POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ze zien er ook echt precies zo uit als ik al dacht.quote:Op zaterdag 10 maart 2018 19:21 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Ze hadden offline ook niet zoveel succes vandaag:
https://www.metronieuws.n(...)i-suitsupply-protest
Als je dit nu verteld/geschreven had voordat, en toegelicht had met foto naam ik het nog glad aan ook. Achteraf lullen kan ik ook als niet beter.quote:Op zaterdag 10 maart 2018 21:16 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ze zien er ook echt precies zo uit als ik al dacht.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2018 22:43:53 ]
Correct. Ze zijn ook groot fan van mijn werk. Ik ken ze.quote:Op zaterdag 10 maart 2018 16:09 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Organisatie van zeer conservatieve katholieken.
Maar ik geloof dat Baudet wel banden met ze heeft ja.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Helaas deed mijn linkje het niet, maar Baudet heeft in 2015 dus een lezing voor ze gehouden.quote:Op zaterdag 10 maart 2018 23:25 schreef Ryon het volgende:
[..]
Correct. Ze zijn ook groot fan van mijn werk. Ik ken ze.
Leuk voor een artikeltje.
Wat vind jij er trouwens van (en de rest van de sc) dat je zonder VOG in de raad mag. Las dat de reden daarvoor was dat het vereisen van een VOG niet grondwettelijk is, want inbreuk op passief kiesrecht, maar zo hou je wel de deur open voor allerlei gespuisquote:
[..]
Correct. Ze zijn ook groot fan van mijn werk. Ik ken ze.
[ Bericht 0% gewijzigd door skysherrif op 11-03-2018 00:42:33 ]
Je ken ze of je kent ze, met mij kan je 10 zakken zout eten dan ken je mij nog niet.quote:
[..]
Correct. Ze zijn ook groot fan van mijn werk. Ik ken ze.
Het hele idee van politieke functies is dat je wet- en regelgeving maakt of invoert. Als je gaat eisen dat je bestaande wetgeving niet mag hebben overtreden, dan creëer je nogal een vreemde situatie. Denk bijvoorbeeld aan de verandering van wetgeving op het gebied van homosexualiteit in de loop der jaren of rassenwetten in de VS of Zuid-Afrika.quote:
[..]
Wat vind jij er trouwens van (en de rest van de sc) dat je zonder VOG in de raad mag. Las dat de reden daarvoor was dat het vereisen van een VOG niet grondwettelijk is, want inbreuk op passief kiesrecht, maar zo hou je wel de deur open voor allerlei gespuis
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Sure, maar het lijkt me niet dat zaken als oplichting, mishandeling of fraude ooit legaal wordt. Moet je er echt zo puristisch naar kijken met als gevolg dat er daardoor weinig controle op is wie er in de raad komt?quote:Op zondag 11 maart 2018 01:00 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het hele idee van politieke functies is dat je wet- en regelgeving maakt of invoert. Als je gaat eisen dat je bestaande wetgeving niet mag hebben overtreden, dan creëer je nogal een vreemde situatie. Denk bijvoorbeeld aan de verandering van wetgeving op het gebied van homosexualiteit in de loop der jaren of rassenwetten in de VS of Zuid-Afrika.
Hmja... Lastig. Als mensen per se Holleeder in de raad willen, moet dat dan kunnen? Enerzijds ja, want het volk kiest zijn eigen vertegenwoordiging, ook lokaal; anderzijds nee, want dit is natuurlijk dodelijk voor het systeem. Met een beetje pech zelfs letterlijk.
Waarom zijn juist de populisten zo enorm oververtegenwoordigd op internetfora/Facebook? En dan bedoel ik niet alleen de rechtspopulisten, maar ook de Denkers.
Dat is toch raar? Waarom niet de centrumprogressieven/christendemocraten/natuurbeschermers/veganisten? Of leent digitale meningsuiting zich vooral voor boze meningen over een extreem versimpelde werkelijkheid? En als dat het geval is: waarom?
Want we neigen er nog weleens naar om binnen FOK! subfora aan te wijzen waar mensen zich voornamelijk profileren als met uitsterven bedreigde witmensen (NWS / Presentatrice Nadia Moussaid pleit openlijk voor minder blanken holy motherfucking christ, wat een dieptrieste bedoening), maar kijk eens in de reacties onder Facebookposts van landelijke kwaliteitskranten. Ook één bak vol platte versimpelingen met termen die direct te herleiden zijn naar FvD/PVV/Denk.
Goed, de Denkers ontbreken hier dan weer vrijwel volledig, maar het punt lijkt me duidelijk.
Dat is toch raar? Waarom niet de centrumprogressieven/christendemocraten/natuurbeschermers/veganisten? Of leent digitale meningsuiting zich vooral voor boze meningen over een extreem versimpelde werkelijkheid? En als dat het geval is: waarom?
Want we neigen er nog weleens naar om binnen FOK! subfora aan te wijzen waar mensen zich voornamelijk profileren als met uitsterven bedreigde witmensen (NWS / Presentatrice Nadia Moussaid pleit openlijk voor minder blanken holy motherfucking christ, wat een dieptrieste bedoening), maar kijk eens in de reacties onder Facebookposts van landelijke kwaliteitskranten. Ook één bak vol platte versimpelingen met termen die direct te herleiden zijn naar FvD/PVV/Denk.
Goed, de Denkers ontbreken hier dan weer vrijwel volledig, maar het punt lijkt me duidelijk.
Omdat veel mensen met een baan en een leven geen tijd voor zoiets hebben, denk ik.quote:
Waarom zijn juist de populisten zo enorm oververtegenwoordigd op internetfora/Facebook? En dan bedoel ik niet alleen de rechtspopulisten, maar ook de Denkers.
Trouwens, de nieuwe Duitse ministeres/ministerster van digitalisering is ook lekker scherp. Jongeren gebruiken Instagram en Snapchat; Facebook is voor ouwe lullen en op Twitter vind je alleen nog maar politici, journalisten en psychopaten.
Het is wat kort door de bocht, maar het snijdt wel hout: soort zoekt soort.quote:
[..]
Omdat veel mensen met een baan en een leven geen tijd voor zoiets hebben, denk ik.
Trouwens, de nieuwe Duitse ministeres/ministerster van digitalisering is ook lekker scherp. Jongeren gebruiken Instagram en Snapchat; Facebook is voor ouwe lullen en op Twitter vind je alleen nog maar politici, journalisten en psychopaten.
Het verklaart alleen niet waarom jongeren dan juist voor Instagram gaan en populisten voor fora en Facebook.
Volgens haar komt dat omdat Instagram en Snapchat actuele content laten zien van mensen die je volgt, en bij FB je feed vol staat met dingen die over langere tijd veel clicks hebben gehad maar die niet veel relevantie voor jou hebben.quote:
[..]
Het is wat kort door de bocht, maar het snijdt wel hout: soort zoekt soort.
Het verklaart alleen niet waarom jongeren dan juist voor Instagram gaan en populisten voor fora en Facebook.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2018 08:43:24 ]
Dus Facebook en fora gaan wat betreft onderwerpen traag en ze zijn redelijk beperkt, terwijl Instagram/Snapchat snel en toegespitst zijn.quote:
[..]
Volgens haar komt dat omdat Instagram en Snapchat actuele content laten zien van mensen die je volgt, en bij FB je feed vol staat met dingen die over langere tijd veel clicks hebben gehad maar die niet veel relevantie voor jou hebben.
Hm. Klinkt heel aannemelijk.
Pegida is toch wel flink sfeerverziekend voor een dergelijk klein clubje mensen.
En dan de ironie van de tekst 'No Islam, Just Freedom!'.twitter:volkskrant twitterde op zaterdag 10-03-2018 om 17:28:33 Leden van de anti-islambeweging Pegida hebben zaterdag in Enschede enkele tientallen kruizen geplaatst op een plek waar een moskee gebouwd zal worden https://t.co/3B0BCcsDT7 reageer retweet
Leden van de anti-islambeweging Pegida hebben zaterdag in Enschede enkele tientallen kruizen geplaatst op een plek waar een moskee gebouwd zal worden
Ach, als je een uurtje op de snelweg rijdt heb je verschrikkelijk veel weggedrag gezien. Toch bepaalt dat kleine groepje verkeerstokkies je beeld van de situatie op de weg. Klotegedrag valt nu eenmaal veel meer op.quote:
Pegida is toch wel flink sfeerverziekend voor een dergelijk klein clubje mensen.En dan de ironie van de tekst 'No Islam, Just Freedom!'.twitter:volkskrant twitterde op zaterdag 10-03-2018 om 17:28:33 Leden van de anti-islambeweging Pegida hebben zaterdag in Enschede enkele tientallen kruizen geplaatst op een plek waar een moskee gebouwd zal worden https://t.co/3B0BCcsDT7 reageer retweet
Klopt zeker, al is het natuurlijk wel zo dat vervelend gedrag in het algemeen minder blijft hangen dan kutgedrag dat gericht is aan jou en 'de groep' waartoe je bedoelt.quote:
[..]
Ach, als je een uurtje op de snelweg rijdt heb je verschrikkelijk veel weggedrag gezien. Toch bepaalt dat kleine groepje verkeerstokkies je beeld van de situatie op de weg. Klotegedrag valt nu eenmaal veel meer op.
Oplichting en fraude zullen natuurlijk nooit helemaal verdwijnen, maar er kunnen best zaken zijn die daar nu onder vallen waarvan we in de toekomst zeggen dat het niet meer strafbaar is. En als iemand de partij voor de correctieve tik wil oprichten dan moet dat ook kunnen.quote:
[..]
Sure, maar het lijkt me niet dat zaken als oplichting, mishandeling of fraude ooit legaal wordt. Moet je er echt zo puristisch naar kijken met als gevolg dat er daardoor weinig controle op is wie er in de raad komt?
Er is een simpele controle over wie er in de raad komt, namelijk het feit dat je genoeg van de bevolking achter je moet hebben. Als je op de kieslijst van een bestaande partij staat, dan heeft die daar een taak in.
Een rechter kan overigens iemand wel het actief en passief kiesrecht ontnemen, maar daar is men de laatste jaren heel terughoudend in.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Populisten hebben vaak hun leven al verpest hé. Die zijn derhalve wat ouder, en Facebook wordt op het moment steeds meer door ouderen gebruikt.quote:
[..]
Het verklaart alleen niet waarom jongeren dan juist voor Instagram gaan en populisten voor fora en Facebook.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
50 plus heeft altijd lekker veel zetels tussen verkiezingen door.
Geen echte zetels dus.
Geen echte zetels dus.
Met extra vezels!
Sowieso vrij standaard coalitie verliest, oppositie wint verhaal en dan nog een verschuiving van PVV naar FvD.quote:
50 plus heeft altijd lekker veel zetels tussen verkiezingen door.
Geen echte zetels dus.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hmmm er zit wat in. Dit natuurlijk als reactie op dat item van Nieuwsuur, waarin burgemeesters zeggen bang te zijn voor dat soort dubieuze mensen in de raad.quote:
[..]
Oplichting en fraude zullen natuurlijk nooit helemaal verdwijnen, maar er kunnen best zaken zijn die daar nu onder vallen waarvan we in de toekomst zeggen dat het niet meer strafbaar is. En als iemand de partij voor de correctieve tik wil oprichten dan moet dat ook kunnen.
Er is een simpele controle over wie er in de raad komt, namelijk het feit dat je genoeg van de bevolking achter je moet hebben. Als je op de kieslijst van een bestaande partij staat, dan heeft die daar een taak in.
Een rechter kan overigens iemand wel het actief en passief kiesrecht ontnemen, maar daar is men de laatste jaren heel terughoudend in.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)alle-raadsleden.html
Vraag me trouwens af of er ergens cijfers zijn van kinderen die klassen overslaan. Ik vind dat ook iets vrij raars. Vraag me af of dat ene jaartje het nou waard is om het risico te lopen allerlei sociale achterstand te krijgen met je nieuwe jaar.
Zag paar dagen geleden een artikel waarin blijkbaar een jongen van 8 al naar het Atheneum mocht, nee lekkere middelbare schoolperiode zal die jongen hebben
Zag paar dagen geleden een artikel waarin blijkbaar een jongen van 8 al naar het Atheneum mocht, nee lekkere middelbare schoolperiode zal die jongen hebben
Ik vind het zwaar overdreven. Onderdeel van de landelijke hetze tegen de Gemeenteraad. Er is ook geen empirisch bewijs waaruit blijkt dat raadsleden mollen zijn.quote:
[..]
Hmmm er zit wat in. Dit natuurlijk als reactie op dat item van Nieuwsuur, waarin burgemeesters zeggen bang te zijn voor dat soort dubieuze mensen in de raad.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)alle-raadsleden.html
Natuurlijk doen ook zwendelaars mee aan de verkiezingen. Maar het is de verantwoordelijkheid van de kiezer om daar niet op te stemmen. En anders krijgt de kiezer waarvoor zij gekozen hebben.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Is al bekend en de Volkskrant heeft er al eens naar gekeken. Dat Baudet goede contact onderhoudt met conservatieve christenen wordt niet als problematisch gezien.quote:
[..]
Helaas deed mijn linkje het niet, maar Baudet heeft in 2015 dus een lezing voor ze gehouden.
Leuk voor een artikeltje.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Oke, ik vond het vooral vrij apart dat ik als jeugdtrainer wel een VOG moet hebben, maar iemand in de raad niet die controle heeft.quote:
[..]
Ik vind het zwaar overdreven. Onderdeel van de landelijke hetze tegen de Gemeenteraad. Er is ook geen empirisch bewijs waaruit blijkt dat raadsleden mollen zijn.
Natuurlijk doen ook zwendelaars mee aan de verkiezingen. Maar het is de verantwoordelijkheid van de kiezer om daar niet op te stemmen. En anders krijgt de kiezer waarvoor zij gekozen hebben.
Daar is niets apart aan. Als jeugdtrainer werk je met kinderen, kom je waarschijnlijk in kleedkamers waar die kinderen zich omkleden en douchen eventueel in één op één situaties. In zo'n geval is het logisch om te eisen dat iemand geen verleden heeft als zedendelinquent.quote:
[..]
Oke, ik vond het vooral vrij apart dat ik als jeugdtrainer wel een VOG moet hebben, maar iemand in de raad niet die controle heeft.
Een verkozen volksvertegenwoordiger heeft daar geen zak mee te maken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het lijkt mij toch wel navrant dat iemand die mogelijk in de gemeenteraad dan wel wethouder word een VOG heeft, dat word tegenwoordig in het bedrijfsleven ook bij iedere hogere functie gevraagd.quote:
[..]
Daar is niets apart aan. Als jeugdtrainer werk je met kinderen, kom je waarschijnlijk in kleedkamers waar die kinderen zich omkleden en douchen eventueel in één op één situaties. In zo'n geval is het logisch om te eisen dat iemand geen verleden heeft als zedendelinquent.
Een verkozen volksvertegenwoordiger heeft daar geen zak mee te maken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Inderdaad. Als jeugdtrainer wordt de VOG aanvraag ook getoetst op hele andere criteria dan de VOG politieke ambtsdragers. Die laatste bij wet verplicht stellen zou een grote aantasting zijn van de politieke rechten van inwoners. De partij die de toetsingscriteria bepaalt, bepaalt dan feitelijk wie uitgesloten wordt voor politieke deelname.quote:
[..]
Daar is niets apart aan. Als jeugdtrainer werk je met kinderen, kom je waarschijnlijk in kleedkamers waar die kinderen zich omkleden en douchen eventueel in één op één situaties. In zo'n geval is het logisch om te eisen dat iemand geen verleden heeft als zedendelinquent.
Een verkozen volksvertegenwoordiger heeft daar geen zak mee te maken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Volgens mij betekent navrant niet wat je denkt dat het betekent.quote:
[..]
Het lijkt mij toch wel navrant dat iemand die mogelijk in de gemeenteraad dan wel wethouder word een VOG heeft, dat word tegenwoordig in het bedrijfsleven ook bij iedere hogere functie gevraagd.
Het belangrijke verschil tussen een functie in het bedrijfsleven en een positie als verkozen politicus is dat laatstgenoemde zich met goedkeuring van de kiezer bezighoudt met het herzien van wetgeving. Ik heb hiervoor al aangegeven waarom je je met het inperken van die mogelijkheid op glad ijs bevindt.
Voor een benoemde functie is dat een ander verhaal en voor bijvoorbeeld ambtenaren op een departement al helemaal. Daarvan kun je gewoon een VOG verwachten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wethouders kunnen onderworpen worden aan een integriteit onderzoek en door de raad weggestuurd worden als de resultaten niet naar tevredenheid zijn. Biedt meer bescherming dan een VOG.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Klopt ja, ook daarvoor is een prima democratisch middel.quote:
Wethouders kunnen onderworpen worden aan een integriteit onderzoek en door de raad weggestuurd worden als de resultaten niet naar tevredenheid zijn. Biedt meer bescherming dan een VOG.
Het soort draconische maatregelen als een VOG voor verkozen politici getuigt vooral van een zeer gebrekkig vertrouwen in de veerkracht van de democratie en het beoordelingsvermogen van de burger.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Kunnen zou moeten behoren te zijn, lijkt mij.quote:
Wethouders kunnen onderworpen worden aan een integriteit onderzoek en door de raad weggestuurd worden als de resultaten niet naar tevredenheid zijn. Biedt meer bescherming dan een VOG.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Gegeven de keuzes van de kiezer tegenwoordig is het volgens mij wel terecht om daar twijfels aan te hebben.quote:
[..]
Klopt ja, ook daarvoor is een prima democratisch middel.
Het soort draconische maatregelen als een VOG voor verkozen politici getuigt vooral van een zeer gebrekkig vertrouwen in de veerkracht van de democratie en het beoordelingsvermogen van de burger.
Mogen we gerust anders over denken maar zolang het voor burgers niet transparant is, door de goede Nederlandse privacy wetgeving, wat de achtergronden van kandidaten zijn mag je toch op zijn minst een VOG verwachten imho.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Gewoon huidige coalitie plus SP. Komt helemaal goed.quote:
Ik kijk nu al uit naar de komende formatie.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Een rechts kabinet plus SP?quote:Op zondag 11 maart 2018 14:38 schreef Euribob het volgende:
[..]
Gewoon huidige coalitie plus SP. Komt helemaal goed.
Dat wordt een heel lange formatie.
Wat zijn 'de keuzes' van 'de kiezer' zoal die zorgen voor die twijfel?quote:
[..]
Gegeven de keuzes van de kiezer tegenwoordig is het volgens mij wel terecht om daar twijfels aan te hebben.
Mogen we gerust anders over denken maar zolang het voor burgers niet transparant is, door de goede Nederlandse privacy wetgeving, wat de achtergronden van kandidaten zijn mag je toch op zijn minst een VOG verwachten imho.
We hebben media die prima in staat zijn om op basis van wat tips eens te gaan spitten in een CV, voor zover er al hem grote gaten in zitten vanwege een celstraf.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wordt wel eens tijd dat de SP gaat regeren.quote:
[..]
Gewoon huidige coalitie plus SP. Komt helemaal goed.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
De laatste tijd neig ik ernaar voorstander te zijn van een minderheidskabinet. Dat voorkomt van die dichtgetimmerde regeerakkoorden. Nu is de situatie zo dat het in theorie mogelijk is dat geen enkel punt van het kabinetsbeleid een 'echte' Kamermeerderheid heeft.
Tijd wel. Maar met rond de 30% van de stemmen op links gaat dat nog wel even langer duren.quote:
[..]
Wordt wel eens tijd dat de SP gaat regeren.
De stemwijzer van de speld is er ook weer:
https://stemwijzer.speld.nl/
https://stemwijzer.speld.nl/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dan is de PvdA gewoon de grootste partij.quote:
Ik kijk nu al uit naar de komende formatie.
Hij is weer leuk 😂quote:
De stemwijzer van de speld is er ook weer:
https://stemwijzer.speld.nl/
Als De Hondt gewoon verkeerd zit met z'n peilingen en DENK overschat en de PVV onderschat dan kan de PvdA met een beetje geluk de grootste worden in Rotterdam. Maar ik heb er een hard hoofd in.quote:
[..]
Dan is de PvdA gewoon de grootste partij.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
