abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zaterdag 10 maart 2018 @ 14:57:17 #101
262933 BlackLining
Meer gas geven.
pi_177723750
registreer om deze reclame te verbergen
Bijzonder hoeveel mensen lijken te denken dat het een overwinning van Trump is om te worden uitgenodigd. Trump is niet de eerste die wordt uitgenodigd. Daarop ingaan, is een overwinning voor Kim en niet voor Trump.

Al zullen Hij en Zijn Gevolg daar wel anders over denken.. Het getuigt niet van enig diplomatiek inzicht.
Don't discuss with an idiot. He'll take you down to his level and beat you with experience.
pi_177723784
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:55 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Behalve dan dat de Amerikanen er onder Trump dit keer wel intrappen :')
Dat wil ik niet direct zeggen. Zoals ik al aangaf zijn ze al gewoon teruggekomen op Trump's impuls. Ook hebben de voorgangers van Trump verzuimd om echt effectief te zijn in het verhinderen van de gestage voortgang van het Noord-Koreaanse nucleaire programma.
Het is ook een vrij lastige situatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177723791
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:41 schreef Monolith het volgende:

[..]

Hoe kom je toch bij dit soort nonsens?
Noord-Korea is gewoon rustig doorgegaan met hun raketprogramma en lijkt inmiddels hun doel bereikt te hebben. Ze zullen nog wel gestaag doorgaan om te zorgen dat hun arsenaal robuust genoeg is om een eventuele pre-emptive strike te kunnen weerstaan en ondertussen voor de buhne doen alsof ze bereid zijn tot wat diplomatieke handelingen. Business as usual op het Koreaanse schiereiland.
Sinds Trump zijn aantreden is Noord-Korea's raketprogramma significant veranderd..... Natuurlijk niet. Het gaat er juist om wat er achter de schermen met China is gebeurd en wat Noord-Korea aanzet om schijnbaar zich gedwongen te voelen tot een meer diplomatieke benadering over te gaan. De volgende stap is een akkoord waarbij Noord-Korea iets van zijn arsenaal, al dan niet nucleair, zal gaan afbouwen [en een apart akkoord met Zuid-Korea].
pi_177723808
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:57 schreef BlackLining het volgende:
Bijzonder hoeveel mensen lijken te denken dat het een overwinning van Trump is om te worden uitgenodigd. Trump is niet de eerste die wordt uitgenodigd. Daarop ingaan, is een overwinning voor Kim en niet voor Trump.

Al zullen Hij en Zijn Gevolg daar wel anders over denken.. Het getuigt niet van enig diplomatiek inzicht.
Daar denkt de rest van de wereld toch wat anders over.
pi_177723819
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:58 schreef DeParo het volgende:

[..]

Sinds Trump zijn aantreden is Noord-Korea's raketprogramma significant veranderd..... Natuurlijk niet. Het gaat er juist om wat er achter de schermen met China is gebeurd en wat Noord-Korea aanzet om schijnbaar zich gedwongen te voelen tot een meer diplomatieke benadering over te gaan. De volgende stap is een akkoord waarbij Noord-Korea iets van zijn arsenaal, al dan niet nucleair, zal gaan afbouwen.
Maar hoe kom je er toch bij dat ze zich gedwongen voelen tot een meer diplomatieke benadering? Dat is volstrekte kolder.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177723841
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:00 schreef Monolith het volgende:

[..]

Maar hoe kom je er toch bij dat ze zich gedwongen voelen tot een meer diplomatieke benadering? Dat is volstrekte kolder.
Noord-Korea doet nooit iets zomaar.
pi_177723845
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:58 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat wil ik niet direct zeggen. Zoals ik al aangaf zijn ze al gewoon teruggekomen op Trump's impuls. Ook hebben de voorgangers van Trump verzuimd om echt effectief te zijn in het verhinderen van de gestage voortgang van het Noord-Koreaanse nucleaire programma.
Het is ook een vrij lastige situatie.
Het is ook lastig zo niet onmogelijk om iets aan de situatie te doen die in alle eerlijkheid Trump ook maar cadeau heeft gekregen van zijn voorgangers. Maar de naeve happigheid waarmee ze in eerste instantie op de uitnodiging ingingen toont maar weer aan dat deze regering op diplomatiek vlak boter kaas en eieren aan het spelen is terwijl de rest van de wereld schaakt.
pi_177723862
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:01 schreef DeParo het volgende:

[..]

Noord-Korea doet nooit iets zomaar.
Maar wat is er volgens jou zo nieuw? Een Amerikaanse president uitnodigen in ieder geval niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 10 maart 2018 @ 15:02:09 #109
262933 BlackLining
Meer gas geven.
pi_177723864
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:58 schreef DeParo het volgende:

[..]

Sinds Trump zijn aantreden is Noord-Korea's raketprogramma significant veranderd..... Natuurlijk niet. Het gaat er juist om wat er achter de schermen met China is gebeurd en wat Noord-Korea aanzet om schijnbaar zich gedwongen te voelen tot een meer diplomatieke benadering over te gaan. De volgende stap is een akkoord waarbij Noord-Korea iets van zijn arsenaal, al dan niet nucleair, zal gaan afbouwen [en een apart akkoord met Zuid-Korea].
En welk voordeel zou Noord Korea daar bij hebben? Die nukes zijn de levensverzekering van Kim. Gebruiken is zelfmoord, opgeven is zelfmoord. Aanhouden, niet gebruiken en blijven dreigen zorgt dat het regime in het zadel kan blijven.
Don't discuss with an idiot. He'll take you down to his level and beat you with experience.
pi_177723890
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:34 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik. Wat betreft Noord-Korea is het wel leuk dat, zoals ik al zei, het geroeptoeter van Trump toch enig effect heeft gehad en dat het toch China is het dat een bepaalde druk heeft uitgeoefend. Oh oh waarom zouden ze dat toch hebben gedaan zeg.
Ik denk dat het veel te vroeg is om wie dan ook te feliciteren. Er kunnen allerlei redenen zijn dat Kim communicatie aangaat met ZK en de VS. Gezien het recente verleden lijkt mij zwakte niet de meest waarschijnlijke.

Kim zou zijn wapenarsenaal wel eens op orde kunnen hebben, hij kan wellicht nog niet de VS bereiken, maar zeker Seoel, Tokio en nog wel een paar miljoenensteden. Een mooie positie om eens te kijken of hij wat barstjes in het bondgenootschap Japan, VS, ZK kan veroorzaken.
pi_177723908
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:01 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Het is ook lastig zo niet onmogelijk om iets aan de situatie te doen die in alle eerlijkheid Trump ook maar cadeau heeft gekregen van zijn voorgangers. Maar de naeve happigheid waarmee ze in eerste instantie op de uitnodiging ingingen toont maar weer aan dat deze regering op diplomatiek vlak boter kaas en eieren aan het spelen is terwijl de rest van de wereld schaakt.
Er is niet 'deze regering' die naef is. Het is Trump zelf, want die roept gewoon maar weer wat. Tillerson viel waarschijnlijk van zijn stoel van verbazing. Je ziet dus ook dat Trump alweer is bijgestuurd.

Een 'cadeau' zou ik de gerfde situatie overigens niet willen noemen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177723933
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:02 schreef Monolith het volgende:

[..]

Maar wat is er volgens jou zo nieuw? Een Amerikaanse president uitnodigen in ieder geval niet.
Omdat dit na de Winterspelen de eerste serieuze uitnodiging was [in lange tijd]. Dat is historisch. Noord-Korea moest tijdens de Winterspelen bereidheid laten zien aan de wereld significante stappen te willen maken, heeft het gedaan, wat Trump en Amerika de perfecte reden gaf zo'n uitnodiging weer te accepteren. Allemaal met Chinese druk gecoordineerd.
pi_177723945
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:02 schreef BlackLining het volgende:

[..]

En welk voordeel zou Noord Korea daar bij hebben? Die nukes zijn de levensverzekering van Kim. Gebruiken is zelfmoord, opgeven is zelfmoord. Aanhouden, niet gebruiken en blijven dreigen zorgt dat het regime in het zadel kan blijven.
Omdat China dat eist.
pi_177723967
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:03 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Ik denk dat het veel te vroeg is om wie dan ook te feliciteren. Er kunnen allerlei redenen zijn dat Kim communicatie aangaat met ZK en de VS. Gezien het recente verleden lijkt mij zwakte niet de meest waarschijnlijke.

Kim zou zijn wapenarsenaal wel eens op orde kunnen hebben, hij kan wellicht nog niet de VS bereiken, maar zeker Seoel, Tokio en nog wel een paar miljoenensteden. Een mooie positie om eens te kijken of hij wat barstjes in het bondgenootschap Japan, VS, ZK kan veroorzaken.
Kim is vooral bezig zijn eigen positie te redden want genoeg hoge Noord-Koreanen die bloed ruiken nu Kim zo onder druk is gezet de laatste maanden.
pi_177724115
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:05 schreef DeParo het volgende:

[..]

Omdat dit na de Winterspelen de eerste serieuze uitnodiging was [in lange tijd]. Dat is historisch. Noord-Korea moest tijdens de Winterspelen bereidheid laten zien aan de wereld significante stappen te willen maken, heeft het gedaan, wat Trump en Amerika de perfecte reden gaf zo'n uitnodiging weer te accepteren. Allemaal met Chinese druk gecoordineerd.
Ook Obama werd gewoon uitgenodigd hoor. Het zegt allemaal niets. Symbolische schijn van diplomatieke bereidheid is gewoon onderdeel van het Noord-Koreaanse arsenaal. Noord-Korea heeft onder Trump flinke vooruitgang geboekt en lijkt nu de VS te kunnen raken met hun nucleaire wapens, een in hun ogen ongetwijfeld belangrijke stap in het kader van zelfbehoud.

Je bewering over cordinatie is natuurlijk ook lachwekkende kolder gezien het feit dat de VS alweer terugkrabbelt. Trump is de belichaming van impulsiviteit, dat zie je ook hier gewoon weer.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177724241
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:16 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ook Obama werd gewoon uitgenodigd hoor. Het zegt allemaal niets. Symbolische schijn van diplomatieke bereidheid is gewoon onderdeel van het Noord-Koreaanse arsenaal. Noord-Korea heeft onder Trump flinke vooruitgang geboekt en lijkt nu de VS te kunnen raken met hun nucleaire wapens, een in hun ogen ongetwijfeld belangrijke stap in het kader van zelfbehoud.

Je bewering over cordinatie is natuurlijk ook lachwekkende kolder gezien het feit dat de VS alweer terugkrabbelt. Trump is de belichaming van impulsiviteit, dat zie je ook hier gewoon weer.
De meeste voorafgaande uitnodigingen waren niet serieus, deze uitnodiging is gecoordineerd, prima dat jij dat niet gelooft maar dit soort retoriek werkt nu eenmaal beter dan de pragmatische ambtenarentaal die alleen uit is op behoud en niet op verandering.. Noord-Korea heeft onder Trump vooral mogen ervaren dat Kim zijn positie op dit moment zeer wankel is en dat China wel een beetje klaar is met het Noord-Koreaanse gezeik. Trump's retoriek heeft daar wel degelijk aan bijgedragen maar de enige echte kolder is dat mensen alleen naar hem kijken. Alsof die man in zijn eentje het hele Amerikaanse bestuur vormt.
pi_177724302
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

De meeste voorafgaande uitnodigingen waren niet serieus, deze uitnodiging is gecoordineerd, prima dat jij dat niet gelooft maar dit soort retoriek werkt nu eenmaal beter dan de pragmatische ambtenarentaal die alleen uit is op behoud en niet op verandering.. Noord-Korea heeft onder Trump vooral mogen ervaren dat Kim zijn positie op dit moment zeer wankel is en dat China wel een beetje klaar is met het Noord-Koreaanse gezeik. Trump's retoriek heeft daar wel degelijk aan bijgedragen maar de enige echte kolder is dat mensen alleen naar hem kijken. Alsof die man in zijn eentje het hele Amerikaanse bestuur vormt.
Waarom meen jij dat Kim's positie verzwakt is? Of bedoel je dan zijn interne positie? Extern lijkt het mij juist dat hij door de vele geslaagde kernproeven van de laatste maanden/jaren juist sterker staat dan voorheen: hij kan nu geloofwaardig maken dat hij in ieder geval een Amerikaanse bondgenoot zoals Japan of Zuid Korea met kernbommen kan bestoken.

Intern is misschien een ander verhaal maar daar is gezien de geslotenheid van het regime weinig zinnigs over te zeggen.
pi_177724418
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 09:22 schreef Monolith het volgende:
Hier nog een aardig stuk over waarom Twitter een kutmedium is:

https://www.theatlantic.c(...)-mit-twitter/555104/
Dank. Ik wist dat het erg was, maar zo erg...
En het is onderzocht mbt Twitter, maar men verwacht hetzelfde bij andere sociale media.
quote:
In short, social media seems to systematically amplify falsehood at the expense of the truth, and no one—neither experts nor politicians nor tech companies—knows how to reverse that trend. It is a dangerous moment for any system of government premised on a common public reality
Hetzelfde meen ik ook op Fok te zien, overigens: maar al te vaak een circlejerk van onwaarheden.
pi_177724458
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:27 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Waarom meen jij dat Kim's positie verzwakt is? Of bedoel je dan zijn interne positie? Extern lijkt het mij juist dat hij door de vele geslaagde kernproeven van de laatste maanden/jaren juist sterker staat dan voorheen: hij kan nu geloofwaardig maken dat hij in ieder geval een Amerikaanse bondgenoot zoals Japan of Zuid Korea met kernbommen kan bestoken.

Intern is misschien een ander verhaal maar daar is gezien de geslotenheid van het regime weinig zinnigs over te zeggen.
Intern. En dus ook extern. Noord-Korea kan een miljoen kernwapens maken maar dat verandert niks aan de realiteit voor het regime dat elke aanval zelfmoord zal zijn. Intern is de positieve van Kim zodanig verzwakt vooral omdat China klaar is met wat er in het land gebeurt. Dat maken we op uit recente Chinese handelingen en de ommezwaai van het Noord-Koreaanse regime.
pi_177724476
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:35 schreef DeParo het volgende:

[..]

Intern. En dus ook extern. Noord-Korea kan een miljoen kernwapens maken maar dat verandert niks aan de realiteit voor het regime dat elke aanval zelfmoord zal zijn. Intern is de positieve van Kim zodanig verzwakt vooral omdat China klaar is met wat er in het land gebeurt. Dat maken we op uit recente Chinese handelingen en de ommezwaai van het Noord-Koreaanse regime.
Maar zijn relatie met China is toch extern? :?

En hoe weet jij hoe het momenteel staat met de interne machtsverhoudingen in Noord Korea?
pi_177724520
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:37 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Maar zijn relatie met China is toch extern? :?

En hoe weet jij hoe het momenteel staat met de interne machtsverhoudingen in Noord Korea?
Ja maar de interne stabiliteit is gebaat bij Chinese steun. Zonder China kan Noord-Korea het klein beetje geld dat ze verdienen en producten die ze binnenkrijgen niet meer verkrijgen. Dat baseren we op Chinese handelingen tav Noord-Korea. China is bijzonder kritisch geworden en naar het schijnt heeft China veel druk op het Noord-Koreaanse regime uitgeoefend.
pi_177724600
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:55 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Behalve dan dat de Amerikanen er onder Trump dit keer wel intrappen :')
Nee joh die willen helemaal niet dat NK zonder kernwapens komt te zitten. Is wel leuk voor de verkoop aan wapens in Azi en als het defensie budget nog wat omhoog moet dan moet er wel sprake zijn van dreiging.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_177724604
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

De meeste voorafgaande uitnodigingen waren niet serieus, deze uitnodiging is gecoordineerd, prima dat jij dat niet gelooft maar dit soort retoriek werkt nu eenmaal beter dan de pragmatische ambtenarentaal die alleen uit is op behoud en niet op verandering.. Noord-Korea heeft onder Trump vooral mogen ervaren dat Kim zijn positie op dit moment zeer wankel is en dat China wel een beetje klaar is met het Noord-Koreaanse gezeik.
Je claimt maar van alles dat niet strookt met de feiten en roept dan 'prima dat je het niet gelooft'. Ik zie nergens reden om te stellen dat de positie van Kim op het moment wankel is. Sterker nog, die is in mijn ogen een stuk sterker dan voorheen. China heeft inderdaad wel steeds meer hun buik vol van Noord-Korea, maar is er wel alles aan gelegen om de status quo in stand te houden. China wil vooral stabiliteit in NK en een buffer tegen het Westen. Het laatste wat het land wil is een ineenstorting van het regime.

quote:
Trump's retoriek heeft daar wel degelijk aan bijgedragen maar de enige echte kolder is dat mensen alleen naar hem kijken. Alsof die man in zijn eentje het hele Amerikaanse bestuur vormt.
Het probleem is eerder dat juist het hele apparaat dat bedoeld is om een regering te ondersteunen in dit soort kwesties hopeloos onderbezet is, grotendeels door toedoen van Trump en in het geval van Korea is dat nog eens extra het geval vanwege het ontbreken van mensen op cruciale posities. Trump roept impulsief allerhande zaken waarvan mensen als Tillerson vervolgens denken 'wat heb ik nou weer aan m'n fiets hangen'. Dat jij daar een geniale strategie in ziet is prima, maar dan mag je wel met argumenten komen waaruit dat moet blijken. Er is nu via Zuid-Korea een soort van uitnodiging gekomen waar voorheen nog wel eens een 'officile uitnodiging' kwam. De VS geeft al aan helemaal niet te gaan praten voordat er allerlei concessies gedaan worden die nooit gedaan gaan worden natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_177724762
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:44 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je claimt maar van alles dat niet strookt met de feiten en roept dan 'prima dat je het niet gelooft'. Ik zie nergens reden om te stellen dat de positie van Kim op het moment wankel is. Sterker nog, die is in mijn ogen een stuk sterker dan voorheen. China heeft inderdaad wel steeds meer hun buik vol van Noord-Korea, maar is er wel alles aan gelegen om de status quo in stand te houden. China wil vooral stabiliteit in NK en een buffer tegen het Westen. Het laatste wat het land wil is een ineenstorting van het regime.
Als Kim weggaat betekent dat niet dat het regime ineenstort. Waar maakt jij uit dat Kim's positie sterker is dan voorheen? Dan ben je wel echt een van de weinige die dat denkt te zien.

[..]

quote:
Het probleem is eerder dat juist het hele apparaat dat bedoeld is om een regering te ondersteunen in dit soort kwesties hopeloos onderbezet is, grotendeels door toedoen van Trump en in het geval van Korea is dat nog eens extra het geval vanwege het ontbreken van mensen op cruciale posities. Trump roept impulsief allerhande zaken waarvan mensen als Tillerson vervolgens denken 'wat heb ik nou weer aan m'n fiets hangen'. Dat jij daar een geniale strategie in ziet is prima, maar dan mag je wel met argumenten komen waaruit dat moet blijken. Er is nu via Zuid-Korea een soort van uitnodiging gekomen waar voorheen nog wel eens een 'officile uitnodiging' kwam. De VS geeft al aan helemaal niet te gaan praten voordat er allerlei concessies gedaan worden die nooit gedaan gaan worden natuurlijk.
Dat heeft niks met een geniale strategie te maken. Het is gewoon de realiteit dat dictators en vergelijkbaar gespuis veel beter reageren op schreeuwlelijken als Trump dan Presidenten met wat meer diplomatieke benaderingen. Ik zeg niet eens dat Trump of Tillerson dat uberhaupt hebben begrepen en dat ze het daarom doen. Maar ze doen het, en dat werkt, en dat werkt ook in Syrie en zal met de Russen werken. Met Europa zal het minder werken uiteraard maar dat is weer een ander onderwerp dat besproken kan worden.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 16:04:56 #125
262933 BlackLining
Meer gas geven.
pi_177724867
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:05 schreef DeParo het volgende:

[..]

Omdat China dat eist.
Werkelijk?
Don't discuss with an idiot. He'll take you down to his level and beat you with experience.
pi_177724875
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:04 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Werkelijk?
Zou best kunnen.
pi_177724940
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:35 schreef DeParo het volgende:

[..]

Intern. En dus ook extern. Noord-Korea kan een miljoen kernwapens maken maar dat verandert niks aan de realiteit voor het regime dat elke aanval zelfmoord zal zijn. Intern is de positieve van Kim zodanig verzwakt vooral omdat China klaar is met wat er in het land gebeurt. Dat maken we op uit recente Chinese handelingen en de ommezwaai van het Noord-Koreaanse regime.
Noord-Korea heeft nooit de illusie gekoesterd dat het de VS en Zuid-Korea kan verslaan in een militair conflict. Daar is al tientallen jaren niets aan veranderd. Kim heeft sinds enkele maanden echter de beschikking over een operationeel kernwapenarsenaal en daarmee en zeer sterke troef in handen. Daarom durft Kim een ontmoeting met Trump wel aan. Temeer omdat zijn Amerikaanse tegenhanger een imbeciel is die In een gesprek makkelijk naar je hand is te zetten.

Trump is by far de zwakste president uit de geschiedenis van de VS. Daar veranderen zijn bombastische tweets niets aan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177725052
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Noord-Korea heeft nooit de illusie gekoesterd dat het de VS en Zuid-Korea kan verslaan in een militair conflict. Daar is al tientallen jaren niets aan veranderd. Kim heeft sinds enkele maanden echter de beschikking over een operationeel kernwapenarsenaal en daarmee en zeer sterke troef in handen. Daarom durft Kim een ontmoeting met Trump wel aan. Temeer omdat zijn Amerikaanse tegenhanger een imbeciel is die In een gesprek makkelijk naar je hand is te zetten.

Trump is by far de zwakste president uit de geschiedenis van de VS. Daar veranderen zijn bombastische tweets niets aan.
Kim had al een operationeel kernwapenarsenaal en pas toen bekend werd dat Kim het nu ook daadwerkelijk op een raket kon plaatsen begon het hele gezeik met Amerika. Het is toch vrij frustrerend hoe mensen in hun antipathie jegens Trump, al dan niet terecht, de realiteit gewoon weigeren te zien. Ja het zijn de bombastische woorden van Trump en Amerika geweest, plus druk van China om zeer duidelijke redenen waar ook Amerika mee te maken heeft, dat Kim nu ingeeft en bepaalde stappen zet.
pi_177725150
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:16 schreef DeParo het volgende:

[..]

Kim had al een operationeel kernwapenarsenaal en pas toen bekend werd dat Kim het nu ook daadwerkelijk op een raket kon plaatsen begon het hele gezeik met Amerika. Het is toch vrij frustrerend hoe mensen in hun antipathie jegens Trump, al dan niet terecht, de realiteit gewoon weigeren te zien. Ja het zijn de bombastische woorden van Trump en Amerika geweest, plus druk van China om zeer duidelijke redenen waar ook Amerika mee te maken heeft, dat Kim nu ingeeft en bepaalde stappen zet.
Het is eerder frappant hoe jij zo lijkt te hopen dat Trump een succes wordt, dat je er al bijna vanuit lijkt te gaan dat de beste man voor vrede gaat zorgen op het Koreaanse schiereiland.

Je weet dat het Witte Huis alweer aan het terugkrabbelen is en die hele ontmoeting waarschijnlijk niet doorgaat?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177725203
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is eerder frappant hoe jij zo lijkt te hopen dat Trump een succes wordt, dat je er al bijna vanuit lijkt te gaan dat de beste man voor vrede gaat zorgen op het Koreaanse schiereiland.

Je weet dat het Witte Huis alweer aan het terugkrabbelen is en die hele ontmoeting waarschijnlijk niet doorgaat?
Trump zal nooit een succes meer kunnen worden ongeacht wat wij vinden of Hopen dat hij bereikt. Dit gaat om een individueel punt en niet om zijn gehele Presidentschap. Als je dat niet uit elkaar kan houden kunnen we dit topic net zo Goed het anti-Trump topic noemen. Ik blijf liever wat meer objectief in deze.
pi_177725245
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

Trump zal nooit een succes meer kunnen worden ongeacht wat wij vinden of Hopen dat hij bereikt. Dit gaat om een individueel punt en niet om zijn gehele Presidentschap. Als je dat niet uit elkaar kan houden kunnen we dit topic net zo Goed het anti-Trump topic noemen. Ik blijf liever wat meer objectief in deze.
Maar je weet dat Trump weer voor z'n beurt sprak en dat het Witte Huis aan het terugkrabbelen is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177725256
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar je weet dat Trump weer voor z'n beurt sprak en dat het Witte Huis aan het terugkrabbelen is?
Het gaat gewoon gebeuren hoor. Let maar op.
pi_177725350
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het gaat gewoon gebeuren hoor. Let maar op.
Als ik Trump was, had ik het niet gedaan. Althans, niet voordat Kim daadwerkelijk laat zien dat hij bereid is zijn kernwapens te ontmantelen.

Met lege handen terugkomen en ondertussen wel Kim's regime legitimeren met je bezoek, is het domste wat Trump kan doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177725439
Xc4O6PP.jpg
quote:
On 20 April 2010, while drilling at the Macondo Prospect, an uncontrollable blowout caused an explosion on the rig that killed 11 crewmen and ignited a fireball visible from 40 miles (64 km) away. The fire was inextinguishable and, two days later, on 22 April, the Horizon sank, leaving the well gushing at the seabed.

The Deepwater Horizon oil spill (also referred to as the BP oil spill, the BP oil disaster, the Gulf of Mexico oil spill, and the Macondo blowout) is considered the largest marine oil spill in the history of the petroleum industry. The U.S. government estimated the total discharge at 4.9 million barrels (210 million US gal; 780,000 m3). After several failed efforts to contain the flow, the well was declared sealed on 19 September 2010. Reports in early 2012 indicated that the well site was still leaking.

https://en.wikipedia.org/wiki/Deepwater_Horizon
https://en.wikipedia.org/wiki/Deepwater_Horizon_oil_spill
Wereld: "Deepwater Horizon? Dat nooit meer!"
Regering Trump: "Ach, wie weet dat nou nog? Drill, baby, drill!"

In Decline, Offshore Drillers Find a Champion in the Trump Administration (NYTimes longread)
quote:
Oil companies seek to gain from a rollback of safety and environmental rules that were adopted after the Deepwater Horizon disaster.

A dozen miles off the coast, on a rusty, aging platform, workers in hard hats and overalls spend their days extracting oil and gas from the ocean floor before retreating at night into tiny weather-beaten steel cubes that act as dorms. The platform, owned by a Houston-based energy company that until recently was bankrupt, has none of the grandeur — or profits — of the deep-sea structures over 100 miles offshore that are operated by international giants like Exxon Mobil and Chevron.

But the company, Energy XXI, and other struggling operators in the shallow waters of the Gulf of Mexico are beneficiaries of the Trump administration’s efforts to increase offshore production here — in large part by upending financial, environmental and safety regulations that the companies oppose.

While attention has been focused on President Trump’s disputed decision in January to reverse drilling restrictions in nearly all United States coastal waters, the administration has also pursued a rollback of Obama-era regulations in the Gulf. Those rules include safety measures put in place after the explosion and sinking of the Deepwater Horizon rig in 2010, a disaster that killed 11 people and resulted in the largest marine oil spill in drilling history.

Smaller oil and gas companies, many backed by Wall Street and private equity firms, say they need the relief to survive financially, and the top safety official at the Interior Department appointed by Mr. Trump has appeared an enthusiastic ally.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door brokjespoes op 10-03-2018 16:41:55 ]
pi_177725494
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als ik Trump was, had ik het niet gedaan. Althans, niet voordat Kim daadwerkelijk laat zien dat hij bereid is zijn kernwapens te ontmantelen.

Met lege handen terugkomen en ondertussen wel Kim's regime legitimeren met je bezoek, is het domste wat Trump kan doen.
We zullen zien wat er gebeurt maar ik denk dat een deal al lang wordt voorbereid voordat hij daar is, wat natuurlijk vrij logisch is, maar China zal er best dichtbij staan. En daar maak ik me wat meer zorgen om want hoezo is Trump niet meer 'boos' op China?
pi_177725626
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:35 schreef DeParo het volgende:

[..]

We zullen zien wat er gebeurt maar ik denk dat een deal al lang wordt voorbereid voordat hij daar is, wat natuurlijk vrij logisch is, maar China zal er best dichtbij staan. En daar maak ik me wat meer zorgen om want hoezo is Trump niet meer 'boos' op China?
Omdat Trump door Xi met veel toeters en bellen werden ontvangen in China. Zo eenvoudig is het om Trump voor je te winnen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 10 maart 2018 @ 16:52:56 #137
262933 BlackLining
Meer gas geven.
pi_177726016
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:05 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zou best kunnen.
Ongefundeerde aannames dus.

Dan vind ik de uitleg dat voorgaande presidenten altijd geweigerd hebben omdat de Kim niet willen legitimeren toch een stuk aannemelijker. Door op het hoogste niveau te gaan praten, erkent Trump in Kim zijn gelijke, waarmee hij ook de dreiging serieus neemt. Kim kan nu zeggen "zie je wel! Wij hebben de Amerikanen aan tafel gedwongen!".

Het is diplomatiek he, geen kringverjaardag.

Trump is daarnaast, en dat weet Kim ook, een man van weinig ruggegraat. Het is hier al vaker benoemd maar laat hem een militaire parade zien (en dat kan NK), bewoner hem wat en je hebt hem. Jinping en Putin spelen het ook zo, en zelfs Macron levert dat trucje.


Ik zou nog eerder geloven dat Kim het had bedoeld als grap, en nu rollend van het lachen door zijn kantoor gaat omdat Trump zo dom is om hierop in te gaan.

Begrijp me overigens niet verkeerd, ik heb ook de oplossing niet in pacht, maar dat heeft niemand. Dat dit niet verstandig is, dat weet ik echter wel.
Don't discuss with an idiot. He'll take you down to his level and beat you with experience.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 17:02:14 #138
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_177726197
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

De meeste voorafgaande uitnodigingen waren niet serieus, deze uitnodiging is gecoordineerd, prima dat jij dat niet gelooft maar dit soort retoriek werkt nu eenmaal beter dan de pragmatische ambtenarentaal die alleen uit is op behoud en niet op verandering.. Noord-Korea heeft onder Trump vooral mogen ervaren dat Kim zijn positie op dit moment zeer wankel is en dat China wel een beetje klaar is met het Noord-Koreaanse gezeik. Trump's retoriek heeft daar wel degelijk aan bijgedragen maar de enige echte kolder is dat mensen alleen naar hem kijken. Alsof die man in zijn eentje het hele Amerikaanse bestuur vormt.
Maar Trump heeft geen brief of formeel voorstel gehad van Kim. Die is slechts via-via gaan fluisteren dat hij met Trump wil praten. Dat is waar Trump op in is gegaan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_177726437
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Met lege handen terugkomen en ondertussen wel Kim's regime legitimeren met je bezoek, is het domste wat Trump kan doen.
Dat is dus net iets voor Trump.
in a crowd you lose humanity
pi_177726725
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Omdat Trump door Xi met veel toeters en bellen werden ontvangen in China. Zo eenvoudig is het om Trump voor je te winnen.
De Amerikanen zullen wel wat cadeautjes hebben gehad, en wellicht dat China zich wat minder zal profileren en aan het profileren is op de Amerikaanse markt, maar de wereld is toch een stukje groter.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 17:31:04 #142
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_177726726
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:35 schreef DeParo het volgende:

[..]

We zullen zien wat er gebeurt maar ik denk dat een deal al lang wordt voorbereid voordat hij daar is, wat natuurlijk vrij logisch is, maar China zal er best dichtbij staan. En daar maak ik me wat meer zorgen om want hoezo is Trump niet meer 'boos' op China?
Wat ben jij kinderlijk naef met al die aannames :')
pi_177726736
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:02 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar Trump heeft geen brief of formeel voorstel gehad van Kim. Die is slechts via-via gaan fluisteren dat hij met Trump wil praten. Dat is waar Trump op in is gegaan.
Dus?
pi_177726751
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:31 schreef Falco het volgende:

[..]

Wat ben jij kinderlijk naef met al die aannames :')
De aanname dat een Amerikaanse President zonder enige voorbereiding of coordinatie een ontmoeting met Kim aangaat mag toch ook echt best kinderlijk naief worden genoemd. Hoe groot je hekel of minachting voor Trump dan ook moge zijn.
pi_177726776
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:52 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Ongefundeerde aannames dus.

Dan vind ik de uitleg dat voorgaande presidenten altijd geweigerd hebben omdat de Kim niet willen legitimeren toch een stuk aannemelijker. Door op het hoogste niveau te gaan praten, erkent Trump in Kim zijn gelijke, waarmee hij ook de dreiging serieus neemt. Kim kan nu zeggen "zie je wel! Wij hebben de Amerikanen aan tafel gedwongen!".

Het is diplomatiek he, geen kringverjaardag.

Trump is daarnaast, en dat weet Kim ook, een man van weinig ruggegraat. Het is hier al vaker benoemd maar laat hem een militaire parade zien (en dat kan NK), bewoner hem wat en je hebt hem. Jinping en Putin spelen het ook zo, en zelfs Macron levert dat trucje.


Ik zou nog eerder geloven dat Kim het had bedoeld als grap, en nu rollend van het lachen door zijn kantoor gaat omdat Trump zo dom is om hierop in te gaan.

Begrijp me overigens niet verkeerd, ik heb ook de oplossing niet in pacht, maar dat heeft niemand. Dat dit niet verstandig is, dat weet ik echter wel.
Je hele argument is gebouwd op de persoon Trump. En dat is consequent het geval in dit topic. Nu kan je zo'n case best maken voor Noord-Korea waar het hele beleid zo'n beetje draait om Kim, zover we weten althans, maar hoe brallerig Trump ook moge zijn de Amerikaanse overheid blijft toch een stukje groter dan hem alleen, dus al gaat hij naar Noord-Korea (wat niet zeer waarschijnlijk is in deze omstandigheden) en al raakt hij nog zo geimponeerd, hij zal het besluit niet alleen kunnen maken.
pi_177726789
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:13 schreef OllieA het volgende:
Deze vond ik interessant:
https://www.theatlantic.c(...)r-mike-pence/546569/
LOL

ik kreeg eerst die foto waar Pence duidelijk iets stond uit te delen (zegeningen etc)

en toen "Accept cookies?" :D :D
pi_177726804
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:31 schreef Falco het volgende:

[..]

Wat ben jij kinderlijk naef met al die aannames :')
Deze administratie staat immers bekend om het plegen van adequate voorbereidingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177726838
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

De aanname dat een Amerikaanse President zonder enige voorbereiding of coordinatie een ontmoeting met Kim aangaat mag toch ook echt best kinderlijk naief worden genoemd. Hoe groot je hekel of minachting voor Trump dan ook moge zijn.
Jij denkt dat Trump zich urenlang laat bijpraten over de geschiedenis van het Koreaanse conflict, de Kim-dynastie en het communistische regime?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 10 maart 2018 @ 17:39:02 #149
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_177726845
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

De aanname dat een Amerikaanse President zonder enige voorbereiding of coordinatie een ontmoeting met Kim aangaat mag toch ook echt best kinderlijk naief worden genoemd. Hoe groot je hekel of minachting voor Trump dan ook moge zijn.
Als je een beetje Trump volgt, dan heb je kunnen zien dat ie maar wat doet. Hij raaskalt wat tijdens zo'n rally en improviseert 90% van de tijd. Het is zelden doordacht en al zijn acties en uitspraken komen voort uit impulsiviteit. Denk je nou echt dat er tot nu toe iets is voorbereid :D?

Hier een aardig artikel over de risico van Trump improviseer-acties van augustus vorig jaar: https://www.theatlantic.c(...)-trump-trane/536379/

Dit artikel ging over dreigementen zoals 'Fire and Fury' en nu opeens gaat Trump Kim Jong-Un ontmoeten om eens te praten over... ja wat eigenlijk?
pi_177726847
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Deze administratie staat immers bekend om het plegen van adequate voorbereidingen.
Iets roepen is nog altijd iets anders dan iets doen. Dat is het ook het hele gevaar met een discussie als deze. De persoonlijkheidscultus rondom Trump vertroebelt het zicht dat er nog wel meer niet helemaal in orde is binnen de Amerikaanse burelen dan slechts het topje van de ijsberg. Maar dat betekent nog altijd niet dat elke beslissing ook meteen slecht is of lachwekkend. Maar ik mis zowel de nuance als het structurele overzicht.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')