CIDI: DENK en NIDA zorgen voor meer antisemitisme

quote:

Op maandag 12 maart 2018 18:55 schreef Infection het volgende:
Moslims die voor antisemitisme zorgen, is dat nog nieuws te noemen?

Nieuws was dat zogenaamde Linkse Verbond in Rdm, denk ik meer. Dat spat uit elkaar nu.
Links moet zich niet encanailleren meer.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:08 schreef Triggershot het volgende:

Ik zei dan ook niet dat je meer islamofoob bent dan antisemitisch.

Je zegt helemaal niks. Je probeert alleen de aandacht van jouw anti-semitisme af te wenden.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:18 schreef Triggershot het volgende:

Je hebt mij meerdere malen keihard op mijn antisemitisme publiekelijk gewezen. In mijn face.

En dat was eigenlijk niet eens nodig. Niet alsof niet iedereen het van afstand kon zien.

Nou dat avontuur heeft ook niet lang geduurd.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:21 schreef Wup2 het volgende:
Nou dat avontuur heeft ook niet lang geduurd.

Dat ze het avontuur überhaupt gestart zijn is al een gotspe. Ze waren blijkbaar allemaal ontzettend bang voor Leefbaar

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:20 schreef Triggershot het volgende:

Ja vervelend dit. Maar hoe voelt het dan om islamofoob te zijn?

Ik zou het niet weten.

Volgens mij suggereert de term 'foob', dat je ergens bang voor bent. Ik vind de Islam alleen maar irritant. Hebben we hier in Nederland net de christenen in hun hok, krijgen we een nieuwe lichting simpele zielen, die achter fantasiefiguren aan lopen. Annoying!

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:25 schreef Triggershot het volgende:

aha iemand die zich irriteert aan gelovigen Dubieus.

Spoken like a true believer.

Kan iemand mij uitleggen wat er antisemitisch is aan de vergelijking met IS?

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 00:16 schreef Chadi het volgende:
Kan iemand mij uitleggen wat er antisemitisch is aan de vergelijking met IS?

Kan jij anders even uitleggen of die vergelijking soms wel terecht is dan?

Maurits de Hond heeft DENK met opzet bij de laatste peilingen weggelaten om daarmee de kiezers psychisch te beïnvloeden, maar voor zover mijn politieke kennis zich strekt, kan ik je garanderen dat DENK tenminste 3 zetels haalt in Rotterdam. Want zoals we ondertussen weten, zetten Nida, GroenLinks, PvdA en SP in Rotterdam hun samenwerking onder de noemer Links Verbond voort. Er is gekozen voor Nida om DENK te beconcurreren, maar dat zal Links Verbond vies tegenvallen. Dit is mijn objectieve mening voortvloeiende uit mijn politieke kennis.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 00:59 schreef Begripvol het volgende:
Maurits de Hond

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 00:59 schreef Begripvol het volgende:
Dit is mijn objectieve mening

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 00:59 schreef Begripvol het volgende:
Want zoals we ondertussen weten, zetten Nida, GroenLinks, PvdA en SP in Rotterdam hun samenwerking onder de noemer Links Verbond voort.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 00:59 schreef Begripvol het volgende:
Maurits de Hond heeft DENK met opzet bij de laatste peilingen weggelaten om daarmee de kiezers psychisch te beïnvloeden, maar voor zover mijn politieke kennis zich strekt, kan ik je garanderen dat DENK tenminste 3 zetels haalt in Rotterdam. Want zoals we ondertussen weten, zetten Nida, GroenLinks, PvdA en SP in Rotterdam hun samenwerking onder de noemer Links Verbond voort. Er is gekozen voor Nida om DENK te beconcurreren, maar dat zal Links Verbond vies tegenvallen. Dit is mijn objectieve mening voortvloeiende uit mijn politieke kennis.

En toen kwam er een olifant en die blies het hele verhaaltje uit.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 01:08 schreef Hathor het volgende:

[..]

En toen kwam er een olifant en die blies het hele verhaaltje uit.

'En toen kwam er een man met een lange fluit en het verhaaltje was uit!'
Op de lagere school schreef ik deze tekst een keer onderin mijn opstel. De juf schaterlachte erom, maar pas veel later op de middelbare school begreep ik waarom ze hierom lachte.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 01:21 schreef Begripvol het volgende:

[..]

'En toen kwam er een man met een lange fluit en het verhaaltje was uit!'
Op de lagere school schreef ik deze tekst een keer onderin mijn opstel. De juf schaterlachte erom, maar pas veel later op de middelbare school begreep ik waarom ze hierom lachte.

Het is onnodig om op te scheppen over je lange fluit, het is algemeen bekend dat Fokkers zonder uitzondering bovengemiddeld geschapen zijn.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 17:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je gaat verder dan ik dacht, daar dat je bereid bent joden ook antisemieten te noemen. Wat mij doet afvragen of er binnen jouw referentiekader überhaupt wel een zelfkritische jood kan zijn met zelfspot die niet antisemitisch genoemd hoeft te worden? Dat heeft veder idd geen reet te maken met NIDA en DENK, wel met dat er vaak en snel het antisemitisme kaart wordt getrokken in de breedste zin van het woord.

Zelfkritisch zijn of zelfspot hebben is verre van altijd antisemitisch. Maar een Jood die consequent vervalt in antisemitische leuzen, denkbeelden, etc natuurlijk gedraagt die zich dan ook antisemitisch. Dat gebeurt en ja dat soort mensen zijn er nu eenmaal. Maar nogmaals dat heeft niks met het gedrag te maken van NIDA en DENK, zoals je zelf al aangeeft, het continue herhalen dat de 'antisemitisme kaart te snel wordt getrokken' leidt eigenlijk consequent af van de vraag of deze groepen, NIDA en DENK dus, zich (soms) antisemitisch gedragen en antisemitische denkbeelden verspreiden.

[..]

quote:

Dat hij dat bewust doet lijkt mij evident ja, maar wat voor intentie koppel je daaraan, dat hij niet maalt om jouw (lees: de internationale ) reactie is net zo evident als hij de holocaust bijv bagatelliseert.

Het is zeer lastig omdat in het discours van het Midden-Oosten antipathie jegens Israel zich vermengd heeft met antisemitische denkbeelden van weleer en Joden in het algemeen raakt. Tot welk punt kan je dan zeggen dat het uitsluitend kritiek is op Israel of dat het eigenlijk antisemitisme is, wellicht in een nieuwe vorm, omdat deze mensen natuurlijk niet altijd hetzelfde zijn als de antisemieten zoals wij ze kennen uit Europa bijvoorbeeld.

Wat wil je er nu mee zeggen dat Israel gelijk staat aan Isis zoals Nida zegt? Als Israel bestaansrecht heeft, heeft Isis ook bestaansrecht? Of als Isis wegmoet, dan moet Israel ook weg? En dan vind je het vreemd als SP, PvdA en GL afhaken?

[ Bericht 9% gewijzigd door Loekie1 op 13-03-2018 05:56:01 ]

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 00:30 schreef Hathor het volgende:

[..]

Kan jij anders even uitleggen of die vergelijking soms wel terecht is dan?

Waarom vind jij het niet terecht?

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 08:09 schreef Chadi het volgende:

[..]

Waarom vind jij het niet terecht?

Omdat appels en peren.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 18:41 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat voor toegevoegde waarde heeft het precies dat je haar afkomst er bij benoemt, maakt het haar daarmee correcter en geloofwaardiger of hoe bedoel je dat precies?

Ik ken haar naam niet - ik had gehoopt dat je aan de hand van mijn beschrijving misschien zou begrijpen wie ik bedoelde omdat jij haar misschien ook kende. Ik kan het wel opzoeken natuurlijk.

quote:

Dat niet iedere moslim een Islamist is, maar wel iedere Islamist een moslim heeft een beetje dezelfde lading van niet iedere blanke is een white supremacist, maar wel iedere white supremacist is een blanke. Tsjah, een gegeven.. wat moet je er verder mee? De ene moslim is inderdaad de ander niet zoals jij terecht uitwijst, maar de ene Islamist is evenmin de ander. Islamisme is een loos begrip wat niet op meer neerkomt dan op politiek activisme met een islamitisch identiteit / grondslag.

Wat je er verder mee moet weet ik niet, maar ik zei het om jouw stelling dat islam en fascisme niet met elkaar samen gaan te debunken. Ze gaan momenteel prima samen in de vorm van het islamisme. Dat is dus een heel relevante term, die zeker niet loos is. Politiek activisme met een islamitische identiteit en grondslag met een bepaalde vorm / ideologie die sterk totalitaire elementen vertoont.

[..]

quote:

Ah, we gaan dus nu een zeer concreet gedefinieerde term als fascisme smeden en kneden tot een vaag begrip zodat we dat kunnen associëren en vergelijken met islamitische bewegingen zoals Jihadisme en Islamisme? Als er een ding is wat groepen als Al-Qaeda en IS willen is het een einde brengen aan nationalisme en racisme onder haar eigen dak, de verheerlijking van de staat en de leider. Jihadisten zijn niet nationalisten, jihadisten zijn transnationalisten en niet bepaalt racistisch. Dat betekent niet dat er geen mensen kunnen zijn die en fascistisch zijn en moslim kunnen zijn, wel is het te idioot voor woorden om te stellen dat er een Islamitische ideologie is die fascisme zoals we dat historisch kennen en jihadisme zoals we dat van de afgelopen decennia/jaren kennen verenigd zou zijn.

De definitie van het fascisme is niet zo strak omlijnd als jij het voorstelt. Nationalisme is daar ook niet persé de kern of het fundament. Het gaat om een gemeenschap, veelal aangeduid met het begrip volk. Dat kan een bloedlijn zijn maar dat kan bijvoorbeeld ook een umma zijn. Daarnaast zijn andere begrippen zoals cliëntelisme, syndicalisme en toepassing van geweld om politieke tegenstanders te bedreigen en waar het kan te verwijderen. Het loopt vrij snel over in totalitarisme uiteindelijk.

En je slaat de spijker op zijn kop met zeggen dat het islamisme niet het fascisme is zoals we dat kenden. Dat klopt, het is de nieuwe variant er van. Zoals gezegd: het fascisme keert telkens terug maar in een andere (nieuwe) gedaante. Het is dus nooit precies hetzelfde en we zullen het nooit direct kunnen vergelijken met historische voorgangers. Het gaat om de analogie, de gemene delers die alle fascistische bewegingen delen. En die komen - indachtig een aantal inhoudelijke dan wel geografische en culturele nuances - overeen.

quote:

Het regime van Erdogan, het regime van Iran, het regime van Syrië, het regime van Saoedi Arabië zijn niet te vergelijken met elkaar, zeker niet op de kernprincipes.

Nee. En de regimes van Mussolini, Hitler en Pinochet ook niet. En toch waren die regimes fruit van de fascistische boom. Dat een aantal van die Arabische regimes niet direct te vergelijken zijn maakt ze, of één daarvan, dus nog niet per definitie niet fascistisch. Bovendien is Assad geen islamist en daar heb ik het hier over.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 08:13 schreef Hathor het volgende:

[..]

Omdat appels en peren.

Beide fruit. In welk opzicht appels en peren?

DENK in Amsterdam buitenspel gezet door GL:

https://www.parool.nl/ver(...)-amsterdam~a4580493/

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 10:26 schreef Twiitch het volgende:
DENK in Amsterdam buitenspel gezet door GL:

https://www.parool.nl/ver(...)-amsterdam~a4580493/

GroenLinks ziet nu 3 PvdA-zetels naar DENK gaan, die wil onze Rutger natuurlijk liever voor zichzelf. Dus strategisch gezien is DENK uitsluiten en zodoende aangeven dat op DENK stemmen een verspilling van moeite is, slim.

Of je nou voor DENK gaat of GroenLinks, identiteitspolitiek krijg je sowieso.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 10:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik heb het over inhoudelijk dezelfde spot of kritiek vergelijkbaar met wat Achmed en Henk doet wanneer we hen antisemiet noemen. Stel dat Achmed, Henk en Abraham (de jood ) exact dezelfde uitspraken doen over laten we zeggen Israël. En dat als je op onderzoek uitgaat er achterkomt dat een militante pan-Arabist is en Henk een neonazi. Heb je verdomd goede redenen om er vanuit te gaan dat de uitspraken die zij hebben gedaan voortkomt uit antisemitische motivaties. En dan hebben we Abraham, een joodse intellectueel, schrijver of whatever.. we weten iig dat hij joods is en vergelijkbare uitspraken doet die eerder (zelf)kritisch zijn dan dan klassiek antisemitisch, anti jood.. Is het dan niet een beetje makkelijk om te roepen dat Abraham zich ook antisemitisch opstelt?

Het stukje over DENK heen en weer is denk ik een non-discussie. Daarin staan we zij aan zijj.

Ik snap deze hele frustratie niet want het heeft gewoon niks met het onderwerp te maken. Bovendien is de frustratie nergens op gebaseerd, als de Joodse man dezelfde denkbeelden erop nahoudt als een neo-nazi en Hamas-lid, dan is de kans groot dat hij zich ook antisemitisch gedraagt uiteraard. Er is niemand die beweert dat dit niet zo is en het heeft niks met dit onderwerp te maken. Bovendien zijn DENK en NIDA niet Abraham, ze zijn niet Henk, en ze zijn evenmin Ahmed. Het zijn twee politieke partijen al dan niet bewegingen. Wat nog een stuk verwerpelijker maakt.

[..]

quote:

Het antisemitisme wat voortkomt uit pan-Arabisme kan je volgens mij wel 1-1 vergelijken met het fascisme en nazisme van Europa. He, de Joden zijn een minderwaardig ras en veroorzaken overal verderf en ziektes waar ze komen en moeten onder de duim gehouden worden, waarbij deporteren of uitmoorden ook een optie is. Genoeg Arabieren en moslims die pan-Arabisme verachten zoals Israëliërs en joden dat doen. Aan de andere kant heb je dan weer Palestijnen die een anti-Israëlische houding hebben aangenomen vanwege terechte grieven die ze hebben aangedaan door de Israëlische staat, daar dan de antisemitische - zeg niet dat jij dat doet - kaart trekken zou dan in mijn ogen te makkelijk zijn.

Maar diezelfde Arabieren en Moslims die tegenwoordig pan-Arabisme verachten omarmen nu vaak een soort pan-Islamisme, of in ieder geval Islamisme, en daarin is Israel nog altijd de boosdoener met dezelfde denkbeelden als het pan-Arabisme hanteerde. Nu met de verschuiving van de strijd tegen Israel naar de strijd tegen Iran heb je een oprechte kans dat dit gaat veranderen. Wat betreft Palestijnen, of hun grieven terecht zijn discussieren we al een paar decennia over, maar in ieder geval is hun antipathie jegens Israel gebaseerd op iets duidelijk, we weten waar het vandaan komt, ongeacht of het terecht is in deze, dat veel van hen niet slim genoeg zijn om Israel en Joden te onderscheiden, ik neem het op de koop toe maar dat betekent niet dat sommige groepen, en dat zijn vaak groepen zoals Hamas, de PLO, en Fatah, zich nog steeds erg antisemitisch kunnen gedragen.

[ Bericht 0% gewijzigd door DeParo op 13-03-2018 11:19:50 ]

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 10:37 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

GroenLinks ziet nu 3 PvdA-zetels naar DENK gaan, die wil onze Rutger natuurlijk liever voor zichzelf. Dus strategisch gezien is DENK uitsluiten en zodoende aangeven dat op DENK stemmen een verspilling van moeite is, slim.

Of je nou voor DENK gaat of GroenLinks, identiteitspolitiek krijg je sowieso.

Ze zoeken het maar lekker uit daar in Amsterdam en Rotterdam. Blij dat ik niet in de Randstad woon.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 10:43 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ze zoeken het maar lekker uit daar in Amsterdam en Rotterdam. Blij dat ik niet in de Randstad woon.

Ik woon dan in Almere, wat technisch gezien ook bij de Randstad hoort. Maar gelukkig geen NIDA of DENK hier en een marginale GL. Wel een PVV met 25% van de zetels.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 10:52 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ik woon dan in Almere, wat technisch gezien ook bij de Randstad hoort. Maar gelukkig geen NIDA of DENK hier en een marginale GL. Wel een PVV met 25% van de zetels.

Hier op de Veluwe helemaal geen DENK, NIDA, PVV, FvD etc. Ook niet van dat identity politics gezeik. Blij toe.Het gaat echt helemaal nergens meer over. Je hebt hier natuurlijk wel CU en SGP maar in de praktijk heb je daar vrij weinig last van.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 11:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

We (ik?) lijken elkaar hierin niet te begrijpen, dus ik laat het even voor wat het is. Je punt over NIDA en DENK is ontopic en meer OP gerelateerd dan ik het wil hebben, terwijl ik al heb aangegeven dat ik geen goed woord over ze kan hebben en daarvandaan ook niet weten wat er nog meer te zeggen over valt, maar goed. Mae culpa.

No problemo .

[..]

quote:

Ja, 99% van de hobby-discussievoerenden hier zal inderdaad vergeten zijn hoe Islamitisch en gelovig Saddam zich ineens begon op te stellen in de nadagen van zijn val richting zijn executie om populisme en sympathie te verven terwijl het grootste gedeelte van zijn regime bestond uit een totalitair Arabisch-socialisme. In de verschuiving van Islamisme naar pan-Arabisme en vice versa zie je wel dat joden consistent de boosdoener blijven in het verhaal, maar zie ik wel degelijk een belangrijk verschil. Enerzijds wordt de haat richting Joden en Israëliërs 'gerechtvaardigd' op basis van nationalisme, kut-Joodse imperialisten en Westerse knechten, anderzijds heb je de lezing van de vervloekte jood, profetenslachters en varkens en apen. In praktijk ongetwijfeld even-onaangenaam voor de bezorgde Jood, maar toch wel een belangrijk verschil in uiting als je het mij vraagt, al is het vanwege dat je op basis van nationalistische aspiraties misschien makkelijker een survivalistische compromis kunt behalen.

Maar ook de Islamisten spreken van 'Westerse knechten' toch net zo zeer als de nationalisten dat deden? Waarom pleegt een Islamist in Frankrijk of in Brussel een aanslag op een Joods doel? Het religieus antisemitisme van Moslims zou, als dit hetzelfde was als bijvoorbeeld de Ottomanen, meer frustrerend dan een enorm probleem zijn geweest maar het probleem is dat de Islamisten juist een groot deel van de discours hebben overgenomen in deze.

quote:

De 'terechte' Palestijnse grieven is niet benoemd als universeel, dat ook jij hen gelijk moet geven en er bij moet neerleggen dat ze een punt hebben, maar eerder dat het ergens vandaan komt. Wie er ook is begonnen, dat het een kwestie van actie-reactie is. Dus eerder van hun (Israëlisch/Palestijns) perspectief terechte grieven. Het is mij in ieder geval niet duidelijk welke vorm van kritiek op joden, Israëliërs of Israël niet perse hoeft gekwalificeerd te worden als 'antisemitisch'.

Voor een groot deel eens, maar het is ook niet zo belangrijk waar en wanneer dat onderscheid gemaakt kan worden wanneer we het over Palestijnen hebben en wanneer we in die context zitten, het probleem is dat de Palestijnse woorden vaak een (in Nederland) Westerse context bereiken en met onze kennis van de wereldgeschiedenis, ons beladen verleden, we wel degelijk voorzichtig moeten zijn met welke 'woorden' en 'daden' we steunen, accepteren, of als 'begrijpelijk' zien. Het kan best dat een Palestijn die zijn huis, land, of familie (of allemaal) verloren is wat verwerperlijke teksten eruit gooit maar het moment dat zijn woorden Nederland bereiken dan is het in de context van de Westerse samenleving, met alle facetten van het verleden, al heel anders.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 00:30 schreef Hathor het volgende:

[..]

Kan jij anders even uitleggen of die vergelijking soms wel terecht is dan?

Hoezo zou een onterechte vergelijking antisemitisch zijn dan?

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 12:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]



_{Tussendoor, nog nooit, echt nog nooit ben ik door een jood online of irl antisemiet genoemd vanwege mijn betoog of punten waar ik mee kom. Ook niet door jou, vreemd genoeg wel door - uitsluitend, sommige - Nederlanders.}

Omdat je geen antisemiet bent.

[..]

quote:

Ook Islamisten kunnen nationalistische trekjes hebben natuurlijk. Neem Erdogan, een ware Ummahtist, Palestina dit, Somalië dat, Royingha zus, Oeigoeren zo, soms hoor je het woord 'Turk' niet eens in zijn betoog, maar toch wie zou zo dom zijn om te ontkennen dat Erdogan op z'n minst ook een Turkse nationalist is, het sentiment wat het Ottomaanse rijk kapot heeft gemaakt? De aanslagen op Joodse doelen zou ik met een universele taal eerder terroristisch noemen en als we de islamitisch connotatie moeten benoemen eerder 'jihadist'.. niet Islamist om heel eerlijk te zijn. Als je overgaat van politiek activisme op geweld ben je wmb een terrorist. Ik zou Erdogan een Islamist, een politieke activist noemen, niet een terrorist of Jihadist zoals we dan bijv benoemen als het gaat om een aanslag op een Synagoge of joodse markt.

Het punt is meer dat het Arabische nationalisme en Islamisme, hoe zich dat dan ook uit of het nu terrorisme is of een cartoonwedstrijd, wel allemaal gebruik maakt van hetzelfde antisemitische discours. Het verschilt niet zoveel. Dat is ook niet zo vreemd, weliswaar wordt er niet meer gestreefd naar een soort 'seculier' pan-Arabisme, maar het symbool dat Israel is geworden van bijna alles wat slecht is voor Arabieren dat is voor de Moslims zelf niet zo anders dus die maken gebruik van dezelfde denkbeelden.

quote:

Waarom jihadisten, terroristen aanslagen plegen op joden? Waarom niet, je bent uit op totale anarchie, erkend geen enkele menselijke wetgeving of rechtsorde en hebt voor een grote deel je moraliteit overboord gegooid op het moment dat je jouw doel hebt gedehumaniseerd, wat belet je dan nog om geen aanslagen op Joodse doelen te plegen? Wat betreft Islamisten en mainstream moslims die van een gematigdere hoek komen, maar toch ook tegelijkertijd fel anti-Israelisch zijn kan je inderdaad op geen enkele manier ontkennen dat Arabisch-nationalisme, politiek activisme en theologische standpunten tot een soort van algemeen algemeen consensus hebben geleid dat joden nu eenmaal kut zijn. Islamisten zou ik meer in een PVV kamp stoppen, vooralsnog zonder geweld, maar wel onderdrukkend van aard ---> Verbiedt de Torah, sluit de synagoge, laat ze een eed van trouw afleggen, hou ze in de gaten etc, waarbij de jihadist toch echt compromisloos volledig is overgegaan op geweld en totalitaire onderwerping als je nog mag blijf leven that is.

Je probeert nu te beantwoorden waarom een Jihadist een aanslag pleegt op een Westers doel, maar niet zo zeer waarom op een specifiek Joods doel, het antwoord is hetzelfde als waarom de Arabisch Nationalist en de Islamist anti-Israelisch zijn, ze hebben exact dezelfde antisemitische denkbeelden, weliswaar voortgekomen uit een religieus en uiteindelijk pan-religieuze context zeg maar, maar dat verandert het punt niet, dat dit 'Islamitisch' antisemitisme wijdverspreid is in deze.

[..]

Het is misschien juist daarom dat ik het kwalijk neem dat als 'je' (men) reageert op de 'wandaden' van de Israëlische regering de ander wordt verweten van antisemitisme. In mijn optiek is het juist heel gezond om de gemiddelde jood te scheiden van de associatie van de niet zo nette acties van de Israëlische regering. In veel moslimlanden worden de lokale joodse bewoners gezien als de 5e colonne van Israël, met een dubbele loyaliteit. Mede door de associatie, 'wat Israël doet is kut, Israël is een kutstaat, Israël is joods, jij bent joods, dus jij bent kut'.

quote:

Ik ben van mening dat de collectieve antisemitisme in de Islamitische wereld (Indoland tot Mocroland) haar hoogtepunt heeft bereikt na de oprichting van de staat Israël en de daarbij behorende onterechte associaties met de gemiddelde/lokale jood. Maakt daarbij de Palestijnse propagandist gretig gebruik van de vormen van terecht kritiek op Israël om z'n antisemitisme te spuwen? Ongetwijfeld.

Het is juist nu zo'n algemeengoed geworden binnen het Islamitische discours dat je nu generaties Moslims dreigt te hebben die Israel en Joden niet meer van elkaar kunnen onderscheiden.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 12:46 schreef DeParo het volgende:

Het is juist nu zo'n algemeengoed geworden binnen het Islamitische discours dat je nu generaties Moslims dreigt te hebben die Israel en Joden niet meer van elkaar kunnen onderscheiden.

Daar dragen de zionisten die kritiek op Israel afdoen als antisemitisch ook verantwoordelijkheid voor.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Daar dragen de zionisten die kritiek op Israel afdoen als antisemitisch ook verantwoordelijkheid voor.

Dat heeft niks met dat discours te maken. We hebben het over het discours waar 'Zionisten' sowieso al weinig spreektijd krijgen. Dus wat dat betreft.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Daar dragen de zionisten die kritiek op Israel afdoen als antisemitisch ook verantwoordelijkheid voor.

Altijd weer dat beroemde 'kritiek op Israel'.

Luister, ik ben mans genoeg om te erkennen dat roepen dat moslims een stel geitenneukers zijn geen 'Islamkritiek' is, maar goedkoop bashen. Dat geldt echter ook voor de joden. Roepen dat Israël hetzelfde is als IS, dat Israël bewust Palestijnse kinderen doodt (terwijl Pallies ze juist gebruiken als levend schild) en bezig is met het organiseren van een nieuwe Holocaust... dat is ook geen kritiek. Dat is kwaadaardig geouwehoer.

Hebben ze iets geroepen wat niet klopt? Ben ik benieuwd naar. Die jongen van Nida was erg sterk gisteren en ik kon hem wel volgen. Zijn beweegredenen met die tweet waren duidelijk.

Random woord: appelmoes.

²

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:56 schreef BansheeBoy het volgende:
Hebben ze iets geroepen wat niet klopt? Ben ik benieuwd naar. Die jongen van Nida was erg sterk gisteren en ik kon hem wel volgen. Zijn beweegredenen met die tweet waren duidelijk.

Random woord: appelmoes.

²

je doelt op die jongen met zn zn vochtig gelaat die eerst niet wist wie de tweet had geplaatst en later wist te vertellen dat hij m had geplaatst?

randomwoord: klapjosti.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat heeft niks met dat discours te maken. We hebben het over het discours waar 'Zionisten' sowieso al weinig spreektijd krijgen. Dus wat dat betreft.

Ze staan altijd meteen klaar om antisemitisme te claimen, juist om criticasters van Israel de mond te snoeren. Dan moet je natuurlijk niet raar opkijken als anderen Israel en joden ook gaan vereenzelvigen, en dan is Israel nog een joodse staat ook.

Zionisten zitten daar niet mee, sterker nog, er moet zoveel mogelijjk antisemitisme zijn om het zionisme te rechtvaardigen. Daar moeten de belangen van joden buiten Israel die helemaal niet naar Israel willen maar gewoon in hun eigen land willen blijven dan maar de zure vruchten van plukken.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:51 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Altijd weer dat beroemde 'kritiek op Israel'.

Luister, ik ben mans genoeg om te erkennen dat roepen dat moslims een stel geitenneukers zijn geen 'Islamkritiek' is, maar goedkoop bashen. Dat geldt echter ook voor de joden. Roepen dat Israël hetzelfde is als IS, dat Israël bewust Palestijnse kinderen doodt (terwijl Pallies ze juist gebruiken als levend schild) en bezig is met het organiseren van een nieuwe Holocaust... dat is ook geen kritiek. Dat is kwaadaardig geouwehoer.

Volgens mij ben jij er zo eentje die niet snapt dat de vrijheid van meningsuiting niet alleen voor je eigen mening geldt.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 16:48 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ze staan altijd meteen klaar om antisemitisme te claimen, juist om criticasters van Israel de mond te snoeren. Dan moet je natuurlijk niet raar opkijken als anderen Israel en joden ook gaan vereenzelvigen, en dan is Israel nog een joodse staat ook.

Zionisten zitten daar niet mee, sterker nog, er moet zoveel mogelijjk antisemitisme zijn om het zionisme te rechtvaardigen. Daar moeten de belangen van joden buiten Israel die helemaal niet naar Israel willen maar gewoon in hun eigen land willen blijven dan maar de zure vruchten van plukken.

Ik weet niet of je ooit in het Midden-Oosten bent geweest maar buiten Israel wonen daar bijzonder weinig 'Zionisten' of mensen die op dagelijkse basis met 'Zionisten' in aanraking komen dus hoe kan dat dan.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:56 schreef BansheeBoy het volgende:
Die jongen van Nida was erg sterk gisteren

Nee, hoor. Hij kletste volledig uit zijn nek.

quote:

Zijn beweegredenen met die tweet waren duidelijk.

Daar heb je wel gelijk in; Jodenhaat is hoofdzakelijk zijn drijfveer.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 17:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Daar heb je wel gelijk in; Jodenhaat is hoofdzakelijk zijn drijfveer.

Dat maak jij er van. Je moet wel wat met zijn antwoorden doen natuurlijk. En niet alleen als het je uitkomt.

²

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 18:21 schreef BansheeBoy het volgende:

Dat maak jij er van. Je moet wel wat met zijn antwoorden doen natuurlijk. En niet alleen als het je uitkomt.

²

Zijn antwoorden waren alleen maar politek gezwam om te proberen te verantwoorden dat hij de tweet (waarvan hij eerst niet wist wie hem geschreven had en daarna zei dat hij hem zelf geschreven had???) niet wilde verwijderen. De bottomline is dat hij zegt dat Israel en Isis hetzelfde zijn. Dat doe je alleen als je serieus iets tegen Joden hebt.

Typisch wel, moslims lopen altijd te haten op alles en iedereen, maar o wee als iemand iets negatiefs over de islam zegt

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:10 schreef Triggershot het volgende:
Zijn er voorbeelden van anti-Joodse uitspraken? Aub niet anti-Israelische.
Prima overigens dat CIDI dit onder de aandacht brengt, wel een beetje jammer dat er geen concrete voorbeelden zijn genoemd..?

Tweet van die nida salafist bijv?

Je weet dat israel De joodse staat is en dat het overwegend joden zijn Israeliers.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 18:34 schreef HendrikV het volgende:

[..]

Tweet van die nida salafist bijv?

Je weet dat israel De joodse staat is en dat het overwegend joden zijn Israeliers.

Neenee, dat zie je verkeerd. In ieder geval volgens Triggershot. Hij heeft namelijk helemaal niets tegen Joden, alleen tegen Israel.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:10 schreef Triggershot het volgende:
Zijn er voorbeelden van anti-Joodse uitspraken? Aub niet anti-Israelische.
Prima overigens dat CIDI dit onder de aandacht brengt, wel een beetje jammer dat er geen concrete voorbeelden zijn genoemd..?

CIDI is net zon harde discriminatie jank/roeptoeter als DENK

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 18:34 schreef HendrikV het volgende:

[..]

Tweet van die nida salafist bijv?

Je weet dat israel De joodse staat is en dat het overwegend joden zijn Israeliers.

Ja, en?

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 18:21 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat maak jij er van. Je moet wel wat met zijn antwoorden doen natuurlijk. En niet alleen als het je uitkomt.

²

Je kont mee afvegen bv. Dat was nl de strekking van zijn verhaal als het ging om de mening van de anderen.

Randomwoord: wc-pot.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 18:57 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ja, en?

O ja, da's waar, jij ook. Niks tegen Joden, alleen tegen Israel. Tuurlijk.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 18:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Zijn antwoorden waren alleen maar politek gezwam om te proberen te verantwoorden dat hij de tweet (waarvan hij eerst niet wist wie hem geschreven had en daarna zei dat hij hem zelf geschreven had???) niet wilde verwijderen. De bottomline is dat hij zegt dat Israel en Isis hetzelfde zijn. Dat doe je alleen als je serieus iets tegen Joden hebt.

Mwuah, die punten die in de tweet stonden waren niet anti-Joods maar anti-Israëlisch. En ze ging tot op zekere hoogte ook echt wel op. De goede verstaander weet ook best wel dat het niet 100% opgaat. Maar het is naïef van Nida om te denken dat iedereen intelligent genoeg is om dit in te zien. En dan heb je nog de groep die het wel snappen maar het misbruiken. Jou vind ik zo'n iemand.

Random woord: balsem

²

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 22:49 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Mwuah, die punten die in de tweet stonden waren niet anti-Joods maar anti-Israëlisch. En ze ging tot op zekere hoogte ook echt wel op. De goede verstaander weet ook best wel dat het niet 100% opgaat. Maar het is naïef van Nida om te denken dat iedereen intelligent genoeg is om dit in te zien. En dan heb je nog de groep die het wel snappen maar het misbruiken. Jou vind ik zo'n iemand.

Random woord: balsem

²

Behandel de punten eens punt voor punt en vertel eens welke opgaan en tot hoever en welke niet opgaan en waarom ze wel of niet opgaan.





Randomwoord: paralympics

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 22:49 schreef BansheeBoy het volgende:

En dan heb je nog de groep die het wel snappen maar het misbruiken. Jou vind ik zo'n iemand.

Ok, hoe ben ik nu ineens verantwoordelijk voor wat die sufklungel van NIDA heeft geschreven? Hij wilde provoceren, dat is hem gelukt. Dan niet achteraf lopen piepen als de consequenties je niet bevallen.

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 16:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ok, hoe ben ik nu ineens verantwoordelijk voor wat die sufklungel van NIDA heeft geschreven? Hij wilde provoceren, dat is hem gelukt. Dan niet achteraf lopen piepen als de consequenties je niet bevallen.

De provocatie is gelukt, zeer zekers. Die provocatie komt van Nida, net als de verklaring. Maar we luisteren alleen naar de provocatie en negeren zijn verklaring. Geloof je het zelf nog.

Kom op, je bent best wel slim.

²

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 18:00 schreef BansheeBoy het volgende:

Maar we luisteren alleen naar de provocatie en negeren zijn verklaring.

Ik heb zijn verklaring gehoord en dat was alleen maar politiek gedraai.

Antisemitisme van europa is nooit weggewest. Steeds meer joden voelen zich minder veilig in europa. Door de invloed van moslims migranten waarvan velen zijn geradicaliseerd door intolerante imams groeit de haat en intolerantie richting europese joden.
En de linkse partijen gebruiken de staat israel voor de joden als groep. Samen met de groei van extreem rechtse partijen met hun traditionele jodenhaat is er nu een klimaat gecreerd waarin het voor joden in europa steeds moeilijker wordt om te leven. De joden zijn opnieuw de zondenbok op een continent waar meer dan 70 jaar geleden miljoenen joden zijn vermoord

Antisemitisme gaat niet om de joden maar om de antisemieten zelf. Het gaat om mensen die geen verantwoordelijkheid willen nemen voor hun eigen fouten en daarom anderen beschuldigen. De groei van antisemitisme in een samenleving is de eerste teken dat er iets niet goed is.

De oude europese antisemitisme is gemuteerd van europese continent naar het midden oosten. Samen delen zij de eer van antisemitisme. Jodenhaat moet gerechtvaardigd worden. Jodenhaat in de middeleeuwen werd gerechtvaardigd vanwege religie. Jodenhaat in het verlichte europa werd gerechtvaardigd door wetenschap. Jodenhaat in deze tijd wordt gerechtvaardigd door mensenrechten

De europeanen denken vanzichzelf dat ze opkomen voor de mensnerechten en voelen zichzelf extreeem verlicht en vrijdenkers. Ondanks de holocaust en eeuwenlange haat tegen de europese joden blijft europa antisemitisme hebben en groeit het antisemitisme opnieuw in europa. Deels ligt oorzaak in het falen van de politieke partijen. Door ontkennen dat antizionisme antisemitisme is. Zij die zich antizonist zien ontkennen het recht van de joden om te bestaan en hun nationale gevoelens te uiten

Veel van de groeiende antisemitisme komt op naam van moslims in europa. Vooral in frankrijk en belgie en zweden waar moslims met open armen zijn ontvangen. We zien groei van moskeeen waarin anti joodse haat wordt gepredikt. Waarin de protocollen van zion een ware koran is geworden
Maar het is oneerlijk om de moslims hiervan de volledige schuld te geven voor de groeiende antismetisme. Het zijn de europese linkse politieke wereld die schuld dragen

Het verschil tussen de oude en nieuwe antisemtisme is dat de huidige nieuwe antisemtisme is vermomt onder het mom van mensenrechten. Daarom kan men tegen de joodse staat zijn. Onder het mom van 'mensenrechten' wordt israel van alles van beschuldigd waaronder racisme, etnische zuiveringen, apartheid. De jodenhaters zeggen dat ze antizionisten zijn en geen racisten. Ze blijven vol houden dat ze geen enkel probleem hebben met joden of het jodendom. Ze hebben alleen een probleem met de joodse staat. Er zijn meer dan 55 islamitische staten en meer dan 100 christelijke staten en 1 joodse staat in de wereld. In de u.n wordt israel als enige land zijn bestaandrecht regelmatig besproken

Als we toch hebben over apartheid. De enige reden waarom dat israeli-arabische conlict nog brandt komt door de apartheid van de arabieren. Het begon in 1948 met de palestijnse nakba (de ramp). Deze ramp was het begin van het beschuldigen van israel. Israel zou de palestijnen hebben verdreven en zorgen voor het vreselijke lijden van de palestijnen. Deze leugen zou via de (linkse) academici en de media algemeen gedachtes gaan worden

Er is niets speciaal of uniek aan het israeli arabisch conflict. De arabische landen weigerden het verdelingsplan en startte een oorlog om de joodse staat te vernietigen. Hier hebben zij een prijs voor betaald. Palestijnen zijn niet uniek. Er zijn miljoen anderen die moesten vluchten. Mensen die moesten vluhcten door een gewapend conflict oa en niet terugkunnennaar hun thuis vonden hun plek in landen waar zij techtkwamen. Daar worden ze burger en onderdeel van de maatschappij

Maar de arabische landen reageerde als enige compleet anders dan de rest van de wereld. Zij moesten niets van de palestijnse vluchtelingen hebben. Wetende dat het hun broeders waren en dus onderdeel van de arabische natie

Dearabische legers kwamen palestina binnen zogenaamd om de arabieren aldaar te beschermen tegen de zionisten maar in plaats daarvan hebben zij de arabieren in de steek gelaten en dwongen ze de arabieren om hun vaderland te verlaten. De arabische landen en niet israel zijn de ware regimes van apartheid. We moeten niet vergeten dat de nakba (de ramp) niet veroorzaakt werdt doordat palestijnen werden verdreven maar dat de nakba het verhaal is van apartheid van arabieren die misbruik hebben gemaakt van de palestijnse vluchtelingen. Dat is de ware nakba

Hoe gingen de egyptenaren om met gaza. Gesloten kamp. Er waren zware regels op de gazanen gevoerd. Geen kans op onderwijs. Avondklok. Discriminatie. Geen scholen.
Jaren 50 stelde egpte voor om meer dan 150.000 gazanen naar libie brengen
In jordanie geen enkel actie om kampen te verwijderen. Er was geen hoger onderwijs voor palestijnen. Hoge werkeloosheid. Werd palestijnen verboden om hoge banen te krijgen. In september 1970 vermoorde jordanie veel palestijnen
In syrie kregen palestijnse vluchtelingen basis rechten maar geen politieke rechten. Tot jaren 60 was het deze palestijnen verboden om eigendom te hebben. Leven ze in vluchtleingen kampen. De meesten van hen staan onderaan op de ladder. Zeer hoge werkeloosheid en weinig educatie.
In libanon erger. Veel armoede en worden de palestijnen genegeerd. Tot jaren 70 waren de vluchtelingenkampen in handen van de militairen. Na de cairo overeenkomst kwamen de vluchtelingen kampen onder controle van de vluchtelingen zelf. Toename terreurgroepen die de controle over namen. Het gebied en veranderde in conflict met veel geweld. Ze leven in een enclave helemaal los van libanon. Leven onder de armoede grens. Geen recht op burgerschap. Geen recht op gezondheidszorg. Mogen niet bouwen.
In koeweit. Iets betere situatie dan libanon totdat saddam binnenviel. De akkoord met saddam zou leiden tot een vreselijke gebeurtenis in de palestijnse geschiedenis. Nadat koeweit was bevrijd kwamen er vervolgingen en arrestaties. Dit eindige in de verwijdering van bijna 500.000 palestijnen
In jaren 90 besloot khadaffi om meer dan 40.000 palestijnen te verwijderen omdat ie boos was om de olso akkoorden. In 2010 kwamen er wetten die ervoor zorgden dat het leven voor de palestijnen onmogelijk werden

Apartheid in arabische wereld is normaal. Voor iedereen. Maar joden de christenen de koerden zijn daadwerkelijk minderheden. Palestijnse arabieren van het brits mandaat niet. Die zijn onderdeel van arabishe natie. Ondanks dat zijn de arabieren van het brits palestijns mandaat de meest onderdrukte en misgebruikte groep in de arabische wereld.

De arabische landen wisten dit al te goed. Zij wisten heel goed hoe ze de palestijnse vluchtelingen schandelig behandelen. Men probeerde dit te beindigen in jaren 60. Werd beloofd om de palestijnen meer recht te geven op werk en gezondheidszorg. Maar zoals zoveel documenten in arabiche wereld veranderde er niets. De onderdrukking ging gewoon door

Totdat israel de gebieden in 1967 veroverde. We zien verschil. Arabische israeli en palestijnen onder israeli macht hebben betere situatie. We zagen groei in gezondheid en werkgelegenheid en onderwijs. Binnen tientallen jaren na de nakba zijn de palestijnen (alleen zij die onder israel controle leven) de meest geschoolde groep in de arabische wereld

Ook op politiek gebied veranderingen. Onder israeli macht groeide er weer palestijnse nationale gevoelens. Van 1949 geen behoefte tot palestijnse staat in gaza en westbank. Die behoefte kwam er wel toen israel de palestijnen bevrijdde van de terreur en onderdrukkingen van arabische regimes

De palestijnen hebben vreelijke dingen meegemaakt. Moesten vluchten en sommigen werden verbannen van hun woonplaats. Maar hierin zijn palestijnen niet enigen. Miljoenen mensen over de gehele wereld maken dit mee. Het verschil is dat al die miljoenen vluchtelingen waar ook ter wereld werden opgenomen in landen waar ze naartoe gingen. Dat was niet het geval bij de palestijnen. Zij moesten onderdrukkingen en mishandelingen ondergaan en werden hun rechten ontkent.

Dat is het werk van de arabishe landen die besloten om misbruik van de situatie te maken. Alle voorstellen om het probleem van de palestijnse vlchtelingen op te lossen of om ze te laten assimileren in omringnde arabische landen werden keer op keer afgewezen. De palestijnse vluchtelingen werden noodgegedwongen slachtoffer van de arabische wereld. De hele 'recht van terugkeer' was propanda uitvinding. De 'recht van terugkeer' is gecreerd met 1 doel: de vernietiging van de joodse staat israel

De arabische wereld wil het probleem niet oplossen van de palestijnen. Ze willen de palestijnen gebruiken als wapen tegen joodse staat. Ze geven niets om palestijnen. Palestijnen en hun geschienis zijn uitgewist. Net zoals de arabieren de joodse gemeenschappen hebben uitgewist. Arabische landen wissen de apartheid uit

Maar de waarheid moet verteld worden. De waarheid over de arabische apartheid. Er was inderdaad een nakba maar die komt voornamelijk op het bordje van de arabische aparheid. Het is nu wachten op turkse flotillas richting libanon syrie egypte om de palestijnen te hulp te schieten. We wachten op de arabische apartheids weken op universiteiten in europa. We wachten op een bds beweging voor de honder duizenden palestijnen in arabische landen. We wachten op protesten door de straten in amsterdam, london, parijs, new york.

Silence in the face of evil is itself evil

quote:

Op zaterdag 17 maart 2018 23:43 schreef Szikha2 het volgende:
Antisemitisme van europa is nooit weggewest. Steeds meer joden voelen zich minder veilig in europa. Door de invloed van moslims migranten waarvan velen zijn geradicaliseerd door intolerante imams groeit de haat en intolerantie richting europese joden.
En de linkse partijen gebruiken de staat israel voor de joden als groep. Samen met de groei van extreem rechtse partijen met hun traditionele jodenhaat is er nu een klimaat gecreerd waarin het voor joden in europa steeds moeilijker wordt om te leven. De joden zijn opnieuw de zondenbok op een continent waar meer dan 70 jaar geleden miljoenen joden zijn vermoord

Antisemitisme gaat niet om de joden maar om de antisemieten zelf. Het gaat om mensen die geen verantwoordelijkheid willen nemen voor hun eigen fouten en daarom anderen beschuldigen. De groei van antisemitisme in een samenleving is de eerste teken dat er iets niet goed is.

De oude europese antisemitisme is gemuteerd van europese continent naar het midden oosten. Samen delen zij de eer van antisemitisme. Jodenhaat moet gerechtvaardigd worden. Jodenhaat in de middeleeuwen werd gerechtvaardigd vanwege religie. Jodenhaat in het verlichte europa werd gerechtvaardigd door wetenschap. Jodenhaat in deze tijd wordt gerechtvaardigd door mensenrechten

De europeanen denken vanzichzelf dat ze opkomen voor de mensnerechten en voelen zichzelf extreeem verlicht en vrijdenkers. Ondanks de holocaust en eeuwenlange haat tegen de europese joden blijft europa antisemitisme hebben en groeit het antisemitisme opnieuw in europa. Deels ligt oorzaak in het falen van de politieke partijen. Door ontkennen dat antizionisme antisemitisme is. Zij die zich antizonist zien ontkennen het recht van de joden om te bestaan en hun nationale gevoelens te uiten

Veel van de groeiende antisemitisme komt op naam van moslims in europa. Vooral in frankrijk en belgie en zweden waar moslims met open armen zijn ontvangen. We zien groei van moskeeen waarin anti joodse haat wordt gepredikt. Waarin de protocollen van zion een ware koran is geworden
Maar het is oneerlijk om de moslims hiervan de volledige schuld te geven voor de groeiende antismetisme. Het zijn de europese linkse politieke wereld die schuld dragen

Het verschil tussen de oude en nieuwe antisemtisme is dat de huidige nieuwe antisemtisme is vermomt onder het mom van mensenrechten. Daarom kan men tegen de joodse staat zijn. Onder het mom van 'mensenrechten' wordt israel van alles van beschuldigd waaronder racisme, etnische zuiveringen, apartheid. De jodenhaters zeggen dat ze antizionisten zijn en geen racisten. Ze blijven vol houden dat ze geen enkel probleem hebben met joden of het jodendom. Ze hebben alleen een probleem met de joodse staat. Er zijn meer dan 55 islamitische staten en meer dan 100 christelijke staten en 1 joodse staat in de wereld. In de u.n wordt israel als enige land zijn bestaandrecht regelmatig besproken

Als we toch hebben over apartheid. De enige reden waarom dat israeli-arabische conlict nog brandt komt door de apartheid van de arabieren. Het begon in 1948 met de palestijnse nakba (de ramp). Deze ramp was het begin van het beschuldigen van israel. Israel zou de palestijnen hebben verdreven en zorgen voor het vreselijke lijden van de palestijnen. Deze leugen zou via de (linkse) academici en de media algemeen gedachtes gaan worden

Er is niets speciaal of uniek aan het israeli arabisch conflict. De arabische landen weigerden het verdelingsplan en startte een oorlog om de joodse staat te vernietigen. Hier hebben zij een prijs voor betaald. Palestijnen zijn niet uniek. Er zijn miljoen anderen die moesten vluchten. Mensen die moesten vluhcten door een gewapend conflict oa en niet terugkunnennaar hun thuis vonden hun plek in landen waar zij techtkwamen. Daar worden ze burger en onderdeel van de maatschappij

Maar de arabische landen reageerde als enige compleet anders dan de rest van de wereld. Zij moesten niets van de palestijnse vluchtelingen hebben. Wetende dat het hun broeders waren en dus onderdeel van de arabische natie

Dearabische legers kwamen palestina binnen zogenaamd om de arabieren aldaar te beschermen tegen de zionisten maar in plaats daarvan hebben zij de arabieren in de steek gelaten en dwongen ze de arabieren om hun vaderland te verlaten. De arabische landen en niet israel zijn de ware regimes van apartheid. We moeten niet vergeten dat de nakba (de ramp) niet veroorzaakt werdt doordat palestijnen werden verdreven maar dat de nakba het verhaal is van apartheid van arabieren die misbruik hebben gemaakt van de palestijnse vluchtelingen. Dat is de ware nakba

Hoe gingen de egyptenaren om met gaza. Gesloten kamp. Er waren zware regels op de gazanen gevoerd. Geen kans op onderwijs. Avondklok. Discriminatie. Geen scholen.
Jaren 50 stelde egpte voor om meer dan 150.000 gazanen naar libie brengen
In jordanie geen enkel actie om kampen te verwijderen. Er was geen hoger onderwijs voor palestijnen. Hoge werkeloosheid. Werd palestijnen verboden om hoge banen te krijgen. In september 1970 vermoorde jordanie veel palestijnen
In syrie kregen palestijnse vluchtelingen basis rechten maar geen politieke rechten. Tot jaren 60 was het deze palestijnen verboden om eigendom te hebben. Leven ze in vluchtleingen kampen. De meesten van hen staan onderaan op de ladder. Zeer hoge werkeloosheid en weinig educatie.
In libanon erger. Veel armoede en worden de palestijnen genegeerd. Tot jaren 70 waren de vluchtelingenkampen in handen van de militairen. Na de cairo overeenkomst kwamen de vluchtelingen kampen onder controle van de vluchtelingen zelf. Toename terreurgroepen die de controle over namen. Het gebied en veranderde in conflict met veel geweld. Ze leven in een enclave helemaal los van libanon. Leven onder de armoede grens. Geen recht op burgerschap. Geen recht op gezondheidszorg. Mogen niet bouwen.
In koeweit. Iets betere situatie dan libanon totdat saddam binnenviel. De akkoord met saddam zou leiden tot een vreselijke gebeurtenis in de palestijnse geschiedenis. Nadat koeweit was bevrijd kwamen er vervolgingen en arrestaties. Dit eindige in de verwijdering van bijna 500.000 palestijnen
In jaren 90 besloot khadaffi om meer dan 40.000 palestijnen te verwijderen omdat ie boos was om de olso akkoorden. In 2010 kwamen er wetten die ervoor zorgden dat het leven voor de palestijnen onmogelijk werden

Apartheid in arabische wereld is normaal. Voor iedereen. Maar joden de christenen de koerden zijn daadwerkelijk minderheden. Palestijnse arabieren van het brits mandaat niet. Die zijn onderdeel van arabishe natie. Ondanks dat zijn de arabieren van het brits palestijns mandaat de meest onderdrukte en misgebruikte groep in de arabische wereld.

De arabische landen wisten dit al te goed. Zij wisten heel goed hoe ze de palestijnse vluchtelingen schandelig behandelen. Men probeerde dit te beindigen in jaren 60. Werd beloofd om de palestijnen meer recht te geven op werk en gezondheidszorg. Maar zoals zoveel documenten in arabiche wereld veranderde er niets. De onderdrukking ging gewoon door

Totdat israel de gebieden in 1967 veroverde. We zien verschil. Arabische israeli en palestijnen onder israeli macht hebben betere situatie. We zagen groei in gezondheid en werkgelegenheid en onderwijs. Binnen tientallen jaren na de nakba zijn de palestijnen (alleen zij die onder israel controle leven) de meest geschoolde groep in de arabische wereld

Ook op politiek gebied veranderingen. Onder israeli macht groeide er weer palestijnse nationale gevoelens. Van 1949 geen behoefte tot palestijnse staat in gaza en westbank. Die behoefte kwam er wel toen israel de palestijnen bevrijdde van de terreur en onderdrukkingen van arabische regimes

De palestijnen hebben vreelijke dingen meegemaakt. Moesten vluchten en sommigen werden verbannen van hun woonplaats. Maar hierin zijn palestijnen niet enigen. Miljoenen mensen over de gehele wereld maken dit mee. Het verschil is dat al die miljoenen vluchtelingen waar ook ter wereld werden opgenomen in landen waar ze naartoe gingen. Dat was niet het geval bij de palestijnen. Zij moesten onderdrukkingen en mishandelingen ondergaan en werden hun rechten ontkent.

Dat is het werk van de arabishe landen die besloten om misbruik van de situatie te maken. Alle voorstellen om het probleem van de palestijnse vlchtelingen op te lossen of om ze te laten assimileren in omringnde arabische landen werden keer op keer afgewezen. De palestijnse vluchtelingen werden noodgegedwongen slachtoffer van de arabische wereld. De hele 'recht van terugkeer' was propanda uitvinding. De 'recht van terugkeer' is gecreerd met 1 doel: de vernietiging van de joodse staat israel

De arabische wereld wil het probleem niet oplossen van de palestijnen. Ze willen de palestijnen gebruiken als wapen tegen joodse staat. Ze geven niets om palestijnen. Palestijnen en hun geschienis zijn uitgewist. Net zoals de arabieren de joodse gemeenschappen hebben uitgewist. Arabische landen wissen de apartheid uit

Maar de waarheid moet verteld worden. De waarheid over de arabische apartheid. Er was inderdaad een nakba maar die komt voornamelijk op het bordje van de arabische aparheid. Het is nu wachten op turkse flotillas richting libanon syrie egypte om de palestijnen te hulp te schieten. We wachten op de arabische apartheids weken op universiteiten in europa. We wachten op een bds beweging voor de honder duizenden palestijnen in arabische landen. We wachten op protesten door de straten in amsterdam, london, parijs, new york.

Silence in the face of evil is itself evil

Steekwoorden, Szik, dit gaat niemand lezen hoor.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 18:34 schreef MadJackthePirate het volgende:
Typisch wel, moslims lopen altijd te haten op alles en iedereen, maar o wee als iemand iets negatiefs over de islam zegt

'wollah, iedereen aangifte doen'

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je hebt mij meerdere malen keihard op mijn antisemitisme publiekelijk gewezen. In mijn face.

Wees blij. Wij doen het tenminste 'in your face'

quote:

Nu nog jij antisemitisme en islamofobie onder ogen zien.

Gefundeerde kritiek hebben op islamieten en bijbehorende ideologie, is tegenwoordig al heel snel islamofobie in jullie ogen. Dat woord is geen moer meer waard.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 01:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je overschat jezelf, ik acht jou niet eens capabel om gefundeerde kritiek te uiten op de Islam, een voorwaarde daarvoor is dat je nml moet weten waar je over praat. Geen moer waard dus.

Waarom reageer ik nog op jou

Triggered

As fuck

Meer asjeblieft. Gooi je woede er uit over de niet moslims. Misschien wordt je ooit nog eens een fatsoenlijke gesprekspartner.

Nida, cidi, Denk, allemaal clubjes voor onaangepaste zeikerds.
Een pot nat.

Wat een irritante discussie zeg. Een discussie waar je sowieso maar weinig mee te winnen hebt. Moddergegooi op het internet.

Hoe breed of smal je de discussie ook maakt. Feit is dat vrijwel al het geweld tegen joden in Nederland, of onze regio West-Europa, uit de islamitische minderheid komt.

Ook erger ik me aan Triggershot, die jongen is hier puur aanwezig om af te dingen op geweld uit islamitische hoek. En dat doet hij door uit te wijden van Sylvana Simons, Saddam Hussein tot Ahmadinejad. Beginnen over Nederlands antisemitisme in deze discussie, doe je natuurlijk ook alleen maar om je eigen geloof, de islam, te beschermen.

En daarbij nog iets, je mag jezelf helemaal fantastisch vinden, maar laat het gevit op anderen achterwege. Vooral als ze meer logische en intelligente dingen te melden hebben dan jij.

Een kleine greep:

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Toch wel treurig om te zien, gebrek aan inhoud, gebrek aan begrijpend lezen om vervolgens maar te vallen over taalbeheersing op een forum.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 22:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wollah, jij doet echt zwaar domme uitspraken. ( * Triggershot gaat volledig op in de aan hem toegeschreven - allochtone - mbo-er ) . Gast, serieus. Verdiep je eens aan de pijlers van fascisme, de staatsinrichting en ideologie, vergelijk dat met de pijlers en ideologie van jihadisme en ga daarop nog eens een oproep doen om een boek te lezen over fascisme, als je dan toch bezig bent, pak dan ook meteen een boek op over jihadisme. Het bestaansrecht van politie en het leger is om conflicten op te lossen met geweld als daar behoefte aan is. For fuck sake, als we uitgaan op jouw simplistische definitie dan is er geen georganiseerd structuur op de aardkloot wat niet fascistisch is. Wollah jij bent dom.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 01:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je overschat jezelf, ik acht jou niet eens capabel om gefundeerde kritiek te uiten op de Islam, een voorwaarde daarvoor is dat je nml moet weten waar je over praat. Geen moer waard dus.

Waarom reageer ik nog op jou