abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_177771030
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 15:58 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Je baby veilig stellen betekent niet rij 50 minuten terug naar huis om dan terug te komen :')
Wat dan wel? Baby in de struiken verstoppen? Of achter een bankje?
Je hebt niet echt een antwoord op mijn veronderstelling.
Wapenbezit geeft niet meer veiligheid, wapenbezit geeft de mensen wel het gevoel onkwetsbaar te zijn.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
  maandag 12 maart 2018 @ 16:04:17 #127
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_177771043
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 15:58 schreef Chewie het volgende:

[..]

Vigen wil ook gewoon niet begrijpen dat de vergelijking met Canada en Zwitserland de plank nogal misslaat. In Nederland is het best makkelijk maar je tweede alinea klopt van geen kant.

[..]

Nee in dat recht sta je niet
Dat recht heb je wel. Dat beseffen een hoop mensen zich niet. Zolang je maar aannemelijk kan maken dat je "het gevoel had dat je leven direct in gevaar was". Een hoop van die horrorverhalen waarin een zelf-verdediger door de rechter wordt gestraft voor disproportioneel geweld komt doordat de zelf-verdediger te veel ruimte laat voor onzekerheid ... dat geeft de rechter weer ruimte om te interpreteren.

Het is simpel. Man drong binnen. Het was donker. Je had je pistool. Je voelde angst. Je zag in de schemering dat de dader een wapen had. Je schoot. Klaar

Geen gelul met.. ik dacht dat de dader een mes had.. en oh misschien... had de dader niks maar ik schoot toch. Gewoon volhouden.. JIJ was overtuigd dat de dader op het punt stond om jou koud te maken.

Geen rechter die daar tegenin gaat. Zelfs als de inbreker achteraf geen vuurwapen bleek te hebben maar bijvoorbeeld een koevoet.

quote:
en bovendien moet je wapen achter slot en grendel ook moet je rekening houden met onverwachte controles.
Dat is een technisch probleem wat op te lossen valt. Binnen 2 minuten een doorgeladen pistool in je handen lijkt me do-able. Beter dan 15 minuten wachten op de politie.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_177771051
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:01 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Als jij een vuurwapen hebt begin jij wel er veel aan :)
Wat? Dit ging over een mes. Ik heb geen vuurwapen en ik wil het ook niet.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
  maandag 12 maart 2018 @ 16:06:24 #129
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_177771085
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 15:59 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Jij wilt dus een soort ideale situatie voor de wapenbezitters. Net als in de film, waar de criminelen ALTIJD MIS SCHIETEN en de goeden altijd met EEN schot de boeven uitschakelen.

:|W
Ja denk je dat je altijd 100% raak zal schieten? De punt is dat je jezelf verdomme kunt gaan verdedigen en niet aan je lot bent overgelaten.
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
  maandag 12 maart 2018 @ 16:07:33 #130
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_177771108
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:02 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Maar goed, dan ben je dus druk bezig met proberen een discussie te winnen op een forumpje op internet, en dan klik je die browser dicht, en dan ben je nog steeds niet in Amerika of Zwitserland, maar in Nederland, waar je, na al je toetsenbordgeHe-Man, nog steeds niet gewoon zomaar een wapen kunt aanschaffen.

En nu?
Ok? Mogen we er niet over praten dan omdat het waarschijnlijk niet zal gebeuren in Nederland? :{
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
  maandag 12 maart 2018 @ 16:08:56 #131
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_177771141
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:03 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Wat dan wel? Baby in de struiken verstoppen? Of achter een bankje?
Je hebt niet echt een antwoord op mijn veronderstelling.
Wapenbezit geeft niet meer veiligheid, wapenbezit geeft de mensen wel het gevoel onkwetsbaar te zijn.


Hier heeft een moeder met een baby 2 inbrekers gestopt. Ze heeft zelfs 1 van de inbrekers kunnen doden.
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
  maandag 12 maart 2018 @ 16:09:04 #132
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_177771146
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:06 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Ja denk je dat je altijd 100% raak zal schieten? De punt is dat je jezelf verdomme kunt gaan verdedigen en niet aan je lot bent overgelaten.
Ik verkeer liever in de situatie dat ik mezelf helemaal niet hoef te verdedigen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 12 maart 2018 @ 16:10:16 #133
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_177771168
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:04 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Wat? Dit ging over een mes. Ik heb geen vuurwapen en ik wil het ook niet.
Ja de inbreker heeft een mes ja, jij bent in het voordeel met een wapen.
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
  maandag 12 maart 2018 @ 16:10:59 #134
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_177771182
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik verkeer liever in de situatie dat ik mezelf helemaal niet hoef te verdedigen.
Ja ik ook :) Als het kon had ik gewenst dat criminaliteit helemaal niet bestond, maar dat is gewoon niet reel.
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
  maandag 12 maart 2018 @ 16:11:19 #135
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_177771191
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik verkeer liever in de situatie dat ik mezelf helemaal niet hoef te verdedigen.
De luxe van die keuze ligt helaas niet altijd bij jou.

Ik woon in een buurt waar relatief veel inbraken zijn. Het is een klein wondertje dat ze niet bij mij zijn langsgekomen. De buren naast me en onder me hebben al inbrekers langs gehad. De kans is aanwezig dat ik op een nacht oog in oog sta met een of ander stuk tuig die.. wel of niet een wapen heeft.. who knows...
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  maandag 12 maart 2018 @ 16:13:32 #136
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_177771228
quote:
7s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:04 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat recht heb je wel. Dat beseffen een hoop mensen zich niet. Zolang je maar aannemelijk kan maken dat je "het gevoel had dat je leven direct in gevaar was". Een hoop van die horrorverhalen waarin een zelf-verdediger door de rechter wordt gestraft voor disproportioneel geweld komt doordat de zelf-verdediger te veel ruimte laat voor onzekerheid ... dat geeft de rechter weer ruimte om te interpreteren.

Het is simpel. Man drong binnen. Het was donker. Je had je pistool. Je voelde angst. Je zag in de schemering dat de dader een wapen had. Je schoot. Klaar

Geen gelul met.. ik dacht dat de dader een mes had.. en oh misschien... had de dader niks maar ik schoot toch. Gewoon volhouden.. JIJ was overtuigd dat de dader op het punt stond om jou koud te maken.

Geen rechter die daar tegenin gaat. Zelfs als de inbreker achteraf geen vuurwapen bleek te hebben maar bijvoorbeeld een koevoet.

[..]

Dat is een technisch probleem wat op te lossen valt. Binnen 2 minuten een doorgeladen pistool in je handen lijkt me do-able. Beter dan 15 minuten wachten op de politie.
Gepast geweld wordt nog wel geaccepteerd en bij mijn weten valt het gebruik van een vuurwapen daar niet onder. Ik ken genoeg jagers en het verkrijgen van een vuurwapen is vrij simpel maar het wapen gebruiken voor andere doeleinden zoals het neerschieten van een inbreker terwijl je ook in de stress je wapen uit de kluis moet halen en laden gaat toch echt wel problemen opleveren. Leg maar uit aan de rechtbank dat je toch echt je wapen goed had opgeborgen maar deze binnen no-time uit de kluis had, daarna te laden en de inbreker neer te schieten omdat je er van overtuigt was dat de inbreker je koud wou maken.
Op maandag 5 februari 2018 12:04 schreef Copycat het volgende:
Neuken?
pi_177771250
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:06 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Ja denk je dat je altijd 100% raak zal schieten? De punt is dat je jezelf verdomme kunt gaan verdedigen en niet aan je lot bent overgelaten.
Juist, we zijn eruit. En dan hebben we het maar niet over afketsende kogels die dan de verkeerde raken.
En in mijn voorbeeld moest moedertje die bejaarde ook aan zijn lot overlaten want de baby moet eerst veilig zijn.

Ander scenario: Kassamiepje bij de Lidl moet onder bedreiging van vuurwapen de inhoud van de kassa overhandigen. Dader loopt weg en de meute erachteraan, Iedereen druk aan het schieten, want die boef zal hangen.
Dat er bij deze klopjacht diverse onschuldige slachtoffers vallen, mwoh, das domme pech.
Het gevoel van veiligheid zal zegevieren.

Zoiets? 8)7
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
  maandag 12 maart 2018 @ 16:15:39 #138
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_177771286
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:14 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Juist, we zijn eruit. En dan hebben we het maar niet over afketsende kogels die dan de verkeerde raken.
En in mijn voorbeeld moest moedertje die bejaarde ook aan zijn lot overlaten want de baby moet eerst veilig zijn.

Ander scenario: Kassamiepje bij de Lidl moet onder bedreiging van vuurwapen de inhoud van de kassa overhandigen. Dader loopt weg en de meute erachteraan, Iedereen druk aan het schieten, want die boef zal hangen.
Dat er bij deze klopjacht diverse onschuldige slachtoffers vallen, mwoh, das domme pech.
Het gevoel van veiligheid zal zegevieren.

Zoiets? 8)7
Heb je bewijs voor dat er zoveel collatoral damage valt? Volgens mij heb jij juist te veel hollywood films gekeken waar iedereen zomaar dood neer zal vallen als je met een pistool schiet :P
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
  maandag 12 maart 2018 @ 16:17:07 #139
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_177771319
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:13 schreef Chewie het volgende:

[..]

Gepast geweld wordt nog wel geaccepteerd en bij mijn weten valt het gebruik van een vuurwapen daar niet onder.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)l-vuurwapen-a1481053

Is al jaren zo... Een factor in zelfverdediging is nl dat je niet veel keuze hebt met wat je voor handen hebt. Je kan iemand niet straffen voor het feit zelf. Hooguit voor illegaal wapenbezit. Er zijn zat mensen die daar dus een strafblad voor vangen maar 0,0 straf krijgen voor het kapot knallen van een of andere randmongool.

Het zijn steeds die sukkels die dingen roepen zoals "ik had em al bewusteloos geslagen maar ik dacht ik knal em nog even door zijn torso om zeker te zijn". Ja dan krijg je gewoon de volle laag inderdaad.

quote:
Ik ken genoeg jagers en het verkrijgen van een vuurwapen is vrij simpel maar het wapen gebruiken voor andere doeleinden zoals het neerschieten van een inbreker terwijl je ook in de stress je wapen uit de kluis moet halen en laden gaat toch echt wel problemen opleveren. Leg maar uit aan de rechtbank dat je toch echt je wapen goed had opgeborgen maar deze binnen no-time uit de kluis had, daarna te laden en de inbreker neer te schieten omdat je er van overtuigt was dat de inbreker je koud wou maken.
Zoals ik al aangaf. Met flink wat oefening een wapen snel assembleren vanuit een kluis en dat is dan ook te bewijzen. Gewoon een politieagent een video laten maken van dat je dat snel kan.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_177771419
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:15 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Heb je bewijs voor dat er zoveel collatoral damage valt? Volgens mij heb jij juist te veel hollywood films gekeken waar iedereen zomaar dood neer zal vallen als je met een pistool schiet :P
Geen enkel bewijs. Het is, zoals ik al eerder schreef, gewoon iets wat er zou kunnen gebeuren.
En nee, ik heb dat niet uit hollywoodfilms, maar uit nieuwsberichten.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
  maandag 12 maart 2018 @ 16:21:20 #141
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_177771446
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:20 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Geen enkel bewijs. Het is, zoals ik al eerder schreef, gewoon iets wat er zou kunnen gebeuren.
En nee, ik heb dat niet uit hollywoodfilms, maar uit nieuwsberichten.
Juist... Je hebt dat uit nieuwsberichten :{ Als je nieuws leest over dat een vliegtuig neerstort, ga je er ook van uit dat elk vliegtuig zal neerstorten? :{
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
pi_177771490
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:21 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Juist... Je hebt dat uit nieuwsberichten :{ Als je nieuws leest over dat een vliegtuig neerstort, ga je er ook van uit dat elk vliegtuig zal neerstorten? :{
Juist ja. Als jij nieuws leest over wapenbezit in Zwitserland, ga je er dan ook van uit dat zoiets in Nederland zou kunnen?
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
  maandag 12 maart 2018 @ 16:24:05 #143
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_177771532
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:22 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Juist ja. Als jij nieuws leest over wapenbezit in Zwitserland, ga je er dan ook van uit dat zoiets in Nederland zou kunnen?
Al mijn argumenten en uitspraken komen niet omdat ik nieuws kijk over wapens in Zwitserland maar omdat ik rapporten van de regering en onderzoeken citeer.
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
pi_177771629
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:24 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Al mijn argumenten en uitspraken komen niet omdat ik nieuws kijk over wapens in Zwitserland maar omdat ik rapporten van de regering en onderzoeken citeer.
Ja en? Jouw TT:
quote:
Nederland moet meer open staan voor wapens voor burgers
Moet dat van jou? Ik moet dus helemaal niks.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
  maandag 12 maart 2018 @ 16:29:31 #145
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_177771672
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:27 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Ja en? Jouw TT:

[..]

Moet dat van jou? Ik moet dus helemaal niks.
Het is een stelling waarop iemand er mee eens kan zijn of oneens :P
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
pi_177771849
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:29 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Het is een stelling.
Uit je OP:
quote:
Om in Nederland een wapen te bezitten moet je hemel en aarde laten bewegen, ik vind dat eerlijk gezegd niet eerlijk tegenover de burger. Waarom zou ik de overheid moeten vertrouwen dat zij mij veilig houden, maar vertrouwen zij mij niet om mezelf veilig te houden?
Geen enkel mens kan absolute veiligheid garanderen. Al stouw jij je huis vol met wapens, dan nog kan er iets gebeuren waardoor jij of je geliefden omgebracht worden.
De veiligheid waar jij op duidt, is een schijnveiligheid.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177771933
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:10 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Ja de inbreker heeft een mes ja, jij bent in het voordeel met een wapen.
Ja, een zware kristallen asbak. Reken maar dat dat hard aankomt als ik zoiets naar je gooi.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
  maandag 12 maart 2018 @ 16:41:35 #148
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_177771989
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:39 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Ja, een zware kristallen asbak. Reken maar dat dat hard aankomt als ik zoiets naar je gooi.
Ok als jij je zo wilt verweren tegen een inbreker succes _O-
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
pi_177772025
051416_guns-graphbycountry_free-730.png

fcbaf58a64c4823848bb0011dfb790ea.jpg

Het wordt inderdaad hoog tijd dat Nederland zich bij de top in deze grafieken voegt!

Je ziet dat in de UK, waar de politie niet standaard met guns rondloopt, het erg goed gaat.
pi_177772070
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:41 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Ok als jij je zo wilt verweren tegen een inbreker succes _O-
Wat valt er te lachen?
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')