abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  woensdag 14 maart 2018 @ 11:02:13 #26
303838 MrSoreto
"wakawakawaka"
pi_177812297
quote:
2s.gif Op woensdag 14 maart 2018 10:27 schreef Ringo het volgende:
Van alle grote instanties vertrouw ik de Staat nog het meest.
Probleem is dat al deze wetten permanent zijn, en de regering niet. In andere woorden; een toekomstige regering heeft meer ruimte om er misbruik van te maken. In Nederland waren wij in de jaren 30 heel goed met het registreren van burgers: etniciteit, religie etc. Was geen enkel probleem, en toen kwamen de Duitsers, en hoppakee het oppakken van Joden ging in geen ander land zo makkelijk.
"De lucht is een landschap voor kleine beestjes, want die zakken er niet doorheen."
  woensdag 14 maart 2018 @ 11:02:51 #27
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177812310
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 10:33 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Is ook zo'n succesvol principe gebleken uit het verleden. :')

En misschien heb je gelijk, misschien is deze overheid nog wel te vertrouwen, maar de volgende? Of die er na?

Het is niets anders dan schijnveiligheid.
Je ruilt je vrijheden in voor een tijdelijke veiligheid in de hoop een absolute minderheid tegen te gaan, maar eigenlijk is dat een illusie want als men je echt wat wil aan doen dan lukt het ze wel.

Op deze manier zit je een soort onzichtbare gevangenis waar alles wat je zegt tegen je gebruikt kŠn worden.

Nee dank je wel.
De wet geeft meer bevoegdheden aan instanties waarvoor informatievergaring en opsporing toch al core business is.

Dat lijkt me minder riskant dan de aanhoudende honger naar big data van big corporate, die wij als hongerige consumenten anderzijds zonder scrupules blijven voeden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 14 maart 2018 @ 11:05:55 #28
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177812375
Maar goed, als kleine goudeerlijke fraudeur ga je het mogelijk heel lastig krijgen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 14 maart 2018 @ 11:14:29 #29
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177812537
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 11:02 schreef MrSoreto het volgende:
Probleem is dat al deze wetten permanent zijn, en de regering niet. In andere woorden; een toekomstige regering heeft meer ruimte om er misbruik van te maken. In Nederland waren wij in de jaren 30 heel goed met het registreren van burgers: etniciteit, religie etc. Was geen enkel probleem, en toen kwamen de Duitsers, en hoppakee het oppakken van Joden ging in geen ander land zo makkelijk.
We zijn nog steeds heel goed in het registreren van burgers en hun persoonlijke sores, dat is nooit anders geweest, het succes van de Nederlandse overheid is te danken aan onze oerdegelijke administratie.
Daar brengt deze wet geen verandering in.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 14 maart 2018 @ 11:18:02 #30
303838 MrSoreto
"wakawakawaka"
pi_177812602
quote:
7s.gif Op woensdag 14 maart 2018 11:14 schreef Ringo het volgende:

[..]

We zijn nog steeds heel goed in het registreren van burgers en hun persoonlijke sores, dat is nooit anders geweest, het succes van de Nederlandse overheid is te danken aan onze oerdegelijke administratie.
Daar brengt deze wet geen verandering in.
Dus jij acht het niet onwenselijk dat bij een vijandige overname van Nederland alles over iedereen bekend is bij die overheerser?
"De lucht is een landschap voor kleine beestjes, want die zakken er niet doorheen."
  woensdag 14 maart 2018 @ 11:24:09 #31
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177812714
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 11:18 schreef MrSoreto het volgende:
Dus jij acht het niet onwenselijk dat bij een vijandige overname van Nederland alles over iedereen bekend is bij die overheerser?
Dat is inderdaad een risico.
Maar zo'n administratie wordt natuurlijk niet gevoerd om een kwaadwillige invasiemacht van de juiste informatie te voorzien.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 14 maart 2018 @ 11:27:25 #32
303838 MrSoreto
"wakawakawaka"
pi_177812770
quote:
7s.gif Op woensdag 14 maart 2018 11:24 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat is inderdaad een risico.
Maar zo'n administratie wordt natuurlijk niet gevoerd om een kwaadwillige invasiemacht van de juiste informatie te voorzien.
Nee, maar dat is wel een gevolg en dat ontkennen is struisvogel tactiek. De politiek moet met meerdere scenario's rekening houden en op de lange termijn denken.. zijn ze niet zo goed meer in dankzij het ziekelijke populistische medialandschap.
"De lucht is een landschap voor kleine beestjes, want die zakken er niet doorheen."
  woensdag 14 maart 2018 @ 11:27:31 #33
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177812774
Juist wanneer een goede, efficiŽnte administratie ontbreekt, is de kans op corruptie en misbruik van overheidsdiensten veel groter.
Kijk bijvoorbeeld naar ItaliŽ of Griekenland.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 14 maart 2018 @ 11:31:26 #34
303838 MrSoreto
"wakawakawaka"
pi_177812849
quote:
2s.gif Op woensdag 14 maart 2018 11:27 schreef Ringo het volgende:
Juist wanneer een goede, efficiŽnte administratie ontbreekt, is de kans op corruptie en misbruik van overheidsdiensten veel groter.
Kijk bijvoorbeeld naar ItaliŽ of Griekenland.
En dus moet er een middenweg worden gevonden, misbruik is er altijd. Wat is erger, misbruik door particulieren of door de overheid.. tsja. Ik denk dat het hier te ver doorschiet richting overheid.
"De lucht is een landschap voor kleine beestjes, want die zakken er niet doorheen."
  woensdag 14 maart 2018 @ 11:33:45 #35
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177812902
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 11:31 schreef MrSoreto het volgende:
Wat is erger, misbruik door particulieren of door de overheid..
Misbruik door Big Corporate.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_177812921
Burgemeester Voerendaal twee uur lang opgewacht en kreeg pistool op zich gericht. Dader onbekend.
Misschien toch maar een wet die beter onderzoek mogelijk maakt zonder dat steeds 'vanwege privacyredenen' zaken niet uitgezocht kunnen worden.
  woensdag 14 maart 2018 @ 11:35:10 #37
303838 MrSoreto
"wakawakawaka"
pi_177812926
quote:
7s.gif Op woensdag 14 maart 2018 11:33 schreef Ringo het volgende:

[..]

Misbruik door Big Corporate.
Is ook ernstig, maar daar doet de overheid juist bar weinig tegen.. die gaan er eerder mee in zee.
"De lucht is een landschap voor kleine beestjes, want die zakken er niet doorheen."
  woensdag 14 maart 2018 @ 11:36:19 #38
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_177812953
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 11:35 schreef MrSoreto het volgende:
Is ook ernstig, maar daar doet de overheid juist bar weinig tegen.. die gaan er eerder mee in zee.
Daar heb je zeker gelijk in.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 14 maart 2018 @ 11:38:27 #39
303838 MrSoreto
"wakawakawaka"
pi_177812988
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 11:34 schreef Loekie1 het volgende:
Burgemeester Voerendaal twee uur lang opgewacht en kreeg pistool op zich gericht. Dader onbekend.
Misschien toch maar een wet die beter onderzoek mogelijk maakt zonder dat steeds 'vanwege privacyredenen' zaken niet uitgezocht kunnen worden.
Maar hoe ver moet je de privacy inperken vanwege incidentele gevallen.. waar ligt dan de grens?
"De lucht is een landschap voor kleine beestjes, want die zakken er niet doorheen."
  woensdag 14 maart 2018 @ 12:16:47 #40
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_177813818
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 11:34 schreef Loekie1 het volgende:
Burgemeester Voerendaal twee uur lang opgewacht en kreeg pistool op zich gericht. Dader onbekend.
Misschien toch maar een wet die beter onderzoek mogelijk maakt zonder dat steeds 'vanwege privacyredenen' zaken niet uitgezocht kunnen worden.
Beetje dezelfde logica als "had die burgemeester maar een AR15 gehad..." :').
And so is the past
pi_177815247
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 11:34 schreef Loekie1 het volgende:
Burgemeester Voerendaal twee uur lang opgewacht en kreeg pistool op zich gericht. Dader onbekend.
Misschien toch maar een wet die beter onderzoek mogelijk maakt zonder dat steeds 'vanwege privacyredenen' zaken niet uitgezocht kunnen worden.
Jij denkt dat dit dan niet meer kan gebeuren? Wat veranderd er bij deze wetgeving buiten het feit dat iedereen zijn privacy verliest? Het is echt geen wondermiddel die nu opeens al het kwaad doet verdwijnen. Zo verkopen ze het wel natuurlijk en mensen geven maar wat graag hun privacy voor op.

Simpel voorbeeld, deze dader had een pistool. Maar ik vermoed dat de kans heel klein is dat dit pistool op legitieme wijze in bezit is. Er was toch ook een wet voor wapenbezit, waarom werkt die dan niet? Waarom zou dan deze nieuwe wetgeving opeens wel gaan werken?
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_177815800
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 13:20 schreef ITrade het volgende:

[..]

Jij denkt dat dit dan niet meer kan gebeuren? Wat veranderd er bij deze wetgeving buiten het feit dat iedereen zijn privacy verliest? Het is echt geen wondermiddel die nu opeens al het kwaad doet verdwijnen. Zo verkopen ze het wel natuurlijk en mensen geven maar wat graag hun privacy voor op.

Simpel voorbeeld, deze dader had een pistool. Maar ik vermoed dat de kans heel klein is dat dit pistool op legitieme wijze in bezit is. Er was toch ook een wet voor wapenbezit, waarom werkt die dan niet? Waarom zou dan deze nieuwe wetgeving opeens wel gaan werken?
Hoezo privacy?
Vrouwen hebben sowieso al geen privacy meer in dit land. Misschien helpt de wet wel om die zieligerts te vangen die de privacy van vrouwen massaal schaden.
pi_177816903
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 13:43 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Hoezo privacy?
Vrouwen hebben sowieso al geen privacy meer in dit land. Misschien helpt de wet wel om die zieligerts te vangen die de privacy van vrouwen massaal schaden.
De meeste vrouwen zijn dat dan ook zelf schuld, ze vragen namelijk nooit eens iets aan ondervoede jongeren.
pi_177817007
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 13:43 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Hoezo privacy?
Vrouwen hebben sowieso al geen privacy meer in dit land. Misschien helpt de wet wel om die zieligerts te vangen die de privacy van vrouwen massaal schaden.
Wut?
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_177820224
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 23:55 schreef Red_85 het volgende:

De tering, wat een intense domheid.
Nee hoor, gewoon de waarheid.
pi_177820244
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 11:38 schreef MrSoreto het volgende:

Maar hoe ver moet je de privacy inperken vanwege incidentele gevallen.. waar ligt dan de grens?
Wat verlies je nou aan privacy door zulke dingen?
Laat ze lekker meeluisteren. Zoiets wordt echt niet opgeslagen en ze onthouden verder echt niet wat gezegd wordt. Net als al die mail scans waar puur gescand wordt op terroristische inhoud en de rest er gewoon doorgaat.

Al dat druk maken om ''privacy'' :'(
  woensdag 14 maart 2018 @ 17:46:09 #47
303838 MrSoreto
"wakawakawaka"
pi_177820434
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 17:28 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Wat verlies je nou aan privacy door zulke dingen?
Laat ze lekker meeluisteren. Zoiets wordt echt niet opgeslagen en ze onthouden verder echt niet wat gezegd wordt. Net als al die mail scans waar puur gescand wordt op terroristische inhoud en de rest er gewoon doorgaat.

Al dat druk maken om ''privacy'' :'(
Dat is een aanname, jij en ik hebben geen idee van de werkelijkheid. In mijn ogen blijft het onwenselijk vanwege de redenen die ik eerder al heb genoemd. Het is ook niet alsof het hier nu bij blijft, het zijn kleine stapjes maar ze blijven wel gezet worden.
"De lucht is een landschap voor kleine beestjes, want die zakken er niet doorheen."
pi_177823291
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 17:46 schreef MrSoreto het volgende:

Dat is een aanname, jij en ik hebben geen idee van de werkelijkheid. In mijn ogen blijft het onwenselijk vanwege de redenen die ik eerder al heb genoemd. Het is ook niet alsof het hier nu bij blijft, het zijn kleine stapjes maar ze blijven wel gezet worden.
Wettelijk gezien mogen ze niet eens verder dingen bekijken en bewaren.
En al zouden ze dat wel doen, van ruim 17 miljoen mensen ook nog eens, lekker boeiend.

Als ze maar eens wat betere mogelijkheid hebben om o.a. terroristen te pakken.
Lekker boeiend dat ze dan een gesprek kunnen volgen.

Kleine stapjes? Ja nou en.
Laat ze maar alle mails, smsjes en alles scannen op bepaalde woorden.
Geen enkele privacy verlies als je er niets mee te maken hebt.
  woensdag 14 maart 2018 @ 20:26:12 #49
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_177823470
quote:
1s.gif Op woensdag 14 maart 2018 20:19 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Wettelijk gezien mogen ze niet eens verder dingen bekijken en bewaren.
En al zouden ze dat wel doen, van ruim 17 miljoen mensen ook nog eens, lekker boeiend.

Als ze maar eens wat betere mogelijkheid hebben om o.a. terroristen te pakken.
Lekker boeiend dat ze dan een gesprek kunnen volgen.

Kleine stapjes? Ja nou en.
Laat ze maar alle mails, smsjes en alles scannen op bepaalde woorden.
Geen enkele privacy verlies als je er niets mee te maken hebt.

Of je iets op je kerfstok hebt of helemaal niets, doet niks af aan het feit dat mensen hun privacy verliezen door dit soort wetten.
  woensdag 14 maart 2018 @ 20:35:35 #50
303838 MrSoreto
"wakawakawaka"
pi_177823674
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 20:26 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Of je iets op je kerfstok hebt of helemaal niets, doet niks af aan het feit dat mensen hun privacy verliezen door dit soort wetten.
Maar dat maakt 'm dus niet uit.. vind ik persoonlijk kortzichtig.
"De lucht is een landschap voor kleine beestjes, want die zakken er niet doorheen."
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')