Kogelvrije glazen muur rond Eiffeltoren tegen terreuraanvallen

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 20:42 schreef Merkie het volgende:

[..]

Dit is het beste dat ik kan doen: https://nos.nl/artikel/22(...)en-is-verijdeld.html

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:06 schreef Falco het volgende:

[..]

Graag een nieuwe poging door het risico te kwantificeren. Zou het met een percentage doen.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:06 schreef Merkie het volgende:

[..]

Ik heb deze vraag doorgezet naar de Franse inlichtingendiensten. Zodra ik hierover een concreet antwoord heb zal ik dat direct delen.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:09 schreef Falco het volgende:

[..]

Deze schijtlolligheid .

Kom op man, zeg nou hoe hoog het risico is dat je als argeloze burger opgeblazen wordt in een toeristische omgeving. Als je het niet kunt zeggen, geef dat dan gewoon eerlijk toe joh.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:03 schreef SpecialK het volgende:
Mijn liefde voor jou is ... als dit UL 752 Level 4 rated kogelwereld glas. Bestand tegen 5 schoten van 0.44 Magnum rounds of 1 30-06 Springfield Winchester round. Op een afstand van minimaal 2 meter.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:09 schreef Falco het volgende:

[..]

Deze schijtlolligheid .

Kom op man, zeg nou hoe hoog het risico is dat je als argeloze burger opgeblazen wordt in een toeristische omgeving. Als je het niet kunt zeggen, geef dat dan gewoon eerlijk toe joh.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:11 schreef Merkie het volgende:

[..]

Ik heb nergens gezegd dat het risico hoog is dat als je als een nietsvermoedende burger wordt opgeblazen, ik heb alleen aangegeven dat het risico op een aanslag nog steeds hoog is. Dat weten toeristen ook, en dat leidt tot angst waardoor de bezoekersaantallen voor de Eiffeltoren teruglopen. Vandaar deze maatregel. Dat is logisch en verklaarbaar en verdient geen - emoticons.

quote:

Ik denk ik meer onderbouwing voor mijn stelling (dat het risico op een aanslag hoog is) beter is dan jouw stelling dat de golf van moslimterreur op z'n einde loopt, simpelweg omdat het "al" 7 maanden geleden is dat de laatste aanslag zich heeft voorgedaan.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:17 schreef Falco het volgende:

[..]

Zeg dan hoe hoog het risico op een aanslag dan is? Mag ook uitgedrukt worden met een percentage argeloze toerist krijgt te maken met een aanslag

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:15 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het risico is extreem laag.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:23 schreef Merkie het volgende:

[..]

Waarom moet ik dat kwantificeren? Ik constateer dat op basis van eerder geciteerde berichtgeving.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:24 schreef Falco het volgende:

[..]

Elke boerenlul kan dit uitrekenen trouwens. In West-Europa wonen zo'n 400 miljoen mensen. Daarvan gaan er gemiddeld zo'n 200 per jaar dood door terreur (beetje ruim genomen). Dat houdt in dat de kans per jaar 0,00005% is dat je overlijdt door moslimterreur.

Laten we zeggen dat op elke dode zo'n 100 mensen geconfronteerd worden met die aanslag, hetzij door gewond te raken, ooggetuige te zijn of wat dan ook. De kans dat je daadwerkelijk live een aanslag dan meemaakt (ook al is het maar van de zijlijn) is dan 0,005% per jaar.

Voor toeristische attracties ligt dit percentage wel wat hoger, gezien de exposure die het heeft. Maar vanaf welk risico wordt het noodzakelijk om zo'n kogelwerende glazen muur te bouwen?

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:27 schreef Falco het volgende:

[..]

Je trekt bepaalde conclusies en ik ben wel benieuwd naar wat jij verstaat onder 'hoog risico'.

Als ik zeg dat dit seizoen er best wel een hoog risico is dat Feyenoord kampioen wordt, gaan mensen mij ook vragen hoe ik daar op kom .

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

200 doden door terreur per jaar?
Lol
Als het er gemiddeld meer dan 20 per jaar zijn in de afgelopen 20 jaar vreet ik een bezem

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:30 schreef Merkie het volgende:

[..]

Dat lijkt me logisch dat mensen daar vragen bij gaan stellen, maar mijn stelling is toch een stuk minder vreemd. In 3 jaar tijd 7 grote aanslagen, veel IS-leden die terugkeren en dit jaar alweer twee aanslagen verijdeld. Er valt te twisten over wat "hoog" dan betekent, maar zo absurd is mijn stelling toch niet lijkt me. Ik vind bovenstaande onderbouwing voldoende, en als jij dat niet vindt dan accepteer ik dat.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:34 schreef Falco het volgende:

[..]

Daar valt inderdaad over te twisten wat 'hoog' betekent. Ik ben wel benieuwd naar jouw inschatting daarover, maar je kunt dat om een of andere reden niet aangeven. Dat accepteer ik dan eigenlijk weer niet.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:35 schreef Merkie het volgende:

[..]

Hoog betekent voor mij significant hoger dan in de periode voor 2014/2015.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:38 schreef Falco het volgende:

[..]

Duidelijkere taal graag. Hoe kan ik weten welk risico jij inschat vóór de periode voor 2014/2015 en welk verschil daar dan tussen zit???

Of doel je eigenlijk op het aantal doden wat omkomt door terreur? Ik zou dan toch even het hierboven gepost grafiekje checken.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:41 schreef Merkie het volgende:

[..]

Welk punt wil je precies maken?

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:44 schreef Falco het volgende:

[..]

Dat je de risico's om als toerist opgeblazen te worden schromelijk overschat.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:43 schreef Beathoven het volgende:
Ik vind het echt van een uitzonderlijke domheid getuigen dat men dit project opzet. Alsof je ineens alle rondvaartboten in Amsterdam van een kooi voorziet omdat er weleens wat gebeurd is. Als men in Nederland wordt neergeknalt blijft men op de fiets gaan alsof er niets gebeurd is. Dat is de beste bestrijding. In Parijs willen ze groot uitdragen dat ze nog iedere dag uit angst in hun pantalons pissen. Lekker die paar terroristen eren met een joekel van een monument van een schild.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:45 schreef Merkie het volgende:

[..]

Kan je dit kwantitatief onderbouwen? Graag met een percentage.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:24 schreef Falco het volgende:

[..]

Elke boerenlul kan dit uitrekenen trouwens. In West-Europa wonen zo'n 400 miljoen mensen. Daarvan gaan er gemiddeld zo'n 200 50 per jaar dood door terreur (beetje ruim genomen). Dat houdt in dat de kans per jaar 0,0000125% is dat je overlijdt door moslimterreur.

Laten we zeggen dat op elke dode zo'n 100 mensen geconfronteerd worden met die aanslag, hetzij door gewond te raken, ooggetuige te zijn of wat dan ook. De kans dat je daadwerkelijk live een aanslag dan meemaakt (ook al is het maar van de zijlijn) is dan 0,00125% per jaar.

Voor toeristische attracties ligt dit percentage wel wat hoger, gezien de exposure die het heeft. Maar vanaf welk risico wordt het noodzakelijk om zo'n kogelwerende glazen muur te bouwen?

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:53 schreef MaGNeT het volgende:
Ik vraag me af of zo'n glazen wand nu zo nuttig is.

Een beetje creatieve terrorist gooit er een paar granaten overheen lijkt me.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:49 schreef Merkie het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet waar. In Nederland zijn er ook vele zichtbare en onzichtbare maatregelen toegenomen. Laatst bij het vuurwerk in Rotterdam met oud & nieuw waren alle toegangswegen geblokkeerd met vuilniswagens bijvoorbeeld. Hetzelfde gold ook bij evenementen als het kampioenschap van Feyenoord en de marathon in Rotterdam. Wellicht dat Rotterdam een uitzondering is, dat zou kunnen.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:51 schreef Falco het volgende:

[..]

[..]

Extra aanvulling: laten we aannemen dat een toeristische attractie als de Eiffeltoren 1.000 keer 'aantrekkelijker' is om daar een aanslag te plegen ten opzichte van het lokale dorpsplein in pakweg Spijkenisse. Dan is de kans dat je als West Europese burger of toerist omkomt door terreur 0,0125% per jaar. Wauw.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Of blaast zichzelf op bij de Sacrecoeur, want daar staat geen wand omheen.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Of blaast zichzelf op bij de Sacrecoeur, want daar staat geen wand omheen.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 22:57 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat er helemaal niets aan preventie moet gebeuren want dat wil de burger, en dat is men een beetje aan zn stand verplicht.

Maar dat wat jij noemt is allemaal minimaal tijdelijk en niet zichtbaar voor de toeschouwer. Het toerisme in Parijs zal echt niet terugkomen omdat er ineens een glazen wand staat. De terrorist kan zoiets trouwens niets schelen. Die kan 't al weinig schelen dat de politie pertinent met halfautomaten onder die toren rondloopt.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 23:02 schreef Merkie het volgende:

[..]

Hoe weet je dat het de terrorist weinig kan schelen? Is dat niet een klassiek staaltje survivorship bias?

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 23:01 schreef Merkie het volgende:

[..]

Bij vliegtuigen overlijden 0,04 mensen per miljard afgelegde kilometers, bij auto's overlijden 4,5 mensen per miljard afgelegde kilometers. Laten we even aannemen dat de gemiddelde toerist 5.000km per jaar vliegt, dan is dat een kans 0,00000002%. Volgens jouw berekening is de kans om door een aanslag bij de Eiffeltoren om het leven te komen 625.000 keer hoger dan door een vliegtuigongeluk om het leven te komen. Bij gemiddeld 10.000 afgelegde kilometers per jaar in de auto komt dat neer op een factor 27.778.

Ik vind dat hoog.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 11:38 schreef Glazenmaker het volgende:
Toch raar hoe er geen probleem met de islam is, maar er wel overal speciale muren en andere obstakels worden gebouwd tegen de aanhangers van die vreedzame religie.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 23:19 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

De islam is tegen terreur en terreuraanslagen.

[ afbeelding ]

http://nl.harunyahya.com/nl/Boeken/607/de-islam-veroordeelt-het-terrorisme

Maar wie plegen dan de aanslagen? De aanhangers van het Islamitische geloof toch? Nee, de bigotrists/fundamentalisten plegen de aanslagen. dat zijn de aanhangers van de valse hadith geschriften die niets met de Islam te maken hebben.

[ afbeelding ]

http://www.harunyahya.com/en/Books/191085/bigotry-the-dark-danger

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 23:15 schreef Beathoven het volgende:

[..]

De Eiffeltoren is gewoon een dikke A locatie, zowel qua nieuwswaarde als qua aantallen mensen die je kunt raken. Als je daar het vuur opent of jezelf opblaast sta je namens een organisatie in alle media wereldwijd. En de mensen die zich zeer incidenteel namens deze franchisers van organisaties opblazen laten zich niet afschrikken door een stukje glas.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 23:24 schreef Merkie het volgende:

[..]

Waarom denk je dat? Vrijwel alle terroristische aanslagen van de afgelopen jaren hadden als doel om zoveel mogelijk slachtoffers te maken, en hadden zich ook met deze instelling voorbereid. We leven niet in een binaire wereld. Het zijn nou eenmaal risicobeperkende maatregelen, dat wil dus zeggen dat het maatregelen zijn om het risico te beperken en niet om het uitsluiten van de mogelijkheid dat een aanslag kan gebeuren.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 23:01 schreef Merkie het volgende:

[..]

Bij vliegtuigen overlijden 0,04 mensen per miljard afgelegde kilometers, bij auto's overlijden 4,5 mensen per miljard afgelegde kilometers. Laten we even aannemen dat de gemiddelde toerist 5.000km per jaar vliegt, dan is dat een kans 0,00000002%. Volgens jouw berekening is de kans om door een aanslag bij de Eiffeltoren om het leven te komen 625.000 keer hoger dan door een vliegtuigongeluk om het leven te komen. Bij gemiddeld 10.000 afgelegde kilometers per jaar in de auto komt dat neer op een factor 27.778.

Ik vind dat hoog.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 11:37 schreef Falco het volgende:
Beetje laat he. De laatste grote terroristische aanval in Europa is alweer ruim een half jaar geleden: https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Barcelona_attacks. Het lijkt er op dat de golf terreur van moslimdebielen wel op zijn einde is.

Of zo'n aanslag is al een tijdje overdue. Zul je zien dat volgende week weer ergens zo'n aanslag gepleegd wordt .

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 23:19 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

De islam is tegen terreur en terreuraanslagen.

[ afbeelding ]

http://nl.harunyahya.com/nl/Boeken/607/de-islam-veroordeelt-het-terrorisme

Maar wie plegen dan de aanslagen? De aanhangers van het Islamitische geloof toch? Nee, de bigotrists/fundamentalisten plegen de aanslagen. dat zijn de aanhangers van de valse hadith geschriften die niets met de Islam te maken hebben.

[ afbeelding ]

http://www.harunyahya.com/en/Books/191085/bigotry-the-dark-danger

quote:

Op zondag 11 maart 2018 08:22 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Dus mensen die geloven in de fundamenten van een vreedzame religie vliegen gebouwen binnen?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 08:37 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Religie is 2/3e interpretatie. Daar gaat het eigenlijk altijd mis, vooral als er sterke leiders mee aan de haal gaan. Ook het christendom heeft een bloedige geschiedenis, het is maar naar welk tijdperk je kijkt.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 12:14 schreef Montagui het volgende:
Is dit een 1 april grap of zo?

Wat een onzin.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 08:37 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Religie is 2/3e interpretatie. Daar gaat het eigenlijk altijd mis, vooral als er sterke leiders mee aan de haal gaan. Ook het christendom heeft een bloedige geschiedenis, het is maar naar welk tijdperk je kijkt.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 10:03 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Laten we naar dit tijdperk kijken, dat is tenslotte het tijdperk waarin we leven.

Teruggrijpen op voorbeelden uit de middeleeuwen om te kunnen wijzen naar christenen is totaal onzinnig.

Wij leven nu en nu zijn er veel problemen en bloedvergieten door fundamentalistische moslims en niet door fundamentalistische christenen. "Ja maar hullie" en dan aankomen met voorbeelden van honderden jaren terug is compleet onzinnig en lachwekkend.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 10:08 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Het gaat ze ook echt niet om de kruistochten hoor. Na de kruistochten kwamen de Mongolen ook even langs en die brachten brutaliteiten op een schaal waar de kruislui niet aan konden tippen. Toch zijn er geen haatclubjes tegen Mongolen.

Al die voorbeelden van lang geleden dienen enkel als smoesje om de schuld van de lachwekkende culturele, intellectuele, economische en militaire staat van het MO goed te praten tegenover de cultuur waar ze diep van binnen stinkend jaloers op zijn.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 14:04 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja en als jij dat geinig vind dan ben je in mijn ogen een waardeloos persoon

quote:

Op zondag 11 maart 2018 10:48 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:

[..]

mag. Mij boeit Europa niet zo.Europa krijgt wat het verdiend.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 10:19 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Glazenmaker, wat vind je van die glazen wand?