onzinnig.
Oplichting via internet? Lijkt me dat zo'n wet nogal een mokerhamer is om een mug mee dood te slaan.
Ik kan niets bedenken, waarbij het nut heeft dat er zo'n wet word doorgevoerd, waar al andere manieren voor bestaan om bepaalde zaken te bestrijden.
Dit is puur een invasie op je privacy en eigenlijk zit iedereen dan voortaan in een soort digitale gevangenis waar je bij voorbaat ergens van verdacht wordt.
Het maakt het leven juist onveiliger en je zal constant op je teentjes moeten lopen want hoe gaan ze al die metadata filteren op bepaalde zaken?
Filterprogramma's okay.. die zoeken naar sleutelwoorden, zoals bomaanslag of dat soort dingen.
Voor hetzelfde geld maakte jij een grap waar dat woord of een ander sleutelwoord in voor kwam.
Dan word jij de volgende dag opgepakt omdat het programma het niet begreep.
Want denk maar niet dat ze hier degelijke rechercheer werk gaan verrichten, zoals bij "twitter dreigingen" wat ook zo'n hetze is geweest een tijd.
Maar ik denk eerlijk gezegd dat er niets tot nauwelijks gefilterd gaat worden, dit gaat gewoon eeuwig opgeslagen worden tot je iets daadwerkelijks doet (of iets wat de overheid niet zint) en dan pakken ze je gegevens erbij.
Het is linksom of rechtsom een onveilige wet en een inbreuk op alles wat je vrij maakt als burger, maar omdat het onzichtbaar gebeurt vinden mensen het veelal prima, wat absoluut krankzinnig is.
Generaliseren zijn we van jou wel gewend. Ook raar om aan te nemen dat je bij ras zou stoppen. Maakt het natuurlijk niet minder dom.quote:
[..]
En als je goed had opgelet had hè gezien dat een post daarboven de jongere generaties nog werden gebasht. En ja, die hebben 100x meer verstand van de moderne technologie dan de ouderen.
Daarbij lijkt het me ook bijzonder raar om in een democratie mensen het zwijgen op te willen leggen en ze ergens niet over mee laten praten omdat je vindt dat ze er geen verstand van hebben
Zéker als voorstander van referenda
Laffe huichelaar
Er zit nogal een verschil tussen ergens vrijwillig voor kiezen of niet en het door de strot gewrongen krijgen generaal bd...quote:
Burgers die zich zorgen over de sleepwet maken moeten eens kijken wat Facebook, Google, Twitter en Tinder over hen weten, zo laat AIVD-directeur Rob Bertholee tegenover het ANP weten. "Kijk eens wat bijvoorbeeld Facebook, Google, Twitter en Tinder allemaal over je weten en vraag je af of je je zorgen maakt over de juiste zaken", reageert Bertholee op de zorgen die mensen over de sleepwet hebben.
Dubbel ironisch omdat hij juist hard van leer trekt als tegenstanders van referenda zeggen dat de meeste mensen helemaal geen afgewogen oordeel kunnen geven over ingewikkelde wetgeving. Eigenlijk is hij het dus met ze eensquote:
[..]
Daarbij lijkt het me ook bijzonder raar om in een democratie mensen het zwijgen op te willen leggen en ze ergens niet over mee laten praten omdat je vindt dat ze er geen verstand van hebben
Zéker als voorstander van referenda
in a crowd you lose humanity
Ik voel een zekere minachting voor mensen die hun privacy opgeven voor schijnveiligheid van de overheid.
Jij hebt ook gezopen gezien je verhaal?quote:
Nee er is ook geen reden om tegen te zijn.
Je verliest geen privacy en sowieso dat domme privacy gejank.
Zegt sowieso wel genoeg dat alleen dom jeugd volk echt tegen is.
Teveel alcohol op, met dronken kop zeggen ''Ik ben tegen''.
Eerst maar eens nuchter kijken, wat meer van internet af.
En wat zijn die extra manieren dan? Ze kunnen whatsapp niet eens uitlezen...quote:Het hoeft ook niet bijzonder doordacht te zijn. Maar dat zegt nog niet dat er geen redenen zijn om tegen te zijn. Extra manieren om criminelen en terroristen e.d. aan te pakken is altijd goed.
Who cares, wie dan leeft wie dan zorgt... gvd...quote:
Deze wet heeft totaal geen inbreuk op privacy.
Helpt alleen maar om de slechte burger aan te pakken.
Als burger die geen criminele gesprekken en dergelijke voert hoef je echt niet bang te zijn dat er iemand gaat mee zitten luisteren en ernaar geboeid is.
(oh en al gaat dat over 100 jaar ooit in een land wel gebeuren, who cares. Laat ze maar luisteren naar een gesprek tussen ome Piet en Tante Jantje, geen slaappil meer nodig voor oom agent).
"Das leben der anderen" zal dan ook wel een verboden film zijn...
quote:
[..]
Dubbel ironisch omdat hij juist hard van leer trekt als tegenstanders van referenda zeggen dat de meeste mensen helemaal geen afgewogen oordeel kunnen geven over ingewikkelde wetgeving. Eigenlijk is hij het dus met ze eens
Dat ik het bezopen vind, betekent niet automatisch dat ik het niet accepteer.quote:
En als mensen echt te simpel zijn om voor te stemmen verdienen ze ook niet beter.
Voor mij is alles versleuteld iig.
Of het bericht in de OP is gewoon nepnieuws. Het is bekend dat mensen meestal aan de kant van de meerderheid willen staan. Suggereren dat ze aan de 'winnende' kant kunnen staan als ze ook voor de sleepwet zijn helpt daar aan mee.quote:
Nooit gedacht dat er zo veel steun was voor een politiestaat op te richten.
Heel erg jammer.
Bovendien worden de oudjes 24/7 gehersenspoeld door de NPO en de papieren pers. Die weten alleen maar wat de regering wil dat ze weten.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Hij zoekt ook niet de makkelijkste clubs uit sinds hij AZ heeft verlaten. Maar vind het een baasje, hoeveel clubs hij ook in de ellende brengt. Zou ook niet weten wat voor andere avatar ik zou moeten gebruiken eigenlijkquote:
[..]
Ondanks alle ellende bij Twente gewoon je Gertjan Verbeek-avatar blijven gebruiken
De Engelsen zouden bij het Brexit referendum immers ook tegen de brexit stemmen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
En de Amerikanen tegen Trump
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Om vervolgens na afloop te gaan googlen wat het nu eigenlijk wasquote:
De Engelsen zouden bij het Brexit referendum immers ook tegen de brexit stemmen.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
En de Nederlanders voor de 'associatieovereenkomst met de Oekraïne'.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dus ik wil eerst die uitslag wel eens zien.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Vind het vooral erg dat er schijnbaar zo veel mensen zijn die geen enkele waarde hechten aan privacy.quote:
De Engelsen zouden bij het Brexit referendum immers ook tegen de brexit stemmen.
Uiteraard ga ik tegen de sleepwet stemmen. Maar ik ben er ook van overtuigd dat het kabinet een onwelgevallige uitslag gewoon naast zich neer legt.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Het verschil is dat je Facebook consent hebt gegeven en de overheid niet. Vrije keuze versus opgelegd.quote:
[..]
Links geleuter leidt dus tot verzwakking van Nederlandse belangen. Linkse leuteraars geven geen goede alternatieven. Voor mij zijn ze landverraders.
Tevens is het vanaf mei dit jaar zo geregeld dat jij als individu ALLE persoonlijke data op een site kan inzien of laten verwijderen. Alleen deze regels gelden natuurlijk niet voor de overheid, waar ik (nogmaals) sowieso geen consent voor heb gegeven.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Dus als NL voor de sleepwet stemt in het referendum loopt de politiek ineens te jubelen hoe goed dat referendum is
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De joden in 1940 Amsterdam waren ook makkelijk op te sporen. Weet je waarom? Omdat er op een andere dag vuil bij hun werd opgehaald..quote:
[..]
Nou ja weet je wat het is met dit soort argumenten? Dit wordt al jaren en jaren geroepen bij elke privacybeperkende maatregel. Doenmscrenario's worden geschetst, men zegt dat we naar 1984 gaan etc etc maar puntje bij paaltje heb ik ondanks al die keren dat onze vrijheid en onze privacy naar de kloten is geholpen volgens de paniekzaaiers helemaal niks gemerkt en als deze wet er straks doorheen is, heeft dat nog steeds helemaal nul invloed op mijn leven, daar verandert niks.
Die angstbeelden kunnen we dus gestolen worden
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ik vind die sleepwet op zich wel ok. Dan kan ik als ik eenmaal aan de macht kom makkelijk de christenen en moslims eruit filteren en zal nederland eindelijk weer vrij zijn van die negatieve invloeden.
Conscience do cost.
Dat zou me niks verbazen ookquote:
Dus als NL voor de sleepwet stemt in het referendum loopt de politiek ineens te jubelen hoe goed dat referendum is
Wat dat betreft is het wel een win-win wat de uitslag van dit referendum betreft.
Ik ben op zich voor de sleepwet, maar ik vind wel dat de aanbevelingen van de RvS meegenomen hadden moeten worden. Maar goed, "Ja, maar" zit niet bij de mogelijkheden, dus ik ga ofwel niet ofwel nee stemmen.
En tegenstanders willen me dus vertellen dat de joden er in 1940 makkelijk tussenuit gehaald zijn maar er nu een sleepwet voor nodig is om dat nu mogelijk te maken en we daarom de sleepwet niet door moeten voeren.quote:
[..]
De joden in 1940 Amsterdam waren ook makkelijk op te sporen. Weet je waarom? Omdat er op een andere dag vuil bij hun werd opgehaald..
Het lijkt me dat joden of wie dan ook met de huidige technologie sowieso het haasje zijn, sleepwet of niet
Laffe huichelaar
Ik heb het vermoeden dat de kiesdrempel niet eens gehaald wordt aangezien het hele referendum al lang en breed de nek is omgedraaid.quote:
Dat sowieso, dan zijn we plotseling wel slim genoeg en geen Schultenbrau drinkende en shag rokende Tokkies meer...quote:
Dus als NL voor de sleepwet stemt in het referendum loopt de politiek ineens te jubelen hoe goed dat referendum is
Het tegelijk zijn met de gemeenteraadsverkiezingen maakt het stemmen wel wat laagdrempeliger natuurlijk.quote:
[..]
Ik heb het vermoeden dat de kiesdrempel niet eens gehaald wordt aangezien het hele referendum al lang en breed de nek is omgedraaid.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Inderdaad. Ik kan me voorstellen dat de opkomst daardoor een stuk hoger zal zijn. Sowieso zie je in veel landen met referenda heel vaak dat ze gecombineerd worden met reguliere verkiezingen. Lijkt me ook goedkoper / efficiënter.quote:
[..]
Het tegelijk zijn met de gemeenteraadsverkiezingen maakt het stemmen wel wat laagdrempeliger natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat heeft de overheid aan internet gegevens van een hele wijk, als ze 1 iemand nodig hebben?quote:
Uiteraard ben ik vóór. Hoe meer criminelen en terroristen door deze wet kunnen worden opgepakt hoe beter.
Zelfs medewerkers van de nsa zeggen: zoveel info stoort
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik vind het juist raar dat de jongeren tegen zijn. Die klikken bij het installeren van elke app op ja hoor, toegang tot mn contacten, mails, camera, microfoon hupsakee, doe maar alles, zonder maar te kijken of na te denken van heeft die app dat wel nodig. Beetje raar dan dat ze wel tegen de sleepwet zijn. Had dat eerder andersom verwacht dat de ouderen meer tegen zouden zijn dan de jongeren eelijk gezegdquote:
Ik schrik hier toch behoorlijk van, niet verwacht dat de kennis over de Wiv zo tekort zou schieten bij mensen, inclusief mijn eigen leeftijdsgroep.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
De nieuwe generatie is voorzichtiger dan ooitquote:Op zondag 18 maart 2018 12:24 schreef Geralt het volgende:
[..]
Ik vind het juist raar dat de jongeren tegen zijn. Die klikken bij het installeren van elke app op ja hoor, toegang tot mn contacten, mails, camera, microfoon hupsakee, doe maar alles, zonder maar te kijken of na te denken van heeft die app dat wel nodig. Beetje raar dan dat ze wel tegen de sleepwet zijn. Had dat eerder andersom verwacht dat de ouderen meer tegen zouden zijn dan de jongeren eelijk gezegd
Dat lukraak op ok klikken is toch iets meer van de 25-40'ers.
Serieus? Ik dacht juist dat de jeugd dat deedquote:
[..]
De nieuwe generatie is voorzichtiger dan ooit
Dat lukraak op ok klikken is toch iets meer van de 25-40'ers.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
De overheid geeft dan ook geen hip vragenlijstje in ruil voor je data.quote:
[..]
Ik vind het juist raar dat de jongeren tegen zijn. Die klikken bij het installeren van elke app op ja hoor, toegang tot mn contacten, mails, camera, microfoon hupsakee, doe maar alles, zonder maar te kijken of na te denken van heeft die app dat wel nodig. Beetje raar dan dat ze wel tegen de sleepwet zijn. Had dat eerder andersom verwacht dat de ouderen meer tegen zouden zijn dan de jongeren eelijk gezegd
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
https://www.cbsnews.com/pictures/meet-generation-z/quote:
[..]
Serieus? Ik dacht juist dat de jeugd dat deed
Dat verklaart de populariteit van snapchat ook.
Het is al heel simpel. Overal zitten camera's. In je telefoon, IPad, Playstation camera, laptop, etc. Een beetje hacker kan precies zien wat je uitspookt.quote:
[..]
Totdat de overheidsdatabase op straat ligt en iedere crimineel genoeg informatie heeft om je bankrekening te plunderen, je alarmsysteem uit te zetten en filmpjes van je te maken terwijl je fapt op casting couch porn
quote:
Het tegelijk zijn met de gemeenteraadsverkiezingen maakt het stemmen wel wat laagdrempeliger natuurlijk.
Dat is waar... Maar ja, de gemeenteraadsverkiezingen hebben over het algemeen ook niet zo'n hoge opkomst, maar goed we zullen zien.quote:
Inderdaad. Ik kan me voorstellen dat de opkomst daardoor een stuk hoger zal zijn. Sowieso zie je in veel landen met referenda heel vaak dat ze gecombineerd worden met reguliere verkiezingen. Lijkt me ook goedkoper / efficiënter.
Ik voel een zekere minachting voor mensen die hun wantrouwen tegen de overheid zo belangrijk vinden dat zij moslims hun gang maar laten gaan met tientallen uiteengereten lichamen en rivieren van bloed in de straten van Nederlandse steden tot gevolg.quote:
Ik voel een zekere minachting voor mensen die hun privacy opgeven voor schijnveiligheid van de overheid.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Tot dusver waren alle aanslagplegers al op voorhand bekend bij de inlichtingendiensten en werden ze al afgeluisterd. Toch konden ze gewoon hun gang gaan.quote:
[..]
Ik voel een zekere minachting voor mensen die hun wantrouwen tegen de overheid zo belangrijk vinden dat zij moslims hun gang maar laten gaan met tientallen uiteengereten lichamen en rivieren van bloed in de straten van Nederlandse steden tot gevolg.
Hoe gaat een voorstel om ook jou af te luisteren, hacken etc en deze data te delen met de lokale boswachter daar iets aan veranderen ?
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Zeker, en inderdaad, ook ik kijk uit wat ik zeg op internet, je weet nooit of het tegen je gebruikt kan worden.quote:
[..]
Dat is de grap.
Ik twijfel steeds vaker of ik dingen wel op internet nog durf te zeggen, omdat ik me er bewust van ben dat ik gescreend kan worden. Daar begint de beperking van vrijheid.
Het is wel degelijk een grove inbreuk op je vrijheid.
Zeker handig zo'n sleepwet voor wanneer de moslims aan de macht komen en toegang krijgen tot zo'n database.quote:
Ik vind die sleepwet op zich wel ok. Dan kan ik als ik eenmaal aan de macht kom makkelijk de christenen en moslims eruit filteren en zal nederland eindelijk weer vrij zijn van die negatieve invloeden.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" >vrijdag 5 januari 2018 08:29</a> schreef <a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" >xminator</a> het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Je kan rustig dingen op internet zetten wat je in het echte leven ook gewoon zou zeggen met woorden.quote:
[..]
Dat is de grap.
Ik twijfel steeds vaker of ik dingen wel op internet nog durf te zeggen, omdat ik me er bewust van ben dat ik gescreend kan worden. Daar begint de beperking van vrijheid.
Het is wel degelijk een grove inbreuk op je vrijheid.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De reden dat ik tegen de sleepwet ben, is dat de overheid notoir onbetrouwbaar is op het gebied van gegevens en ICT. Daar hebben we al voorbeelden van kunnen zien van camerabeelden bij grensovergangen.
Die werden (en worden volgens mij nog steeds) langer bewaard dan toegestaan.
Verder zijn het op ICT gebied ook absolute kneuzen, de kans dat zo’n database met alle informatie op straat komt te liggen is me iets te groot. Last but not least, ik weet niet wie het hier over 20 jaar voor het zeggen heeft. Met de huidige politieke versplintering en opkomst van obscure partijen, kan dat vanalles zijn.
Die werden (en worden volgens mij nog steeds) langer bewaard dan toegestaan.
Verder zijn het op ICT gebied ook absolute kneuzen, de kans dat zo’n database met alle informatie op straat komt te liggen is me iets te groot. Last but not least, ik weet niet wie het hier over 20 jaar voor het zeggen heeft. Met de huidige politieke versplintering en opkomst van obscure partijen, kan dat vanalles zijn.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Oke. Is het voortijdig doodgaan van mensen erger wanneer een booslim het doet of maakt het jou niet uit?quote:
[..]
Ik voel een zekere minachting voor mensen die hun wantrouwen tegen de overheid zo belangrijk vinden dat zij moslims hun gang maar laten gaan met tientallen uiteengereten lichamen en rivieren van bloed in de straten van Nederlandse steden tot gevolg.
Oja? Worden dan de kromzwaarden uit de schuur gehaald?quote:
[..]
Zeker handig zo'n sleepwet voor wanneer de moslims aan de macht komen en toegang krijgen tot zo'n database.
Dank voor het delen van de link. Aardig stuk, inderdaad.quote:
Goed stuk leesvoer dat precies aangeeft waarom ik tegen ben.
https://decorrespondent.n(...)gen/6428004-ab2d5fc2
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
De sleepwet gaat er toch wel komen, en daar zal het zeker niet bij blijven gezien hoe snel de nieuwe privacy wetten er door gejaagd worden. Hoe lang zal het nog duren voordat gezichts herkenning gebruikt gaat worden... 5 jaar, 10 jaar (natuurlijk eerst op de vliegvelden en stations om te wennen tegen de teroristen, later kan dat gewoon uitbreidt worden). Kenteken van de autos worden al opgeslagen, dus men weet al waar je heen gaat.
Het duurt mischien nog 20/30 jaar, en de overheid en betrefende instanties weten alles over zo'n beetje iedereen, en er aan ontsnappen is dan niet meer mogelijk, wat nu al erg moeilijk is. En tegen die tijd weet je ook niet hoever europa is, hoeveel data er word gedeeld met andere landen. En er zijn nogal wat landen in europa die corrupt zijn, en waarvan het wel zeker is dat zij die data gaan misbruiken. Als je dan ook nog naar china gaat kijken en hoe hun met die data omgaan dan kan de wereld nog een erg leuke plek plek worden om in te leven.
Maar ik vind dat fantastisch, aangezien mijn privacy in zo'n zwaar corrupt europees land van alle kanten werd geschonden en publiekelijk werd gemaakt. En ik ben nu diegene die kan zeggen 'Ik heb niks te verbergen'. Niet omdat niks te verbergen zou hebben, maar alleen omdat ik 'Niks meer te verbergen heb'!
Ik heb persoonlijk ervaren hoe geavanceerd dat nu al gedaan wordt. En voor de jongeren van nu kan ik alleen maar zeggen...
Your fucked... properly fucked!
Het duurt mischien nog 20/30 jaar, en de overheid en betrefende instanties weten alles over zo'n beetje iedereen, en er aan ontsnappen is dan niet meer mogelijk, wat nu al erg moeilijk is. En tegen die tijd weet je ook niet hoever europa is, hoeveel data er word gedeeld met andere landen. En er zijn nogal wat landen in europa die corrupt zijn, en waarvan het wel zeker is dat zij die data gaan misbruiken. Als je dan ook nog naar china gaat kijken en hoe hun met die data omgaan dan kan de wereld nog een erg leuke plek plek worden om in te leven.
Maar ik vind dat fantastisch, aangezien mijn privacy in zo'n zwaar corrupt europees land van alle kanten werd geschonden en publiekelijk werd gemaakt. En ik ben nu diegene die kan zeggen 'Ik heb niks te verbergen'. Niet omdat niks te verbergen zou hebben, maar alleen omdat ik 'Niks meer te verbergen heb'!
Ik heb persoonlijk ervaren hoe geavanceerd dat nu al gedaan wordt. En voor de jongeren van nu kan ik alleen maar zeggen...
Your fucked... properly fucked!
But let the messenger alive!
Het grote verschil tussen Facebook, Google, Twitter en Tinder en de overheid is dat Facebook, Google, Twitter en Tinder geen leger, politie, en geheime diensten onder hun hebben.quote:
Burgers die zich zorgen over de sleepwet maken moeten eens kijken wat Facebook, Google, Twitter en Tinder over hen weten, zo laat AIVD-directeur Rob Bertholee tegenover het ANP weten. "Kijk eens wat bijvoorbeeld Facebook, Google, Twitter en Tinder allemaal over je weten en vraag je af of je je zorgen maakt over de juiste zaken", reageert Bertholee op de zorgen die mensen over de sleepwet hebben.
En al de domains van Facebook, Google (meer dan 1000 domains), Twitter kan met één knop worden geblokeerd door mijn VPN provider!
But let the messenger alive!
De moslims kunnen ons Nederlands toch nooit ontcijferen zonder hulp van supercomputers. En dat laatste is iets wat de moslims waarschijnlijk nooit kunnen maken. Geef hen dus maar toegang tot die database.quote:
[..]
Zeker handig zo'n sleepwet voor wanneer de moslims aan de macht komen en toegang krijgen tot zo'n database.
Welk referendum?
Die poppenkast waarvan politici al aangegeven hebben hun reet te zullen afvegen met de uitslag?
Die poppenkast waarvan politici al aangegeven hebben hun reet te zullen afvegen met de uitslag?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Ik ben tegen de sleepwet, want ze kunnen daarmee inbreuk maken op je privacy.
De overheid mag ook gewoon jouw PC hacken als ze je verdenken van criminaliteit of terrorisme.
De overheid mag ook gewoon jouw PC hacken als ze je verdenken van criminaliteit of terrorisme.
Ik ben uiteraard tegen. Maar de gemiddelde babyboomer die nog nauwelijks snapt hoe hij zijn computer aan moet krijgen en ten onrechte denkt dat hij niets te verbergen heeft, gaat dit wel goedkeuren.
Wat is het redelijke alternatief voor deze wet?quote:
Mensen die voor deze wet zijn, zijn hoofdzakelijk niet goed op de hoogte.
De huidige wet deugt namelijk echt niet meer.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het ironische ook is dat juist zij de klos zullen zijn.quote:
Ik ben uiteraard tegen. Maar de gemiddelde babyboomer die nog nauwelijks snapt hoe hij zijn computer aan moet krijgen en ten onrechte denkt dat hij niets te verbergen heeft, gaat dit wel goedkeuren.
Een referendum?!?! Mooi, dan kan ik mijn proteststem uitbrengen; ik stem voor de sleepwet. Dat zal ze leren!
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Update van de bestaande wiv is genoeg. Maar nee, er moest gewoon weer een hele lading onzin bij.quote:
[..]
Wat is het redelijke alternatief voor deze wet?
De huidige wet deugt namelijk echt niet meer.
Want zij chatten met Syrische vrijheidsstrijders?quote:
Het ironische ook is dat juist zij de klos zullen zijn.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Zij hebben het minste versleutelde verkeer.quote:
[..]
Want zij chatten met Syrische vrijheidsstrijders?
Zoals?quote:
Update van de bestaande wiv is genoeg. Maar nee, er moest gewoon weer een hele lading onzin bij.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ja, hun radicale, haatverspreidende websites zullen snel uit de lucht zijn!quote:
[..]
Het ironische ook is dat juist zij de klos zullen zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Iedereen met Whatsapp heeft versleuteld verkeer.quote:
Zij hebben het minste versleutelde verkeer.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat een eng scenario. Als dat zou gebeuren kunnen ze zo zien wie wel of geen moslim is en dan alle niet-moslims vermoorden.quote:
[..]
Zeker handig zo'n sleepwet voor wanneer de moslims aan de macht komen en toegang krijgen tot zo'n database.
Ik moet er niet aan denken.
De koran predikt zo veel haat tegen zogenaamde "kafirs" dat het geen wonder is dat er zo veel islamitische terroristen zijn. En ja, in de koran staan toch écht verzen die het plegen van zelfmoordaanslagen motiveren.
"So let those fight in the cause of Allah who sell the life of this world for the Hereafter. And he who fights in the cause of Allah and is killed or achieves victory - We will bestow upon him a great reward."
- Surah 4:74
Het stoort mij vooral in zulke discussies dat er aan het feit voorbij wordt gegaan dat het mijn gegevens zijn. De overheid heeft wat mij betreft helemaal niet de bevoegdheid daarover te bepalen.
Als ze dan hun zoon sms-en of hij wat Hollandse nieuwe wil meenemen, terwijl ze eigenlijk zoutarm moeten eten, dan zijn ze meteen de klos!quote:
[..]
Zij hebben het minste versleutelde verkeer.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Uit onderzoek is gebleken dat dit inderdaad het geval is. Mensen die tegen de wet zijn schijnen er beter van op de hoogte zijn.quote:
Mensen die voor deze wet zijn, zijn hoofdzakelijk niet goed op de hoogte.
Klopt. Ik heb al een VPN klaarliggen, maar zij weten waarschijnlijk niet eens wat dat is.quote:
[..]
Het ironische ook is dat juist zij de klos zullen zijn.
Oh....dat had je 50 jaar eerder moeten zeggen....quote:
Het stoort mij vooral in zulke discussies dat er aan het feit voorbij wordt gegaan dat het mijn gegevens zijn. De overheid heeft wat mij betreft helemaal niet de bevoegdheid daarover te bepalen.
Heb je je belastingpapieren wel eens 'ingevuld'?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik hoop dat je een grapje maaktquote:
Een referendum?!?! Mooi, dan kan ik mijn proteststem uitbrengen; ik stem voor de sleepwet. Dat zal ze leren!
Waarom denk je dat er tijdens de tweede wereldoorlog in Nederland zo veel joden zijn afgevoerd?quote:
[..]
Wat een eng scenario. Als dat zou gebeuren kunnen ze zo zien wie wel of geen moslim is en dan alle niet-moslims vermoorden.
Ik moet er niet aan denken.
De koran predikt zo veel haat tegen zogenaamde "kafirs" dat het geen wonder is dat er zo veel islamitische terroristen zijn. En ja, in de koran staan toch écht verzen die het plegen van zelfmoordaanslagen motiveren.
"So let those fight in the cause of Allah who sell the life of this world for the Hereafter. And he who fights in the cause of Allah and is killed or achieves victory - We will bestow upon him a great reward."
- Surah 4:74
Omdat Nederland toen ook al verslaafd was aan het registreren van alles. De nazi's wisten precies waar de joden woonden door simpelweg de bevolkingsregisters te bekijken. En nu kan dat dus zelf met 1 druk op de knop.
quote:
Uit onderzoek is gebleken dat dit inderdaad het geval is. Mensen die tegen de wet zijn denken er beter van op de hoogte zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Er kan makkelijk weer een soortgelijke genocide gepleegd worden als die sleepwet er komt. Dat maakt het alleen maar nog makkelijker om persoonlijke gegevens van mensen op te zoeken.quote:
[..]
Waarom denk je dat er tijdens de tweede wereldoorlog in Nederland zo veel joden zijn afgevoerd?
Omdat Nederland toen ook al verslaafd was aan het registreren van alles. De nazi's wisten precies waar de joden woonden door simpelweg de bevolkingsregisters te bekijken. En nu kan dat dus zelf met 1 druk op de knop.
Maar dat heeft verder geen reet met deze sleepwet te maken. Nederlanders zijn nu eenmaal goed in administreren. Daar plukken we ook allemaal dagelijks de vruchten van.quote:
Waarom denk je dat er tijdens de tweede wereldoorlog in Nederland zo veel joden zijn afgevoerd?
Omdat Nederland toen ook al verslaafd was aan het registreren van alles. De nazi's wisten precies waar de joden woonden door simpelweg de bevolkingsregisters te bekijken. En nu kan dat dus zelf met 1 druk op de knop.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik ben boven de 35; nee.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Waarom ben jij een voorstander van de sleepwet dan? Omdat je bang bent dat een paar terroristen een aanslag in jouw wijk plegen of bij je inbreken om je rum te jatten?quote:
Ik voor? Hoe kom je daar bij.quote:
[..]
Waarom ben jij een voorstander van de sleepwet dan? Omdat je bang bent dat een paar terroristen een aanslag in jouw wijk plegen of bij je inbreken om je rum te jatten?
I couldn't care either way.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De grootste IT-nerd website van Nederland is bijna unaniem tegen, alle privacy-organisaties en zelfs Amnesty komen daar ook bij. Die weten echt wel precies waar ze het over hebben.quote:
Daarnaast is ook elke internetcommunity gewoon tegen. Letterlijk elke site waar ik kom heeft hetzelfde geluid. Het zijn juist die huismoeders die niet verder komen dan 'ik heb niets te verbergen' en de smoesjes over veiligheid als zoete koek slikken.
Leuk voor ze.quote:
De grootste IT-nerd website van Nederland is bijna unaniem tegen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En hoe denk je dat jouw gekke quote van 'ze denken' nog stand houdt? Feit is dat letterlijk iedereen die een beetje verstand van tech heeft fel tegen is, daar kan je niks aan af doen.quote:
Who the fuck cares, man.quote:
En hoe denk je dat jouw gekke quote van 'ze denken' nog stand houdt? Feit is dat letterlijk iedereen die een beetje verstand van tech heeft fel tegen is, daar kan je niks aan af doen.
Het is niet de overheid die ons de das om gaat doen, het is Skynet.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dus de experts hebben er de ballen verstand van en jouw onderbuik heeft gelijkquote:
[..]
Who the fuck cares, man.
Het is niet de overheid die ons de das om gaat doen, het is Skynet.
Prima dat je graag je vrijheden opoffert, het is een democratie, maar ga dan niet roepen dat de tegenpartij er bijna niets van weet.
Ga eens een cursus begrijpend lezen nemen, man man man.quote:
[..]
Dus de experts hebben er de ballen verstand van en jouw onderbuik heeft gelijk
Prima dat je graag je vrijheden opoffert, het is een democratie, maar ga dan niet roepen dat de tegenpartij er bijna niets van weet.
Tot nu toe is het gewoon de overheid die de mogelijkheid heeft om mensen te vervolgen en het monopolie op geweld heeft. Niet een of ander AI.
Je weet niet wat Skynet is, he? Je bent te jong, zeker.quote:
Dus de experts hebben er de ballen verstand van en jouw onderbuik heeft gelijk
Prima dat je graag je vrijheden opoffert, het is een democratie, maar ga dan niet roepen dat de tegenpartij er bijna niets van weet.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik weet wat Skynet is. Ik studeer om er zelf één te kunnen maken later.quote:
[..]
Je weet niet wat Skynet is, he? Je bent te jong, zeker.
Te laat, Google gaat je voor zijn.quote:
Ik weet wat Skynet is. Ik studeer om er zelf één te kunnen maken later.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Jamaar u bent eigendom van de overheid. Uw gegevens zijn dus de onze.quote:
Het stoort mij vooral in zulke discussies dat er aan het feit voorbij wordt gegaan dat het mijn gegevens zijn. De overheid heeft wat mij betreft helemaal niet de bevoegdheid daarover te bepalen.
Tevens uw organen, maar dat is een andere discussie
- Kafka orwellongren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Stempas ligt al klaar. Word een TEGEN-stem woensdag.
You Don't Stop Playing Because You Get Old. But You Could Get Old If You Stop Playing.
quote:
[..]
Jamaar u bent eigendom van de overheid. Uw gegevens zijn dus de onze.
Tevens uw organen, maar dat is een andere discussie
Echt alleen tokkies die "je organen zijn nu van de roverheid, hurdur" roepen.
quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
[..]
Ik ben xa1pt en ik kan alleen maar haat spuien hurdurdurdur, jij stomme kuffar durdurdur...
Verder ben ik ook inhoudsloos, maar dat heeft ook al iedereen door
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Sterk.quote:
Smerig, alle rutte regeringen. Voorliegen, bedriegen en vooral heel eng. Nu helemaal met Draaikonten'66.
Waarom hebben mensen op dit gaaies gestemd?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Jij bent voor de wet?quote:
[..]
Echt alleen tokkies die "je organen zijn nu van de roverheid, hurdur" roepen.
Ja, het is wat drastisch maar in de directe omgeving gezien wat het belang van doneren is. Maar dat is niet heel erg van belang, dat je organen nu van de staat zouden zijn slaat gewoon helemaal nergens op. Er wordt i.p.v. standaard een 'nee' nu een 'ja' aangehouden en dan zijn er nog tal van nuances.quote:
Ik heb het over de WiV haha.quote:
[..]
Ja, het is wat drastisch maar in de directe omgeving gezien wat het belang van doneren is. Maar dat is niet heel erg van belang, dat je organen nu van de staat zouden zijn slaat gewoon helemaal nergens op. Er wordt i.p.v. standaard een 'nee' nu een 'ja' aangehouden en dan zijn er nog tal van nuances.
Die donorwet boeit me verder niets, maar opzich wel prima dat het nu zo geregeld is. Mensen die klagen dat de staat nu ineens baas is over je organen zijn tokkies.
Mensen die de overheid zo erg wantrouwen dat zij doodzieke patiënten geen nieuw orgaan gunnen, zijn griezels.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Of de overheid is zo griezelig dat men gewoon geen risico wil nemen op mogelijke gevaren.quote:
Mensen die de overheid zo erg wantrouwen dat zij doodzieke patiënten geen nieuw orgaan gunnen, zijn griezels.
Maar onze overheid is niet griezelig dus wat je zegt is gelul.quote:Op maandag 19 maart 2018 07:04 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
[..]
Of de overheid is zo griezelig dat men gewoon geen risico wil nemen op mogelijke gevaren.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Waarom hebben we een satirisch programma nodig om basaal journalistiek werk te doen? Wellicht hebben die twee vragen met elkaar te maken.quote:
[..]
Sterk.
Smerig, alle rutte regeringen. Voorliegen, bedriegen en vooral heel eng. Nu helemaal met Draaikonten'66.
Waarom hebben mensen op dit gaaies gestemd?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Draai dat eens gauw om lul!quote:
[..]
Maar onze overheid is niet griezelig dus wat je zegt is gelul.
Nog nietquote:
[..]
Maar onze overheid is niet griezelig dus wat je zegt is gelul.
Je kan niet in de toekomst kijken en dus nooit vertrouwen of je je overheid zoveel ongecontroleerde macht kan geven.
Jij zegt dus in feite dat je ook de politie en defensie onmiddellijk moet afschaffen omdat een regering deze in de toekomst zou kunnen misbruiken tegen de eigen bevolking.quote:
[..]
Nog niet
Je kan niet in de toekomst kijken en dus nooit vertrouwen of je je overheid zoveel ongecontroleerde macht kan geven.
Wat een ongelooflijk, misselijkmakend links gelul.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ik stem VOOR komende woensdag
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee, er is veel meer mis met de wet.quote:
[..]
Jij zegt dus in feite dat je ook de politie en defensie onmiddellijk moet afschaffen omdat een regering deze in de toekomst zou kunnen misbruiken tegen de eigen bevolking.
Wat een ongelooflijk, misselijkmakend links gelul.
Ten eerste is de commissie die er op toeziet politiek beinvloedbaar (er zitten expartijleden in, ex aivd leden en de verantwoordelijke van commissie is minister binnenlandse zaken).
Verder mag je door de nieuwe wet iedereen hacken, zonde rechterlijk bevel, zonder dat diegene verdacht is en daarbij alle informatie die je verkrijgt opslaan. Dit mag op elk stukje hardware dat diegene heeft.
De informatie mag dan 3 jaar worden opgeslagen.
Zeker dat dit allemaal kan zonder rechterlijk bevel en inderdaad dat alle informatie kan worden meegesleept zijn redenen dat niet alleen "dom links gelul" er tegen is. Maar ook het belangrijkste advies orgaan in Nederland, de raad van state. Laat staan ongeveer elke ICT organisatie die er wel verstand van heeft. Of de oude Kees Verhoeven.
1984 was toch geen handboek?
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Dat een organistatie als Amnesty international zich moet inzetten voor Nederland laat wel zien hoever we afgegleden zijn.
https://www.amnesty.nl/me(...)nsenrechten/sleepwet
https://www.amnesty.nl/me(...)nsenrechten/sleepwet
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Dat valt wel mee. Iedereen trekt ergens anders de grens op de schaal veiligheid - privacy.quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En wat maakt het dat jij voor deze wet bent?quote:
[..]
Dat valt wel mee. Iedereen trekt ergens anders de grens op de schaal veiligheid - privacy.
Weet je het maakt niet uit " ja of nee" dit hele referendum is een groot theaterstuk en het ultieme voorbeeld van symbool politiek.
het referendum is al afgeschaft en Rutte heeft al gezegd dat de uitslag niet uitmaakt die sleepwet die komt er toch wel.
Dus wij als bevolking mogen een stem gaan uitbrengen met iets wat totaal geen enkele nut heeft en bedoeld is als zoethoudertje.
Dus stemt alle VVD dan doet jou stem zeker weten niet mee.
En Oja ik stem nee. Al maakt het geen bal meer uit.
het referendum is al afgeschaft en Rutte heeft al gezegd dat de uitslag niet uitmaakt die sleepwet die komt er toch wel.
Dus wij als bevolking mogen een stem gaan uitbrengen met iets wat totaal geen enkele nut heeft en bedoeld is als zoethoudertje.
Dus stemt alle VVD dan doet jou stem zeker weten niet mee.
En Oja ik stem nee. Al maakt het geen bal meer uit.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Wat maakt het uit dat jij mij kortzichtig vindt?quote:
[..]
En wat maakt het dat jij voor deze wet bent?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Onjuist, want je mening wordt geregistreerd en dat kan weliswaar van invloed zijn wanneer een nee-stemmer tegen orgaandonatie stemt en later toch een gedoneerd orgaan behoeft.quote:
[..]
Ja, het is wat drastisch maar in de directe omgeving gezien wat het belang van doneren is. Maar dat is niet heel erg van belang, dat je organen nu van de staat zouden zijn slaat gewoon helemaal nergens op. Er wordt i.p.v. standaard een 'nee' nu een 'ja' aangehouden en dan zijn er nog tal van nuances.
Nu wordt je als burger gedwongen tot een openlijke keuze. Een keuze waar de burger helemaal niet om heeft gevraagd.
En dan is dat wetsvoorstel ook nog eens met zo'n weinig verschil doorgedrukt. Als degene van de SP toen zijn trein had gehaald was het voorstel niet eens in de Eerste Kamer gekomen. Schandalig dat de overheid burgers hiertoe dwingt terwijl het helemaal niet nodig zou hoeven zijn.
Waarschijnlijk ga ik uiteindelijk toch tegen de sleepwet stemmen. Voorheen had ik nog zoiets, ach je hebt toch niets te verbergen. Maar ik denk dat ernstig misbruik van data op de loer ligt. We leven nu al in een Orwell achtige samenleving. Van de andere kant, bedrijven als Google, Apple en Facebook weten al precies wat we doen. Daar hoor je bijna niemand over kraaien.
Vanwege mij npost eerder in het topic.quote:
[..]
Wat maakt het uit dat jij mij kortzichtig vindt?
Deze wet stinkt nog aan alle kanten en moet worden gewijzigd alvorens opnieuw door te kamer te gaan.
Maar dat is het hele punt, ik vind het helemaal niet zo stinken. Iedereen trekt de grens ergens anders wat betreft privacy, en ik, en velen met mij, leggen die nog een stuk verderop.quote:
[..]
Vanwege mij npost eerder in het topic.
Deze wet stinkt nog aan alle kanten en moet worden gewijzigd alvorens opnieuw door te kamer te gaan.
De inbreuk vind ik in deze hartstikke meevallen. In ieder geval niet iets wat mij in het dagelijks leven gaat hinderen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat weet je dus niet.quote:
In ieder geval niet iets wat mij in het dagelijks leven gaat hinderen.
Zo kan je elk wetsvoorstel wel afschieten met een “ja je weet het niet”...quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Jij stelt dat het je niet gaat hinderen, dat is gewoon geen gegeven.quote:
[..]
Zo kan je elk wetsvoorstel wel afschieten met een “ja je weet het niet”...
Deze wet gaat wel even iets verder dan een verhoging van de bekeuringen of de statiegeld op plastic flessen he. Het gaat hierover zaken die wel degelijk voor sommige onschuldige mensen heel vervelend gaan zijn. En waarom eigenlijk? Er is helemaal geen goede onderbouwing voor de wet, dat is schandalig, zoiets zou je gelijk de wenkbrauwen moeten doen fronsen. Daar komt nog bij dat politici als Rutte en Ollongren gewoon glashard liegen om de wet erdoor te krijgen, ze beweren dat ze geen kabel af mogen tappen, dat mogen ze wel. Wat ze nu willen is ook graag dat op grote schaal doen en hele kuddes onschuldige mensen als verdachten behandelen.
[ Bericht 13% gewijzigd door BasEnAad op 19-03-2018 14:20:19 ]
quote:
[..]
In bepaalde manier wel gelijk.
We hebben nog genoeg privacy, maar ik snap niet waarom privacy zo belangrijk is in dit terrein.
Het wordt anders als er iemand voor de deur gaat posten of er een camera in huis komt.
Maar zo'n wet als dit daar merk je helemaal niets van, er is helemaal niemand die jouw mails gaat lezen. Niemand die jouw gesprekken gaat beluisteren.
Wij (ervan uitgaande dat niemand hier in het criminele circuit valt of terrorist is) zijn toch niet relevant dus er gaat echt niet iemand zitten luisteren of ome Klaas net uit het ziekenhuis ontslagen is en tante Greet werk gevonden heeft.
Zou wel mooi wat werkgelegenheid opleveren zeg.
Ongelofelijk dat die privacy kneusjes dat denken zeg
Sommige mensen zijn zo lekker onwetend.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Voor wie gaat dit dan vervelend zijn?quote:
[..]
Jij stelt dat het je niet gaat hinderen, dat is gewoon geen gegeven.
Deze wet gaat wel even iets verder dan een verhoging van de bekeuringen of de statiegeld op plastic flessen he. Het gaat hierover zaken die wel degelijk voor sommige onschuldige mensen heel vervelend gaan zijn. En waarom eigenlijk? Er is helemaal geen goede onderbouwing voor de wet, dat is schandalig, zoiets zou je gelijk de wenkbrauwen moeten doen fronsen.
Net zoals de hetze tegen camera’s op straat, die gebruikt worden door meldkamers en toezichthouders. Absoluut geen problemen mee, en heb er nog geen seconde last van gehad. Wel helpt het in actief en repressief opsporen van misstanden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Je moet de overheid niet vertrouwen met je hele privé. Je weet nooit wie beschikking krijgt over al die gegevens. Misschien wel de verzekering. Of misschien wordt je opgepakt op de luchthaven omdat je binnen een bepaald profiel past, gegenereerd door een computer die databases beheert. Of je politieke voorkeur lekt uit, of je medische geschiedenis. De mogelijkheden zijn eindeloos.quote:
[..]
Voor wie gaat dit dan vervelend zijn?
Net zoals de hetze tegen camera’s op straat, die gebruikt worden door meldkamers en toezichthouders. Absoluut geen problemen mee, en heb er nog geen seconde last van gehad. Wel helpt het in actief en repressief opsporen van misstanden.
Wie weet worden bepaalde meningen in de nabije toekomst wel verboden, dingen die je nu nog vrolijk op internet aan het typen bent. Je bent dan niet meer veilig. Ik twijfel nu al eens of ik wel al te kritisch me uiten op internet omdat ik zomaar door wat trefwoorden in een verkeerd lijstje kom te staan. Daar wordt mijn vrijheid al ingeperkt en we staan pas aan het begin. Dit is geen science fiction maar bittere realiteit.
Dit is dus exact wat ik bedoel. Jij legt mogelijke consequenties anders in de weegschaal ten opzichte van mogelijke voordelen (zoals betere opsporingsmethodes) dan bijvoorbeeld ik. Jij vindt mij waarschijnlijk kortzichtig, ik vind jou paranoïde, voor beiden is wel wat te zeggen.quote:
[..]
Je moet de overheid niet vertrouwen met je hele privé. Je weet nooit wie beschikking krijgt over al die gegevens. Misschien wel de verzekering. Of misschien wordt je opgepakt op de luchthaven omdat je binnen een bepaald profiel past, gegenereerd door een computer die databases beheert. Of je politieke voorkeur lekt uit, of je medische geschiedenis. De mogelijkheden zijn eindeloos.
Wie weet worden bepaalde meningen in de nabije toekomst wel verboden, dingen die je nu nog vrolijk op internet aan het typen bent. Je bent dan niet meer veilig. Ik twijfel nu al eens of ik wel al te kritisch me uiten op internet omdat ik zomaar door wat trefwoorden in een verkeerd lijstje kom te staan. Daar wordt mijn vrijheid al ingeperkt en we staan pas aan het begin. Dit is geen science fiction maar bittere realiteit.
Ben benieuwd wat er uit het referendum komt, en hoe de meerderheid van de bevolking veiligheid tov privacy balanceert.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Maar het allerbelangrijkste wordt vaak overgeslagen:quote:
[..]
Dit is dus exact wat ik bedoel. Jij legt mogelijke consequenties anders in de weegschaal ten opzichte van mogelijke voordelen (zoals betere opsporingsmethodes) dan bijvoorbeeld ik. Jij vindt mij waarschijnlijk kortzichtig, ik vind jou paranoïde, voor beiden is wel wat te zeggen.
Ben benieuwd wat er uit het referendum komt, en hoe de meerderheid van de bevolking veiligheid tov privacy balanceert.
Het zijn MIJN gegevens, mijn internetverkeer, mijn gesprekken, mijn DNA, mijn leven. Niet dat van de overheid, wat mij betreft hebben ze helemaal niet de bevoegdheid daarover te beslissen. Daar wordt al totaal aan voorbijgegaan.
Allicht is het een idee om de overheid te laten meeneuzen op vrijwillige basis. Zoveel mensen die er blijkbaar helemaal geen problemen mee hebben die zich dan kunnen opgeven en als je er geen zin in hebt doe je het niet 
Conscience do cost.
Je pleit dus voor het compleet afschaffen van zo goed als elke opsporingsmethode? Waaronder flitspalen(jouw auto met jouw kentekenplaten), cameratoezicht (jouw gezicht), belastingdienst (jouw inkomensgegevens), etc?quote:
[..]
Maar het allerbelangrijkste wordt vaak overgeslagen:
Het zijn MIJN gegevens, mijn internetverkeer, mijn gesprekken, mijn DNA, mijn leven. Niet dat van de overheid, wat mij betreft hebben ze helemaal niet de bevoegdheid daarover te beslissen. Daar wordt al totaal aan voorbijgegaan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Enigszins logisch dat deze kloof er is, al vind ik de leeftijd wat laag. Dat de babyboomers massaal voor zullen stemmen is logisch aangezien die altijd de overheid als grote sinterklaas heeft gezien die ze overladen heeft met cadeautjes. De jongeren worden aan alle kanten massaal genaaid en vetrouwen de overheid véél minder dan de ouderen. Dat is althans wat ik in mijn directe omgeving merk maar ook de tendens op internetfora en social media.quote:Onder de jonge kiezers is het grootste deel van plan volgende week tegen te stemmen. Kiezers vanaf 35 jaar zouden juist overwegend voor zijn.
Zelf ben ik 36 maar ik vertrouw de overheid absoluut niet met data en ga dus ook absoluut tegen stemmen. De overheid heeft keer op keer bewezen dat ze onbetrouwbaar is.
Ben zeer benieuwd wat de uiteindelijke uitslag wordt maar ik bid op mijn blote knietjes dat deze 1984 wet er nooit doorheen komt. Ben uberhaupt benieuwd of mensen wel doorhebben waar ze voor stemmen als ze hier voor stemmen. Ik kan daar gewoon echt niet bij. Leren mensen nooit van de geschiedenis? Is iedereen zó naief? Dit keer is het anders? Je moet overheden niet zoveel macht geven.
Als deze wet erdoor komt gaat bij mij ook alles achter een VPN en gaat al mijn data versleuteld worden inderdaad.quote:
En als mensen echt te simpel zijn om voor te stemmen verdienen ze ook niet beter.
Voor mij is alles versleuteld iig.
Niet te begrijpen dat mensen zó graag een politiestaat willen.
En bewijs jij dan maar eens dat jij het niet was omdat je je auto had uitgeleend of omdat ie net gestolen was. Jammer joh, JIJ gaat achter slot en grendel want de computer zegt dat het jouw auto is.quote:
[..]
Nog niet, maar het kan wel. Als ik naar mijn werk rijd weet ik dat ik minimaal door 9 verkeerscamera's gezien ben en met een nog groter aantal gsm zendmasten, koppel die 2 aan een plaats delict en iemand mag wat uit komen leggen
Wat is je pincode?quote:
[..]
Ja ik ook,
Ongelofelijk dat er zoveel tegen zijn. Als mensen zich nou eens zouden inlezen hierover dan is er 0,0 reden om er tegen te zijn.
Privacy kneusjes
Je verliest niets en hebt niets te verliezen.
Hoe vaak heb je seks gehad deze week?
Wat zijn de laatste 4 cijfers van je creditcard?
Waar woon je en wat is de waarde van je inboedel?
Heb je medische klachten gehad in het verleden?
Wanneer ben je voor het laatst vreemdgegaan en waarom weet je vrouw dat nog niet?
Hoe vaak ruk je per week?
Waarom kijk je naar deze en deze site?
Je hebt het woord '* insert verboden woord' gebruikt, daar staat een boete op
Vorige week heb je niet bij een zebrapad overgestoken, de boete verschijnt later
3 maanden geleden heb je op de N12345 3 seconden lang 2 km/u te hard gereden, boete verschijnt later
Je hebt gekeken naar een youtube filmpje waarin prins alexander voor schut werd gezet, dit filmpje is verwijderd maar je kan binnenkort bezoek verwachten van mannen in zwarte pakken.
We hebben tevens gezien dat je 50 euro cash niet hebt opgegeven bij je belastingaangifte, dat wordt 2 weken brommen.
Uit onderzoek blijkt dat u blank bent, dit wordt door sommige gekleurde mensen als rasistisch ervaren, u krijgt binnenkort 3 weken vakantie naar een werkkamp.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Met je 'privacy kneusjes'
denk nou toch eens na over de gevolgen die dit kan hebben gek.[ Bericht 33% gewijzigd door Metro2005 op 19-03-2018 15:00:39 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
“Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.”quote:
Ik voel een zekere minachting voor mensen die hun privacy opgeven voor schijnveiligheid van de overheid.
Bron: Benjamin Franklin, reply to the Governor, 11 november 1755.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
En we zijn weer aanbeland bij de quotes.
Inb4 “1984 was een waarschuwing en geen handleiding!”
Inb4 “1984 was een waarschuwing en geen handleiding!”
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Die was al voorbij gekomen.quote:
En we zijn weer aanbeland bij de quotes.
Inb4 “1984 was een waarschuwing en geen handleiding!”
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Hou op met dat framen, politici spelen dat spelletje ook zo smerig.quote:
[..]
Je pleit dus voor het compleet afschaffen van zo goed als elke opsporingsmethode? Waaronder flitspalen(jouw auto met jouw kentekenplaten), cameratoezicht (jouw gezicht), belastingdienst (jouw inkomensgegevens), etc?
Ik zeg dat daaraan voorbij gegaan wordt, de discussie over of de overheid überhaupt bevoegdheid heeft over al die privézaken te bepalen.
Ik heb niks tegen gericht opsporen. Wel tegen een hele bevolking criminaliseren en niet transparant zijn.
Ik frame niemand, ik trek hoogstens je argument wat verder door. Het antwoord is dus ja, want als ze die bevoegdheid niet hadden, zou er helemaal geen opsporing meer mogelijk zijn.quote:
[..]
Hou op met dat framen, politici spelen dat spelletje ook zo smerig.
Ik zeg dat daaraan voorbij gegaan wordt, de discussie over of de overheid überhaupt bevoegdheid heeft over al die privézaken te bepalen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat jij dus zegt is dat als jij criminele activiteiten wil plegen, jij niet wilt dat de overheid dat kan ontdekken.quote:
[..]
Maar het allerbelangrijkste wordt vaak overgeslagen:
Het zijn MIJN gegevens, mijn internetverkeer, mijn gesprekken, mijn DNA, mijn leven. Niet dat van de overheid, wat mij betreft hebben ze helemaal niet de bevoegdheid daarover te beslissen. Daar wordt al totaal aan voorbijgegaan.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Nee leer lezenquote:
[..]
Wat jij dus zegt is dat als jij criminele activiteiten wil plegen, jij niet wilt dat de overheid dat kan ontdekken.
Dat is racisme!quote:
Uit onderzoek blijkt dat u blank bent, dit wordt door sommige gekleurde mensen als rasistisch ervaren, u krijgt binnenkort 3 weken vakantie naar een werkkamp.
Ontopic:
U heeft een account op Fok.nl.
Dit betekent dat u oneerwaardig gebruikmaakt van onze uitkering. Uw uitkering wordt stopgezet en u maakt hierop ook geen kans meer op. Ook krijg u vanaf met ingang van 21 maart 2018 een Fok!-verbod. Uw account wordt daarbij ook ingetrokken.
U heeft ook autisme. Autisme is een ziekte. Wij strijden naar een gezond volk
Wij verplichten u om op 21 maart 2018 bij dr. B. Alleslager in de kelder op kamer 3 van lokale ziekenhuis te verschijnen. Hierna kunt u geen kinderen meer verwekken.
Onzin. Pure, ongefundeerde bangmakerij.quote:
[..]
Onjuist, want je mening wordt geregistreerd en dat kan weliswaar van invloed zijn wanneer een nee-stemmer tegen orgaandonatie stemt en later toch een gedoneerd orgaan behoeft.
Geen openlijke keuze. Je bent nu wel geregistreerd als donor, tenzij 'nee'. Meer niet.quote:Nu wordt je als burger gedwongen tot een openlijke keuze. Een keuze waar de burger helemaal niet om heeft gevraagd.
Ach so. Hoe dat in z'n werking is gegaan is wel vrij belachelijk, ja.quote:
Precies.quote:Die donorwet boeit me verder niets, maar opzich wel prima dat het nu zo geregeld is. Mensen die klagen dat de staat nu ineens baas is over je organen zijn tokkies.
Niks meer niet.quote:
[..]
[..]
Geen openlijke keuze. Je bent nu wel geregistreerd als donor, tenzij 'nee'. Meer niet.
Het feit dat ik tegen mijn wil automatisch ben geregistreerd als donor beschouw als een ernstige inbreuk van mijn lichamelijke integriteit.
Als vrije burger zou ik het recht moeten hebben hier zelf voor te kiezen of de optie die keuze nog niet te willen maken.
Dit is zo kwalijk te noemen. Heel veel Nederlanders zijn hier pislink over en hoop dat het protest tegen de bedenker hiervan (D66) zich ten volle zal keren in de komende gemeenteraadsverkiezingen. Ik hoop op een politieke slachting van D66.
Dan registreer je NEE. Hoppa, ‘probleem’ opgelost.quote:
[..]
Niks meer niet.
Het feit dat ik tegen mijn wil automatisch ben geregistreerd als donor beschouw als een ernstige inbreuk van mijn lichamelijke integriteit.
Als vrije burger zou ik het recht moeten hebben hier zelf voor te kiezen of de optie die keuze nog niet te willen maken.
Dit is zo kwalijk te noemen. Heel veel Nederlanders zijn hier pislink over en hoop dat het protest tegen de bedenker hiervan (D66) zich ten volle zal keren in de komende gemeenteraadsverkiezingen. Ik hoop op een politieke slachting van D66.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat recht heb je nog steeds. Je lichamelijke integriteit is niet in het geding. Er staat nu alleen standaard een 'ja'. Als je voor een 'nee' kiest kan dat je hele leven.quote:
[..]
Niks meer niet.
Het feit dat ik tegen mijn wil automatisch ben geregistreerd als donor beschouw als een ernstige inbreuk van mijn lichamelijke integriteit.
Als vrije burger zou ik het recht moeten hebben hier zelf voor te kiezen of de optie die keuze nog niet te willen maken.
Nee, er wordt mij nu bij nieuwbakken wet een keuze onthouden en dat is de vrije optie om (nog) geen keuze te maken.quote:
[..]
Dan registreer je NEE. Hoppa, ‘probleem’ opgelost.
Het is toch te krankzinnig voor woorden dat via deze wet men indirect controle krijgt over mijn organen?
Wie controleert het allemaal? Ik heb mooie woorden gehoord maar nog geen hond die weet hoe het straks gaat werken.
Bovendien gaat er flink wat geld om in de illegale orgaanhandel. Wie garandeert mij dat hier geen misbruik van wordt gemaakt? Wie controleert die gevallen waarbij een direct familiair netwerk ontbreekt en de arts degene is die de beslissing maakt? Zeker bij de huidige vergrijzingsgolf?
Onzin. Je kunt ieder moment een keuze maken.quote:
[..]
Nee, er wordt mij nu bij nieuwbakken wet een keuze onthouden
Je kan gewoon ‘Nee’ invullen. Het is geen rocketscience. Het lijkt er dus ook op dat dit vooral een principekwestie voor je is. Dat mag, maar in de praktijk is dit helemaal geen issue. Ik ben meer praktisch ingesteld, denk ik.quote:
[..]
Nee, er wordt mij nu bij nieuwbakken wet een keuze onthouden en dat is de vrije optie om (nog) geen keuze te maken.
Het is toch te krankzinnig voor woorden dat via deze wet men indirect controle krijgt over mijn organen?
Wie controleert het allemaal? Ik heb mooie woorden gehoord maar nog geen hond die weet hoe het straks gaat werken.
Bovendien gaat er flink wat geld om in de illegale orgaanhandel. Wie garandeert mij dat hier geen misbruik van wordt gemaakt? Wie controleert die gevallen waarbij een direct familiair netwerk ontbreekt en de arts degene is die de beslissing maakt? Zeker bij de huidige vergrijzingsgolf?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het was iemand van Groen Links die de trein miste, niet SP.quote:
[..]
Onjuist, want je mening wordt geregistreerd en dat kan weliswaar van invloed zijn wanneer een nee-stemmer tegen orgaandonatie stemt en later toch een gedoneerd orgaan behoeft.
Nu wordt je als burger gedwongen tot een openlijke keuze. Een keuze waar de burger helemaal niet om heeft gevraagd.
En dan is dat wetsvoorstel ook nog eens met zo'n weinig verschil doorgedrukt. Als degene van de SP toen zijn trein had gehaald was het voorstel niet eens in de Eerste Kamer gekomen. Schandalig dat de overheid burgers hiertoe dwingt terwijl het helemaal niet nodig zou hoeven zijn.
Waarschijnlijk ga ik uiteindelijk toch tegen de sleepwet stemmen. Voorheen had ik nog zoiets, ach je hebt toch niets te verbergen. Maar ik denk dat ernstig misbruik van data op de loer ligt. We leven nu al in een Orwell achtige samenleving. Van de andere kant, bedrijven als Google, Apple en Facebook weten al precies wat we doen. Daar hoor je bijna niemand over kraaien.
En natuurlijk stem ik nee.
Excuus. Al vermoed ik dat het voor veel tegenstanders van de sleepwet ook een principekwestie is, dus er zijn zeker paralellenquote:
Ik dacht dat het topic over de sleepwet ging, niet over de donorwet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Iig ben ik het nu met de overheid eens en bij het vorige referendum niet (wilde wat herziening aan het ukraine verdrag). Ben blij dat dit referendum wat moeilijker te misbruiken valt als middelvinger naar de EU of de regering. Genot om te zien hoe moeilijk sommige forumtrollen het hebben nu 😂
beter een knipoog dan een blauw oog
Dus deze wet die wel aan alle kanten rammelt en niet eens zo moeilijk te interpreteren is, wil je niet herzien?quote:
Iig ben ik het nu met de overheid eens en bij het vorige referendum niet (wilde wat herziening aan het ukraine verdrag). Ben blij dat dit referendum wat moeilijker te misbruiken valt als middelvinger naar de EU of de regering. Genot om te zien hoe moeilijk sommige forumtrollen het hebben nu 😂
Het is inderdaad genieten, maar volgens mij mag jij je onder de trollen scharen. Of je bent 1 van de generatie babyboomers, bejaarden die het gewoon niet snapt.
Natuurlijk, iedereen die het niet met je eens is snapt het niet of is een trol. Over ad hominem gesproken...quote:
[..]
Dus deze wet die wel aan alle kanten rammelt en niet eens zo moeilijk te interpreteren is, wil je niet herzien?
Het is inderdaad genieten, maar volgens mij mag jij je onder de trollen scharen. Of je bent 1 van de generatie babyboomers, bejaarden die het gewoon niet snapt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik kaatste slechts de bal terug, knipoogje begon immers over trollen. Ik heb zelf nog geen inhoudelijke argumenten van jou of hem gehoor waarom deze wet wel kan, behalve dan dat je persoonlijk geen bezwaar hebt tegen de inbreuk op je privacy.quote:
[..]
Natuurlijk, iedereen die het niet met je eens is snapt het niet of is een trol. Over ad hominem gesproken...
Ik ben vooral voorstander van de wet omdat hij meer opsporingsbevoegdheden geeft aan instanties.quote:
[..]
Ik kaatste slechts de bal terug, knipoogje begon immers over trollen. Ik heb zelf nog geen inhoudelijke argumenten van jou of hem gehoor waarom deze wet wel kan, behalve dan dat je persoonlijk geen bezwaar hebt tegen de inbreuk op je privacy.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat blijkt.quote:
[..]
Weet er genoeg van. Jij blijkbaar niet.
Privacy gekkies.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Als je iemand corrigeert, doe het dan tenminste goed, het was Frank Wassenberg van de PVDD.quote:
[..]
Het was iemand van Groen Links die de trein miste, niet SP.
En natuurlijk stem ik nee.
Het verbaast me overigens wel hoe weinig campagne er wordt gevoerd over dit referendum, terwijl er toch 2 miljoen aan subsidies is uitgedeeld. Bij dat vorige non-referendum werd je ermee doodgegooid, maar nu het wel ergens over gaat hoor je er nauwelijks iemand over.
Daar ben ik ook wel voor zo'n wet en die moet er ook komen, maar aan deze wet zitten veel te veel haken en ogen die veel verder gaan dan enkel meer bevoegdheden die er niet in hoeven te zitten. Haken en ogen waarom dus ongeveer elke expert op het gebied er tegen is.quote:
[..]
Ik ben vooral voorstander van de wet omdat hij meer opsporingsbevoegdheden geeft aan instanties.
Deze wet heeft nog wat herzieningen nodig. Het is niet dat een soortgelijke wet er nooit mag komen.
Daarom had ik ook zo graag gezien dat het nee-kamp de krachten zou bundelen en in de afgelopen periode tot een voorstel voor dergelijke herzieningen was gekomen. Daarmee hadden de nee-stemmers een krachtig en constructief signaal kunnen afgeven.quote:
[..]
Daar ben ik ook wel voor zo'n wet en die moet er ook komen, maar aan deze wet zitten veel te veel haken en ogen die veel verder gaan dan enkel meer bevoegdheden die er niet in hoeven te zitten. Haken en ogen waarom dus ongeveer elke expert op het gebied er tegen is.
Deze wet heeft nog wat herzieningen nodig. Het is niet dat een soortgelijke wet er nooit mag komen.
Er zijn ook voorstellen gekomen volgens mij, maar afgewezen.quote:
[..]
Daarom had ik ook zo graag gezien dat het nee-kamp de krachten zou bundelen en in de afgelopen periode tot een voorstel voor dergelijke herzieningen was gekomen. Daarmee hadden de nee-stemmers een krachtig en constructief signaal kunnen afgeven.
Prima, als jij dat denkt.quote:
Ik ben er ook voor. Ik heb toch niets te verbergen.
Maar genoeg mensen die geen zin hebben dat de overheid zonder controle bij al je gegevens en geschiedenis kan.
Overigens, je computer eenmaal gehackt (zonder gerechterlijk bevel) maakt het niet meer uit wat er op staat of niet, ze kunnen alles doen met je computer wat ze willen.
Prima, maar ik zelf vind niet dat er dermate problemen zijn met dit wetsvoorstel dat het herzien moet worden. Ik sta zelfs achter de uitbreiding van de bevoegdheden zoals in de Wiv 2018.quote:
[..]
Daar ben ik ook wel voor zo'n wet en die moet er ook komen, maar aan deze wet zitten veel te veel haken en ogen die veel verder gaan dan enkel meer bevoegdheden die er niet in hoeven te zitten. Haken en ogen waarom dus ongeveer elke expert op het gebied er tegen is.
Deze wet heeft nog wat herzieningen nodig. Het is niet dat een soortgelijke wet er nooit mag komen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Iedereen die hier tegen straks heeft duidelijk iets te verbergen. Waarom zou je anders er tegen zijn?
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Ik begon over trollen omdat de discussie hier zich veel meer op de wet zelf richt. Er wordt veel inhoudelijker gediscussieerd dan bij het vorige referendum waar het ging over alles behalve het verdrag.quote:
[..]
Ik kaatste slechts de bal terug, knipoogje begon immers over trollen. Ik heb zelf nog geen inhoudelijke argumenten van jou of hem gehoor waarom deze wet wel kan, behalve dan dat je persoonlijk geen bezwaar hebt tegen de inbreuk op je privacy.
Ik heb voor mezelf uitgemaakt dat ik de voordelen vind opwegen tegen de nadelen. Ga verder ook het debat niet in. En al helemaal niet met zwartwitdenkers zoals jij. Zinloze exercitie.
"Of je bent 1 van de generatie babyboomers, bejaarden die het gewoon niet snapt."
Veeg me op
beter een knipoog dan een blauw oog
Ik ben er vooral tegen dat de overheid geen gerechterlijk bevel nodig heeft om bij mijn info te kunnen en hele wijken kunnen "vegen" zonder die toestemming.quote:
Iedereen die hier tegen straks heeft duidelijk iets te verbergen. Waarom zou je anders er tegen zijn?
Bovendien is er juridisch veel mis met de toezicht op deze wet.
quote:
[..]
Dit ja, huidige wiv komt nog uit 2002 waarmee het alleen mogelijk is om via de satelliet te tappen.
Een kenner.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2018 20:17:46 ]
Ik vind ook dat we de wet moeten aanpassen en dat er meer controle mag komen, maar iedereen die voor stemt, die denkt als we nu nee stemmen komt er nooit meer een wet.quote:
[..]
Ik begon over trollen omdat de discussie hier zich veel meer op de wet zelf richt. Er wordt veel inhoudelijker gediscussieerd dan bij het vorige referendum waar het ging over alles behalve het verdrag.
Ik heb voor mezelf uitgemaakt dat ik de voordelen vind opwegen tegen de nadelen. Ga verder ook het debat niet in. En al helemaal niet met zwartwitdenkers zoals jij. Zinloze exercitie.
"Of je bent 1 van de generatie babyboomers, bejaarden die het gewoon niet snapt."
Veeg me op
Er zitten gewoon allerlei juridische haken en ogen aan die al niet helemaal kloppen. Nog afgezien of je vindt dat de overheid zonder rechter iemands pc mag hacken en alle informatie daar mag afhalen zonder enige verdenking.
Eerst die wet maar eens herzien, in orde maken en dan nogmaals door de kamer.
Dan moet jij je nodig eens in gaan lezen wat deze wet precies inhoudt, want klaarblijkelijk weet je echt helemaal niks.quote:
[..]
Dit snap ik nooit zo goed. Voor het digitale tijdperk had men veel van deze bevoegdheden al, maar dan op de communicatiemiddelen van die tijd.
quote:
Iedereen die hier tegen straks heeft duidelijk iets te verbergen. Waarom zou je anders er tegen zijn?
Het gaat om JA of NEE. Ik pas er voor om NEE te stemmen omdat ik vind dat er hier en daar nog e.e.a. aangepast dient te worden en dat vervolgens die NEE gekaapt wordt door het NEE-kamp dat denkt dat NEE 'Geen. Sleepwet. Punt.' betekent.quote:
Ik vind ook dat we de wet moeten aanpassen en dat er meer controle mag komen, maar iedereen die voor stemt, die denkt als we nu nee stemmen komt er nooit meer een wet.
Er zitten gewoon allerlei juridische haken en ogen aan die al niet helemaal kloppen. Nog afgezien of je vindt dat de overheid zonder rechter iemands pc mag hacken en alle informatie daar mag afhalen zonder enige verdenking.
Eerst die wet maar eens herzien, in orde maken en dan nogmaals door de kamer.
Vandaar voordelen tegen nadelen. Er zitten checks en balances op. Zijn die genoeg? Wellicht niet, maar misschien ook wel.Persoonlijke afweging.
beter een knipoog dan een blauw oog
De raad van state, belangrijkste adviesorgaan met vele experts op dit gebied zijn wel tot een conclusie gekomen. Nee, die is niet voldoende.quote:
[..]
Het gaat om JA of NEE. Ik pas er voor om NEE te stemmen omdat ik vind dat er hier en daar nog e.e.a. aangepast dient te worden en dat vervolgens die NEE gekaapt wordt door het NEE-kamp dat denkt dat NEE 'Geen. Sleepwet. Punt.' betekent.
Vandaar voordelen tegen nadelen. Er zitten checks en balances op. Zijn die genoeg? Wellicht niet, maar misschien ook wel.Persoonlijke afweging.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)wet-5030997-a1528999
Inderdaad. Altijd weer die angstkaart trekken en misbruik maken van het vertrouwen van de burger in de overheid om zo nog meer controle over de burger te vergaren.quote:
Weer onder het mom van aanslagen voorkomen.
Ok, dat neem ik mee in mijn overweging.quote:
[..]
De raad van state, belangrijkste adviesorgaan met vele experts op dit gebied zijn wel tot een conclusie gekomen. Nee, die is niet voldoende.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)wet-5030997-a1528999
beter een knipoog dan een blauw oog
In de Kamer zijn er inderdaad diverse voorstellen geweest die het bij gebrek aan meerderheid niet hebben gered.quote:
[..]
Er zijn ook voorstellen gekomen volgens mij, maar afgewezen.
Maar waarom niet gewoon een paginagrote advertentie in alle dagbladen en op diverse websites met concrete verbeterpunten en die laten ondertekenen door alle partijen die er eerder zo hard op aandrongen dat dit referendum er überhaupt is gekomen en de politieke partijen die tegen de huidige Wiv hebben gestemd. Als de Nee-stem dan wint, heb je vervolgens bij het debat over dit referendum een solide basis om nogmaals over die voorstellen te stemmen en trek je wellicht wel eerdere twijfelaars over de streep.
Inderdaad. Mensen die dergelijke essentiële verworven vrijheden en privacy opgeven voor tijdelijke (schijn)veiligheid zijn niet goed bij hun kop en verdienen die vrijheden en privacy niet.quote:
En als mensen echt te simpel zijn om voor te stemmen verdienen ze ook niet beter.
Voor mij is alles versleuteld iig.
Voorstemmen is je simpele ziel tonen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
[..]
Inderdaad. Mensen die dergelijke essentiële verworven vrijheden en privacy opgeven voor tijdelijke (schijn)veiligheid zijn niet goed bij hun kop en verdienen die vrijheden en privacy niet.
Ik ga dit spelletje ook eens proberen...quote:
Mensen die tegenstemmen zijn aluhoedjes, complotdenkers en zien overal spoken. Beetje paranoïde waandenkers.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ach, jaren geleden werd je daar al voor uitgemaakt als je voorspelde dat een draak van een wet als deze er zou gaan komen.quote:
[..]
[..]
Ik ga dit spelletje ook eens proberen...
Mensen die tegenstemmen zijn aluhoedjes, complotdenkers en zien overal spoken. Beetje paranoïde waandenkers.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2018 21:00:09 ]
Bij de vorige gemeenteraadsverkiezingen was de opkomst 54 procent. Pas als 45 procent van de stemmers een statement wil maken door niet te gaan stemmen voor het referendum wordt de drempel niet gehaald. Die kans lijkt me dus vrijwel nihil.quote:
Ik ga zeker tegen stemmen. Benieuwd trouwens of de kiesdrempel gehaald gaat worden.
Ik ga voor de wet stemmen. Bovendien is het linkse verbond met de islam de grootste bedreiging voor de democratie.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Niet iedereen vindt het een draak van een wet.quote:
[..]
Ach, jaren geleden werd je daar al voor uitgemaakt als je voorspelde dat een draak van een wet als deze er zou gaan komen.
Maarja, die mensen zijn natuurlijk wereldvreemd en gestoord, en het tegenkamp heeft alle wijsheid in pacht. Zo zit het toch?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Angsthaas gespot.quote:
Ik ga voor de wet stemmen. Bovendien is het linkse verbond met de islam de grootste bedreiging voor de democratie.
De aanslagen vliegen je hier om de oren.
De voorstemmers gaan er vaak nog feller in en weten het vaak nóg even wat beter. Zo erg zelfs, dat die wet zelfs op ondemocratische manier door de burger haar strot is geramd.quote:
[..]
Niet iedereen vindt het een draak van een wet.
Maarja, die mensen zijn natuurlijk wereldvreemd en gestoord, en het tegenkamp heeft alle wijsheid in pacht. Zo zit het toch?
Maar dan ga je uit van wederom een opkomst van 54% terwijl er al jaren een dalende trent aan de gang is?quote:
[..]
Bij de vorige gemeenteraadsverkiezingen was de opkomst 54 procent. Pas als 45 procent van de stemmers een statement wil maken door niet te gaan stemmen voor het referendum wordt de drempel niet gehaald. Die kans lijkt me dus vrijwel nihil.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2018 21:10:32 ]
Bij de gemeenteraadsverkiezingen van 2014 was de opkomst maar 0,1 procentpunt lager dan bij de gemeenteraadsverkiezingen van 2010. Bij de Tweede Kamerverkiezingen van vorig jaar was de opkomst de hoogste sinds 1986.quote:
[..]
Maar dan ga je uit van wederom een opkomst van 54% terwijl er al jaren een dalende trent aan de gang is?
De meeste mensen die ik hier in dit topic op de man zie spelen (met klassificaties als “te dom om te poepen”, “te simpel”, “minachting” zitten in het tegenkamp. Maar inderdaad, ik zie het het voorkamp ook doen.quote:
[..]
De voorstemmers gaan er vaak nog feller in en weten het vaak nóg even wat beter. Zo erg zelfs, dat die wet zelfs op ondemocratische manier door de burger haar strot is geramd.
En hoezo is de wet op ondemocratische manier door onze strot geramd?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Heeft de burger enige inspraak gehad bij het al dan niet aannemen van deze inmiddels in werking getreden wet die notabene de privacy van ALLE burgers in NL aangaat?quote:
[..]
De meeste mensen die ik hier in dit topic op de man zie spelen (met klassificaties als “te dom om te poepen”, “te simpel”, “minachting” zitten in het tegenkamp. Maar inderdaad, ik zie het het voorkamp ook doen.
En hoezo is de wet op ondemocratische manier door onze strot geramd?
Zo ja, dan heb ik iets gemist.
Sterker nog.... De overheid spreekt met grote minachting over haar burgers opdat wij met zijn allen te dom zijn om met dergelijke, zogenaamd complexe materie, om te gaan en pakt zelfs het referendum af.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2018 21:44:27 (typo) ]
Ja, wij hebben namelijk op de partijen in het kabinet gestemd. Zo werkt de democratie in dit land, je kiest vertegenwoordigers.quote:
[..]
Heeft de burger enige inspraak gehad bij het al dan niet aannemen van deze inmiddels in werking getreden wet die notabene de privacy van ALLE burgers in NL aangaat?
Zo ja, dan heb ik iets gemist.
Sterker nog.... De overheid spreekt met grote minachting over haar burgers opdat wij met zijn allen te dom zijn om met dergelijke, zogenaamd complexe materie, om te gaan en pakt zelfs het referendum af.
Ik ben overigens fel tegenstander van directe democratie en referenda, maar nu het er toch (nog) is, eerst maar eens afwachten wat eruit rolt. Gezien de OP kan dat nog wel eens tegenvallen, maakt dat invoering van de wet dan wel democratisch, wetende dat een meerderheid van het volk voor is?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik zie toch een duidelijke dalende lijn bij de gemeenteraadsverkiezingen. (en daar hebben we het over, toch?)quote:
[..]
Bij de gemeenteraadsverkiezingen van 2014 was de opkomst maar 0,1 procentpunt lager dan bij de gemeenteraadsverkiezingen van 2010. Bij de Tweede Kamerverkiezingen van vorig jaar was de opkomst de hoogste sinds 1986.
Die vertegenwoordigers zijn alleen geen volksvertegenwoordigers meer. Ze vertegenwoordigen voornamelijk zichzelf en stellen hun (toekomstige) baan en beroep als eerste veilig en dan komt ergens in de verte het belang van de burger eens om de hoek kijken.quote:
[..]
Ja, wij hebben namelijk op de partijen in het kabinet gestemd. Zo werkt de democratie in dit land, je kiest vertegenwoordigers.
Ik ben overigens fel tegenstander van directe democratie en referenda, maar nu het er toch (nog) is, eerst maar eens afwachten wat eruit rolt. Gezien de OP kan dat nog wel eens tegenvallen, maakt dat invoering van de wet dan wel democratisch, wetende dat een meerderheid van het volk voor is?
Het huidige systeem is doodziek.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2018 21:51:16 ]
Je snapt dat dit soort uitspraken voor een toekomstige overheid genoeg reden kunnen zijn om eventjes je harde schijf binnen te vissen?quote:
Ik ga voor de wet stemmen. Bovendien is het linkse verbond met de islam de grootste bedreiging voor de democratie.
Daar stem jij straks voor.
Touchéquote:
[..]
Je snapt dat dit soort uitspraken voor een toekomstige overheid genoeg reden kunnen zijn om eventjes je harde schijf binnen te vissen?
Daar stem jij straks voor.
Dan zijn al hun besluiten ondemocratisch in jouw ogen, daar heeft Wiv niet veel mee te maken.quote:
[..]
Die vertegenwoordigers zijn alleen geen volksvertegenwoordigers meer. Ze vertegenwoordigen voornamelijk zichzelf en stellen hun (toekomstige) baan en beroep als eerste veilig en dan komt ergens in de verte het belang van de burger eens om de hoek kijken.
Het huidige systeem is doodziek.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Klopt; ik heb zát te verbergen.quote:Op maandag 19 maart 2018 20:13 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Iedereen die hier tegen straks tegen stemt heeft duidelijk iets te verbergen. Waarom zou je er anders tegen zijn?
Niets menselijks is mij immers vreemd.
Ja, ik stem ervoor dat de overheid mij om mijn mening mag vervolgen? Waar staat dat precies in de Wiv, heb dat artikel gemist, dat verandert de zaak namelijk.quote:
[..]
Je snapt dat dit soort uitspraken voor een toekomstige overheid genoeg reden kunnen zijn om eventjes je harde schijf binnen te vissen?
Daar stem jij straks voor.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee, maar ze mogen wel al je informatie op basis van een mogelijke verdachte uitspraak zonder gerechterlijk bevel of dat je je al daadwerkelijk ergens schuldig aan hebt gemaakt opvragen.quote:
[..]
Ja, ik stem ervoor dat de overheid mij om mijn mening mag vervolgen? Waar staat dat precies in de Wiv, heb dat artikel gemist, dat verandert de zaak namelijk.
Maar om besluiten als deze kan ik extra kwaad worden. Deze wetten worden zelden teniet gedaan. Het is een hellend vlak. En dan ben ik zelfs nog van mening dat die zogenaamde terreurdreiging en dreiging van de Russen op zijn zijn minst zeer twijfelachtig is.quote:
[..]
Dan zijn al hun besluiten ondemocratisch in jouw ogen, daar heeft Wiv niet veel mee te maken.
Ik vertrouw degenen die aan de touwtjes trekken echt voor geen meter.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2018 22:05:14 ]
Waar staat precies dat ze dit niet kunnen doen? Als ze morgen besluiten dat mensen die denken dat de holocaust nooit heeft plaatsgevonden of die dit bagatelliseren op willen gaan pakken, om zomaar eens iets te noemen, dan kan deze wet een mooie uitkomst bieden.quote:
[..]
Ja, ik stem ervoor dat de overheid mij om mijn mening mag vervolgen? Waar staat dat precies in de Wiv, heb dat artikel gemist, dat verandert de zaak namelijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2018 22:01:55 ]
Los dat geen keuze ook een keuze is, hoeven we met zijn allen maar Nee in het register in te voeren en die wet verdwijnt als sneeuw voor de zon. Daar hoef je D66 niet politiek voor af te slachten.quote:
[..]
Niks meer niet.
Het feit dat ik tegen mijn wil automatisch ben geregistreerd als donor beschouw als een ernstige inbreuk van mijn lichamelijke integriteit.
Als vrije burger zou ik het recht moeten hebben hier zelf voor te kiezen of de optie die keuze nog niet te willen maken.
Dit is zo kwalijk te noemen. Heel veel Nederlanders zijn hier pislink over en hoop dat het protest tegen de bedenker hiervan (D66) zich ten volle zal keren in de komende gemeenteraadsverkiezingen. Ik hoop op een politieke slachting van D66.
Wat de WIV betreft ik kan nog zo hard tegen zijn maar de meeste mensen interesseert het gewoon niet. Mischien dat ik niets verlies( ik vind zelf van wel maar wie ben ik om te zeggen dat anderen geen andere mening mogen hebben)
maar ik zie nu al voor me hoe de aivd wat data deelt met het buitenland en de verkeerde Mohammed wordt op niet al te vriendelijke wijze in een Egyptische cel ondervraagd. Ik ben een voor wat hoort wat type je mag van mijn best wat meer macht als overheid maar als er wat fout gaat moeten er wel wat zwaardere consequenties zijn dan een parlementaire enquete en opstappen van verantwoordelijke personen. Zeg minimaal 20 jaar celstraf om te beginnen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Dat haal ik zelf niet direct uit de wet, maar als dat zo is, dan lijkt mij dat oprecht een prima bevoegdheid. Onderzoek naar aanleiding van verdachte situaties moet kunnen.quote:
[..]
Nee, maar ze mogen wel al je informatie op basis van een mogelijke verdachte uitspraak zonder gerechterlijk bevel of dat je je al daadwerkelijk ergens schuldig aan hebt gemaakt opvragen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het zou kwalijk zijn als ze ons om zulke meningen gaan vervolgen, maar dat staat verder los van deze wet. Je moet strafrecht niet verwarren met strafvordering.quote:
[..]
Waar staat precies dat ze dit niet kunnen doen? Als ze morgen besluiten dat mensen die denken dat de holocaust nooit heeft plaatsgevonden of die dit bagatelliseren op willen gaan pakken, om zomaar eens iets te noemen, dan kan deze wet een mooie uitkomst bieden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat is duidelijk jaquote:
[..]
Ik vertrouw degenen die aan de touwtjes trekken echt voor geen meter.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Precies. Als je niks te verbergen hebt moet dat geen probleem zijn. Als je het echt niet wil moet je gewoon kunnen bewijzen dat je nooit iets hebt gedaan wat strafbaar is of ooit strafbaar kan worden.quote:
[..]
Waar kan ik trouwens mijn dna afgeven? Zouden ze ook moeten verplichten.
De direct geeft gewoon de bevoegheid om zonder enige aanleiding iemands computer leeg te vissen.quote:
[..]
Dat haal ik zelf niet direct uit de wet, maar als dat zo is, dan lijkt mij dat oprecht een prima bevoegdheid. Onderzoek naar aanleiding van verdachte situaties moet kunnen.
"Je hebt niks te vrezen als je niks te verbergen hebt" - Joseph Goebbels.quote:
[..]
Precies. Als je niks te verbergen hebt moet dat geen probleem zijn. Als je het echt niet wil moet je gewoon kunnen bewijzen dat je nooit iets hebt gedaan wat strafbaar is of ooit strafbaar kan worden.
Het was natuurlijk in eerste instantie vrij onschuldig om van iedere burger de geloofsovertuiging te registreren.
Maar die meningen komen met een beetje pech wel in een database van de overheid voor in ieder geval een periode van 3 jaar. En dan weet je nog niet aan welke buitenlandse inlichtingendiensten die info is verstrekt en wat die met die info (gaan) doen.quote:
[..]
Het zou kwalijk zijn als ze ons om zulke meningen gaan vervolgen, maar dat staat verder los van deze wet. Je moet strafrecht niet verwarren met strafvordering.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2018 23:11:55 ]
Het gaat inderdaad niet alleen om jou, maar om de samenleving als geheel. Deze wet bemoeilijkt journalistieke bronbescherming en het medisch beroepsgeheim. Zonder deze waarborgen gaat onze samenleving veranderen: klokkenluiders durven niet meer naar buiten te treden, journalisten en schrijvers gaan bepaalde onderwerpen mijden, kritisch zijn over je regering wordt gevaarlijker, pedofielen durven wellicht niet meer naar de dokter. Wil je in zo'n samenleving leven?quote:
[..]
Dat is de grap.
Ik twijfel steeds vaker of ik dingen wel op internet nog durf te zeggen, omdat ik me er bewust van ben dat ik gescreend kan worden. Daar begint de beperking van vrijheid.
Het is wel degelijk een grove inbreuk op je vrijheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2018 23:05:30 ]
Nulla poena sine praevia lege poenali. Als mijn mening op moment van uiten niet strafbaar is, kan ik daar later niet voor gestraft worden als het opeens wel strafbaar gemaakt wordt.quote:
[..]
Maar die meningen komen met een beetje pech wel in een database van de overheid voor in ieder geval een periode van 3 jaar. En dan weet je nog niet aan welke buitenlandse inlichtingendiensten die info is verstrekt en wat die met die info (gaan) doen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
