POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op maandag 12 maart 2018 16:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De kiezers. Als jij vindt dat de volksvertegenwoordigers er een potje van hebben gemaakt, dan stem je de volgende keer op een andere partij.
Mocht de volksvertegenwoordigers potje maakt, moet je juist 4 jaar wachten en boel inslikken.quote:
Stel dat na 4 jaar, kiest domme men hetzelfde persoon weer. Sta je wederom mooi voor de lul als de een van aantal minderheden in Nederland. Die verdienen evenveel aandacht als de grootste groep.
De mooie voorbeeld in afgelopen jaren is VVD. Zijn beleid heeft de laagste en bejaarden in Nederland behoorlijk kapot gemaakt. En boel voorgelogen. Toch is hetzelfde partij weer de grootste en bewandelt op hetzelfde pad. Met mooie schenking van 1,4 miljard aan Shell zeg maar!
Met de referendum kan keizers signaal geven aan huidige kabinet of ze op juiste pad zit.
Onlangs hebben ze dat het mooi afgeschaft.. dus keizers is op dit manier monddood gemaakt.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Het is wel POL voor beginners hier, he?quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Meer de dependance van NWS of BNW.quote:
[..]
Het is wel POL voor beginners hier, he?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En wat voor binaire vraag wil jij dat een referendum over 'de zorg' gaat stellen?quote:
[..]
[..]
Mocht de volksvertegenwoordigers potje maakt, moet je juist 4 jaar wachten en boel inslikken.
Stel dat na 4 jaar, kiest domme men hetzelfde persoon weer. Sta je wederom mooi voor de lul als de een van aantal minderheden in Nederland. Die verdienen evenveel aandacht als de grootste groep.
De mooie voorbeeld in afgelopen jaren is VVD. Zijn beleid heeft de laagste en bejaarden in Nederland behoorlijk kapot gemaakt. En boel voorgelogen. Toch is hetzelfde partij weer de grootste en bewandelt op hetzelfde pad. Met mooie schenking van 1,4 miljard aan Shell zeg maar!
Met de referendum kan keizers signaal geven aan huidige kabinet of ze op juiste pad zit.
Onlangs hebben ze dat het mooi afgeschaft.. dus keizers is op dit manier monddood gemaakt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wilt U meer of minder betalen?quote:
[..]
En wat voor binaire vraag wil jij dat een referendum over 'de zorg' gaat stellen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
zorgfondsquote:
[..]
En wat voor binaire vraag wil jij dat een referendum over 'de zorg' gaat stellen?
Ja of Nee
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Als je dat wil stem je SP, als je dat niet wil stem je wat anders.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dus, nog meer betalen of niet. Lijkt mij een goed plan.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
je hoeft ook niet op SP stemmen, je kan ook aangeven dat je een zorgfonds willen en toch met CDA en of GL in zee gaan bijvoorbeeld.quote:
[..]
Als je dat wil stem je SP, als je dat niet wil stem je wat anders.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Niet echt, die partijen staan namelijk niet achter het plan voor dat "zorgfonds" wat gewoon een terugkeer naar het ziekenfonds is wat duurder was dan de huidige situatie.quote:
[..]
je hoeft ook niet op SP stemmen, je kan ook aangeven dat je een zorgfonds willen en toch met CDA en of GL in zee gaan bijvoorbeeld.
Maar goed, mensen zoals wij die geen toeslagen krijgen lachen zich dan helemaal ziek, natuurlijk, een zorgfonds betekent dat wij een stuk minder per maand gaan betalen, hoezee!
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar die partijen willen geen zorgfonds. Daar kunnen ze dan ook nooit mee instemmen, want anders plegen ze volgens types als jij kiezersbedrog.quote:
[..]
je hoeft ook niet op SP stemmen, je kan ook aangeven dat je een zorgfonds willen en toch met CDA en of GL in zee gaan bijvoorbeeld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Duurdere zorg is geen beslissing geweest maar een gevolg van demografische ontwikkelingen.quote:
Nee, de zorg is gewoon duurder geworden. Daar heeft Nederland democratisch toe besloten.
Zorg wordt duurder, dus we moeten meer betalen. Linksom via hogere belastingen of rechtsom via hogere premies. Uiteindelijk zelfde resultaat. De zorg functioneert prima in Nederland.
Pas maar op anders word Henk Krol boos op jequote:Op maandag 12 maart 2018 16:44 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Duurdere zorg is geen beslissing geweest maar een gevolg van demografische ontwikkelingen.
Zorg wordt duurder, dus we moeten meer betalen. Linksom via hogere belastingen of rechtsom via hogere premies. Uiteindelijk zelfde resultaat. De zorg functioneert prima in Nederland.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat gedoe over geld is ook een kwestie van keuzes of je meer wilt betalen of doet overheid al voor de rest. Politiek praat het al jaren hierover..
De zorg van nu is ook duurder geworden door beleid van kabinet zelf.
De zorg van nu is ook duurder geworden door beleid van kabinet zelf.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Dat zou een eer zijn. Dat betekent namelijk dat mijn betoog hout snijdtquote:
[..]
Pas maar op anders word Henk Krol boos op je
Niet als je via de referendum afdwingt.quote:
[..]
Maar die partijen willen geen zorgfonds. Daar kunnen ze dan ook nooit mee instemmen, want anders plegen ze volgens types als jij kiezersbedrog.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Zorgfonds is ook gewoon een slecht idee. De zorg heeft echt geen omvangrijke stelselwijziging nodig op dit moment. Ik zie de wachtlijsten al weer voor me. Bovendien ben ik er principieel op tegen om van de gebruikers van zorg geen redelijke bijdrage te vragen maar iedereen hierop aan te spreken.quote:
[..]
Niet als je via de referendum afdwingt.
Nee, op zich klopt dat inderdaad. Moet je alleen niet gaan klagen als je daarna allerlei andere vervelende maatregelen in je mik geschoven krijgt omdat dat zorgfonds toch ergens van betaald moet worden.quote:
[..]
Niet als je via de referendum afdwingt.
Dat is het nadeel van referenda: het zorgt niet voor consistent beleid, en het nodigt uit tot overmatige "laat hun maar betalen"-maatregelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
Dat is het nadeel van referenda: het zorgt niet voor consistent beleid, en het nodigt uit tot overmatige "laat hun maar betalen"-maatregelen.
quote:
'Democratie' en 'krijgen wat je wil' zijn niet hetzelfde, hè.
Ja wat heb ik daar aan ik zit wel om de maand met een huilende beurs die 100 pegels mist. Heerlijk he...quote:
[..]
10 tegen 1 zijn de kosten aftrekbaar van de belasting op doktersvoorschrift.
En vervoerskosten, rekening bewaren indienen niet geschoten is altijd mis.
Uiteraard. Maar de manier van financieren is wel degelijk politiek geregeld.quote:
[..]
Duurdere zorg is geen beslissing geweest maar een gevolg van demografische ontwikkelingen.
Zorg wordt duurder, dus we moeten meer betalen. Linksom via hogere belastingen of rechtsom via hogere premies. Uiteindelijk zelfde resultaat. De zorg functioneert prima in Nederland.
Nou huilen zeg. De zeer zeldzame ziekte van je vriendin kost je 'maar liefst' 50 euro in de maand.quote:
[..]
Ja wat heb ik daar aan ik zit wel om de maand met een huilende beurs die 100 pegels mist. Heerlijk he...
Idealiter had de buurman die 50 euro voor hem betaald.quote:
[..]
Nou huilen zeg. De zeer zeldzame ziekte van je vriendin kost je 'maar liefst' 50 euro in de maand.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Wel meer hoor eigen risico plus de hogere zorgpremie...quote:
[..]
Nou huilen zeg. De zeer zeldzame ziekte van je vriendin kost je 'maar liefst' 50 euro in de maand.
Chemo?quote:
Ik vind het ook jammer mijn vriendin moet voor 4 spuiten naar een apotheek in Rotterdam terwijl ze in Maastricht woont.
4 spuiten a ¤16.000 euro... Er moet dus iemand mee want je laat haar niet met zo'n waardevolle medicijnen lopen.
Met de trein is het dan 100 euro voor het vervoer.
Ik heb de dokter gevraagd of ze de spuiten niet kunnen leveren in Limburg maar het kon niet want de medicijnen vallen in een zwaardere klasse en dan kunnen ze niet vergoedt worden
Flikker een end op. Ik moet dus 10 verlof dagen regelen op een jaar voor dit grapje plus vervoerskosten.
Nu heb ik een vast contract dus maak ik mij niet meer zo druk erom als eerst maar dit zorgt gewoon voor stress privé en op het werk.
Nederland Nederland het land van wet regelgeving en bureaucratie.
Heb nu een mail verzonden naar rijksoverheid om deze wet aan te passen.
Tja, is het totaal niet waard bij pornassia. maar misschien klopt het niet eens. Gratis geld is altijd wel aanlokkelijk, ff in je mijn.verzekering controleren of het klopt, en het hoort vergoed te worden vanuit het basispakket. Was je al door je eigen risico heen, dit jaar rn vorig jaar?quote:
. Dit kost mij dus ruim 600 euro! ?
Ja, ik weet wat dit betekentquote:
Je weet wat de term 'volksvertegenwoordiger' betekent?
Maar dat doet er niets aan af dat de zin "Daar heeft Nederland democratisch toe besloten" gewoon niet klopt.
Zeg dan gewoon dat die democratisch gekozen volksvertegenwoordigers dit hebben besloten, dan ligt al een stuk dichter bij de werkelijkheid
Ook dat is geen feitquote:
Feit blijft: als 2/3 van de stemgerechtigde bevolking rechts stemt, dan krijg je rechts beleid.
Op de inhoud van het regeerakkoord heb je als burger geen enkele invloed.
Wat er van dat regeerakkoord later daadwerkelijk uitgevoerd wordt, daar heb je ook geen invloed op als burger.
Had jij bij de 2e kamer verkiezingen een ander stemformulier dan mij ?quote:
je hoeft ook niet op SP stemmen, je kan ook aangeven dat je een zorgfonds willen en toch met CDA en of GL in zee gaan bijvoorbeeld.
Want bij die van mij stond geen hokje waar je aan kon geven of je wel/niet een zorgfonds wil......
Het ging even over referendum. Dat je ondanks voor CDA, GL en of een andere partij kiest en toch ook zorgfonds kan kiezen. Dat kan alleen via referendum. Helaas is die onlangs door huidige kabinet eraf geschoten.quote:
[..]
Had jij bij de 2e kamer verkiezingen een ander stemformulier dan mij ?
Want bij die van mij stond geen hokje waar je aan kon geven of je wel/niet een zorgfonds wil......
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Misschien mis ik iets, maar hoe zorgt een zorgfonds ervoor dat de kosten lager worden.
Terug gaan naar ziekenfonds is dan ook een achteruitgang. Niet eens zo zeer qua kosten, maar meer de kwaliteit van de zorgverlening. Tenzij je particulier verzekerd bent. Dan word je weer als een koning behandeld.quote:
[..]
Niet echt, die partijen staan namelijk niet achter het plan voor dat "zorgfonds" wat gewoon een terugkeer naar het ziekenfonds is wat duurder was dan de huidige situatie.
Maar goed, mensen zoals wij die geen toeslagen krijgen lachen zich dan helemaal ziek, natuurlijk, een zorgfonds betekent dat wij een stuk minder per maand gaan betalen, hoezee!
ROBODEMONS..................|:(
Bedoel je niet de aanvullende zorgverzering, want het basispakket moet voor iedereen even duur zijn. Ongeacht je leeftijd of medische achtergrond.quote:
[..]
Wel meer hoor eigen risico plus de hogere zorgpremie...
ROBODEMONS..................|:(
Of helemaal niet meer.quote:
dan stem je de volgende keer op een andere partij.
D heeft een manier ontdekt tegen hersentumors, hier nog op de oldfasionway.quote:
[..]
In Duitsland en België kennen ze de ziekte nauwelijks. In Maastricht kennen ze het wel daar zit een Professor die de ziekte kent.
Het gaat mij er gewoon om waarom kunnen ze het niet dichtbij vergoeden?
Dacht Freiburg?
Ja die zullen wel achterlopen dan, als er 1 land grondelijk is, denk ik, is het dat land wel.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2018 23:56:18 ]
Jep en ook nog minder betalen particulier, tel het maar eens uit hoe het toen ging werknemersdeel en werkgeversdeel, als terug dan ook dat!quote:Op maandag 12 maart 2018 21:56 schreef Morrigan het volgende:
Misschien mis ik iets, maar hoe zorgt een zorgfonds ervoor dat de kosten lager worden.
[..]
Terug gaan naar ziekenfonds is dan ook een achteruitgang. Niet eens zo zeer qua kosten, maar meer de kwaliteit van de zorgverlening. Tenzij je particulier verzekerd bent. Dan word je weer als een koning behandeld.
Klok horen luiden maar je weet niet waar de klepel hangen doet?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2018 23:36:24 ]
Ja en dat vind ik dus oneerlijk je bent er mee geboren en moet het volledige pakket afnemen.quote:Op maandag 12 maart 2018 22:01 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Bedoel je niet de aanvullende zorgverzering, want het basispakket moet voor iedereen even duur zijn. Ongeacht je leeftijd of medische achtergrond.
Het gaat niet om tumoren het gaat om netherton een huidaandoening echter het is zo zeldzaam dat er alleen een expert in maastricht zit en het ziekenhuis in rotterdam volledig expertise bevat.quote:
[..]
D heeft een manier ontdekt tegen hersentumors, hier nog op de oldfasionway.
Dacht Freiburg?
Ja die zullen wel achterlopen dan, als er 1 land grondelijk is, denk ik, is het dat land wel.
Ja, dat is het wel. Maar als je per se de realiteit wil ontkennen, dan wordt dit niks.quote:
[..]
Ja, ik weet wat dit betekent
Maar dat doet er niets aan af dat de zin "Daar heeft Nederland democratisch toe besloten" gewoon niet klopt.
Zeg dan gewoon dat die democratisch gekozen volksvertegenwoordigers dit hebben besloten, dan ligt al een stuk dichter bij de werkelijkheid
[..]
Ook dat is geen feit
Iedereen gaat hier vanuit dat de zorg nu eenmaal steeds duurder wordt, waarom?
In vrijwel alle sectoren zie je efficiëntie, dalende kosten, en kwaliteitsverbetering.
Met dezelfde innovaties en efficientieslagen als bijv in de landbouw of de IT waren de kosten in de zorg meer dan gehalveerd. Bovendien ontstaat er een geweldige kwaliteitsverbetering.
Het probleem is het gebrek aan marktwerking, waardoor bureaucratie blijft bestaan en tarieven kunstmatig hoog gehouden worden.
In vrijwel alle sectoren zie je efficiëntie, dalende kosten, en kwaliteitsverbetering.
Met dezelfde innovaties en efficientieslagen als bijv in de landbouw of de IT waren de kosten in de zorg meer dan gehalveerd. Bovendien ontstaat er een geweldige kwaliteitsverbetering.
Het probleem is het gebrek aan marktwerking, waardoor bureaucratie blijft bestaan en tarieven kunstmatig hoog gehouden worden.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Heb je ooit van vergrijzing gehoord?quote:
Iedereen gaat hier vanuit dat de zorg nu eenmaal steeds duurder wordt, waarom?
In vrijwel alle sectoren zie je efficiëntie, dalende kosten, en kwaliteitsverbetering.
Met dezelfde innovaties en efficientieslagen als bijv in de landbouw of de IT waren de kosten in de zorg meer dan gehalveerd. Bovendien ontstaat er een geweldige kwaliteitsverbetering.
Het probleem is het gebrek aan marktwerking, waardoor bureaucratie blijft bestaan en tarieven kunstmatig hoog gehouden worden.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Hoe groter het percentage bejaarden in een samenleving, hoe onbetaalbaarder de zorg. Met meer efficiëntie kun je dat enigszins in de perken proberen te houden (en dat proberen we dus ook). Maar pas als de zorg grotendeels gerobotiseerd is, zul je dat effect niet meer zien.quote:
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ah, meneer zit zelf in de zorgsector dat verklaart een hoop.quote:
[..]
Hoe groter het percentage bejaarden in een samenleving, hoe onbetaalbaarder de zorg. Met meer efficiëntie kun je dat enigszins in de perken proberen te houden (en dat proberen we dus ook). Maar pas als de zorg grotendeels gerobotiseerd is, zul je dat effect niet meer zien.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Niet bepaald. Heb je nog inhoudelijke argumenten?quote:
[..]
Ah, meneer zit zelf in de zorgsector dat verklaart een hoop.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dan begrijp je wellicht ook dat bejaarden duur zijn en dat mede daardoor de zorgkosten stijgen?quote:
Ik zie die efficiëntie niet terug in vrijwel alle sectoren. Ook dalen de kosten niet in andere sectoren.quote:
Iedereen gaat hier vanuit dat de zorg nu eenmaal steeds duurder wordt, waarom?
In vrijwel alle sectoren zie je efficiëntie, dalende kosten, en kwaliteitsverbetering.
Met dezelfde innovaties en efficientieslagen als bijv in de landbouw of de IT waren de kosten in de zorg meer dan gehalveerd. Bovendien ontstaat er een geweldige kwaliteitsverbetering.
Het probleem is het gebrek aan marktwerking, waardoor bureaucratie blijft bestaan en tarieven kunstmatig hoog gehouden worden.
En als ze al dalen neemt de kwaliteit behoorlijk af.
Als het om ouderenzorg gaat dan kun je rustig praten over inefficiëntie. Daar zou een systeem dat we ooit hadden stukken goedkoper zijn. Maar ja als je alle ouderen tot hun dood zelfstandig wil laten wonen die dat eigenlijk helemaal niet kunnen dan heeft dat zijn prijs. Kosten aangepaste woningen, veel meer personeel nodig, etc etc.quote:
[..]
Dan begrijp je wellicht ook dat bejaarden duur zijn en dat mede daardoor de zorgkosten stijgen?
Ik heb het niet zozeer over ouderenzorg. Ik doelde meer op zaken als doktersbezoeken, medicijngebruik, ziekenhuisopnames etc. Zeg maar de componenten waar ieder mee te maken kan krijgen op elke leeftijd.quote:
[..]
Als het om ouderenzorg gaat dan kun je rustig praten over inefficiëntie. Daar zou een systeem dat we ooit hadden stukken goedkoper zijn. Maar ja als je alle ouderen tot hun dood zelfstandig wil laten wonen die dat eigenlijk helemaal niet kunnen dan heeft dat zijn prijs. Kosten aangepaste woningen, veel meer personeel nodig, etc etc.
De top is te zwaar laat ik het maar benoemen, de boom hangt door met die zware top, dat kan men op de vloer niet bij elkaar werken dat salaris van zo een zware top.
Nee, jouw uitleg klopt niet.quote:
Ja, dat is het wel. Maar als je per se de realiteit wil ontkennen, dan wordt dit niks.
Maar als je per se de realiteit wil ontkennen, dan wordt dit niks.
|
|
