abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_178248728
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 09:30 schreef hoatzin het volgende:
Waarom noemt u mij goed? Niemand is goed, behalve de vader!"
Deze passage wordt, vanwege de onbegrepen betekenis achter de vraag van Jezus, nog weleens door critici aangehaald om te bewijzen dat Jezus daar zelf toegeeft God niet te zijn. Maar dat is een onterechte conclusie op basis van een oppervlakkige lezing. Bij deze passage moet worden opgemerkt dat Jezus niet zegt: “Ik ben God niet”. Hij stelt namelijk een vraag en neemt nog geen standpunt in. In plaats van de jongeling te corrigeren, komt Hij met een waarom-vraag waarmee de ander wordt uitgedaagd om na te denken over de woorden die hij uitspreekt. Dit zegt dus nog niets over het waarheidsgehalte van die woorden. Het doel van Jezus’ vraag was in feite om te toetsen of de rijke jongeling wist wie hij voor zich had. Je kunt het zien als een test waarmee Jezus de jongeling de volle betekenis laat zien van het woord goed, waarna Hij hem uitdaagt om, met die nieuwe definitie in de hand, nog eens na te denken over de waarde die hij Jezus toedicht. Daarnaast lijkt het plausibel dat Jezus de man ook wat bescheidenheid bijbracht. De kans is namelijk groot dat de man zichzelf ook als goed beschouwde, aangezien hij vond dat hij alle geboden wel zo’n beetje had gehouden. Jezus laat de man zien wat echte goedheid is, namelijk die van God. Daarmee toont Hij aan dat je zonder God te volgen zoveel geboden kunt houden als je wilt, maar dat het je dan niet zal baten. De mens is namelijk, genomen naar de standaard van God, niet goed en heeft het nodig om God te volgen. Vandaar dat Jezus de rijke jongeling opdraagt om Hem te volgen. Behalve dit zijn er nog meer redenen waardoor we weten dat Jezus hier niet ontkende goed te zijn. In Johannes hoofdstuk 10 vers 11 en 14 noemt Hij zichzelf bijvoorbeeld “de goede herder”. Wanneer we Jezus’ uitspraken naast elkaar zetten, ligt de conclusie voor de hand: Jezus zegt in Markus en Lukas dat alleen God goed genoemd mag worden en Hij noemt zichzelf vervolgens de goede herder in Johannes. Dat Jezus goed is en derhalve God, valt dus niet te ontkennen. Want het Oude Testament identificeert zowel God als de Messias herhaaldelijk als herder. Dat zien we bijvoorbeeld in Psalm 23:1-2, 77:20, 78:52, 80:1, Jesaja 40:11, 49:9-10 en Ezechiël 37:24. Er kan dus een sterke zaak worden gemaakt voor het idee dat Jezus zich God noemt wanneer hij aan zichzelf refereert als de goede herder. We zien dus dat Jezus in alle gevallen juist bevestigt God te zijn en dit nergens ontkent. Dit in tegenstelling tot hetgeen critici beweren.

Jezus wilde zijn gesprekspartner drie dingen laten beseffen:

1. Dat Hij inderdaad goed is;
2. Dat Hij daarom God is en;
3. Dat de jongeling Hem moet volgen, precies zoals in het Oude Testament wordt gezegd over de Enige ware God.

"Volg alleen de Here, uw God, en heb ontzag voor Hem, gehoorzaam alleen zijn geboden. Dien alleen Hem en houdt u aan Hem vast." (Deuteronomium 13:4)
  maandag 2 april 2018 @ 09:14:03 #102
469775 Kornolio
the great
pi_178250987
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 14:36 schreef Doedelzak77 het volgende:

Ongelovigen zijn in het dodenrijk tot de grote witte troon en dan gaan ze naar het poel van vuur voor altijd.
Oei, echt voor altijd? Die poel van vuur brandt dan wel heel erg lang. Dat druist toch in tegen elke natuurwet? Of kan die eeuwige poel van vuur een oplossing vormen voor het energieprobleem?

Waar ik nog wel mee zit: betreft dit echt alleen ongelovigen, of ook gelovigen die in het verkeerde geloof geloven?

quote:
En straks komt er een nieuwe hemel en aarde dus ja er komt een nieuwe aarde met het nieuwe Jeruzalem waar de gelovigen leven samen met God
En is daar dan iedereen gelovig (en in het juiste geloof, wel te verstaan) en valt nooit iemand daar van zijn geloof? Of dat iemand bekeert tot een ander geloof? Mensen gaan vroeg of laat toch een keer nadenken en filosoferen en aan zelfreflectie doen. Dan kan het toch niet anders of er gaat vanzelf iemand aan zijn geloof twijfelen?
pi_178251661
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 00:43 schreef Doedelzak77 het volgende:
Deze passage wordt, vanwege de onbegrepen betekenis achter de vraag van Jezus, nog weleens door critici aangehaald om te bewijzen dat Jezus daar zelf toegeeft God niet te zijn.
Dan ben jij wel de enige die dit niet begrepen heeft. Abba ( = vader ) is en was een van de aanspreektitels van JHWH. Indien er maar een schijn zou geweest zijn dat hij zich uitgaf voor de zoon ( fysiek ) van God hadden ze ( en ook zijn discipelen ) hem ter plaatse gestenigd. Wat een bijbel analfabeet ben jij zeg !!!
pi_178251887
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 10:20 schreef ATON het volgende:

[..]

Dan ben jij wel de enige die dit niet begrepen heeft. Abba ( = vader ) is en was een van de aanspreektitels van JHWH. Indien er maar een schijn zou geweest zijn dat hij zich uitgaf voor de zoon ( fysiek ) van God hadden ze ( en ook zijn discipelen ) hem ter plaatse gestenigd. Wat een bijbel analfabeet ben jij zeg !!!
Dat heeft hij niet zelf gezegd. Hij copy paste uit internet en duidelijk dan dat hij niks snap van de bijbel behalve dat je in de hel belandt als je niet gelooft. Wat niet eens waar is.

Zinloos om op Doedel te reageren.
pi_178252411
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 10:33 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Dat heeft hij niet zelf gezegd. Hij copy paste uit internet en duidelijk dan dat hij niks snap van de bijbel behalve dat je in de hel belandt als je niet gelooft. Wat niet eens waar is.
Dat is duidelijk.

quote:
Zinloos om op Doedel te reageren.
Je hebt gelijk, is al even zinloos om water naar de zee te dragen.
[/quote]
pi_178254522
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 09:14 schreef Kornolio het volgende:

[..]

Oei, echt voor altijd? Die poel van vuur brandt dan wel heel erg lang. Dat druist toch in tegen elke natuurwet? Of kan die eeuwige poel van vuur een oplossing vormen voor het energieprobleem?

Waar ik nog wel mee zit: betreft dit echt alleen ongelovigen, of ook gelovigen die in het verkeerde geloof geloven?

[..]

En is daar dan iedereen gelovig (en in het juiste geloof, wel te verstaan) en valt nooit iemand daar van zijn geloof? Of dat iemand bekeert tot een ander geloof? Mensen gaan vroeg of laat toch een keer nadenken en filosoferen en aan zelfreflectie doen. Dan kan het toch niet anders of er gaat vanzelf iemand aan zijn geloof twijfelen?
Yep voor altijd en ook valse geloven zoals Moslims,Katholieken,JG,Hindoes en iedreen die niet de juiste manier van redding accepteert
pi_178254604
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 10:20 schreef ATON het volgende:

[..]

Dan ben jij wel de enige die dit niet begrepen heeft. Abba ( = vader ) is en was een van de aanspreektitels van JHWH. Indien er maar een schijn zou geweest zijn dat hij zich uitgaf voor de zoon ( fysiek ) van God hadden ze ( en ook zijn discipelen ) hem ter plaatse gestenigd. Wat een bijbel analfabeet ben jij zeg !!!
Tuurlijk jongen je hebt helemaal gelijk.
pi_178254679
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 10:33 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Dat heeft hij niet zelf gezegd. Hij copy paste uit internet en duidelijk dan dat hij niks snap van de bijbel behalve dat je in de hel belandt als je niet gelooft. Wat niet eens waar is.

Zinloos om op Doedel te reageren.
Jullie zijn zinloos en zullen het nooit snappen omdat jullie geen onderscheidingsvermogen hebben. En dat is wel duidelijk ja en als je eenmaal de waarheid kent wat jullie dus niet kennen dan kan je dat ook niet van internet pakken. Maar ik kan dat wel want ik weet wel hoe het zit en kan ik iets pakken waarvan ik weet dat het zo zit en die dat bevestigt en gelijk antwoordt geven. En als ik het niet zeker zou weten kan dat ook niet,dus er zit verschil of je de bijbel snapt of niet want je kan onmogelijk alles uit je hoofd gaan doen daar is er teveel info voor.
pi_178254737
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 11:03 schreef ATON het volgende:

[..]

Dat is duidelijk.

[..]

Je hebt gelijk, is al even zinloos om water naar de zee te dragen.
[/quote]

Ja de waarheid is hard en is veel van wat jullie geloven onzin en dat kun je waarschijnlijk niet hebben blijkbaar. Het is één van de listen van satan om ons te laten geloven dat de hel niet eeuwig is. Dan is het toch weer allemaal wat minder erg en kunnen de goddelozen die zich niet tijdens hun leven bekeerd hebben, toch nog gered worden. En andersom geldt het dan inderdaad evenzeer. De hemel is dan niet eeuwig. Gods Woord leert het ons dacht ik toch anders. Dit soort ongein komt voort uit het filosoferen over bepaalde woorden die soms ook een andere betekenis kunnen hebben. Het staat echter buiten kijf dat wat de zaligheid en verdoemenis aangaat, werkelijk ook eeuwig bedoeld wordt. Houdt u niet op met dit soort hersenspinsels, het verderft de goede zeden. Wie de eeuwigheid van de hel ontkent, en wie stelt dat iedereen uiteindelijk wel in de hemel komt, brengt een vals evangelie. Deze dwaalleer, die de heiligheid van God aantast, moet met kracht bestreden worden. De Here Jezus is er buitengewoon duidelijk over dat er alleen maar eeuwig leven met Hem in de hemel is, voor degenen die in Hem geloven. Strijd om de hemel in te gaan door de enge poort, bekeer u, geloof in de Here Jezus en ontvlied het verderf in de hel.
pi_178254828
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 10:33 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Dat heeft hij niet zelf gezegd. Hij copy paste uit internet en duidelijk dan dat hij niks snap van de bijbel behalve dat je in de hel belandt als je niet gelooft. Wat niet eens waar is.

Zinloos om op Doedel te reageren.
Omdat je een vals geloof aanhangt die leren dat Jezus God niet is en je dus een vals evangelie aanhangt. En daarom zeg ik het ook tegen jullie zodat jullie wel gered kunnen worden en dus de hel kunnen ontlopen door het juiste evangelie te geloven en de waarheid van de bijbel die duidelijk leert dat Jezus God is. Maar jullie blijven maar je ogen en hart gesloten houden voor de waarheid en gaan daardoor verloren en dat doe je zelf.
  maandag 2 april 2018 @ 13:25:57 #111
469775 Kornolio
the great
pi_178255126
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 12:51 schreef Doedelzak77 het volgende:
Yep voor altijd en ook valse geloven zoals Moslims,Katholieken,JG,Hindoes en iedreen die niet de juiste manier van redding accepteert
Wat een nare haatdragende sadistische eenkennige eikel is God dan eigenlijk zeg :{
pi_178256555
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 13:04 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ja de waarheid is hard en is veel van wat jullie geloven onzin en dat kun je waarschijnlijk niet hebben blijkbaar. Het is één van de listen van satan om ons te laten geloven dat de hel niet eeuwig is. Dan is het toch weer allemaal wat minder erg en kunnen de goddelozen die zich niet tijdens hun leven bekeerd hebben, toch nog gered worden. En andersom geldt het dan inderdaad evenzeer. De hemel is dan niet eeuwig. Gods Woord leert het ons dacht ik toch anders. Dit soort ongein komt voort uit het filosoferen over bepaalde woorden die soms ook een andere betekenis kunnen hebben. Het staat echter buiten kijf dat wat de zaligheid en verdoemenis aangaat, werkelijk ook eeuwig bedoeld wordt. Houdt u niet op met dit soort hersenspinsels, het verderft de goede zeden. Wie de eeuwigheid van de hel ontkent, en wie stelt dat iedereen uiteindelijk wel in de hemel komt, brengt een vals evangelie. Deze dwaalleer, die de heiligheid van God aantast, moet met kracht bestreden worden. De Here Jezus is er buitengewoon duidelijk over dat er alleen maar eeuwig leven met Hem in de hemel is, voor degenen die in Hem geloven. Strijd om de hemel in te gaan door de enge poort, bekeer u, geloof in de Here Jezus en ontvlied het verderf in de hel.
Wat een hoop woorden, en wat zeg je nu feitelijk? Je kan een computerprogramma maken dat precies dezelfde woorden uitbraakt en de kans dat het begrijpt wat het uitbraakt is groter bij dat programma.

Als ik voor mijzelf praat, en dat mag op een forum, dan is het idee dat je een bepaald geloof moet hebben om gered te worden door en door slecht. Dat je gered moet worden is al een gotspe.
In een eeuwige hemel hoef ik ook niet te zitten, want als je beseft hoe lang dat is dan is dat een lachertje. In feite is het allemaal een lachertje, of het nou in de bijbel staat of dat het uit de grote duim gezogen is maakt dan niks uit.

Ergens schrijf je dat God goed is, maar dan heb je wel een rare kijk op goed. Mensen uitroeien en onschuldige dieren uitroeien, mensen tegen elkaar opzetten, steeds opscheppen (in het OT roept de joodse God steeds dat hij goed is en de mens slecht). Neen, mijn manier van naar goed te kijken is het niet.
En als Jezus volgens jou zegt dat hij ook goed is net als God en de rest niet dan is het een opschepper. Moet je die volgen? Lijkt mij niet.

Doet mij een beetje denken aan Genesis, dat volgens de traditie door Mozes geschreven is. En dan zou Mozes van zichzelf vinden dat hij de bescheidenste mens is die er op Aarde rond zou lopen. Erg bescheiden! Zo is het dus ook als mensen van zichzelf vinden dat ze als enige goed zijn.
pi_178259156
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 12:51 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Yep voor altijd en ook valse geloven zoals Moslims,Katholieken,JG,Hindoes en iedreen die niet de juiste manier van redding accepteert
Houd je hand eens twee seconden boven een kaarsvlam. Voel het.

Dat is wat jouw god, een demon, met zijn schepsels doet wanneer zij 'niet de juiste manier van redding' accepteren. Alleen dan voor eeuwig.

Dat is jouw god. Een monster.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
pi_178260773
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 16:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Houd je hand eens twee seconden boven een kaarsvlam. Voel het.

Dat is wat jouw god, een demon, met zijn schepsels doet wanneer zij 'niet de juiste manier van redding' accepteren. Alleen dan voor eeuwig.

Dat is jouw god. Een monster.
Die van jou ook hoor. Of je nou in een eeuwige hel gelooft of in vernietiging van andersdenkenden. Een potentaat is en blijft het.
  dinsdag 3 april 2018 @ 12:02:10 #115
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178274788
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 16:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Houd je hand eens twee seconden boven een kaarsvlam. Voel het.

Dat is wat jouw god, een demon, met zijn schepsels doet wanneer zij 'niet de juiste manier van redding' accepteren. Alleen dan voor eeuwig.

Dat is jouw god. Een monster.
En de jouwe? Lees Genesis maar eens, of Job. Die ook zijn schepselen martelt, getuige de gelijkenis van de rijke man en de arme Lazarus.

Lekker he? Die splinter in het oog van een ander bekritiseren...
pi_178277842
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 14:30 schreef Berjan.G het volgende:

[..]

Wat een hoop woorden, en wat zeg je nu feitelijk? Je kan een computerprogramma maken dat precies dezelfde woorden uitbraakt en de kans dat het begrijpt wat het uitbraakt is groter bij dat programma.

Als ik voor mijzelf praat, en dat mag op een forum, dan is het idee dat je een bepaald geloof moet hebben om gered te worden door en door slecht. Dat je gered moet worden is al een gotspe.
In een eeuwige hemel hoef ik ook niet te zitten, want als je beseft hoe lang dat is dan is dat een lachertje. In feite is het allemaal een lachertje, of het nou in de bijbel staat of dat het uit de grote duim gezogen is maakt dan niks uit.

Ergens schrijf je dat God goed is, maar dan heb je wel een rare kijk op goed. Mensen uitroeien en onschuldige dieren uitroeien, mensen tegen elkaar opzetten, steeds opscheppen (in het OT roept de joodse God steeds dat hij goed is en de mens slecht). Neen, mijn manier van naar goed te kijken is het niet.
En als Jezus volgens jou zegt dat hij ook goed is net als God en de rest niet dan is het een opschepper. Moet je die volgen? Lijkt mij niet.

Doet mij een beetje denken aan Genesis, dat volgens de traditie door Mozes geschreven is. En dan zou Mozes van zichzelf vinden dat hij de bescheidenste mens is die er op Aarde rond zou lopen. Erg bescheiden! Zo is het dus ook als mensen van zichzelf vinden dat ze als enige goed zijn.
Alleen God is goed ja en de mens was ook goed geschapen en heeft het zelf verpest ook voor de rest van de mensheid. Omdat de zondenatuur in iedereen zit en alleen door het offer van Jezus kan iemand gered worden. En moslims ontkennen dat Jezus de enige weg naar redding is en Hindoes geloven in duizenden goden terwijl er maar 1 God is en alleen Jezus de weg de waarheid en het leven is. Niemand komt tot den Vader, dan door Mij. En JG hebben hun eigen versie van de waarheid welke vals is en je dus niet gered kan worden,net als Katholieken die denken dat je door goeie werken in de hemel kan komen en kan niet en niet bijbels.Want als je door goeie werken in de hemel kon komen was zijn offer dus ook niet nodig en slaat het nergens meer op waarom Hij een gruwelijke dood moest ondergaan. En nee Etto dat is geen goedkope redding want als je Jezus zijn offer goedkoop noemt spoor je gewoon niet. Dus dat God zijn eigen zoon laat sterven zegt genoeg over dat de zonde heel erg serieus moet worden genomen en dat Hij dus wil dat niemand verloren en het enige wat je daarvoor moet doen is het te geloven.

[ Bericht 4% gewijzigd door Doedelzak77 op 03-04-2018 14:29:59 ]
pi_178277904
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 16:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Houd je hand eens twee seconden boven een kaarsvlam. Voel het.

Dat is wat jouw god, een demon, met zijn schepsels doet wanneer zij 'niet de juiste manier van redding' accepteren. Alleen dan voor eeuwig.

Dat is jouw god. Een monster.
Nee dat is wat de zonde doet want de zonde en God gaat niet samen en daarom zijn we ook uit het paradijs gegooid. Alleen door Jezus ziet God onze zonde niet meer en op geen enkele andere manier. Dus afstappen van je valse geloof en tot bekering komen en opnieuw geboren worden zodat je echt gered bent. Dat is wat de bijbel leert want de hel is voor satan gemaakt omdat hij niet van de zonde wil afstappen en dus iedereen die dat ook niet wil gaat hem achterna en is wat het woord leert. Dus kiezen of delen of eeuwig leven in de hemel of in de hel. En ik heb het ook niet verzonnen hoor en als je alle ellende ziet die de duivel heeft veroorzaakt verdient hij de hel gewoon en daar kan hij niet meer onderuit komen en wij mensen gelukkig wel dus eigen keuze.
  dinsdag 3 april 2018 @ 15:16:39 #118
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178279360
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 14:27 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee dat is wat de zonde doet want de zonde en God gaat niet samen en daarom zijn we ook uit het paradijs gegooid. Alleen door Jezus ziet God onze zonde niet meer en op geen enkele andere manier. Dus afstappen van je valse geloof en tot bekering komen en opnieuw geboren worden zodat je echt gered bent. Dat is wat de bijbel leert want de hel is voor satan gemaakt omdat hij niet van de zonde wil afstappen en dus iedereen die dat ook niet wil gaat hem achterna en is wat het woord leert. Dus kiezen of delen of eeuwig leven in de hemel of in de hel. En ik heb het ook niet verzonnen hoor en als je alle ellende ziet die de duivel heeft veroorzaakt verdient hij de hel gewoon en daar kan hij niet meer onderuit komen en wij mensen gelukkig wel dus eigen keuze.
Wie heeft wat jij de hel noemt geschapen?
pi_178280397
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 12:02 schreef hoatzin het volgende:

[..]

En de jouwe? Lees Genesis maar eens, of Job. Die ook zijn schepselen martelt, getuige de gelijkenis van de rijke man en de arme Lazarus.

Lekker he? Die splinter in het oog van een ander bekritiseren...
Hoezeer ik ook sympathie heb voor iemand als Ottovanbelgie, het komt allemaal neer op dit thema: een grote collectie boeken, geschreven in verschillende tijperken door verschillende auteurs, waar allerlei verschillende visies en wereldbeelden worden geschilderd, en vervolgens claimt iedereen dat het coherente beeld dat zij eruit weten te destilleren, de juiste opvatting is.

Ik kan niet begrijpen hoe intelligente mensen de zelfkritiek missen om zichzelf dan even op het achterhoofd te krabben, en te denken: wacht es even...
pi_178280546
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 13:01 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Jullie zijn zinloos en zullen het nooit snappen omdat jullie geen onderscheidingsvermogen hebben. En dat is wel duidelijk ja en als je eenmaal de waarheid kent wat jullie dus niet kennen dan kan je dat ook niet van internet pakken. Maar ik kan dat wel want ik weet wel hoe het zit en bla bla bla
Ik zie in jouw posts gewoon de zoveelste spiritueel masturbeerder die religie gebruikt om zichzelf superieur te voelen.

Fijn voor je dat je je ding gevonden hebt. Jammer dat je vervolgens 99% van de mensen om je heen ermee veroordeelt.
  dinsdag 3 april 2018 @ 16:18:47 #121
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178280747
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 16:01 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Hoezeer ik ook sympathie heb voor iemand als Ottovanbelgie, het komt allemaal neer op dit thema: een grote collectie boeken, geschreven in verschillende tijperken door verschillende auteurs, waar allerlei verschillende visies en wereldbeelden worden geschilderd, en vervolgens claimt iedereen dat het coherente beeld dat zij eruit weten te destilleren, de juiste opvatting is.

Ik kan niet begrijpen hoe intelligente mensen de zelfkritiek missen om zichzelf dan even op het achterhoofd te krabben, en te denken: wacht es even...
Gelovigen zitten vaak vol kritiek op andersgelovigen inderdaad.
pi_178282541
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 16:18 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Gelovigen zitten vaak vol kritiek op andersgelovigen inderdaad.
Wat ik niet snap, is dat Ottovanbelgie zoveel moeite heeft met Doedels godsbeeld. Dan vraag ik me af of hij zijn eigen bijbel wel eens heeft gelezen. Of moeten we al die genocide, grillige moorden en wraakzuchtige acties van God figuurlijk lezen?

En wie bepaalt dat?

Ik lees bij Ettovanbelgie eerder een "ik kan mij niet voorstellen dat God echt zo is". Wel, lees je bijbel nog es zou ik zeggen.

Omtrent die hel: je kunt allerlei teksten aanslepen waaruit zou blijken dat deze wel of niet bestaat, eeuwig of niet eeuwig is, etc.etc. Maar dat hangt allemaal van je interpretatie af. En wat bepaalt welke interpretatie juist is?
pi_178283039
Jezus is vaak een voorbeeld en de OT god wordt dan genegeerd.
pi_178283146
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 16:01 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Hoezeer ik ook sympathie heb voor iemand als Ottovanbelgie, het komt allemaal neer op dit thema: een grote collectie boeken, geschreven in verschillende tijperken door verschillende auteurs, waar allerlei verschillende visies en wereldbeelden worden geschilderd, en vervolgens claimt iedereen dat het coherente beeld dat zij eruit weten te destilleren, de juiste opvatting is.

Ik kan niet begrijpen hoe intelligente mensen de zelfkritiek missen om zichzelf dan even op het achterhoofd te krabben, en te denken: wacht es even...
Maar ik pretendeer dan ook niet DE waarheid te weten; derhalve noem ik het geloof.

Voorts heb ik genoeg kritiek op de kerk van mijn voorkeur, Maar diezelfde kritische geest heeft er ook voor gezorgd dat ik van een anti-katholicisme ben afgestapt, omdat de bronnen simpelweg niet overeenkwamen met wat ik dacht te weten.

Verwacht ik hiermee dat men mijn punten wat het geloof betreft als DE waarheid behandelt - met daaraan gekoppeld een impliciete dan wel expliciete dreiging dat het niet volgen ervan desastreuze gevolgen heeft? Natuurlijk niet.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
pi_178283188
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 17:49 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Wat ik niet snap, is dat Ottovanbelgie zoveel moeite heeft met Doedels godsbeeld. Dan vraag ik me af of hij zijn eigen bijbel wel eens heeft gelezen. Of moeten we al die genocide, grillige moorden en wraakzuchtige acties van God figuurlijk lezen?

En wie bepaalt dat?

Ik lees bij Ettovanbelgie eerder een "ik kan mij niet voorstellen dat God echt zo is". Wel, lees je bijbel nog es zou ik zeggen.

Omtrent die hel: je kunt allerlei teksten aanslepen waaruit zou blijken dat deze wel of niet bestaat, eeuwig of niet eeuwig is, etc.etc. Maar dat hangt allemaal van je interpretatie af. En wat bepaalt welke interpretatie juist is?
Dat is dus waar ik het steeds over heb. Het is ALLEMAAL interpretatie.

Wat kan daarin de beslissende factor zijn?

Wat de wetenschap betreft, de academische consensus.
Wat mijn geloof betreft: de kerk en de traditie, alsmede mijn eigen intepretatie dáarvan.

Mij zul je nooit horen ontkennen dat het allemaal interpretatie is. Integendeel.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')