Daar denkt de gendarmerie toch echt anders over.quote:
Dat mag, daar is de beroepsprocedure en anders de kantonrechter voor. Het licht was in ieder geval oranje toen hij er onder door reed.quote:Op donderdag 19 april 2018 13:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Daar denkt de gendarmerie toch echt anders over.
Maar hij had als beroepschaffeur moeten weten....blahblahyaddahyaddah....quote:Op donderdag 19 april 2018 13:15 schreef Drekkoning het volgende:
Dat mag, daar is de beroepsprocedure en anders de kantonrechter voor. Het licht was in ieder geval oranje toen hij er onder door reed.
Wat had hij moeten weten?quote:Op donderdag 19 april 2018 13:16 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar hij had als beroepschaffeur moeten weten....blahblahyaddahyaddah....
Met een snelheid van 7.3 mtr per seconde had hij in 3.4 seconden oranje 24.9 mtr afgelegd. Dat is de lengte van zijn combinatie. Wat ik wel opmerkelijk vind, is dat hij na 3.5 seconden nog steeds 26 km/h rijdt. Alsof hij niet accelereert.quote:Op donderdag 19 april 2018 13:19 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wat had hij moeten weten?
Sowieso was zijn combinatie alsnog gedeeltelijk door rood gereden zelfs al was hij met die snelheid zelf door groen gegaan, waarna het licht op oranje ging.
Of moet hij voortaan een aanloop nemen?
Precies, dus stel dat je 10 meter voor de stopstreep geel krijgt, dan rijd je met de achterkant nog voor de stopstreep als het licht op rood gaat.quote:Op donderdag 19 april 2018 13:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Met een snelheid van 7.3 mtr per seconde had hij in 3.4 seconden oranje 24.9 mtr afgelegd. Dat is de lengte van zijn combinatie. Wat ik wel opmerkelijk vind, is dat hij na 3.5 seconden nog steeds 26 km/h rijdt. Alsof hij niet accelereert.
Ik ben van mening dat ik door geel reed. Maar dat was ook een van de vragen uit de op. Wanneer rij je door rood? Aangezien jij zo stellig bent graag een bron waarin beschreven staat dat een voertuig niet volledig door rood hoeft te zijn gereden om toch in overtreding te zijn.quote:Op donderdag 19 april 2018 12:16 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
<knip>
En weer on topic: je rijdt door rood. Punt.
Ik heb nog gezocht, vond alleen een uitspraak waarin stond dat het gaat om het moment van het passeren van de lijn, maar dat is alsnog multi-interpretabel.quote:Op donderdag 19 april 2018 15:02 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat ik door geel reed. Maar dat was ook een van de vragen uit de op. Wanneer rij je door rood? Aangezien jij zo stellig bent graag een bron waarin beschreven staat dat een voertuig niet volledig door rood hoeft te zijn gereden om toch in overtreding te zijn.
Bij de totstandkoming van deze bekeuring zou het me verbazen als er überhaupt een persoon in dit proces was betrokken. De camera flitst, CJIB print deze registratie en stuurt deze naar de eigenaar van het kenteken.quote:Op donderdag 19 april 2018 13:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Daar denkt de gendarmerie toch echt anders over.
Precies, standaard antwoord, ze gaan er van uit dat het gros van de mensen toch liever betaalt dan een middag kwijt zijn aan kantonrechter etc.quote:Op donderdag 19 april 2018 16:00 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Bij de totstandkoming van deze bekeuring zou het me verbazen als er überhaupt een persoon in dit proces was betrokken. De camera flitst, CJIB print deze registratie en stuurt deze naar de eigenaar van het kenteken.
Niks gendarmerie, gewoon een stel systemen die geprogrammeerd zijn voor een bepaald doel, Daar heb ik geen moeite mee.
Waar ik wel moeite mee heb is de brief die ik terug kreeg op m'n ingediende bezwaar. Geen uitleg, alleen een droge verklaring.
Is die nog ergens terug te vinden, denk je?quote:Op donderdag 19 april 2018 15:06 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik heb nog gezocht, vond alleen een uitspraak waarin stond dat het gaat om het moment van het passeren van de lijn, maar dat is alsnog multi-interpretabel.
quote:Op donderdag 19 april 2018 16:07 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Is die nog ergens terug te vinden, denk je?
https://uitspraken.rechts(...)NL:RBALK:2007:BB0503quote:Voor de beantwoording van de vraag of verdachte door rood licht is gereden moet vastgesteld worden of verdachte bij rood licht de stopstreep heeft gepasseerd.
Lijkt me duidelijk. Het gaat om de kleur van het verkeerslicht op het moment dat de bestuurder over de stopstreep rijdt. Er staat immers "verdachte" en niet iets als "het voertuig waarvan verdachte de bestuurder was". Op de eerste foto is niet heel duidelijk te zien hoe ver het voertuig de stopstreep gepasseerd is, maar de foto is genomen 0,8 seconden nadat het licht op rood sprong. Met de snelheid van 26 km/u of 7,22 m/s wil dat zeggen dat het voertuig 5,78 meter heeft afgelegd. De voorzijde van het voertuig was dus al ruim voorbij de stopstreep op het moment dat het licht rood werd.quote:Op donderdag 19 april 2018 16:12 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
[..]
https://uitspraken.rechts(...)NL:RBALK:2007:BB0503
Hij rijdt met een vrachtauto. Wat denk je zelf? Dat die in 3,5 seconden voluit weg speert? Met name Daf heeft er een handje van om, op het moment dat je het gas intrapt, nog zeker een seconde of twee na te denken over wat hij gaat doen en vooral welke versnelling hij gaat gebruiken. Kortom, de chauffeur kan wel willen, maar de techniek moet het ook maar doen.quote:Op donderdag 19 april 2018 13:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Met een snelheid van 7.3 mtr per seconde had hij in 3.4 seconden oranje 24.9 mtr afgelegd. Dat is de lengte van zijn combinatie. Wat ik wel opmerkelijk vind, is dat hij na 3.5 seconden nog steeds 26 km/h rijdt. Alsof hij niet accelereert.
Dat is ook heel verstandig, want anders kan je geen gronden aanvoeren waarom je het niet hebt gedaan en wordt je bij verstek veroordeelt.quote:Op zondag 5 augustus 2018 13:30 schreef Ridocar het volgende:
Update: Overmorgen wordt de zaak door de rechter behandeld. Ik hoef niet te verschijnen, maar gezien het gemak waarmee het OM mijn bezwaar en beroep opzij heeft geschoven zal ik erbij zijn.
Dat kan hij toch ook? Alleen hij kan niet zien dat het verkeerslicht op geel springt op het moment dat hij onder de verkeerslichten door rijdt.quote:Op zondag 5 augustus 2018 13:53 schreef SuperNeger het volgende:
Lullig maar volgens mij is het nog steeds aan de chauffeur om zo te rijden dat die op tijd kan stilstaan. Helaas zijn stoplichten niet op LZV's berekend en heb je het met 2 of 3 seconde oranje te doen. Je wint nooit eigenlijk
In dit soort zaken wordt niet bij verstek veroordeeld.quote:Op zondag 5 augustus 2018 17:18 schreef Pizza_Boom het volgende:
[..]
Dat is ook heel verstandig, want anders kan je geen gronden aanvoeren waarom je het niet hebt gedaan en wordt je bij verstek veroordeelt.
Neem kopiëen van alle stukken, berekeningen en dergelijke mee zodat je die aan de rechter kan geven tijdens je uitleg. Vraag daarvoor toestemming voordat je op staat. Vergeet daarbij vooral de gegevens van het SWOV niet, mocht je die willen gebruiken. De overheid wijst altijd naar het SWOV, dus dat wordt gezien als betrouwbare bron.
Kans bestaat dat je schuldig zonder straf wordt verklaard. Ergo: je bent wel door rood gereden, maar je boete wordt op nihil gesteld (= 0).
Kijk trouwens ook even of de OVJ überhaupt inhoudelijk naar je bezwaar heeft gekeken. Zo niet, dan kan je daar ook altijd nog over mopperen, mocht je zin hebben: "Sorry edelachtbare, voor het verdoen van uw tijd, ik heb een keurig inhoudelijk beroep ingestuurd met berekeningen, maar daar is compleet niet naar gekeken. Derhalve voelde ik mij genoodzaakt om een onafhankelijk rechter naar mijn bezwaar tegen de beslissing van de OVJ op mijn beroep te laten kijken."
Vergeet tevens trouwens niet om je reiskosten, inkomstenderving e.d. in te dienen. Na de uitspraak dat nog terugkrijgen is onbegonnen werk, vooraf indienen en gelijk krijgen betekent een vergoeding (je hebt immers zelf niet om fouten vanuit het OM gevraagd).
[..]
Dat kan hij toch ook? Alleen hij kan niet zien dat het verkeerslicht op geel springt op het moment dat hij onder de verkeerslichten door rijdt.
Ik ben benieuwd naar de uitkomst, zou inderdaad doen wat pizza_boom aangeeft. Veel succes!quote:Op zondag 5 augustus 2018 13:30 schreef Ridocar het volgende:
Update: Overmorgen wordt de zaak door de rechter behandeld. Ik hoef niet te verschijnen, maar gezien het gemak waarmee het OM mijn bezwaar en beroep opzij heeft geschoven zal ik erbij zijn.
Niet echt. Misschien is het mijn gekleurd beeld, maar ik kreeg wel de indruk dat mijn berekeningen meer begrijpbaar waren dan die van het OM (een a4 met stap-voor-stap berekeningen mijnerzijds versus een letterlijke opsomming van cijferbrij van het OM)quote:Op dinsdag 7 augustus 2018 15:28 schreef Pizza_Boom het volgende:
Duimen! Wat vond de rechter van je berekening. Kreeg je daar nog enige hoogte van?
Lastig. Je hebt je best gedaan, enige dat hierna nog resteert is hoger beroep.quote:Op dinsdag 7 augustus 2018 15:51 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Niet echt. Misschien is het mijn gekleurd beeld, maar ik kreeg wel de indruk dat mijn berekeningen meer begrijpbaar waren dan die van het OM (een a4 met stap-voor-stap berekeningen mijnerzijds versus een letterlijke opsomming van cijferbrij van het OM)
binnen 14 dagen of 14 werkdagen?quote:Op dinsdag 7 augustus 2018 11:14 schreef Ridocar het volgende:
Nou, dat was het dan. Zitting gehad, uitspraak binnen 14 dagen.
Lang verhaal kort: Het OM is van mening dat ik ruim 30 meter van de stopstreep was verwijderd toen het verkeerslicht op geel sprong.
Ze zijn alleen vergeten 21 meter erbij te rekenen. (de afstand tussen stopstreep en voorzijde voertuig op het moment dat de camera flitste) Netto was ik dus nog geen 10 meter van de stopstreep bij de overgang naar geel.
Een kopie van mijn berekeningen heeft de rechter nu in bezit.
Zou binnen 14 dagen moeten zijn. Ik zou even een belletje plegen.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:00 schreef Ridocar het volgende:
Ik hoorde 14 dagen, maar aangezien ik nog niets heb ontvangen zullen het wel werkdagen zijn.
Al wat gehoord? Ben benieuwd.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:00 schreef Ridocar het volgende:
Ik hoorde 14 dagen, maar aangezien ik nog niets heb ontvangen zullen het wel werkdagen zijn.
Lul niet zo joh, met je vooroordelenquote:Op dinsdag 28 augustus 2018 15:52 schreef Sounddragon het volgende:
Je wordt in de zeik genomen man
14 werkdagen voor een ambtenaar, dat wordt ergens in 2020, op zijn vroegst 🤣
kom op man, sarcasme druipt er vanaf....quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 16:04 schreef Piles het volgende:
[..]
Lul niet zo joh, met je vooroordelen
Alleen bij (hoge) uitzondering wordt de uitspraak opgeschort.
De tering, moet jij niet een keertje sex hebben ofzo johquote:Op dinsdag 28 augustus 2018 16:04 schreef Piles het volgende:
[..]
Lul niet zo joh, met je vooroordelen
Alleen bij (hoge) uitzondering wordt de uitspraak opgeschort.
Reageren is een keuze he.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 16:17 schreef Piles het volgende:
Sorry, vond m gewoon niet eens een beetje grappig. Dan werkt sarcasme ook niet meer.
Nope, morgen even bellen.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 15:09 schreef BORRREETJEEE het volgende:
[..]
Al wat gehoord? Ben benieuwd.
Ik zou verder procederen want ze hebben erkend dat je niet op tijd kon stoppen. Dit had geseponeerd moeten worden.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 16:10 schreef Ridocar het volgende:
Post uit Zaandam.
Uitspraak: gedeeltelijk gegrond.
Iets langer verhaal: De rechter oordeelt dat betrokkene wel door rood is gereden, maar dat betrokkene niet op tijd kon stoppen. Daarom wordt de boete gematigd naar 100 Euro.
Heel eerlijk gezegd weet ik niet wat ik hiervan moet maken. Als het beroep volledig ongegrond was verklaard was ik het er gewoon niet mee eens geweest. Dan had ik iets om tegenin te gaan.
Maar dit? Moet ik hier nu een beetje mee eens zijn?
Dit, zou ik ook doen. Principedingetje; je bent niet 'een béétje schuldig'.. Je bent schuldig of je bent het niet.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 16:54 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik zou verder procederen want ze hebben erkend dat je niet op tijd kon stoppen. Dit had geseponeerd moeten worden.
Bij hoger beroep wordt dat wel een prijzig dingetje, voor een principe...quote:Op woensdag 29 augustus 2018 16:54 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik zou verder procederen want ze hebben erkend dat je niet op tijd kon stoppen. Dit had geseponeerd moeten worden.
Volgens mij kost het niks extra bij hoger beroep. De rechter kan een eventuele boete hooguit verhogen. Je hebt een mooie erkenning in de pocket dus ik zou zeker in hoger beroep gaan. Als je langzamer rijdt is de kans bij groenlichtpassage juist groter dat het laatste stuk door rood rijdt.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:04 schreef Piles het volgende:
[..]
Bij hoger beroep wordt dat wel een prijzig dingetje, voor een principe...
En wat als het hof zegt: als jij niet op tijd kan stoppen met het zware spul, waarom rij je dan zo hard bij een verkeerslicht?
Zou mooi zijn als je via beroepsvereniging ondersteuning ofzo zou kunnen krijgen. Want hier zitten meer chauffeurs mee natuurlijk.
En dan nog hopen dat het licht lang genoeg op groen blijft zeker? Ik heb ook wel verkeerslichten meegemaakt waar de tweede of derde auto alweer door oranje gaat, dan wordt het met 25.5 meter vrachtwagen al lastig om alles over de streep te krijgen voor het licht weer rood is.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:53 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Dit, zou ik ook doen. Principedingetje; je bent niet 'een béétje schuldig'.. Je bent schuldig of je bent het niet.
Moet je anders volgende keer gewoon stoppen voor groen en blijven staan wachten tot het weer groen wordt, om zeker te weten dat je met alle 25.5 meter door groen rijdt?
Griffiekosten oa, en bij hoger beroep is een advocaat toch wel handig over het algemeen...quote:Op woensdag 29 augustus 2018 19:04 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Volgens mij kost het niks extra bij hoger beroep. De rechter kan een eventuele boete hooguit verhogen. Je hebt een mooie erkenning in de pocket dus ik zou zeker in hoger beroep gaan. Als je langzamer rijdt is de kans bij groenlichtpassage juist groter dat het laatste stuk door rood rijdt.
Als ik met 16,75 meter bij groen ga rijden red ik soms de overkant niet eens voordat het kruisend verkeer gaat rijden, dat is bij 25,25 meter nog minder denk ik.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 17:53 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Dit, zou ik ook doen. Principedingetje; je bent niet 'een béétje schuldig'.. Je bent schuldig of je bent het niet.
Moet je anders volgende keer gewoon stoppen voor groen en blijven staan wachten tot het weer groen wordt, om zeker te weten dat je met alle 25.5 meter door groen rijdt? Die knakworst die die fotos zit te screenen moet gewoon verteld worden dat een vrachtwagen op snelheid die met de achterste helft op de foto staat, waarschijnlijk gewoon bij groen de cabine al onder het verkeerslicht had.
Je kan beter de wetgever meevragen, de rechter toetst alleen bestaande wetten. Als die wet niet goed is, moet je bij de wetgever zijn.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 21:47 schreef Kentekenplaat het volgende:
Ik zou de rechter vragen om mee te gaan. Dan kan hij zelf zien hoe het gaat.
Hij reed juist te langzaam om überhaupt in de geeltijd te passen.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 18:04 schreef Piles het volgende:
En wat als het hof zegt: als jij niet op tijd kan stoppen met het zware spul, waarom rij je dan zo hard bij een verkeerslicht?
Het is alweer 12 jaar geleden dat ik voor een verkeersgerelateerde zaak in hoger beroep ben gegaan maar het koste mij geen rooie cent. Ik vrees dat je in de war bent met civiel recht.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 21:33 schreef Piles het volgende:
[..]
Griffiekosten oa, en bij hoger beroep is een advocaat toch wel handig over het algemeen...
Klopt hoor, voor dit soort zaken betaal je uiteraard geen griffiekosten. En een advocaat is al helemaal geen vereiste.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 00:51 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het is alweer 12 jaar geleden dat ik voor een verkeersgerelateerde zaak in hoger beroep ben gegaan maar het koste mij geen rooie cent. Ik vrees dat je in de war bent met civiel recht.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |