Zeg dat maar tegen de wetgever en de Hoge Raad die in het gezwelarrest dat onderscheid wel degelijk maakt:quote:Op vrijdag 16 maart 2018 14:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat onderscheid is vreemd. Als je een filmpje maakt waarin je roept "homoseksualiteit is aids, losbandigheid, immoraliteit" krijg je ook alle homo's over je heen. En terecht.
quote:Kamerstukken II 1969-1970, 9724, Memorie van Antwoord, nr. 6, p. 4.
"Het beledigen van een groep zal dus - anders dan nu - alleen strafbaar zijn als men de mensen, behorend tot die groep, collectief treft in hetgeen voor die groep kenmerkend is, namelijk in hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging en men hen beledigt juist omdat zij van dit ras, dat geloof of die levensovertuiging zijn. Alle, zelfs felle kritiek op opvattingen die in die groep leven of op het gedrag van hen, die tot de groep behoren, blijft buiten het bereik van de strafwet."
Handelingen I 1970-1971, p. 555.
Art. 137c Sr stelt strafbaar het zich beledigend uitlaten "over een groep mensen wegens hun godsdienst", doch niet het zich beledigend uitlaten over een godsdienst, ook niet indien dit geschiedt op zo'n wijze dat de aanhangers van die godsdienst daardoor in hun godsdienstige gevoelens worden gekrenkt.
Strafbaar is enkel het zich nodeloos krenkend uitlaten over een groep mensen omdat deze een bepaalde godsdienst aanhangt. Het beledigen van een groep mensen wegens hun godsdienst valt - aldus de wetsgeschiedenis - immers alleen onder art. 137c Sr als men de mensen, behorend tot die groep, collectief treft in hetgeen voor die groep kenmerkend is, namelijk in hun godsdienst, en men hen beledigt juist omdat zij van dat geloof zijn. Alle, zelfs felle kritiek op opvattingen die in die groep leven of op het gedrag van hen, die tot de groep behoren, blijft buiten het bereik van art. 137c Sr.
Gelet op de beperkte reikwijdte van art. 137c Sr die door de wetgever is beoogd, vereist deze bepaling dat de uitlating onmiskenbaar betrekking heeft op een bepaalde groep mensen die door hun godsdienst wordt gekenmerkt en zich daardoor onderscheidt van anderen. De enkele omstandigheid dat grievende uitlatingen over een godsdienst ook de aanhangers van die godsdienst krenken, is niet voldoende om die uitlatingen te kunnen gelijkstellen met uitlatingen over die aanhangers, dus over een groep mensen wegens hun godsdienst in de zin van art. 137c Sr.
Geen enkel rationeel denkend mens wil de vrijheid van moslims afnemen, mensen willen alleen de radicale kantjes van de islam afschaven zoals ook is gebeurd met het christendom. De islam dient verlicht te worden, de punten in dat filmpje van de PVV zijn niet gelogen, net zoals je ook een filmpje kunt maken met de mooie punten uit de islam. Het probleem is dat niemand van de mooie punten last heeft maar wel van die radicale punten die de PVV aankaart.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:30 schreef richolio het volgende:
[..]
Als iets in strijd is met onze regels, wetten of grondwet, dan mag het niet. Punt. Moslim of niet
Maar nu willen we de vrijheid van moslims afnemen? Pf. Respect voor hun hoor. De bagger die zij elke dag over zich heen krijgen
Dat kunnen ze denk ik ook wel. Maar omdat iets Nederland niet per se verrijkt moet het maar weg? RIP FC Twente dan maarquote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:31 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Klopt - maar hij vroeg naar het VOORDEEL van de Islam. Van voorbeelden hoe Islam de wereld en specifiek Nederland beter, rijker, fijner, mooier, etc heeft gemaakt.
Een trots moslim zou daarvoor toch moeiteloos een voorbeeldje of 20 uit zijn mouw moeten kunnen schudden. Toch ?
Ik ben voorquote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:35 schreef richolio het volgende:
[..]
Dat kunnen ze denk ik ook wel. Maar omdat iets Nederland niet per se verrijkt moet het maar weg? RIP FC Twente dan maar
Ja, klopt. Ik wil inderdaad ook niet dat er iemand radicaliseert of dat de radicale islam toeneemt, maar dat is niet wat hier aan de gang is (in het filmpje én hier in het topic). Het is alleen kankeren op de islam zonder enige vorm van nuance. Alsof ik geen problemen zie met de islam. Ik wil gewoon niet doorslaan en andermans vrijheid afnemenquote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:34 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Geen enkel rationeel denkend mens wil de vrijheid van moslims afnemen, mensen willen alleen de radicale kantjes van de islam afschaven zoals ook is gebeurd met het christendom. De islam dient verlicht te worden, de punten in dat filmpje van de PVV zijn niet gelogen, net zoals je ook een filmpje kunt maken met de mooie punten uit de islam. Het probleem is dat niemand van de mooie punten last heeft maar wel van die radicale punten die de PVV aankaart.
Symboolpolitiek van een achterlijke populist c.q. dictator die zichzelf verrijkt. Gelukkig zijn er genoeg moslims die niet in zijn mooie praatjes vallen.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:31 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Erdogan is juist bezig de seculiere legacy van Ataturk af te breken - e.g. het liften van de ban op hoofddoekjes op universiteiten. Hardly iets dat een "vijand van de Islam" zou doen.
Als dictator heb je er baat bij als je al deze moskeeën controleert om te voorkomen dat de imams het misdadige regime van Erdogan ontmaskeren en de moslimmassa's in beweging krijgen om dat tuig ten val te brengen.quote:Inderdaad, ze financieren moskeeen. Hoe jij dat kan plaatsen als activiteiten van "vijanden van Islam" is op zijn minst vreemd.
En uitgerekend de groep die toen het slachtoffer was is het bangst voor de moslims en financiert Wilders... Tsja.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:38 schreef richolio het volgende:
[..]
Ja, klopt. Ik wil inderdaad ook niet dat er iemand radicaliseert of dat de radicale islam toeneemt, maar dat is niet wat hier aan de gang is (in het filmpje én hier in het topic). Het is alleen kankeren op de islam zonder enige vorm van nuance. Alsof ik geen problemen zie met de islam. Ik wil gewoon niet doorslaan en andermans vrijheid afnemen
Dat hebben we wel eens eerder in de geschiedenis gezien
De joden ja ik zie in mijn omgeving vooral tokkies die Wilders steunenquote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:40 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
En uitgerekend de groep die toen het slachtoffer was is het bangst voor de moslims en financiert Wilders... Tsja.
Tolerantie jegens intolerantie moet ook geen al te grote vormen aannemen. Want dan kun je net zo goed de vergelijking met de opkomst van de nazi's trekken.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:38 schreef richolio het volgende:
[..]
Ja, klopt. Ik wil inderdaad ook niet dat er iemand radicaliseert of dat de radicale islam toeneemt, maar dat is niet wat hier aan de gang is (in het filmpje én hier in het topic). Het is alleen kankeren op de islam zonder enige vorm van nuance. Alsof ik geen problemen zie met de islam. Ik wil gewoon niet doorslaan en andermans vrijheid afnemen
Dat hebben we wel eens eerder in de geschiedenis gezien
Dat zegt denk ik iets over jouw omgeving.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:41 schreef richolio het volgende:
[..]
De joden ja ik zie in mijn omgeving vooral tokkies die Wilders steunen
Rotterdam?quote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:42 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Dat zegt denk ik iets over jouw omgeving.
Klopt, de PVV kan alleen maar "kankeren" op de islam, hetgeen wat mij ook zo stoort aan die partij. Maar toch ben ik van mening dat we partijen zoals de PVV nodig hebben om de radicale elementen van de islam onder ogen te brengen. Zonder partijen als de PVV hadden we hier een heel ander beleid, het doel in mijn ogen is dan ook altijd een middenweg te zoeken door de partijen die aan de macht komen.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:38 schreef richolio het volgende:
[..]
Ja, klopt. Ik wil inderdaad ook niet dat er iemand radicaliseert of dat de radicale islam toeneemt, maar dat is niet wat hier aan de gang is (in het filmpje én hier in het topic). Het is alleen kankeren op de islam zonder enige vorm van nuance. Alsof ik geen problemen zie met de islam. Ik wil gewoon niet doorslaan en andermans vrijheid afnemen
Dat hebben we wel eens eerder in de geschiedenis gezien
Jup, ik ken niet zoveel tokkies.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:42 schreef richolio het volgende:
Rotterdam?
In jouw omgeving louter intelligente mensen die Wilders stemmen?
Ik vraag me af of voorstanders van Wilders in dit topic wel eens met moslims hebben gepraat. Doorgaans fijne mensenquote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:41 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Tolerantie jegens intolerantie moet ook geen al te grote vormen aannemen. Want dan kun je net zo goed de vergelijking met de opkomst van de nazi's trekken.
Wil je nu serieus beweren dat je nooit eerder hebt meegekregen dat Wilders steun uit Israel krijgt en dat er een "mini-exodus" van Joden uit West Europa is dankzij de moslims ?quote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:41 schreef richolio het volgende:
[..]
De joden ja ik zie in mijn omgeving vooral tokkies die Wilders steunen
Volg je eigen advies en praat eens met een Joodquote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:43 schreef richolio het volgende:
[..]
Ik vraag me af of voorstanders van Wilders in dit topic wel eens met moslims hebben gepraat. Doorgaans fijne mensen
Kom dan eens met een bron en feiten - je beweert van alles maar toont geen enkel bewijs. Iedereen kan wel van alles roepen toch. En laat dat onwetende maar achterwege - dat is nergens voor nodig rakkerquote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:20 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Waar wil je precies een bron voor onwetende? Je zou ook eens het nieuws kunnen volgen...
Dat moet je toch eens een bril opzetten want je ziet het blijkbaar niet zo helder meerquote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:41 schreef richolio het volgende:
[..]
De joden ja ik zie in mijn omgeving vooral tokkies die Wilders steunen
Ik zie een link met de "demonstraties" op straat, daar is het ook veelal één bepaalde groep die andermans meningen met een hoop geschreeuw, gescheld en geweld proberen te onderdrukken. Dat zie je steeds vaker op FOK!, hoe vaak hier mensen met een rechtse mening persoonlijke aanvallen krijgen te verduren begint echt zielig te worden.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:44 schreef matspontius het volgende:
[..]
Kom dan eens met een bron en feiten - je beweert van alles maar toont geen enkel bewijs. Iedereen kan wel van alles roepen toch. En laat dat onwetende maar achterwege - dat is nergens voor nodig rakker
Dat is ook weer compleet irrelevant. Moslims zijn geen homogene groep mensen.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:43 schreef richolio het volgende:
[..]
Ik vraag me af of voorstanders van Wilders in dit topic wel eens met moslims hebben gepraat. Doorgaans fijne mensen
Islam is nog in de minderheid.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:08 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Wat is dat toch met de links progressiefjes dat ze altijd maar zo'n verderfelijke en intolerantie ideologie als de islam verdedigen terwijl het gedachtengoed daarvan volledig haaks staat op alles waar progressief links voor staat?
Bondgenoten van satan.... Riiiiight..... Een fictief figuur uit oude religieuze mythologie gebruiken om de realiteit te verklaren.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 15:20 schreef alilami het volgende:
[..]
Klopt, Erdogan is een vijand van de islam. Hij preekt het secularisme in moslimlanden. Kijk naar wiens foto altijd achter Erdogan hangt, die van Ataschurk, nog zo'n vijand van de islam.
Erdogan en de Arabische landen financieren moskeeën, want wiens brood men eet, diens woord men spreekt. De islamitische religie is zwaar geïnfiltreerd door de bondgenoten van satan.
Bereid je dan maar goed voor.quote:Op vrijdag 16 maart 2018 14:21 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Wat een onzin. Ik weet heus wel dat dit niet de meest humane religie is. Ik ben zelf bijvoorbeeld heimelijk atheïst. Als mensen dat in mijn directe omgeving zouden weten dan zouden de gevolgen denk ik echt serieus zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |