[AMV] Amerikaanse politiek #472 Steel is Steel

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:00 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het is maar wat je werken noemt. Zo effectief is het beleid in de Filipijnen niet:
https://www.reuters.com/a(...)t-year-idUSKBN19G05D

Iemand die doodgaat door een kogel in zijn hoofd gaat inderdaad niet dood aan een overdosis, maar het effect is niet veel anders.

Wat voor Singapore werkt is volstrekte controle van de overheid over de stadsstaat. Dat ga je natuurlijk niet voor elkaar krijgen in de VS.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

In de Filippijnen werkt het?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 12:55 schreef Nintex het volgende:
De Trump rally van gisteren was een van de beste ooit.

quote:

"We’re the only advanced democracy in the world that makes it harder for people to vote." - Barack Obama (2016)

This is a fragile moment for the nation. The integrity of democratic institutions is under assault from without and within, and basic standards of honesty and decency in public life are corroding. If you are horrified at what is happening in Washington and in many states, you can march in the streets, you can go to town halls and demand more from your representatives, you can share the latest outrageous news on your social media feed — all worthwhile activities. But none of it matters if you don’t go out and vote.

It’s a perennial conundrum for the world’s oldest democracy: Why do so many Americans fail to go to the polls? Some abstainers think that they’re registering a protest against the awful choices. They’re fooling themselves. Nonvoters aren’t protesting anything; they’re just putting their lives and futures in the hands of the people who probably don’t want them to vote. We’ve seen recently what can happen when people choose instead to take their protest to the ballot box. We saw it in Virginia in November. We saw it, to our astonishment, in Alabama in December. We may see it this week in western Pennsylvania. Voting matters.

Casting a ballot is the best opportunity most of us will ever get to have a say in who will represent us, what issues they will address and how they will spend our money. The right to vote is so basic, President Lyndon Johnson said in 1965, that without it “all others are meaningless.”

And yet every election, tens of millions of Americans stay home. Studies of turnout among developed nations consistently rank the United States near the bottom. In the most recent midterms, in 2014, less than 37 percent of eligible voters went to the polls — the lowest turnout in more than 70 years. In 2016, 102 million people didn’t vote, far more than voted for any single candidate.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:08 schreef Nintex het volgende:

[..]

Duurde bijna 2 uur.

Donald behandelde vrijwel ieder onderwerp, pareerde iedere aanval die hij de afgelopen tijd op hem af heeft gekregen.

Rake en scherpe analyses van zijn tegenstanders als POCAHONTAS! en de politieke journalisten.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:08 schreef Nintex het volgende:

[..]

Duurde bijna 2 uur.

Donald behandelde vrijwel ieder onderwerp, pareerde iedere aanval die hij de afgelopen tijd op hem af heeft gekregen.

Rake en scherpe analyses van zijn tegenstanders als POCAHONTAS! en de politieke journalisten.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij gaat serieus twee uur naar zo'n bijeenkomst kijken?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:12 schreef Nintex het volgende:

[..]

Trump unscripted and unleashed in Pennsylvania stump speech

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:02 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het schrikt af, mensen zijn minder snel geneigd om in de drugshandel te stappen, alle criminaliteitscijfers behalve moord zijn lager.

[..]

Criminaliteitscijfers zijn een stuk lager.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:08 schreef Nintex het volgende:

[..]

Duurde bijna 2 uur.

Donald behandelde vrijwel ieder onderwerp, pareerde iedere aanval die hij de afgelopen tijd op hem af heeft gekregen.

Rake en scherpe analyses van zijn tegenstanders als POCAHONTAS! en de politieke journalisten.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:02 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het schrikt af, mensen zijn minder snel geneigd om in de drugshandel te stappen, alle criminaliteitscijfers behalve moord zijn lager.

[..]

Criminaliteitscijfers zijn een stuk lager.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:04 schreef Nintex het volgende:

twitter:

NBCNews twitterde op zondag 11-03-2018 om 01:22:45 President Trump says the South Korean president told him: "Without Donald Trump, the Olympics would have been a total failure ... A little hard to sell tickets when you think you're going to be nuked." https://t.co/dl40sN9ZTY reageer retweet

twitter:

NBCNews twitterde op zondag 11-03-2018 om 01:34:31 President Trump says his new campaign slogan will be "Keep America Great!" https://t.co/g6qrBSjmuy reageer retweet

En een subtiele jab naar Jeb!

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:18 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Als je kijkt naar het percentage mensen dat vindt dat de VS de juiste richting op gaat, vraag ik me af hoe goed die slogan gekozen is

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:18 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Als je kijkt naar het percentage mensen dat vindt dat de VS de juiste richting op gaat, vraag ik me af hoe goed die slogan gekozen is

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Nontex zou nog staan je juichen als zijn held David Dennison hem letterlijk in zijn gezicht zou schijten.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:17 schreef Monolith het volgende:

[..]

Mwoah, de officiële statistieken van politie en time en het soort onderzoek op basis van zelfrapportage dat bij ons door het CBS wordt uitgevoerd lopen wat dat betreft nog wel uiteen. In eerstgenoemde heb ik wat minder vertrouwen. Aangiftes gaan waarschijnlijk ook wel fors omlaag als de politie zich als een verkapte terreurorganisatie gedraagt.

Maar je zou mijn bron even kunnen lezen. De prijs van drugs is niet fors gestegen. Je ziet ook de effecten op drugsgebruik dat verder ondergronds gaat met alle gevolgen van dien:
https://www.washingtonpos(...)m_term=.f9019a9618d0

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:41 schreef DeParo het volgende:

[..]


[..]

Duterte's strijd tegen drugs was een tijdje gestopt, indrukwekkende cijfers maar protesten, nu is het weer hervat met ogenschijnlijke steun van de Katholieke Kerk en nadat de Filipijnen met andere landen hebben gesproken om FDI in het land veilig te stellen (als Europese staten sancties heffen). Dat is van belang om te zeggen omdat de Filipijnen het op dit moment best aardig doen economisch gezien. Het land groeit en Duterte is behalve op dit punt wellicht een vrij progressieve politicus die veel investeert in infrastructuur, werkgelegenheid, en armoede wilt bestrijden. Als het uitsluitend een oorlog was geweest tegen drugs zonder sociaal-economisch beleid dan had het waarschijnlijk weinig uitgemaakt maar op dit moment gaat het de Filipijnen niet zo slecht af. Het is vooral een ethische discussie.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:41 schreef DeParo het volgende:

[..]

Duterte's strijd tegen drugs was een tijdje gestopt, indrukwekkende cijfers maar protesten, nu is het weer hervat met ogenschijnlijke steun van de Katholieke Kerk en nadat de Filipijnen met andere landen hebben gesproken om FDI in het land veilig te stellen (als Europese staten sancties heffen). Dat is van belang om te zeggen omdat de Filipijnen het op dit moment best aardig doen economisch gezien. Het land groeit en Duterte is behalve op dit punt wellicht een vrij progressieve politicus die veel investeert in infrastructuur, werkgelegenheid, en armoede wilt bestrijden. Als het uitsluitend een oorlog was geweest tegen drugs zonder sociaal-economisch beleid dan had het waarschijnlijk weinig uitgemaakt maar op dit moment gaat het de Filipijnen niet zo slecht af. Het is vooral een ethische discussie.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:42 schreef Monolith het volgende:

[..]

Leuk generiek verhaaltje. Misschien kun je ook even ingaan op de aangedragen argumenten.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:43 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig maar het standrechtelijk executeren van mensen die ervan verdacht worden iets met drugs van doen te hebben is voor mij een discussie die relevanter is dan infrastructuur.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Infrastructuur creeert werkgelegenheid, economische groei, en weer nieuwe investeringen. Deze sociaal-economische groei zorgt ervoor dat mensen uit de armoede worden getrokken en minder snel in de criminele of drugswereld zullen belanden.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:47 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

En tot dat doel bereikt is, is het volgens jou legitiem om junks of mensen waarvan de politie denkt dat het junks zijn af te knallen?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:44 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat doe ik ook. De cijfers zijn indrukwekkend. Criminaliteitscijfers, waar we nu eenmaal op moeten afgaan, zijn flink gedaan. Talloze arrestaties en inderdaad moorden wat dus niet gedaald is onder het bewind van Duterte. Verder kan het kloppen dat ziektes zich makkelijker verspreiden omdat mensen ondergronds gaan maar Duterte's strijd tegen armoeden en grootschalige investeringen zullen op de lange duur daar verandering in moeten brengen.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:53 schreef J.B. het volgende:
Klein detail is overigens dat zowel de Filipijnen als Singapore eilanden zijn, dan is het sowieso al een stuk gemakkelijker om ongewenst spul buiten te houden. Zelfs dan blijkt het niet waterdicht te krijgen, maar dat besef dringt tot sommigen blijkbaar niet door.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 14:02 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nee dat doe je niet. Ik geef aan dat zelfrapportage een ander beeld geeft en dat de officiële statistieken wel met een korreltje zout genomen moeten worden en jij herhaalt gewoon dat de officiële statistieken indrukwekkend zijn.
Je steekt steeds je eigen verhaaltje af en laat je niet hinderen door de feiten of bronnen die worden aangedragen.

Daarnaast draai je ook om het punt heen. Bij de vraag of de war on drugs 'werkt' in de context van de grote hoeveelheden slachtoffers die het maakt. Dat zijn enerzijds slachtoffers van drugsgerelateerde criminaliteit, die jij hier niet specifiek uitzondert, maar met name ook mensen die de effecten van overmatig drugsgebruik ondervinden. Je roept dan maar iets over vermeende effecten van vermeend beleid, maar dat is volstrekt niet relevant. Het gaat om de 'war on drugs', niet om de vraag of je met sociaal beleid de oorzaken van drugsgebruik (deels) kunt wegnemen. Drugsgebruik was overigens voor de komst van Duterte al heel fors afgenomen.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 14:06 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik heb geen andere statistieken om op af te gaan op dit moment. Ik zie echter wel een ongekend aantal slachtoffers van de war against drugs op de Filipijnen, een ongekend aantal arrestaties, en als we de criminaliteitscijfers buiten beschouwing laten zie ik wel zeer positieve economische cijfers. De 'war on drugs' staat niet los van Duterte's sociaal-economisch beleid, zijn plan om armoede in te perken staat niet los van sociaal-economisch beleid, hij weet immers heel Goed dat zijn 'war on drugs' niet kan slagen als mensen geen perspectief hebben op een baan of sociaal-economische vooruitgang. Dat drugsgebruik voor de komst van Duterte al forst was afgenomen dat kan best, maar dat staat evenmin los van het feit dat de Filipijnen al voor Duterte goede economische cijfers konden neerleggen, het ene versterkt dus het andere.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 14:20 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat moet natuurlijk wel degelijk los gezien worden want we bespreken het in de context waarin Trump elementen wil overnemen en dan specifiek de doodstraf voor het dealen van drugs.
Het is namelijk niet het sociaal-economische beleid van Duterte dat wordt geroemd, maar het zonder proces executeren van mensen die iets met drugs te maken zouden hebben.

Wat betreft slachtofferschap:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Gevoel van veiligheid:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 11 maart 2018 14:03 schreef DeParo het volgende:

[..]

Wat een flauwekul. Heb jij ooit naar een kaart gekeken? De grenzen van de Filipijnen bijvoorbeeld zijn vrijwel onmogelijk te verdedigen tegen smokkelaars. Als het Amerika al niet lukt de zeegrenzen volledig af te sluiten denk jij dat dit de Filipijnen wel lukt? Bovendien gaat het voor Duterte om een binnenlandse strijd? Die zou Trump net zo Goed kunnen voeren [in theorie].

quote:

More than a year into his presidency, Donald Trump is making the nation’s courts look a lot more like him: white, male and straight.

To date, Trump has nominated 87 people to be judges with lifetime tenure on U.S. district courts, circuit courts or Supreme Court. Eighty of them are white, or nearly 92 percent. One is black, one is Latino and five are Asian or Pacific American. He hasn’t nominated any Native American judges.

The president also keeps nominating men. Sixty-seven of his court picks are male, compared to 20 who are female. That translates to about 77 percent being men.

Trump hasn’t nominated any openly LGBTQ people to the federal courts.

It’s even more apparent how homogenous Trump’s picks are when compared to his recent predecessors. A Congressional Research Service analysis looked at the first 26 district and circuit court nominees from the last four presidents: Bill Clinton’s were 73 percent white, George W. Bush’s were 81 percent white, Barack Obama’s were 46 percent white, and Trump’s were 96 percent white.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 14:49 schreef J.B. het volgende:

[..]

Hoezo? Alle omringende landen liggen op vrij grote afstand en zowel Brunei, Maleisië, Vietnam, Indonesië, Thailand, Singapore, Taiwan als China hebben de doodstraf voor drugsmisdrijven. Dus niet alleen is smokkelen moeilijk omdat er een behoorlijk grote natuurlijke grens om de Filipijnen heen ligt, ook hebben alle omringende landen een enorm streng drugsbeleid waardoor de smokkel uit die landen sowieso enorm onaantrekkelijk zou moeten zijn. Dat is temeer bewijs dat een streng drugsbeleid niet werkt, en de VS heeft een landsgrens van duizenden kilometers met Mexico en Canada waardoor import sowieso praktisch onmogelijk kan worden stilgelegd.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 12:52 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Omdat de doodstraf niet tot minder drugsdealers zal leiden. In bepaalde staten kan je de doodstraf krijgen voor moord. En daar wordt ook gewoon doorgemoord. Het probleem is reëel maar de oplossing niet passend.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 13:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Infrastructuur creeert werkgelegenheid, economische groei, en weer nieuwe investeringen. Deze sociaal-economische groei zorgt ervoor dat mensen uit de armoede worden getrokken en minder snel in de criminele of drugswereld zullen belanden.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 18:44 schreef Trumpinator het volgende:

[..]

Dat ben ik dus totaal oneens met je. Trump heeft gewoon gelijk. Drugsbaronnen en -dealers geef je gewoon een spuitje. Weg met die lieden die zoveel levens verwoesten

quote:

Op zondag 11 maart 2018 18:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En gek genoeg doet Trump daar tot op heden helemaal niets mee. Sterker nog, het gebrek aan besluitvaardigheid op dat vlak heeft een aantal projected stilgelegd.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 18:57 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Trump werkt zelfs ook belangrijke infrastructuur tegen...: Chao confirms Trump pushing Ryan to withhold Gateway project funding

quote:

Op zondag 11 maart 2018 18:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar dat doet Trump dus niet, he?

Oh, even voor de goede orde, de problematiek met drugs die blanken treft (en daar gaat het natuurlijk om) is vooral de ongebreidelde legale verstrekking van legale opiaten.

twitter:

kurteichenwald twitterde op donderdag 01-03-2018 om 16:20:02 Ah, what the hell....this is the portion on Trump's drug use from the Newsweek story that set off a war. Matt Mcallaster, soon fired under sex discrimination cloud, said he was 2 frightened to publish despite push by every other editor. I've left Newsweek. https://t.co/11ODJuYQVU reageer retweet

quote:

Op zondag 11 maart 2018 19:35 schreef Nintex het volgende:

[..]

Zijn platform is praktisch, we schaffen de federale overheid af.

Ik had hem eerder kansloos geacht, maar nu door al het fake news van CNN e.d. het presidentsschap is neergezet als een soort van Eye of Mordor zou het best nog wel eens kunnen resoneren in 2020.