POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom, ook mensen die maar anderhalf miljoen verdienen.
Ik vond deze actie wel grappig gisteren.
quote:Een non-profitorganisatie uit Amsterdam weigert een donatie van ING en wil dat het geld naar de topman van de bank gaat. CEO Ralph Hamers, die na een opslag van 50 procent 3 miljoen euro per jaar gaat verdienen, kan de cheque van 5.000 euro volgens de organisatie wel gebruiken. ,,We willen niet dat Hamers het lulletje rozenwater van de Lage Landen wordt'', schertst de voorzitter.
Eric Junge kon er vorige week niet van slapen. Zijn organisatie Groengrijs, die reisjes organiseert voor Amsterdamse minima, werd vorig jaar genomineerd voor de zogenoemde Help Nederland Vooruit-actie van ING. De bank helpt jaarlijks een aantal lokale instellingen die volgens buurtbewoners goede dingen doen. Groengrijs kreeg in Amsterdam-Zuid de meeste stemmen en zou vorige week een steuntje in de rug krijgen á 5.000 euro.
Vlak voor de uitreiking kwam het nieuws over de salarisverhoging naar buiten. ,,Dit kán toch eigenlijk niet'', maalde Groengrijs-voorzitter Junge in zijn bed. Hij besloot wel naar de ceremonie te gaan, maar om niet de cheque in ontvangst te nemen.
In zijn speech vertelde Junge hoe mensen met Groengrijs voor vijf euro een busreis kunnen maken naar bijvoorbeeld Texel. ,,We schamen ons dat we voor vijf euro zo'n minivakantie hebben, terwijl Ralph Hamers zich uit de naad zit te werken voor een enorm rotloontje'', sneerde hij.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Anne Fleur Dekker.... maar ik denk dat ze even moet wieberen uit de OP.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 08:23 schreef Vanillekwark het volgende:
Wie is dat meiske in de OP eigenlijk.
Ja oke nu ik d'r heb gegoogled lijkt het me maar een vermoeiend iemand.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 08:24 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Anne Fleur Dekker.... maar ik denk dat ze even moet wieberen uit de OP.
Dat heeft hij goed opgelost.quote:
Ik vond deze actie wel grappig gisteren.
[..]
Jolande Sap heeft er weer een kartelbaantje bij.
Ze is verder onder meer commissaris bij KPMG en KPN.quote:Voormalig GroenLinks-leider Jolande Sap gaat aan de slag bij afvalverwerker Renewi. Zij wordt per 1 april commissaris bij het bedrijf, dat vorig jaar ontstond uit een fusie tussen de Britse Shanks Group en het Nederlandse Van Gansewinkel.
De oud-politica neemt verder plaats in de comités bij Renewi op het gebied van beloningsbeleid en nominaties. Het bedrijf zei verheugd te zijn met de aanstelling van Sap en stelt dat haar ervaring het bestuur van Renewi een extra en waardevol perspectief biedt op de markt voor recycling.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Dat zie ik Emiel Roemer niet doen.quote:
Jolande Sap heeft er weer een kartelbaantje bij.
[..]
Ze is verder onder meer commissaris bij KPMG en KPN.
Die zou toch de eerste SP-burgemeester worden? Zou daar al schot in zitten?quote:
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Altijd vervelend ja, mensen met een goedlopende carrière.quote:
Jolande Sap heeft er weer een kartelbaantje bij.
[..]
Ze is verder onder meer commissaris bij KPMG en KPN.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als ze maar niet te veel gaat verdienen.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 08:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Altijd vervelend ja, mensen met een goedlopende carrière.
quote:Politieke partijen in de Tweede Kamer zijn blij dat ING afziet van de forse loonsverhoging voor topman Ralph Hamers. De bank is gezwicht onder druk van de felle afwijzende reacties uit samenleving en politiek.
GroenLinks-leider Jesse Klaver, die werkt aan een wet om zulke loonsverhogingen voor bankiers te dwarsbomen, spreekt van een ,,belangrijke overwinning''. Wel gaat GroenLinks door met de wet. ,,Om ook in de toekomst de buitensporige salarisverhogingen van bankiers te voorkomen.''
Regeringspartijen VVD, CDA, D66 en ChristenUnie zijn ook tevreden dat ING zich heeft bedacht. ,,Goed nieuws!'', zegt ChristenUnie-voorman Gert-Jan Segers. Wel vindt hij nog steeds dat ,,we moeten kijken of we dit soort exorbitante verrijkingen kunnen voorkomen''. De VVD vindt het besluit ook ,,verstandig'', maar ,,jammer dat eigen inzicht ontbrak en het besluit pas na grote maatschappelijke druk genomen is''. Daarom wil de partij nog steeds ,,bekijken hoe we dit voor de toekomst beter kunnen regelen''.
D66-Kamerlid Steven van Weyenberg stelt op Twitter vast dat ,,druk van klanten, Kamer en regering werkt.'' Zijn CDA-collega Erik Ronnes vindt het ,,gelukkig dat ING bizarre loonsverhoging intrekt. De vraag blijft wel hoe het zover heeft kunnen komen.'' Ronnes maakt uit de affaire op dat ,,de kloof tussen bankentop en maatschappij nog levensgroot'' is. Hij waarschuwt dat het ,,laatste woord hierover nog niet gezegd'' is.
Ook voor SP-Kamerlid Renske Leijten is de kous nog niet af. ,,OK, verhoging van de baan! Stap 1 is gewonnen. Nu door met échte mogelijkheden om in te grijpen bij bizarre beloningsvoorstellen'', reageert ze op Twitter. Ook de PvdA wil ,,doorgaan met strengere wetgeving, hogere buffers en het scheiden van nuts- en zakenbankieren. ING toont aan dat we niet moeten verslappen in de strenge aanpak van de financiële sector. Anders komt de verziekte bonuscultuur weer terug die tot de financiële crisis heeft geleid.''
Ook 50PLUS is ingenomen met dit bewijs dat ,,de stem van de ING-klanten telt''. Kamerlid Martin van Rooijen denkt dat minister van Financiën Wopke Hoekstra de doorslag gaf.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
En ineens vraag ik me af wat dat eigenlijk is. Iemand die een stapel pallets voor zijn neus krijgt en dan de kapotte op een aparte stapel gooit of zo?quote:
Hoe kan een carrière nou weer nep zijn... Ze heeft een nepbaan of zo? Zit gewoon thuis te breien, maar doet alsof ze werk heeft?quote:
Ja. En die Europallets op een aparte stapel legt enzo.quote:
[..]
En ineens vraag ik me af wat dat eigenlijk is. Iemand die een stapel pallets voor zijn neus krijgt en dan de kapotte op een aparte stapel gooit of zo?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Kortom, erg verantwoordelijk werk waarbij je je geen fouten kunt permitteren.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 10:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja. En die Europallets op een aparte stapel legt enzo.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
De Telegraaf opent trouwens vandaag met de snelstijgende kosten van het Europees Parlement. De begroting voor dit jaar bedraagt inmiddels 1,95 miljard euro. De krant noemt onder meer de eigen chauffeursdienst met 110 chauffeurs en een communicatieafdeling me zevenhonderd werknemers als belangrijke kostenposten. De Nederlandse europarlementariërs Dennis de Jong van SP en Gerben-Jan Gerbrandy hekelen de ondoorzichtigheid van de begroting.
Samen met het gedoe rond de 'turbopromotie' van Martin Selmayr weer koren op de molen van de Brexiteers. Al hebben de Britse parlementsleden ook genoeg ervaring met ophef rond bijvoorbeeld declaraties.
Samen met het gedoe rond de 'turbopromotie' van Martin Selmayr weer koren op de molen van de Brexiteers. Al hebben de Britse parlementsleden ook genoeg ervaring met ophef rond bijvoorbeeld declaraties.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Het mag idd allemaal best een onsje of twee minder. Maar verder natuurlijk peanuts op de totale begroting.quote:
De Telegraaf opent trouwens vandaag met de snelstijgende kosten van het Europees Parlement. De begroting voor dit jaar bedraagt inmiddels 1,95 miljard euro. De krant noemt onder meer de eigen chauffeursdienst met 110 chauffeurs en een communicatieafdeling me zevenhonderd werknemers als belangrijke kostenposten. De Nederlandse europarlementariërs Dennis de Jong van SP en Gerben-Jan Gerbrandy hekelen de ondoorzichtigheid van de begroting.
Samen met het gedoe rond de 'turbopromotie' van Martin Selmayr weer koren op de molen van de Brexiteers. Al hebben de Britse parlementsleden ook genoeg ervaring met ophef rond bijvoorbeeld declaraties.
En: als je voor elk nadeeltje meteen eruit wil stappen terwijl je de voordelen negeert, ben je nogal dom bezig.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ik vind dit altijd wel een erg makkelijk argument om verspilling goed te praten. Twee miljard euro is gewoon veel geld.quote:
[..]
Het mag idd allemaal best een onsje of twee minder. Maar verder natuurlijk peanuts op de totale begroting.
Het is in ieder geval niet goed voor het imago van Europa. Juist dit parlement gaat nu onderzoek instellen naar een benoeming waar een zweem van corruptie omheenhangt en waar een groot deel van de bestuurlijke top van de EU bij betrokken is. Het is alsof Al Capone de invloed van de maffia in Chicago in kaart gaat brengen.quote:En: als je voor elk nadeeltje meteen eruit wil stappen terwijl je de voordelen negeert, ben je nogal dom bezig.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
De bezem mag er zeker een keer stevig doorheen, helemaal met je eens.quote:
[..]
Ik vind dit altijd wel een erg makkelijk argument om verspilling goed te praten. Twee miljard euro is gewoon veel geld.
[..]
Het is in ieder geval niet goed voor het imago van Europa. Juist dit parlement gaat nu onderzoek instellen naar een benoeming waar een zweem van corruptie omheenhangt en waar een groot deel van de bestuurlijke top van de EU bij betrokken is. Het is alsof Al Capone de invloed van de maffia in Chicago in kaart gaat brengen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Het doet me wat denken aan dat gedoe met ING. De bankenwereld wéét dat ze onder een vergrootglas liggen en tóch verhogen ze doodleuk het salaris van de topman.
De EU wéét dat er in vrijwel de hele EU kritisch naar de Europese politiek wordt gekeken en tóch blijven ze munitie leveren aan de critici. Uiterst slechte PR.
De EU wéét dat er in vrijwel de hele EU kritisch naar de Europese politiek wordt gekeken en tóch blijven ze munitie leveren aan de critici. Uiterst slechte PR.
Leven allemaal in hun eigen bubbel losgezongen van de rest van de samenleving.quote:
Het doet me wat denken aan dat gedoe met ING. De bankenwereld wéét dat ze onder een vergrootglas liggen en tóch verhogen ze doodleuk het salaris van de topman.
De EU wéét dat er in vrijwel de hele EU kritisch naar de Europese politiek wordt gekeken en tóch blijven ze munitie leveren aan de critici. Uiterst slechte PR.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Het betreft mensen die in een soort bubbel leven waar 'rechten' aan worden ontleend. Dat is natuurlijk niet uniek, maar voor publieke organisaties en organisaties die zonder staatssteun zouden zijn omgevallen wel extra pijnlijk Als grote nettobetaler mogen wij als Nederlandse belastingbetalers ook wel extra kritisch op zijn op Europese uitgaven.quote:
Het doet me wat denken aan dat gedoe met ING. De bankenwereld wéét dat ze onder een vergrootglas liggen en tóch verhogen ze doodleuk het salaris van de topman.
De EU wéét dat er in vrijwel de hele EU kritisch naar de Europese politiek wordt gekeken en tóch blijven ze munitie leveren aan de critici. Uiterst slechte PR.
Maar het is inderdaad koren op de molen van eurosceptici. Ter vergelijking, de begroting van Staten Generaal is geloof ik nog geen 150 miljoen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Je hebt binnen de EU natuurlijk ook te maken met culturen die nog veel principiëler of corrupter zijn dan West-Europese landen waardoor je aan allerlei geldverslindende compromissen vast blijft zitten.
Da's leuk, maar wij in West-Europa betalen dat feestje dus. En wie betaalt, bepaalt.quote:
Je hebt binnen de EU natuurlijk ook te maken met culturen die nog veel principiëler of corrupter zijn dan West-Europese landen waardoor je aan allerlei geldverslindende compromissen vast blijft zitten.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
En je denkt dat geen enkel West-Europees land dat argument al eens aan heeft gehaald?quote:
[..]
Da's leuk, maar wij in West-Europa betalen dat feestje dus. En wie betaalt, bepaalt.
[ afbeelding ]
Niet meer dan terecht. Tot eind jaren 80 was Nederland netto-ontvanger binnen de EG en kon de rest lappen voor ons.quote:
[..]
Da's leuk, maar wij in West-Europa betalen dat feestje dus. En wie betaalt, bepaalt.
[ afbeelding ]
Dit soort populisme begrijp ik wel. Het is de bekende misvatting dat een hoger salaris competentere bestuurders aan zou trekken.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 11:22 schreef skysherrif het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)opman-hamers-in.html
Populisme wint weer.
Wellicht niet aantrekken, maar wel houden.quote:
[..]
Dit soort populisme begrijp ik wel. Het is de bekende misvatting dat een hoger salaris competentere bestuurders aan zou trekken.
Dat soort geldwolven die ff komen plunderen mogen lekker opzouten naar het buitenland. Bij de volgende crisis komen diezelfde banken weer huilend bij de belastingbetaler bedelen.quote:
[..]
Wellicht niet aantrekken, maar wel houden.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Als RvC heb je wel boter op je hoofd als je van mening bent dat iemands effectieve salaris met anderhalf miljoen verhogen beter is dan iemand die voor dergelijke beloningen vatbaar is te laten gaan.quote:
[..]
Wellicht niet aantrekken, maar wel houden.
Geen enkel bedrijf zou er mee akkoord moeten gaan dat een werknemer een verhoging van 50% eist, zelfs niet als deze persoon "onmisbaar" is of de directievoorzitter. Het is overigens ook nergens gezegd dat het de eis van Hamers is. De RvC heeft tot de verhoging besloten omdat hij volgens de rankings niet genoeg zou verdienen.
Een extra issue is hier dat ING feitelijk risicoloos kan ondernemen. De Nederlandse staat kan het zich niet veroorloven om ING failliet te laten gaan en zal dus altijd ingrijpen als het mis gaat.quote:
[..]
Wellicht niet aantrekken, maar wel houden.
Persoonlijk heb ik niet zo veel moeite met mensen die zelf een bedrijf hebben opgebouwd/uitgebouwd voor eigen risico en daardoor veel geld verdienen. Bij ING is dat dus een ander verhaal. De winsten zijn voor aandeelhouders en management en de verliezen voor de belastingbetaler.
Dat de Nederlandse overheid uiteindelijjk geld heeft overgehouden aan de redding van ING is daarbij hooguit meegenomen. Het verandert het uitgangspunt niet.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Dat we willens en wetens de hoofdprijs lappen is ook wel erg ver gezocht.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 11:16 schreef remlof het volgende:
[..]
Niet meer dan terecht. Tot eind jaren 80 was Nederland netto-ontvanger binnen de EG en kon de rest lappen voor ons.
Dat van alle EU geldstromen 40 % betrekking heeft op landbouw gaat er bij mij ook niet helemaal in. We leven toch niet in de 19-e eeuw.
Ik hoop dat Remmie eens inziet dat het zeker geen koek en ei is bij de EU. En dat die technocraten eens een pas op de plaats maken. En weer eens fatsoenlijk gaan boekhouden. Op dit moment is het met benoemingen de EUSSR.
----------------------------
DDR-66 valt voor mij volledig af. Die volgen dezelfde koers.
----------------------------
DDR-66 valt voor mij volledig af. Die volgen dezelfde koers.
Democratie kost nu eenmaal geld. En we willen toch een nog democratischere EU?
Die gaat niet goedkoper worden voorspel ik nu al.
Die gaat niet goedkoper worden voorspel ik nu al.
Hoekstra: 'wij gaan kijken welke maatregelen we kunnen nemen'quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)opman-hamers-in.html
Populisme wint weer.
Ik ben benieuwd zoeken om geld onder de tafel te geven?
Als jij al enigste betalen doet heb ik er totaal niks tegen.quote:
Democratie kost nu eenmaal geld. En we willen toch een nog democratischere EU?
Die gaat niet goedkoper worden voorspel ik nu al.
Nee daar hoort een kantoor bij met 2 medewerkers + prive chauffeur. Wat je doet maakt geen drol uit.quote:
Democratie kost nu eenmaal geld. En we willen toch een nog democratischere EU?
Die gaat niet goedkoper worden voorspel ik nu al.
Wat de EC bewezen heeft is dat ze het woordje democratie nog niet eens kunnen spellen.quote:
Democratie kost nu eenmaal geld. En we willen toch een nog democratischere EU?
Als er eentje is die niet spellen kan ben ik dat he, niet vergeten die eer komt mij alleen toe.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 13:56 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Wat de EC bewezen heeft is dat ze het woordje democratie nog niet eens kunnen spellen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2018 13:58:36 ]
Offtopic, gisteren een tweede gigabyte gtx 1080 Ti extreme op de kop getikt, nu nog een 1000 watt voeding en een sli brug.
De Staten Generaal gaan over 17 miljoen mensen in een klein landje, het Europese Parlement over bijna 400 miljoen verspreid van de poolcirkel tot bijna Afrika.quote:
[..]
Het betreft mensen die in een soort bubbel leven waar 'rechten' aan worden ontleend. Dat is natuurlijk niet uniek, maar voor publieke organisaties en organisaties die zonder staatssteun zouden zijn omgevallen wel extra pijnlijk Als grote nettobetaler mogen wij als Nederlandse belastingbetalers ook wel extra kritisch op zijn op Europese uitgaven.
Maar het is inderdaad koren op de molen van eurosceptici. Ter vergelijking, de begroting van Staten Generaal is geloof ik nog geen 150 miljoen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het (gedrocht) is te groot wil je zeggen niet te overzien?quote:
[..]
De Staten Generaal gaan over 17 miljoen mensen in een klein landje, het Europese Parlement over bijna 400 miljoen verspreid van de poolcirkel tot bijna Afrika.
Er hoeft maar 1 rotte appel tussen te zitten toch?
