F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Sjeeezus, doedel. We zitten niet in de kerk hier.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2018 13:36:28 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2018 13:36:28 ]
Een kroon dus. Anders nog iets? Je hebt het steeds vaag over 'beloningen', maar je bent niet echt specifiek. Naast dat eeuwige leven (dat ook die moordenaar krijgt als hij zich aan het einde bekeert), wat krijg jij in de hemel bijvoorbeeld dat die moordenaar niet krijgt? Wat zijn die beloningen?quote:Op maandag 26 maart 2018 13:33 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Yep alle goeie daden zonder Jezus brengen je nog steeds naar de hel,want het haalt je zonde niet weg dat kan alleen Jezus en zonder Jezus moet je zelf voor je zonde betalen en dat is met de dood oftewel de hel.En de beloning die de seriemoordenaar krijgt is eeuwig leven.
Na dit leven zijn er ook verschillende standen of trappen. De Bijbel noemt dat verschil in heerlijkheid in 1 Korinthe 15:41: “De ene ster verschilt in heerlijkheid van de ander ster.” De zaligheid is voor alle gelovigen dezelfde, maar de heerlijkheid is voor ieder anders. Er is onderscheid tussen behoudenis (voor al de Zijnen) en beloning (de persoonlijke waardering van de Heere straks voor ieder kind van God). De mate van heerlijkheid voor de gelovige is verschillend. Elk van Gods kinderen zal een beloning ontvangen in overeenstemming met zijn werken die gedaan zijn uit liefde tot Jezus. Niet een beloning in de normale zin van het woord, namelijk betaling voor diensten, maar een beloning uit genade. God vergeet de werken niet die de Zijnen voor Hem en in Zijn Naam gedaan hebben. Een beloning voor wat hij of zij geleden en opgeofferd heeft ter wille van Christus. Martelaren bijvoorbeeld, krijgen een speciale kroon van de Heere op hun hoofd gedrukt, Openbaring 2:10! Een beloning voor het juiste gebruik van de hem toevertrouwde talenten, voor de liefde aan vijanden betoond, de hulp die hij verleende aan de armen, voor ziekenbezoek in Zijn Naam gebracht.
In Mattheus 5 zegt Jezus tegen Zijn discipelen: “Vergadert u schatten in de hemel.” Hoe? Door ijverig dienstbetoon aan Christus. In datzelfde hoofdstuk zegt Christus ook: “Uw loon zal groot zijn in de hemelen.” Er is dus kennelijk verschil in grootte van het loon. De Heere Jezus is niet alleen de Schuldvergever maar ook de Beloninggever en allebei uit genade voor de gelovigen en dat alles uit het ene grote kapitaal van het volbrachte werk. O, aanbiddelijke Zaligmaker, Die ons niet alleen behouden maar ook nog belonen wil! De Bijbelse loongedachte is ook een motief voor persoonlijke levensheiliging en volharding, één van de drangredenen waarmee gelovigen worden vermaand tot een heilige wandel.
[ Bericht 4% gewijzigd door MrAero op 26-03-2018 16:48:51 ]
Oef, dat is een ware opluchting. Ik zal me dus best niet bekeren.quote:
[..]
Nou jij gaat sowieso naar de hel mits je je niet bekeerd dus hebben we geen last meer van elkaar
Ik hoop dat je zelf ook ziet dat dit een totaal verknipte manier is om moreel gedrag van mensen te verkrijgen? Sowieso is de dreiging van de hel geen goede reden om je te gedragen. Dat zijn maffiapraktijken die niet getuigen van een moreel kompas. Als een leven vol wandaden wordt toch beloond met eeuwig leven zolang maar voldaan is aan een arbitrair ritueeltje waarin er in Jezus wordt geloofd en een leven vol objectief goede daden maar geen ritueeltje toch wordt afgestraft met eeuwige verdoemenis, ben je sowieso gefaald als gever van moraliteit. Het bewijst eerder dat God de 'genadige' een ijdel, jaloers en onzeker klein kind is die aan de ene kant beweert van zijn creatie te houden maar ook niet schroomt om ze eeuwig te martelen. Goed handelen uit angst voor retributie is geen goede reden om je te gedragen. Goed handelen uit liefde voor je medemens is dat wel en Jezus is daarin compleet irrelevant.quote:
[..]
Yep alle goeie daden zonder Jezus brengen je nog steeds naar de hel,want het haalt je zonde niet weg dat kan alleen Jezus en zonder Jezus moet je zelf voor je zonde betalen en dat is met de dood oftewel de hel.En de beloning die de seriemoordenaar krijgt is eeuwig leven.
Na dit leven zijn er ook verschillende standen of trappen. De Bijbel noemt dat verschil in heerlijkheid in 1 Korinthe 15:41: “De ene ster verschilt in heerlijkheid van de ander ster.” De zaligheid is voor alle gelovigen dezelfde, maar de heerlijkheid is voor ieder anders. Er is onderscheid tussen behoudenis (voor al de Zijnen) en beloning (de persoonlijke waardering van de Heere straks voor ieder kind van God). De mate van heerlijkheid voor de gelovige is verschillend. Elk van Gods kinderen zal een beloning ontvangen in overeenstemming met zijn werken die gedaan zijn uit liefde tot Jezus. Niet een beloning in de normale zin van het woord, namelijk betaling voor diensten, maar een beloning uit genade. God vergeet de werken niet die de Zijnen voor Hem en in Zijn Naam gedaan hebben. Een beloning voor wat hij of zij geleden en opgeofferd heeft ter wille van Christus. Martelaren bijvoorbeeld, krijgen een speciale kroon van de Heere op hun hoofd gedrukt, Openbaring 2:10! Een beloning voor het juiste gebruik van de hem toevertrouwde talenten, voor de liefde aan vijanden betoond, de hulp die hij verleende aan de armen, voor ziekenbezoek in Zijn Naam gebracht.
In Mattheus 5 zegt Jezus tegen Zijn discipelen: “Vergadert u schatten in de hemel.” Hoe? Door ijverig dienstbetoon aan Christus. In datzelfde hoofdstuk zegt Christus ook: “Uw loon zal groot zijn in de hemelen.” Er is dus kennelijk verschil in grootte van het loon. De Heere Jezus is niet alleen de Schuldvergever maar ook de Beloninggever en allebei uit genade voor de gelovigen en dat alles uit het ene grote kapitaal van het volbrachte werk. O, aanbiddelijke Zaligmaker, Die ons niet alleen behouden maar ook nog belonen wil! De Bijbelse loongedachte is ook een motief voor persoonlijke levensheiliging en volharding, één van de drangredenen waarmee gelovigen worden vermaand tot een heilige wandel.
Mijn punt is dan ook dat mensen die rationeel nagedacht hebben over wat goed en slecht is een veel beter moreel kompas hebben dan mensen die absolute moralen uit Bronstijd tradities halen. Dat jij hier (opnieuw) mensen die je niet kent naar de hel verwenst onderschrijft dat maar weer eens. De Bijbel is dus een totaal ongeschikte bron van moraliteit. Ik durf zelfs te beweren dat ook jij je morele kompas niet volledig op de Bijbel baseert maar op je eigen interne gevoel van goed en slecht en dus de Bijbel behoorlijk nutteloos is om te bepalen wat goed en slecht is. Of durf jij in het gezicht van een slaaf te zeggen dat hij moet luisteren naar zijn meester, hoe wreed deze ook is (Petrus 2:18)? Ik zou graag zien hoe jij dat weerlegt.
Jezus was een rebel tegen de Romeinse bezetting.quote:
Yep alle goeie daden zonder Jezus brengen je nog steeds naar de hel,want het haalt je zonde niet weg dat kan alleen Jezus en zonder Jezus moet je zelf voor je zonde betalen en dat is met de dood oftewel de hel.En de beloning die de seriemoordenaar krijgt is eeuwig leven.
Denk je dat God dat niet kan?quote:
Yep alle goeie daden zonder Jezus brengen je nog steeds naar de hel,want het haalt je zonde niet weg dat kan alleen Jezus en zonder Jezus moet je zelf voor je zonde betalen en dat is met de dood oftewel de hel.
De dood een hel? De dood is een troostend vooruitzicht.
Eeuwig leven lijkt me een hel.
Trouwens: wie heeft de hel eigenlijk gemaakt?
God schiep in zes dagen de wereld, maar is na 6000 jaar (volgens jouw logica) nog steeds niet klaar met het straffen en vernederen van vrouwen (te krap geboortekanaal, ongesteldheid). Voor God maakt het niet uit wat vrouwen doen. Hij straft hoe dan ook.quote:Een beloning voor wat hij of zij geleden en opgeofferd heeft ter wille van Christus.
[ Bericht 10% gewijzigd door hoatzin op 27-03-2018 11:17:11 ]
Jezus is God en iedereen die dat ontkent is een anti-christ.En de hel is er nog niet die gaat pas open als de grote witte troon er is en iedereen geoordeeld gaat worden en in het poel van vuur geworpen wordt.En het is God die zegt dat je naar de hel gaat dus ga het met Hem uitvechten niet met mij.En je hoeft er niet heen maar dat gaat je je leven kosten want je moet alles opgeven en voor Jezus gaan leven dan en dat willen ze hier niet maar dan wel zeiken over het feit dat God ze naar de hel stuurt maar dat doe je zelf dus uiteindelijk.Niemand is te verontschuldigen en iedereen is schuldig uiteindelijk,want iedere zonde is uiteindelijk tegen de Heer zoals Koning David al zei en de zonde brengt de dood en Jezus leven dus dat is de keuze die je krijgt in dit leven.Dus je leeft sowieso eeuwig alleen waar breng je dat door in de hemel of in de hel....en zolang we in deze zondige wereld leven zullen vrouwen last hebben van die dingen ja en straks als deze wereld vernietigd wordt is dat over en zal het kwaad ook verdwijnen.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 08:55 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Denk je dat God dat niet kan?
De dood een hel? De dood is een troostend vooruitzicht.
Eeuwig leven lijkt me een hel.
Trouwens: wie heeft de hel eigenlijk gemaakt?
[..]
God schiep in zes dagen de wereld, maar is na 6000 jaar (volgens jouw logica) nog steeds niet klaar met het straffen en vernederen van vrouwen (te krap geboortekanaal, ongesteldheid). Voor God maakt het niet uit wat vrouwen doen. Hij straft hoe dan ook.
En voor de beloningen doe ik het niet hoor maar dat heeft God zo ingesteldquote:Op maandag 26 maart 2018 15:38 schreef MrAero het volgende:
[..]
Een kroon dus. Anders nog iets? Je hebt het steeds vaag over 'beloningen', maar je bent niet echt specifiek. Naast dat eeuwige leven (dat ook die moordenaar krijgt als hij zich aan het einde bekeert), wat krijg jij in de hemel bijvoorbeeld dat die moordenaar niet krijgt? Wat zijn die beloningen?
http://bijbelstudiecentru(...)uwe%20Testament.html
Zou anders wel goed voor je zijn en weg te gaan uit je sekte.En berouw tonen voor je ongeloof,want ook jij bent verloren en gelooft niet dat Jezus God is en maakt jou dus ook een anti-christ.quote:
Sjeeezus, doedel. We zitten niet in de kerk hier.
Waar zijn de doden nu dan?quote:
[..]
Jezus is God en iedereen die dat ontkent is een anti-christ.En de hel is er nog niet die gaat pas open als de grote witte troon er is en iedereen geoordeeld gaat worden en in het poel van vuur geworpen wordt.
Dus er gaat geen aarde meer zijn?quote:En het is God die zegt dat je naar de hel gaat dus ga het met Hem uitvechten niet met mij.En je hoeft er niet heen maar dat gaat je je leven kosten want je moet alles opgeven en voor Jezus gaan leven dan en dat willen ze hier niet maar dan wel zeiken over het feit dat God ze naar de hel stuurt maar dat doe je zelf dus uiteindelijk.Niemand is te verontschuldigen en iedereen is schuldig uiteindelijk,want iedere zonde is uiteindelijk tegen de Heer zoals Koning David al zei en de zonde brengt de dood en Jezus leven dus dat is de keuze die je krijgt in dit leven.Dus je leeft sowieso eeuwig alleen waar breng je dat door in de hemel of in de hel....en zolang we in deze zondige wereld leven zullen vrouwen last hebben van die dingen ja en straks als deze wereld vernietigd wordt is dat over en zal het kwaad ook verdwijnen.
Doedelzak, jij bent zelf in je eentje een sektequote:
[..]
Zou anders wel goed voor je zijn en weg te gaan uit je sekte.En berouw tonen voor je ongeloof,want ook jij bent verloren en gelooft niet dat Jezus God is en maakt jou dus ook een anti-christ.
Oh, en ik ben liever anti-christ dan zogenaamd pro-christ en ondertussen alle ongelovigen naar de hel praten. Je lijkt wel een moslim.quote:
[..]
Zou anders wel goed voor je zijn en weg te gaan uit je sekte.En berouw tonen voor je ongeloof,want ook jij bent verloren en gelooft niet dat Jezus God is en maakt jou dus ook een anti-christ.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2018 15:23:57 ]
Waarom ontwijk je m'n vraag steeds?quote:
[..]
En voor de beloningen doe ik het niet hoor maar dat heeft God zo ingesteld
http://bijbelstudiecentru(...)uwe%20Testament.html
Wat zijn die beloningen??? Je hebt de kroon al genoemd, daar zou ik het niet voor doen, dus vertel, wat nog meer?
Satan is een man. Want: die wilde Gods evenbeeld zijn. Oftewel: je argument is ongeldig. Dus God is een man en haat daarom de vrouw? Klopt van geen kant.quote:
[..]
Denk je dat God dat niet kan?
De dood een hel? De dood is een troostend vooruitzicht.
Eeuwig leven lijkt me een hel.
Trouwens: wie heeft de hel eigenlijk gemaakt?
[..]
God schiep in zes dagen de wereld, maar is na 6000 jaar (volgens jouw logica) nog steeds niet klaar met het straffen en vernederen van vrouwen (te krap geboortekanaal, ongesteldheid). Voor God maakt het niet uit wat vrouwen doen. Hij straft hoe dan ook.
Waar ergens in de Bijbel beweerd Jezus dat hij god is ? Jij bent een polytheïst en geen christen !quote:
Jezus is God en iedereen die dat ontkent is een anti-christ.
In welke sekte zit jij ?quote:
[..]
Zou anders wel goed voor je zijn en weg te gaan uit je sekte.En berouw tonen voor je ongeloof,want ook jij bent verloren en gelooft niet dat Jezus God is en maakt jou dus ook een anti-christ.
Heeft uw god dan ook een piemel, en waarvoor dient die dan ?quote:
[..]
Satan is een man. Want: die wilde Gods evenbeeld zijn. Oftewel: je argument is ongeldig. Dus God is een man en haat daarom de vrouw? Klopt van geen kant.
De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.quote:
[..]
In elk geval niet bereid om in discussie te gaan, enkel dit forum te misbruiken als preekgestoelte.
Nu ben je hier je Talpiot-gebrabbel weer aan het ventileren. Ik heb niets met Doedelzak en zijn methode, maar die van jou is net zo inhoudsloos en gestoeld op fundamentalistisch wensdenken.
Plaats uw zwaai-smiley hier.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zonder die tradities had je niet eens de Bijbel, aangezien de canon voor dat boek pas in 393 tijdens het Concilie van Hippo door de KATHOLIEKE KERK werd vastgesteld.quote:
[..]
Ik heb niks met tradities dat is katholiek ik volg alleen Gods woord de bijbel.En als je gered wilt worden dan moet je geloven in wat Jezus voor je gedaan heeft en dat Hij zijn bloed vergoten heeft voor onze zonden.En dan gaan leven zoals God het wilt en zijn woord lezen en dan kom je erachter wat Hij van je wilt en dan wordt je opnieuw geboren en dan laat je je dopen en dan ben je verzekerd van eeuwig leven en dat je zonden vergeven zijn en je er niet meer door veroordeelt kan worden.Want de wet laatt zien dat we schuldig zijn en dat niemand zich aan de wet kon houden en daarom kwam God met genade en dat we ondanks dat we het niet verdienen toch gered kunnen worden door middel van Jezus zijn offer.
Daar heb je nooit antwoord op gegeven, Doedelzak...
Als de Roomse kerk de hoer van babylon is, en de anti-christ, waarom accepteer je dan WEL die boeken als canoniek die door diezelfde hoer c.q. anti-christ zijn vastgesteld als geïnspireerd?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je spreekt jezelf hier faliekant tegen.quote:
[..]
Dat iedereen standaard de hel verdient bedoel je...? dan snap je God niet en zijn Heiligheid en de bijbel niet...Adam bracht de zonde en de dood en Jezus heft het weer op en geeft eeuwig leven dus zo moeilijk is het allemaal niet hoor.En satan wil niet van de zonde afstappen en mensen die God niet willen volgen en liever blijven zondigen gaan ook niet en kunnen zelfs niet naar de hemel om met Hem te leven...want Hij gaat je niet dwingen en in de hemel kan geen zonde bestaan en zonder Jezus onmogelijk er heen te gaan....en dan blijft de hel over want je ziel is iets wat eeuwig bestaat en de hel duurt ook eeuwig zegt de bijbel.
Want het loon van de zonde is de dood, maar de genadegave van God is eeuwig leven, door Jezus Christus, onze Heere.
De straf voor de zonde is inderdaad DE DOOD. Maar je dreigt met een EEUWIG VERDER LEVEN in de hel.
Typisch. Voor jou is de straf voor de zonde helemaal niet de dood, maar sowieso eeuwig leven, hetgeen onbijbels is (net als de hel).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zit je wel hoog niet, deze link. Verder dan wat gemor kom je niet.quote:
[..]
De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.
Nu ben je hier je Talpiot-gebrabbel weer aan het ventileren. Ik heb niets met Doedelzak en zijn methode, maar die van jou is net zo inhoudsloos en gestoeld op fundamentalistisch wensdenken.
Nee hoor, zoals je weet is ook meerdere malen uitgelegd waarom die link suspect is.quote:
[..]
Zit je wel hoog niet, deze link. Verder dan wat gemor kom je niet.
Zal ik het nog eens herhalen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Herhalen ? Ik heb nog niet zoveel gemerkt buiten de kritiek op de layout.quote:
[..]
Nee hoor, zoals je weet is ook meerdere malen uitgelegd waarom die link suspect is.
Zal ik het nog eens herhalen?
Omdat je alleen leest wat je wil lezen. Kenmerkend voor fundamentalisten.quote:
[..]
Herhalen ? Ik heb nog niet zoveel gemerkt buiten de kritiek op de layout.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Fundamentalist over wat ???? Jij bent een fundamentalist die in z'n kont gebeten is betreft deze link die trouwens alle wetenschappers aanhaalt die met dit onderzoek betrokken zijn. Fundamentalistische wetenschappers ? Dat is nieuw.quote:
Omdat je alleen leest wat je wil lezen. Kenmerkend voor fundamentalisten.
