FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / 10K lening via klant, hoe gaat dit belastingtechnisch?
Basxtdinsdag 13 maart 2018 @ 17:26
Een klant wilt in ons "investeren" door ons een lening te bieden van 10K, deze moeten wij terugbetalen binnen maximaal 2 jaar. (zonder rente)

Moet ik hier bijvoorbeeld als bedrijf gewoon btw over betalen of zijn d'r aparte regels voor zulke leningen?
sangerdinsdag 13 maart 2018 @ 17:44
Als je dit soort basale boekhoudkennis mist; zoek een goede boekhouder! Een goede levert je geld op ipv dat hij je geld kost.

OT: nee geen BTW. Wel moet je er rekening mee houden dat de fiscus waarschijnlijk eisen stelt, waaronder hoogstwaarschijnlijk dat de lening marktconform moet zijn en er dus wel degelijk interest gerekend moet worden.
sjorsie1982woensdag 14 maart 2018 @ 20:05
Het zou heel goed als gift worden beoordeelt, net zoals je terugbetaling een gift zou kunnen zijn.

Je boekhouder weet hier meer van.
Speekselklierdonderdag 15 maart 2018 @ 10:24
hooguit de rente zou als gift gezien kunnen worden. maar 10k gedurende twee jaar, 4% is 800 euro.

ik denk niet dat de fiscus heel veel tijd gaat stoppen om dat uit te zoeken.
ITradedonderdag 15 maart 2018 @ 10:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 17:44 schreef sanger het volgende:
marktconform
Marktconform zal tegenwoordig niet echt hoog zijn aangezien banken amper rente geven. Als pietje bij bank X 0,1% krijgt. Dan kan hij dat geld toch ook uitlenen aan ts voor 0,1%.

Met deze bizare rente situatie kunnen ze daar niets tegen doen lijkt mij. Volgens mij zijn er zelfs een aantal bedrijven die bonds tegen negatieve rente uitgeven/uitgaven.
ender_xenocidedonderdag 15 maart 2018 @ 11:01
quote:
0s.gif Op donderdag 15 maart 2018 10:58 schreef ITrade het volgende:

[..]

Marktconform zal tegenwoordig niet echt hoog zijn aangezien banken amper rente geven. Als pietje bij bank X 0,1% krijgt. Dan kan hij dat geld toch ook uitlenen aan ts voor 0,1%.

Met deze bizare rente situatie kunnen ze daar niets tegen doen lijkt mij. Volgens mij zijn er zelfs een aantal bedrijven die bonds tegen negatieve rente uitgeven/uitgaven.
Je moet hiervoor niet kijken naar spaarrentes, maar rentes op zakelijke leningen. Die liggen tussen 3% en 10% helemaal afhankelijk van risicoprofiel etc. met 0.1% zul je dus niet wegkomen...
nostradonderdag 15 maart 2018 @ 11:05
quote:
0s.gif Op donderdag 15 maart 2018 11:01 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]

Je moet hiervoor niet kijken naar spaarrentes, maar rentes op zakelijke leningen. Die liggen tussen 3% en 10% helemaal afhankelijk van risicoprofiel etc. met 0.1% zul je dus niet wegkomen...
Dat is het probleem van de geldgever, niet van de geldnemer. En het gaat natuurlijk totaal niet om materiële bedragen.
sangerdonderdag 15 maart 2018 @ 11:08
quote:
0s.gif Op donderdag 15 maart 2018 11:05 schreef nostra het volgende:

[..]

Dat is het probleem van de geldgever, niet van de geldnemer.
Nee, als het niet voldoet aan de eisen wordt het niet gezien als lening en komen er dus andere belastingtechnische aspecten om de hoek kijken. Dus ook mogelijk probleem voor TS.

quote:
[quote]En het gaat natuurlijk totaal niet om materiële bedragen.
Klopt, daarom wil je er ook geen gezeur om hebben ;)
ShevaJBdonderdag 15 maart 2018 @ 11:12
Als de rente niet markt comform is wordt het voor de fiscus gezien als schenking. (bedrijfsmatig) Althans dat denk ik.
nostradonderdag 15 maart 2018 @ 11:18
quote:
0s.gif Op donderdag 15 maart 2018 11:08 schreef sanger het volgende:
Nee, als het niet voldoet aan de eisen wordt het niet gezien als lening
Dat is te kort door de bocht. Fiscaal wordt gewoon aangesloten bij de civielrechtelijke kwalificatie, tenzij sprake is van een schijnlening, een deelnemerschapslening of een bodemlozeputlening. Dat is hier allemaal niet het geval, dus is er fiscaal gewoon sprake van vreemd vermogen. Hooguit wordt de rente als onzakelijke voorwaarde gezien en dat is alleen voor de geldverstrekker een issue.
ITradedonderdag 15 maart 2018 @ 11:18
quote:
0s.gif Op donderdag 15 maart 2018 11:01 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]

Je moet hiervoor niet kijken naar spaarrentes, maar rentes op zakelijke leningen. Die liggen tussen 3% en 10% helemaal afhankelijk van risicoprofiel etc. met 0.1% zul je dus niet wegkomen...
Dus als ik geld leen aan laten we zeggen Nestlé met negatieve rente mag dat niet? Kunnen hun het risicoprofiel wel zozeer bepalen. Geld lenen aan een bank tegen 0.1% terwijl deze banken ook niet allemaal even goed zijn is ook waanzin. Waarom zou ik dan mijn geld niet "veilig" bij de bakker om de hoek kunnen brengen omdat ik hem vertrouw dan die bankiers.

Knap als ze zulke investeringsbeslissingen kunnen beslissen voor iemand. Dan kan je ook wel zeggen dat die lening aan de bank een gift is.