GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Dat snapt zo'n inbreker ook wel, dus die zorgt er voor dat hij in het voordeel zal zijn... En dan wil ik niet bevooroordeeld lijken, maar ik verwacht dat hij betere contacten heeft om aan zwaarder geschut te komen dan de normale burger.quote:Op maandag 12 maart 2018 16:10 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Ja de inbreker heeft een mes ja, jij bent in het voordeel met een wapen.
Ik zie geen enkele meerwaarde in je stelling, om meer wapens toe te staan.
GNU Terry Pratchett
Met illegale wapens ja wordt er veel gedood in Amerika. Dus? Ze zijn illegaal, toch stopt dat criminelen niet.quote:
[ afbeelding ]
Het wordt inderdaad hoog tijd dat Nederland zich bij de top in deze grafieken voegt!
Je ziet dat in de UK, waar de politie niet standaard met guns rondloopt, het erg goed gaat.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2018 16:47:50 ]
Euhm nee.. Het is geen wapenwedloop waarin iedereen zijn wapen gaat upgraden. Als jij een wapen hebt en de inbreker weet dat, dan zal de inbreker hoogstwaarschijnlijk een andere huis kiezen waarin ze geen wapen hebben.quote:Op maandag 12 maart 2018 16:45 schreef Lod het volgende:
[..]
Dat snapt zo'n inbreker ook wel, dus die zorgt er voor dat hij in het voordeel zal zijn... En dan wil ik niet bevooroordeeld lijken, maar ik verwacht dat hij betere contacten heeft om aan zwaarder geschut te komen dan de normale burger.
Ik zie geen enkele meerwaarde in je stelling, om meer wapens toe te staan.
Volgens mij(!) gaat het in Canada en Zwitserland (relatief) goed omdat mensen daar minder dicht op elkaar gepakt zitten en zou het in Nederland minder goed werken omdat we dus zo'n hoge bevolkingsdichtheid hebben en meer ergernis tegenover elkaar. Zoiets. Dus in plaats van dat mensen het uit frustratie met elkaar uitvechten komt in de 'heat of the moment' gewoon het pistool tevoorschijn en is het gedaan voor je er erg in hebt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Je kunt je ook op andere manieren beveiligen tegen inbraak.quote:
[..]
Euhm nee.. Het is geen wapenwedloop waarin iedereen zijn wapen gaat upgraden. Als jij een wapen hebt en de inbreker weet dat, dan zal de inbreker hoogstwaarschijnlijk een andere huis kiezen waarin ze geen wapen hebben.
Met legale wapens niet natuurlijkquote:
[..]
Met illegale wapens ja wordt er veel gedood in Amerika. Dus? Ze zijn illegaal, toch stopt dat criminelen niet.
/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/10259683/mother_jones_gun_deaths_by_state.png)
Hoe hoger het wapenbezit in een staat, hoe meer doden door vuurwapens.
Ja dat klopt, maar een pistool is een last resort middel.quote:
[..]
Je kunt je ook op andere manieren beveiligen tegen inbraak.
Heb jij wel eens iemand neergeschoten?quote:
[..]
Ja dat klopt, maar een pistool is een last resort middel.
De kans dat je in Nederland wordt doodgeschoten bij een inbraak is erg laag.quote:
[..]
Ja dat klopt, maar een pistool is een last resort middel.
En dat komt voornamelijk omdat een inbreker er op rekent dat er binnen geen vuurwapens zijn en zelf ook onbewapend op pad gaat.
Je kan een wapenwedloop gaan organiseren tussen bijvoorbeeld woningbezitters en inbrekers, ik weet dan wel zeker dat we hoger in de bovenstaande statistieken terechtkomen.
Nee en dat zou ik ook nooit willen doen maar als het nodig is om mezelf te redden zal ik dat wel doen ja.quote:
[..]
Heb jij wel eens iemand neergeschoten?
Hoe moet een inbreker op voorhand weten dat een huis geen wapen heeft? Of juist wel een wapen.quote:
[..]
Euhm nee.. Het is geen wapenwedloop waarin iedereen zijn wapen gaat upgraden. Als jij een wapen hebt en de inbreker weet dat, dan zal de inbreker hoogstwaarschijnlijk een andere huis kiezen waarin ze geen wapen hebben.
En een wapenwedloop gaat echt wel gebeuren. Dat zit in de mens, altijd net even beter willen hebben/zijn dan de ander.
GNU Terry Pratchett
Dat maakt mij niet uit, al hebben ze een mes of honkbalknuppel, ik zal een pistool gebruiken mocht ik de situatie zo dreigend vinden dat ik mezelf en mijn eigendommen moet verdedigen. En ja ik weet dat het in Nederland niet geaccepteerd wordt om je eigendommen te verdedigen.quote:
[..]
De kans dat je in Nederland wordt doodgeschoten bij een inbraak is erg laag.
En dat komt voornamelijk omdat een inbreker er op rekent dat er binnen geen vuurwapens zijn en zelf ook onbewapend op pad gaat.
Je kan een wapenwedloop gaan organiseren tussen woningbezitters en inbrekers, ik weet dan wel zeker dat we hoger in de bovenstaande statistieken terechtkomen.
Dat is zijn probleem. Maar als je dus duidelijk maakt dat de normale bevolking zich bewapend zal het idee ook wel doordringen dat het inbreken niet meer zo veilig is voor de inbrekerquote:
[..]
Hoe moet een inbreker op voorhand weten dat een huis geen wapen heeft? Of juist wel een wapen.
En een wapenwedloop gaat echt wel gebeuren. Dat zit in de mens, altijd net even beter willen hebben/zijn dan de ander.
Een wapenwedloop zal niet gebeuren, je ziet in Amerika toch niet dat ze met een minigun je huis komen binnenstormen en je komen beroven?
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2018 16:57:48 ]
Ik zal geen vuurwapen gebruiken, ik heb er dan ook geen en zal er zeker nooit één in huis hebben.quote:
[..]
Dat maakt mij niet uit, al hebben ze een mes of honkbalknuppel, ik zal een pistool gebruiken mocht ik de situatie zo dreigend vinden dat ik mezelf en mijn eigendommen moet verdedigen. En ja ik weet dat het in Nederland niet geaccepteerd wordt om je eigendommen te verdedigen.
Alle landen waar vuurwapenbezit gebruikelijk is hebben in de statistieken hierboven al aangetoond dat dat niet het effect is, al gelooft men er zelf wel in.quote:
[..]
Dat is zijn probleem. Maar als je dus duidelijk maakt dat de normale bevolking zich bewapend zal het idee ook wel doordringen dat het inbreken niet meer zo veilig is voor de inbreker
Kun je een bron geven waarin het bewapenen van burgers daadwerkelijk heeft geleid tot een vermindering van de criminaliteit?quote:
[..]
Dat is zijn probleem. Maar als je dus duidelijk maakt dat de normale bevolking zich bewapend zal het idee ook wel doordringen dat het inbreken niet meer zo veilig is voor de inbreker
En dat zonder toename van schietincidenten (al dan niet zelfmoord).
GNU Terry Pratchett
Oké en dat respecteer ik. Ik wil je alleen duidelijk maken dat met een wapen je jezelf veel beter kunt verdedigen in levensbedreigende situaties.quote:
[..]
Ik zal geen vuurwapen gebruiken, ik heb er dan ook geen en zal er zeker nooit één in huis hebben.
Dat is vals. Ik zie geen hoge criminaliteit in Zwitserland.quote:
[..]
Alle landen waar vuurwapenbezit gebruikelijk is hebben in de statistieken hierboven al aangetoond dat dat niet het effect is, al gelooft men er zelf wel in.
Door wapens kom je ook eerder in een levensbedreigende situatie, met name als criminelen zich meer en meer geroepen gaan voelen om deze mee te nemen naar een inbraak om dat huiseigenaren zich ook bewapenen.quote:
[..]
Oké en dat respecteer ik. Ik wil je alleen duidelijk maken dat met een wapen je jezelf veel beter kunt verdedigen in levensbedreigende situaties.
Ik kan je laten zien dat in Chicago waar wapens zowat verboden zijn, dat de criminaliteit enorm gestegen is.quote:Op maandag 12 maart 2018 16:58 schreef Lod het volgende:
[..]
Kun je een bron geven waarin het bewapenen van burgers daadwerkelijk heeft geleid tot een vermindering van de criminaliteit?
En dat zonder toename van schietincidenten (al dan niet zelfmoord).
Maar is dat dankzij het wapenbezit of zijn er andere oorzaken?quote:
[..]
Dat is vals. Ik zie geen hoge criminaliteit in Zwitserland.
GNU Terry Pratchett
Maar ik zie wel veel zwart geld in Zwitserland. Schurken kunnen gewoon daar hun buit veiligstellen.quote:
[..]
Dat is vals. Ik zie geen hoge criminaliteit in Zwitserland.
Criminelen kunnen nu al een wapen meenemen en dat doen ze soms ook nog. Het is gewoon geen counter argument tegen het wapenbezit. Omdat criminelen wat gaan doen betekent dat jij hulpeloos moet wachten op de politie?quote:
[..]
Door wapens kom je ook eerder in een levensbedreigende situatie, met name als criminelen zich meer en meer geroepen gaan voelen om deze mee te nemen naar een inbraak om dat huiseigenaren zich ook bewapenen.
Hiervoor dezelfde soort vraag:quote:
[..]
Maar is dat dankzij het wapenbezit of zijn er andere oorzaken?
quote:
[..]
Ik kan je laten zien dat in Chicago waar wapens zowat verboden zijn, dat de criminaliteit enorm gestegen is.
GNU Terry Pratchett
Zoals jij redeneert, zou de doodstraf ook een flink afschrikmiddel zijn voor criminelen.quote:
[..]
Ik kan je laten zien dat in Chicago waar wapens zowat verboden zijn, dat de criminaliteit enorm gestegen is.
Je zou toch denken dat dat al veiligheid genoeg zou geven.
Ik heb eerder in het topic gezegd dat de financiële toestand van een persoon doorbrekend is of iemand een crimineel wordt of niet. In Zwitserland is de welvaart groot dus zal de algemene criminaliteit laag zijn, maar dat betekent niet dat criminelen niet aan een illegale wapen komen ( uit het oostblok ) en die ook daadwerkelijk zullen gaan gebruiken tegen je.quote:
[..]
Maar is dat dankzij het wapenbezit of zijn er andere oorzaken?
Kijk bijvoorbeeld wat er bij de Charlie Hebdo aanslag is gebeurd. Terroristen die heel simpel vanuit het oost blok makkelijk paar AK-47 voor 500 euro per stuk en dan gebruiken tegen burgers die zich niet kunnen verdedigen.
Ik zie een stijging in verkeersboetes in Nederland.quote:
[..]
Maar ik zie wel veel zwart geld in Zwitserland. Schurken kunnen gewoon daar hun buit veiligstellen.
Again, invalid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2018 17:08:00 ]
In stad Chicago is armoede nog steeds aanwezig. De armoede voedt criminaliteit, dus om beurt ook wapens en drugs verkoop.quote:
[..]
Ik kan je laten zien dat in Chicago waar wapens zowat verboden zijn, dat de criminaliteit enorm gestegen is.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Dat maakt niet uit, het gaat niet om hoeveel mensen uiteindelijk een wapen hebben. Het gaat om dat je een kans hebt om jezelf te kunnen verdedigen. Ik kan dat makkelijker met een pistool dan met een mes.quote:
Wapenbezit is in Zwitserland bijna gehalveerd de afgelopen 10 jaar.
Niet zo'n goed voorbeeld.
Er is al gebleken dat bij dat soort aanslagen (of shootings) burgers zich niet verdedigen maar op de vlucht slaan.quote:
[..]
Ik heb eerder in het topic gezegd dat de financiële toestand van een persoon doorbrekend is of iemand een crimineel wordt of niet. In Zwitserland is de welvaart groot dus zal de algemene criminaliteit laag zijn, maar dat betekent niet dat criminelen niet aan een illegale wapen komen ( uit het oostblok ) en die ook daadwerkelijk zullen gaan gebruiken tegen je.
Kijk bijvoorbeeld wat er bij de Charlie Hebdo aanslag is gebeurd. Terroristen die heel simpel vanuit het oost blok makkelijk paar AK-47 voor 500 euro per stuk en dan gebruiken tegen burgers die zich niet kunnen verdedigen.
In de USA zijn er zo'n 10 shootings in de recente historie te benoemen waar wapenbezit een einde maakte aan een shooting. Maar daar staan dan wel >10.000 doden per jaar tegenover.
Een pistool is zeker een afschrikmiddel, alleen als dat niet genoeg is kan je het ook daadwerkelijk gaan gebruiken. Wat, denk je dat ik pleit voor het alleen dragen van een pistool en het nooit mogen gebruiken?quote:
[..]
Zoals jij redeneert, zou de doodstraf ook een flink afschrikmiddel zijn voor criminelen.
Je zou toch denken dat dat al veiligheid genoeg zou geven.
Wat voor nut heeft dat.
Jij had het over criminaliteit in Zwitserland.quote:
[..]
Ik zie een stijging van verkeersboetes in Nederland.
Again, invalid.
Witteboordencriminelen tellen niet mee voor jou?
Illegale wapens jaquote:
[..]
In stad Chicago is armoede nog steeds aanwezig. De armoede voedt criminaliteit, dus om beurt ook wapens en drugs verkoop.
Mensen die legaal een wapen hebben plegen percentueel enorm weinig een misdaad.
Duhhh omdat burgers geen wapens mogen hebben, logisch dat ze wegrennen.quote:
[..]
Er is al gebleken dat bij dat soort aanslagen burgers zich niet verdedigen maar op de vlucht slaan.
Nee kruk, wat ik bedoel is: als jij een pistool hebt, ben ik dan ook veiliger?quote:
[..]
Een pistool is zeker een afschrikmiddel, alleen als dat niet genoeg is kan je het ook daadwerkelijk gaan gebruiken. Wat, denk je dat ik pleit voor het alleen dragen van een pistool en het nooit mogen gebruiken?
Als een crimineel de doodstraf krijgt, schrikt dat anderen af? De statistieken zeggen van niet.
M.b.t. Zwitserland. Dan moeten we meer tijd steken in het verbeteren van de financiële toestand, problemen moet je bij de bron aanpakken.quote:
[..]
Ik heb eerder in het topic gezegd dat de financiële toestand van een persoon doorbrekend is of iemand een crimineel wordt of niet. In Zwitserland is de welvaart groot dus zal de algemene criminaliteit laag zijn, maar dat betekent niet dat criminelen niet aan een illegale wapen komen ( uit het oostblok ) en die ook daadwerkelijk zullen gaan gebruiken tegen je.
Kijk bijvoorbeeld wat er bij de Charlie Hebdo aanslag is gebeurd. Terroristen die heel simpel vanuit het oost blok makkelijk paar AK-47 voor 500 euro per stuk en dan gebruiken tegen burgers die zich niet kunnen verdedigen.
Charlie Hebdo was een terroristische aanslag, geen gewone criminaliteit. En het bewapenen van gewone burgers zal dat niet hebben tegengehouden. Alleen maar meer slachtoffers.
GNU Terry Pratchett
Ik heb het over shootings in o.a. de USA. Zie ook aanvulling.quote:
[..]
Duhhh omdat burgers geen wapens mogen hebben, logisch dat ze wegrennen.
Goed oefenen, het is moeilijk om een bewegend doelwit te raken.quote:
[..]
Duhhh omdat burgers geen wapens mogen hebben, logisch dat ze wegrennen.
Je snapt toch wel wat ik bedoelquote:
[..]
Jij had het over criminaliteit in Zwitserland.
Witteboordencriminelen tellen niet mee voor jou?
Ik ga toch iemand niet neerschieten omdat hij graffiti op mijn huis spuit. Context is wel belangrijk. Het moet een misdaad zijn waarin jij vreest voor je leven.
In principe heb je wel een punt als je kijkt naar zelfbeschikking en zal een liberale wapenwetgeving voordelig zijn voor mensen die dit hoog in de vaandel hebben én de tijd erin willen steken om goed met een wapen om te gaan én de kracht hebben om het wapen te gebruiken wanneer het nodig is én ook nog op tijd bij een wapen kunnen komen, deze laden en gebruiken tegen een indringer.quote:
[..]
Ik heb eerder in het topic gezegd dat de financiële toestand van een persoon doorbrekend is of iemand een crimineel wordt of niet. In Zwitserland is de welvaart groot dus zal de algemene criminaliteit laag zijn, maar dat betekent niet dat criminelen niet aan een illegale wapen komen ( uit het oostblok ) en die ook daadwerkelijk zullen gaan gebruiken tegen je.
Kijk bijvoorbeeld wat er bij de Charlie Hebdo aanslag is gebeurd. Terroristen die heel simpel vanuit het oost blok makkelijk paar AK-47 voor 500 euro per stuk en dan gebruiken tegen burgers die zich niet kunnen verdedigen.
Dit allemaal voor de éne persoon in de honderduizend die met wapengeweld te maken krijgt. De kuur is kwalijker dan de daadwerkelijke kwaal. Dus in deze is het strikte wapenbeleid en de actieve handhaving ervan (wat echt wel gebeurd) een stuk effectiever dan het gewoon maar vrij geven en het door ons zelf te laten regelen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Of jij veiliger bent kan ik niet zeggen, ik kan je wel zeggen dat jij je dan veel beter kunt verdedigen.quote:
[..]
Nee kruk, wat ik bedoel is: als jij een pistool hebt, ben ik dan ook veiliger?
Als een crimineel de doodstraf krijgt, schrikt dat anderen af? De statistieken zeggen van niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2018 17:14:01 ]
Afijn, het gaat gelukkig toch niet gebeuren in Nederland, geen meerderheid voor en komt er ook niet.
Dat is niet waar. In december was er een church shooting in Texas, weet je dat nog? Weet je wat iemand daar deed? Hij rende naar zijn auto en bracht zijn AR-15 en begon te schieten op de dader en heeft daardoor mensen kunnen redden, ja er zijn doden gevallen maar dat zouden er veel meer zijn als die persoon geen wapen had.quote:
[..]
M.b.t. Zwitserland. Dan moeten we meer tijd steken in het verbeteren van de financiële toestand, problemen moet je bij de bron aanpakken.
Charlie Hebdo was een terroristische aanslag, geen gewone criminaliteit. En het bewapenen van gewone burgers zal dat niet hebben tegengehouden. Alleen maar meer slachtoffers.
Komt wel vaak voor in de USA. Mensen die zomaar hun medemensen neerschieten.quote:
[..]
Dat is niet waar. In december was er een church shooting in Texas, weet je dat nog? Weet je wat iemand daar deed? Hij rende naar zijn auto en bracht zijn AR-15 en begon te schieten op de dader en heeft daardoor mensen kunnen redden, ja er zijn doden gevallen maar dat zouden er veel meer zijn als die persoon geen wapen had.
Zullen ze hun dag niet gehad hebben, denk ik dan maar.
Maar dat toont dus wel zeker aan dat tijdens een terroristische aanslag mensen iets kunnen doen als ze zich maar kunnen bewapenen.quote:
[..]
Komt wel vaak voor in de USA. Mensen die zomaar hun medemensen neerschieten.
Zullen ze hun dag niet gehad hebben, denk ik dan maar.
Pardon, dit was in november niet december.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2018 17:18:30 ]
Tegenover iedere heldendaad staan ongeveer 52.000 gun deaths in de USA, is mijn voorzichtige schatting als ik de statistieken bekijk.quote:
[..]
Maar dat toont dus wel zeker aan dat tijdens een terroristische aanslag mensen iets kunnen doen als ze zich maar kunnen bewapenen.
