abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 11 maart 2018 @ 20:52:04 #101
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_177755767
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:42 schreef ATON het volgende:

[..]

Aan jou om deze informatie te weerleggen. Hier hebben een team van wetenschappers jaren mee bezig geweest, al dan niet onder druk gezet. En ja, men kan hier spreken van een complot. Begrijpelijk als je beseft wat hier op de helling staat.
En als er ťťn totaal geen verstand heeft van deze achterliggende geschiedenis ben jij het wel. Het ben ik niet, maar jij die achter een leugen staat.
Noem dat team eens.
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  zondag 11 maart 2018 @ 20:55:51 #102
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_177755858
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:38 schreef ATON het volgende:

[..]

Weer zo'n misvatting. Hij bedoelde hiermee niet de Tempel zelf, dit zou idioot geweest zijn, maar hij bedoelde hiermee de Tempelraad. En die kon binnen de drie dagen weer opgericht worden in Leontopolis https://nl.wikipedia.org/wiki/Leontopolis#Religie_en_tempels
De toen heersende clerus was volgens Hem corrupt en aangesteld door Herodus Antipas. Zoals je kan zien op de Wiki link is deze samen met de Tempel in Jeruzalem verwoest. Nogmaals, de wijze van vertellen scheelt met onze vertelwijze.
Ah ATON is het weer aan het shoppen en haalt wat verzen uit Johannes die in zijn straatje passen. De vraag hoe ATON precies weet - want dat weet hij, dat heeft hij talloze malen bevestigd - welke verzen wel en welke niet authentiek zijn en toegeschreven mogen worden aan Jezus, is nog altijd niet helder.

Helemaal hilarisch wanneer je weet hoe ATON overal het Johannes-evangelie als later verzinsel afdoet.

Het blijft een wonderlijke methode, dat wel.
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_177757041
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 09:22 schreef ATON het volgende:

[..]

Jouw mening doet er niet toe. Dit is wel de mening van deskundigen over hoe men toen er tegenaan keek. Dit blijkt dus ook met Mattheus het geval. Op de tweede vraag blijf je het antwoord schuldig. Nog even herhalen voor de zoveelste keer :
http://www.netzarim.co.il(...)20Talpiot%20Tomb.htm
Maar jouw jezus geloofd wel in de wederopstanding toch?
pi_177757104
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 22:07 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Maar jouw jezus geloofd wel in de wederopstanding toch?
Wat geloofden de joden ?
  zondag 11 maart 2018 @ 23:44:21 #105
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_177758639
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 22:11 schreef ATON het volgende:

[..]

Wat geloofden de joden ?
Welke... de FarizeeŽn, SadduceeŽn, Essenen?
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_177759127
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 22:11 schreef ATON het volgende:

[..]

Wat geloofden de joden ?
Welke joden
pi_177759620
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 00:29 schreef Szikha2 het volgende:

[..]

Welke joden
Alle joden die de Torah naleefden, van welke strekking dan ook, zelfs de Samaritanen.
pi_177765549
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:38 schreef ATON het volgende:
Breek deze tempel af en in drie dagen zal Ik hem laten herrijzen.De Joden zeiden dan: Zesenveertig jaar is aan deze tempel gebouwd, en U zult hem in drie dagen laten herrijzen?
Tuurlijk leugenaar had niet anders verwacht God kan niet liegen en zijn woord is waarheid en er staat duidelijk dat hij sprak over de tempel van zijn lichaam dus wie geloof ik eerder God zelf of Aton de ongelovige....God is waarachtig maar ieder mens een leugenaar, zoals geschreven staat: Opdat U gerechtvaardigd wordt wanneer U rechtspreekt, en overwint wanneer U oordeelt.
pi_177765588
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:42 schreef ATON het volgende:

[..]

Aan jou om deze informatie te weerleggen. Hier hebben een team van wetenschappers jaren mee bezig geweest, al dan niet onder druk gezet. En ja, men kan hier spreken van een complot. Begrijpelijk als je beseft wat hier op de helling staat.
En als er ťťn totaal geen verstand heeft van deze achterliggende geschiedenis ben jij het wel. Het ben ik niet, maar jij die achter een leugen staat.
Ik hoef niks te weerleggen dat doet Gods woord al voor me heel simpel en betrouwbaar in tegenstelling tot jou "waarheid'
pi_177765653
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 12:36 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Tuurlijk leugenaar had niet anders verwacht God kan niet liegen en zijn woord is waarheid en er staat duidelijk dat hij sprak over de tempel van zijn lichaam dus wie geloof ik eerder God zelf of Aton de ongelovige....God is waarachtig maar ieder mens een leugenaar, zoals geschreven staat: Opdat U gerechtvaardigd wordt wanneer U rechtspreekt, en overwint wanneer U oordeelt.
Probeer eens een andere quote, want dit is niet mijn quote. :P
pi_177765691
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 12:37 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ik hoef niks te weerleggen dat doet Gods woord al voor me heel simpel en betrouwbaar in tegenstelling tot jou "waarheid'
Mijn waarheid ?? Wetenschappelijk onderzoek. Weerleg het als je kan sulletje. :(
pi_177765856
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 12:42 schreef ATON het volgende:

[..]

Mijn waarheid ?? Wetenschappelijk onderzoek. Weerleg het als je kan sulletje. :(
Wetenschap die Gods woord wil ontkrachten man man je zal het nooit leren ben ik bang...wetenschap faalt ook nooit haha menselijk vs Goddelijk.De Bijbelse profetieŽn zijn extreem gedetailleerd en hebben nooit gefaald.Er bestaan alleen al in het Oude Testament meer dan driehonderd profetieŽn over Jezus Christus.Niet alleen werd er voorspeld waar Hij geboren zou worden en uit welke familie Hij zou komen, maar ook hoe Hij zou sterven en dat Hij op de derde dag weer zou opstaan. Er bestaat eenvoudig geen logische manier om de vervulde profetieŽn uit de Bijbel op een andere manier te verklaren dan hun Goddelijke oorsprong.Dus alleen dit al bewijst dat het woord waarheid is en zo kan ik nog veel meer noemen...
pi_177766036
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 12:49 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Wetenschap die Gods woord wil ontkrachten man man je zal het nooit leren ben ik bang...wetenschap faalt ook nooit haha menselijk vs Goddelijk.De Bijbelse profetieŽn zijn extreem gedetailleerd en hebben nooit gefaald.Er bestaan alleen al in het Oude Testament meer dan driehonderd profetieŽn over Jezus Christus.Niet alleen werd er voorspeld waar Hij geboren zou worden en uit welke familie Hij zou komen, maar ook hoe Hij zou sterven en dat Hij op de derde dag weer zou opstaan. Er bestaat eenvoudig geen logische manier om de vervulde profetieŽn uit de Bijbel op een andere manier te verklaren dan hun Goddelijke oorsprong.Dus alleen dit al bewijst dat het woord waarheid is en zo kan ik nog veel meer noemen...
Hoe verzin je zo iets... moet je al heel ver weg zijn.
pi_177766941
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 12:57 schreef ATON het volgende:

[..]

Hoe verzin je zo iets... moet je al heel ver weg zijn.
Dit kan je niet ontkrachten gewoon want dan moet je de bijbel toch eens lezen en kan je lezen dat het waarheid is maar nee jij weet het beter...je kan net zo goed tegen een muur praten.
pi_177767350
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 13:25 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Dit kan je niet ontkrachten gewoon want dan moet je de bijbel toch eens lezen en kan je lezen dat het waarheid is maar nee jij weet het beter...je kan net zo goed tegen een muur praten.
Oei, nu ben je al tegen jezelf aan 't lullen.
pi_177770468
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 maart 2018 17:10 schreef ATON het volgende:

[..]

Geloof jij dan maar lekker verder in je onmogelijk verhaaltje, in een epos uit de bronstijd uit MesopotamiŽ wat de JudeeŽrs tijdens hun ballingschap hebben overgeschreven en er de nodige aanpassingen aan gedaan hebben om het in hun boek te kunnen inpassen.
Denk je dat ze toen sommige teksten tijdens de ballingschap werden op geschreven dat er al een bijbel of in ieder geval een Thora van zou worden gemaakt?
Johannes en Marcus en paulus etc wisten niet eens dat er van hun teksten/ brieven etc ooit een bijbel zou worden gemaakt.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177771378
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 15:41 schreef sjoemie1985 het volgende:
Denk je dat ze toen sommige teksten tijdens de ballingschap werden op geschreven dat er al een bijbel of in ieder geval een Thora van zou worden gemaakt?
Deuteronomium is geschreven onder koning Josia in 620 v.C. Als we de voorgeschiedenis buiten beschouwing laten zijn er ruwweg twee modellen voor de ontwikkeling van Josia's hervormingsdocument ( de zogenoemde " Oerdeuteronomium, vermoedelijk de eerste editie van het boek ) tot het boek Deuteronomium zoals we dat nu kennen. Omdat de tekst werd gepresenteerdals een verloren wetboek uit het verleden, was er zoveel eerbied en respect voor dit document dat de tekst voldoende gezag had om een belangrijke ervorming te legitimeren. Deze editie is geschreven door Hiskia. Alleen de koning had recht op een afschrift. Dit zou nog later worden aangevuld met Genesis na de ballingschap. Over een tijdspanne van ongeveer 120 jaar zijn er nog vier herzieningen geweest zijn, nl. de Verbonds-editie, de Thora-editie, de Geschiedenis-editie en de Wijsheids-editie.
quote:
Johannes en Marcus en Paulus etc wisten niet eens dat er van hun teksten/ brieven etc ooit een bijbel zou worden gemaakt.
Neen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Josiah#Book_of_the_Law
pi_177771821
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:19 schreef ATON het volgende:

[..]

Deuteronomium is geschreven onder koning Josia in 620 v.C. Als we de voorgeschiedenis buiten beschouwing laten zijn er ruwweg twee modellen voor de ontwikkeling van Josia's hervormingsdocument ( de zogenoemde " Oerdeuteronomium, vermoedelijk de eerste editie van het boek ) tot het boek Deuteronomium zoals we dat nu kennen. Omdat de tekst werd gepresenteerdals een verloren wetboek uit het verleden, was er zoveel eerbied en respect voor dit document dat de tekst voldoende gezag had om een belangrijke ervorming te legitimeren. Deze editie is geschreven door Hiskia. Alleen de koning had recht op een afschrift. Dit zou nog later worden aangevuld met Genesis na de ballingschap. Over een tijdspanne van ongeveer 120 jaar zijn er nog vier herzieningen geweest zijn, nl. de Verbonds-editie, de Thora-editie, de Geschiedenis-editie en de Wijsheids-editie.

[..]

Neen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Josiah#Book_of_the_Law
Ik heb het ook over de evangelisten etc uit het NT dat zij, geen weet hadden dat er ooit een groot boek bestaande uit 66 andere boeken zouden komen De huidige bijbel die de christenen gebruiken. Dus dat alles gebundeld zou worden het oude en nieuwe testament.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  maandag 12 maart 2018 @ 16:41:25 #119
84418 Syd
The Good Die Young
pi_177771984
Religie is bedacht oftewel verzonnen om volken in je macht te houden.

En waarom was voor jezus dan andere "goden" die vele eeuwen langer aanbid werden. Mensen trapten er niet meer in en er moest iets anders komen. Nu begint dit langzaam af te sterven dus gaan we ons focussen of de aarde wel echt rond is en of we wel niet im een vituele wereld leven (wat trouwens meer kans heeft dan het bestaat van een "god")

Maar ieder zijn ding en mening.
pi_177772451
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:35 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik heb het ook over de evangelisten etc uit het NT dat zij, geen weet hadden dat er ooit een groot boek bestaande uit 66 andere boeken zouden komen De huidige bijbel die de christenen gebruiken. Dus dat alles gebundeld zou worden het oude en nieuwe testament.
Juist. Ook de kans bestond dat ze nooit zouden worden opgenomen in het N.T. zoals verschillende andere evangelisten, het Evangelie van Thomas, het Evangelie van Maria Magdalena, het Evangelie van Judas, het Evangelie van de Ebionieten en het Evangelie van de NazoreeŽrs.
pi_177772686
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:58 schreef ATON het volgende:

[..]

Juist. Ook de kans bestond dat ze nooit zouden worden opgenomen in het N.T. zoals verschillende andere evangelisten, het Evangelie van Thomas, het Evangelie van Maria Magdalena, het Evangelie van Judas, het Evangelie van de Ebionieten en het Evangelie van de NazoreeŽrs.
Maar daar hadden zij zelf geen weet van.
Dan zul je moeten uit zoeken hoe de bijbel tot stand is gekomen en hoe bepaald werd welke boeken en brieven etc er in zoude geplaatst worden.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177773040
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 17:08 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar daar hadden zij zelf geen weet van.
Natuurlijk niet. Het N.T. is pas veel later samengesteld nadat alle auteurs reeds overleden waren.
quote:
Dan zul je moeten uit zoeken hoe de bijbel tot stand is gekomen en hoe bepaald werd welke boeken en brieven etc er in zoude geplaatst worden.
Ik hoef dat niet uit te zoeken, dat laat ik totaal aan jou over. ( niet zo moeilijk hoor )
  maandag 12 maart 2018 @ 18:17:25 #123
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_177774323
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 12:42 schreef ATON het volgende:

[..]

Mijn waarheid ?? Wetenschappelijk onderzoek. Weerleg het als je kan sulletje. :(
Namen?
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_177774634
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 18:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Namen?
TROL
  maandag 12 maart 2018 @ 18:31:37 #125
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_177774692
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 18:29 schreef ATON het volgende:

[..]

TROL
Of je geeft gewoon die lijst van namen.

Dit komt je zaak natuurlijk wederom niet ten goede. JIJ hebt het over wetenschap, dus voor de derde maal mijn vraag: WIE zijn die wetenschappers?
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  maandag 12 maart 2018 @ 18:45:06 #126
84418 Syd
The Good Die Young
pi_177774990
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 18:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Of je geeft gewoon die lijst van namen.

Dit komt je zaak natuurlijk wederom niet ten goede. JIJ hebt het over wetenschap, dus voor de derde maal mijn vraag: WIE zijn die wetenschappers?
En dan heb je de namen wat wil je er mee?
pi_177775046
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 18:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Of je geeft gewoon die lijst van namen.

Dit komt je zaak natuurlijk wederom niet ten goede. JIJ hebt het over wetenschap, dus voor de derde maal mijn vraag: WIE zijn die wetenschappers?
Lees mijn link, staan er deels op. Voor de rest mag je er eens voor zingen. :W

O ja en nog dit :
Jezus was een nazarener en niet van Nazareth.
Hij kwam uit een zeer rijke en invloedrijke familie.
Jezus kwam op tegen de Romeinse bezetter, de raad van het Sanhedrin en Herodus Antipas.
Jezus was de zoon van Jozef en Maria en was gehuwd met Mariamne e mara.
Jezus' bedoeling was de nieuwe Davide koning van Judea te worden.
Jezus is nooit opgestaan uit de dood.
Later heeft men op zijn persoon een mythe verzonnen wat later het christedom geworden is.

En reken maar niet dat ik hier nog tekst en uitleg aan jouw zielig figuur ga geven.

[ Bericht 27% gewijzigd door ATON op 12-03-2018 18:56:14 ]
  maandag 12 maart 2018 @ 18:53:20 #128
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_177775185
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 18:45 schreef Syd het volgende:

[..]

En dan heb je de namen wat wil je er mee?
Zoals dat werkt in de wetenschap: is hun methode correct en is hun onderzoek peer-reviewed.
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  maandag 12 maart 2018 @ 18:53:38 #129
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_177775191
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 18:47 schreef ATON het volgende:

[..]

Lees mijn link, staan er deels op. Voor de rest mag je er eens voor zingen. :W
Is het nu echt zo moeilijk gewoon namen te geven?
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  maandag 12 maart 2018 @ 18:59:41 #130
84418 Syd
The Good Die Young
pi_177775325
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 18:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zoals dat werkt in de wetenschap: is hun methode correct en is hun onderzoek peer-reviewed.
Maar reacties van bijv. Doedelzak is wel te accepteren dan?

quote:
Ik hoef niks te weerleggen dat doet Gods woord al voor me heel simpel en betrouwbaar in tegenstelling tot jou "waarheid'
Natuurlijk begrijp ik dat als men iets wil aantonen dat je met bewijs wellicht serieuzer genomen wordt. Maar in deze discussie kun je wel oneindig doorgaan.

Wat we allen wel naleven ongeacht religie of atheist of wat dan ook. We laten elkaar in zijn/haar waarde. :)
  maandag 12 maart 2018 @ 19:01:54 #131
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_177775381
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 18:59 schreef Syd het volgende:

[..]

Maar reacties van bijv. Doedelzak is wel te accepteren dan?

[..]

Natuurlijk begrijp ik dat als men iets wil aantonen dat je met bewijs wellicht serieuzer genomen wordt. Maar in deze discussie kun je wel oneindig doorgaan.

Wat we allen wel naleven ongeacht religie of atheist of wat dan ook. We laten elkaar in zijn/haar waarde. :)
Ik zie geen verschil. Zowel Doedelzak als ATON redeneren vanuit een geloof, niet vanuit een academische methodiek.
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  maandag 12 maart 2018 @ 19:33:34 #132
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_177776084
Terugkomend op ATON's heilige graal, de site http://www.netzarim.co.il(...)%20Tomb.htm#Rollston, vallen een paar zaken direct op.

De lay-out is amateuristisch.

Het is kennelijk het werk van een bekeerling (van baptisme naar judaÔsme). Wel een academicus, zij het gespecialiseerd in Business en Management en een minor in kwantitatieve analyse en economie. Hij heeft religieuze opleidingen genoten aan de private, niet geaccrediteerde Hampden Dubose Academy, een christelijke school.

De man is niet dom. Wat Business, Management, Kwantitatieve analyse en economie betreft is hij een academicus die mij in die velden ver voorbij schiet. Na zijn bekering heeft hij daarnaast diepgaande studies gedaan naar het JudaÔsme, en ik weet zeker dat zijn passie oprecht is en hij daarin zijn waarheid heeft gevonden.

Maar zijn Talpiot-opvattingen zijn niet academisch onderbouwd. Verre van.

De laatste updates zijn van 2008.

De enige academici die verder genoemd worden zijn overwegend academici die de Talpiot hypothese VERWERPEN, waartegen de sitebeheerder zijn eigen gekleurde religieuze waarheid op los laat (dat zien we wel meer).

Kortom: als dit de site is waar academische zekerheid wordt geboden omtrent 'het graf van Jezus', is het 'slim pickings' en zul je met meer moeten komen, ATON.

Ik herken wel de passie van de pas bekeerde... zoals ik die bij jou eveneens terugzie. Werkelijk academische onderbouwingen voor wat hier als feiten gepresenteerd wordt zie ik nauwelijks. De man geeft zijn MENING, op basis van zijn geloof en interpretatie. Niet meer, niet minder

Overigens nogal hypocriet om enerzijds te hameren op het onnut van geloof, maar een site van een baptist-naar-Jood bekeerde man wel aanvoeren als je bewijslast. Keer op keer krijgen we van je te horen dat religieuze mensen niet helder en objectief kunnen nadenken, dat wetenschap en religie niet samengaan, en hier gooi je een site de ether in die is geprepareerd door een diepgelovig iemand, met wortels in zowel fundamentalistisch christendom als thans orthodox JudaÔsme. Maar die methode van je ken ik. Of het nu websites zijn of de bijbel, wat in je straatje past is waar.

Komt iemand met bronnen van geaccrediteerde instellingen, maar zijn dit instellingen die een 'department religious studies' hebben, is het WC Eend hier en WC Eend daar. Dťze site, echter, is dan weer een bron van authentiek, objectief en methodologisch onderbouwde wetenschap. Tuurlijk, ATON.

Wederom schiet je op alle fronten academisch te kort.
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  maandag 12 maart 2018 @ 19:37:39 #133
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_177776176
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 18:47 schreef ATON het volgende:

[..]

Lees mijn link, staan er deels op. Voor de rest mag je er eens voor zingen. :W

O ja en nog dit :
Jezus was een nazarener en niet van Nazareth.
Hij kwam uit een zeer rijke en invloedrijke familie.
Jezus kwam op tegen de Romeinse bezetter, de raad van het Sanhedrin en Herodus Antipas.
Jezus was de zoon van Jozef en Maria en was gehuwd met Mariamne e mara.
Jezus' bedoeling was de nieuwe Davide koning van Judea te worden.
Jezus is nooit opgestaan uit de dood.
Later heeft men op zijn persoon een mythe verzonnen wat later het christedom geworden is.

En reken maar niet dat ik hier nog tekst en uitleg aan jouw zielig figuur ga geven.
1. Bron?
2. Bron?
3. Bron?
4. Bron?
5. Bron?
6. Bron?
7. Bron?
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_177776264
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 19:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

1. Bron?
2. Bron?
3. Bron?
4. Bron?
5. Bron?
6. Bron?
7. Bron?
http://www.netzarim.co.il(...)20Talpiot%20Tomb.htm
  maandag 12 maart 2018 @ 19:42:39 #135
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_177776274
Wel gemakkelijk zo... Laat ik het ook eens proberen.

Kennedy werd vermoord door 37 schutters, ingehuurd door de CIA, FBI, Castro, de KGB, de Ku Klux Klan, Lyndon Johnson, de John Birch Society, de Maffia, Zuid-Vietnam, Noord-Vietnam, China, het militair-industrieel complex en de fraggles.
Kennedy's lijk werd aangepast door plastische chirurgen die 37 wonden wegwerkten en er vervolgens twee zelf maakten om Oswald te framen.
ALTHANS... dacht men want:
Kennedy wist van het complot en had een dubbelganger ingehuurd zonder hem te vertellen wat er zou gebeuren.
Deze dubbelganger werd vermoord.
Kennedy zelf is in leven en renteniert op dit moment in Wijk aan Zee.

Bronnen?

Hoezo bronnen?

Neem het maar van me aan.
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  maandag 12 maart 2018 @ 19:42:53 #136
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_177776278
quote:
Terugkomend op ATON's heilige graal, de site http://www.netzarim.co.il(...)%20Tomb.htm#Rollston, vallen een paar zaken direct op.

De lay-out is amateuristisch.

Het is kennelijk het werk van een bekeerling (van baptisme naar judaÔsme). Wel een academicus, zij het gespecialiseerd in Business en Management en een minor in kwantitatieve analyse en economie. Hij heeft religieuze opleidingen genoten aan de private, niet geaccrediteerde Hampden Dubose Academy, een christelijke school.

De man is niet dom. Wat Business, Management, Kwantitatieve analyse en economie betreft is hij een academicus die mij in die velden ver voorbij schiet. Na zijn bekering heeft hij daarnaast diepgaande studies gedaan naar het JudaÔsme, en ik weet zeker dat zijn passie oprecht is en hij daarin zijn waarheid heeft gevonden.

Maar zijn Talpiot-opvattingen zijn niet academisch onderbouwd. Verre van.

De laatste updates zijn van 2008.

De enige academici die verder genoemd worden zijn overwegend academici die de Talpiot hypothese VERWERPEN, waartegen de sitebeheerder zijn eigen gekleurde religieuze waarheid op los laat (dat zien we wel meer).

Kortom: als dit de site is waar academische zekerheid wordt geboden omtrent 'het graf van Jezus', is het 'slim pickings' en zul je met meer moeten komen, ATON.

Ik herken wel de passie van de pas bekeerde... zoals ik die bij jou eveneens terugzie. Werkelijk academische onderbouwingen voor wat hier als feiten gepresenteerd wordt zie ik nauwelijks. De man geeft zijn MENING, op basis van zijn geloof en interpretatie. Niet meer, niet minder

Overigens nogal hypocriet om enerzijds te hameren op het onnut van geloof, maar een site van een baptist-naar-Jood bekeerde man wel aanvoeren als je bewijslast. Keer op keer krijgen we van je te horen dat religieuze mensen niet helder en objectief kunnen nadenken, dat wetenschap en religie niet samengaan, en hier gooi je een site de ether in die is geprepareerd door een diepgelovig iemand, met wortels in zowel fundamentalistisch christendom als thans orthodox JudaÔsme. Maar die methode van je ken ik. Of het nu websites zijn of de bijbel, wat in je straatje past is waar.

Komt iemand met bronnen van geaccrediteerde instellingen, maar zijn dit instellingen die een 'department religious studies' hebben, is het WC Eend hier en WC Eend daar. Dťze site, echter, is dan weer een bron van authentiek, objectief en methodologisch onderbouwde wetenschap. Tuurlijk, ATON.

Wederom schiet je op alle fronten academisch te kort.
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_177777519
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 19:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Terugkomend op ATON's heilige graal, de site http://www.netzarim.co.il(...)%20Tomb.htm#Rollston, vallen een paar zaken direct op.

De lay-out is amateuristisch.

Het is kennelijk het werk van een bekeerling (van baptisme naar judaÔsme). Wel een academicus, zij het gespecialiseerd in Business en Management en een minor in kwantitatieve analyse en economie. Hij heeft religieuze opleidingen genoten aan de private, niet geaccrediteerde Hampden Dubose Academy, een christelijke school.

De man is niet dom. Wat Business, Management, Kwantitatieve analyse en economie betreft is hij een academicus die mij in die velden ver voorbij schiet. Na zijn bekering heeft hij daarnaast diepgaande studies gedaan naar het JudaÔsme, en ik weet zeker dat zijn passie oprecht is en hij daarin zijn waarheid heeft gevonden.

Maar zijn Talpiot-opvattingen zijn niet academisch onderbouwd. Verre van.

De laatste updates zijn van 2008.

De enige academici die verder genoemd worden zijn overwegend academici die de Talpiot hypothese VERWERPEN, waartegen de sitebeheerder zijn eigen gekleurde religieuze waarheid op los laat (dat zien we wel meer).

Kortom: als dit de site is waar academische zekerheid wordt geboden omtrent 'het graf van Jezus', is het 'slim pickings' en zul je met meer moeten komen, ATON.

Ik herken wel de passie van de pas bekeerde... zoals ik die bij jou eveneens terugzie. Werkelijk academische onderbouwingen voor wat hier als feiten gepresenteerd wordt zie ik nauwelijks. De man geeft zijn MENING, op basis van zijn geloof en interpretatie. Niet meer, niet minder

Overigens nogal hypocriet om enerzijds te hameren op het onnut van geloof, maar een site van een baptist-naar-Jood bekeerde man wel aanvoeren als je bewijslast. Keer op keer krijgen we van je te horen dat religieuze mensen niet helder en objectief kunnen nadenken, dat wetenschap en religie niet samengaan, en hier gooi je een site de ether in die is geprepareerd door een diepgelovig iemand, met wortels in zowel fundamentalistisch christendom als thans orthodox JudaÔsme. Maar die methode van je ken ik. Of het nu websites zijn of de bijbel, wat in je straatje past is waar.

Komt iemand met bronnen van geaccrediteerde instellingen, maar zijn dit instellingen die een 'department religious studies' hebben, is het WC Eend hier en WC Eend daar. Dťze site, echter, is dan weer een bron van authentiek, objectief en methodologisch onderbouwde wetenschap. Tuurlijk, ATON.

Wederom schiet je op alle fronten academisch te kort.
_O-
  maandag 12 maart 2018 @ 20:34:07 #138
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_177777564
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 20:32 schreef ATON het volgende:

[..]

_O-
Bril-jan-te repartee weer ATON.
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_177778208
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 18:45 schreef Syd het volgende:

[..]

En dan heb je de namen wat wil je er mee?
Wel, deze wetenschappers zijn ťťn voor ťťn terug te vinden op internet, en dat zijn nog niet van de minste.
  maandag 12 maart 2018 @ 20:56:54 #140
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_177778242
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 20:55 schreef ATON het volgende:

[..]

Wel, deze wetenschappers zijn ťťn voor ťťn terug te vinden op internet, en dat zijn nog niet van de minste.
Namen?
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_177779336
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 16:41 schreef Syd het volgende:
Religie is bedacht oftewel verzonnen om volken in je macht te houden.

En waarom was voor jezus dan andere "goden" die vele eeuwen langer aanbid werden. Mensen trapten er niet meer in en er moest iets anders komen. Nu begint dit langzaam af te sterven dus gaan we ons focussen of de aarde wel echt rond is en of we wel niet im een vituele wereld leven (wat trouwens meer kans heeft dan het bestaat van een "god")

Maar ieder zijn ding en mening.
Als het allemaal onzin is waarom klopt dan toch alles wat er in het woord staat en kan iemand compleet veranderen naar een nieuw mens en van de zonde kan blijven en het gaan haten als het niet eens bestaat en door mensen is geschreven....oh wacht het zit allemaal in mijn hoofd en je kan God ook niet ervaren..je bent gek geworden....en dan kunnen ze niet in wonderen geloven maar wel in dit soort onzin...ze komen allemaal met dezelfde onzin aanzetten want God mag niet bestaan dus moeten ze gek zijn....zielig is wat het is uiteindelijk en ooit zul je je maker ontmoeten!!
pi_177779900
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 20:55 schreef ATON het volgende:

[..]

Wel, deze wetenschappers zijn ťťn voor ťťn terug te vinden op internet, en dat zijn nog niet van de minste.
Het gras verdort en de bloem verwelkt,maar het woord van onze God houdt altijd stand.
Maar hij zei: 'Gelukkiger zijn zij die naar het woord van God luisteren en ernaar leven.
Hemel en aarde zullen verdwijnen, maar mijn woorden zullen nooit verdwijnen.
pi_177780433
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 21:29 schreef Doedelzak77 het volgende:

je bent gek geworden... ooit zul je je maker ontmoeten!!
Foei Doedel, af! Ga maar even gauw bidden om vergeving voor die uitbarsting van je, want zulke mensen willen we natuurlijk niet hebben in de hemel.
pi_177781204
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 10:57 schreef ATON het volgende:

[..]

Dan beschouw ik dit als een antwoord op mijn vraag. Ik had het al de tijd juist en jouw waardeloze argumenten zijn hierbij van de baan. Talpiot is wel degelijk het familiegraf van Jezus. Je valt me dik tegen !
Wat maakt het uit waar iemand genaamd 'Jezus' is begraven rond het jaar 0? Het wel of niet bestaan van iemand die Jezus heette in die tijd lijkt me niet erg relevant. Heeft ie bestaan? Prima. Maar dat maakt de verhalen in de Bijbel over hem niet geloofwaardiger. Over water lopen, water in wijn veranderen, wederopstanding, etc, etc, elke academicus zou zeggen: "onzin". Heeft ie niet bestaan? Dan kom je tot dezelfde conclusie: de verhalen in de Bijbel over Jezus zijn niet meer dan dat: verhalen.

Want uiteindelijk is dat de vraag natuurlijk: 'was het de zoon van God?' En elke academische methodiek die je daartegenaan gooit zal 'nee' zeggen. Je hebt niet eens wetenschappers nodig om te bedenken dat je blinde mensen niet kan genezen door een hand op hun hoofd te leggen.

En om dan toch maar even terug te komen op de vraag in het topic. Ligt eraan welke verhalen. Als je niet gelooft in het Adam en Eva verhaal en de zondvloed en dergelijken kan je nog best Christen zijn. Maar als je niet gelooft dat die verhalen van Jezus echt zijn, dan zie ik er de meerwaarde niet van in om jezelf als christen te bestempelen. Je kan wel nog steeds geloven dat er een God is die je zal beoordelen aan het einde van je leven, maar verder zijn alle tradities en gebruiken die bij het christendom horen toch redelijk gebaseerd op het bestaan van die Bijbelse Jezus.
pi_177785015
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 22:42 schreef MrAero het volgende:
Wat maakt het uit waar iemand genaamd 'Jezus' is begraven rond het jaar 0? Het wel of niet bestaan van iemand die Jezus heette in die tijd lijkt me niet erg relevant. Heeft ie bestaan? Prima. Maar dat maakt de verhalen in de Bijbel over hem niet geloofwaardiger. Over water lopen, water in wijn veranderen, wederopstanding, etc, etc, elke academicus zou zeggen: "onzin". Heeft ie niet bestaan? Dan kom je tot dezelfde conclusie: de verhalen in de Bijbel over Jezus zijn niet meer dan dat: verhalen.
Volkomen met je eens wat betreft de N.T. versie. Uit mijn link kan je duidelijk opmaken dat dit met de historische figuur weinig of niks te maken heeft. Dat er later een mythe van gemaakt is heeft wel het gevolg hieruit veel ellende is uit ontstaan. Ook de islam heeft hier zijn bestaan aan te danken. Het is dus wel belangrijk dat we de ware geschiedenis hierover reconstrueren. Op zich een fait divers dat uitgegroeid is tot een van de belangrijkste invloeden in de geschiedenis.

quote:
Want uiteindelijk is dat de vraag natuurlijk: 'was het de zoon van God?' En elke academische methodiek die je daartegenaan gooit zal 'nee' zeggen. Je hebt niet eens wetenschappers nodig om te bedenken dat je blinde mensen niet kan genezen door een hand op hun hoofd te leggen.
Mee eens.

quote:
En om dan toch maar even terug te komen op de vraag in het topic. Ligt eraan welke verhalen. Als je niet gelooft in het Adam en Eva verhaal en de zondvloed en dergelijken kan je nog best Christen zijn. Maar als je niet gelooft dat die verhalen van Jezus echt zijn, dan zie ik er de meerwaarde niet van in om jezelf als christen te bestempelen. Je kan wel nog steeds geloven dat er een God is die je zal beoordelen aan het einde van je leven, maar verder zijn alle tradities en gebruiken die bij het christendom horen toch redelijk gebaseerd op het bestaan van die Bijbelse Jezus.
Ik heb het dus ook niet over de Bijbelse Jezus zoals je kan merken in de link die ik je gegeven heb. Met dezelfde moeite kunnen de moslims honderd jaar later het leven van Bin Laden herschrijven en er een vredestichter van maken.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 11:11:29 #146
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177787293
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 maart 2018 12:10 schreef sjoemie1985 het volgende:

16 Want zo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft.
Dat is niet zo uniek. Abraham was het ook al van plan en Lot gaf gewoon zijn dochters.

.
[/quote]
pi_177787521
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:11 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat is niet zo uniek. Abraham was het ook al van plan en Lot gaf gewoon zijn dochters.

.
In feite was wat God deed bij abraham al een afspiegeling wat er in de toekomst zou gebeuren.
God voorzag uiteindelijk in een vervangend offer.
En dat is wat Jezus ook was, in plaats van dat alle mensen moesten sterven voor hun eigen zonden, is Jezus gekomen als een vervangend offer die alle zonden op zich heeft genomen en die meenam in het graf en in het dodenrijk heeft achter gelaten en zelf weer opstond.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177787874
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 22:42 schreef MrAero het volgende:

[..]

Wat maakt het uit waar iemand genaamd 'Jezus' is begraven rond het jaar 0? Het wel of niet bestaan van iemand die Jezus heette in die tijd lijkt me niet erg relevant. Heeft ie bestaan? Prima. Maar dat maakt de verhalen in de Bijbel over hem niet geloofwaardiger. Over water lopen, water in wijn veranderen, wederopstanding, etc, etc, elke academicus zou zeggen: "onzin". Heeft ie niet bestaan? Dan kom je tot dezelfde conclusie: de verhalen in de Bijbel over Jezus zijn niet meer dan dat: verhalen.

Want uiteindelijk is dat de vraag natuurlijk: 'was het de zoon van God?' En elke academische methodiek die je daartegenaan gooit zal 'nee' zeggen. Je hebt niet eens wetenschappers nodig om te bedenken dat je blinde mensen niet kan genezen door een hand op hun hoofd te leggen.

En om dan toch maar even terug te komen op de vraag in het topic. Ligt eraan welke verhalen. Als je niet gelooft in het Adam en Eva verhaal en de zondvloed en dergelijken kan je nog best Christen zijn. Maar als je niet gelooft dat die verhalen van Jezus echt zijn, dan zie ik er de meerwaarde niet van in om jezelf als christen te bestempelen. Je kan wel nog steeds geloven dat er een God is die je zal beoordelen aan het einde van je leven, maar verder zijn alle tradities en gebruiken die bij het christendom horen toch redelijk gebaseerd op het bestaan van die Bijbelse Jezus.
Maar als de bijbel en alles niet waar zou zijn, hoe kan het dan dat men nu toch overal op de wereld joodse stammen weer vinden?
joden die dus in al die bijna 2000 jaar ongeveer hun gebruiken etc hebben behouden?

En waarom worden er toch maatregelen getroffen op basis van bijbelse principes en of voorzeggingen?
neem nu bijvoorbeeld de osst en of goudenpoort in jeruzalem.
Deze is ooit dicht gemetseld en de palestijnen of andere moslims hebben hier vlak voor een begraafplaats gemaakt. Omdat volgens de bijbel Jezus ooit op de berg daar achter terug komt en door die poort Jeruzalem zal binnenkomen. men houdt dus blijkbaar toch het onmogelijk voor mogelijk in het achterhoofd.

en er is ook een vliegtuig maatschappij die naast een christelijk piloot ook een piloot plaatst die niet geloofd, want die kan het vliegtuig overnemen mocht tijdens de vlucht de grote opname van alle gelovigen plaatsvinden.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177788009
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:24 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

In feite was wat God deed bij abraham al een afspiegeling wat er in de toekomst zou gebeuren.
God voorzag uiteindelijk in een vervangend offer.
En dat is wat Jezus ook was, in plaats van dat alle mensen moesten sterven voor hun eigen zonden, is Jezus gekomen als een vervangend offer die alle zonden op zich heeft genomen en die meenam in het graf en in het dodenrijk heeft achter gelaten en zelf weer opstond.
Daar gaan we weer... :'(
pi_177788028
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:47 schreef ATON het volgende:

[..]

Daar gaan we weer... :'(
zal ik dat de volgende keer ook plaatsen als je weer met vergeer aankomt?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')