abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 13 maart 2018 @ 11:50:40 #152
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177788070
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:40 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Maar als de bijbel en alles niet waar zou zijn, hoe kan het dan dat men nu toch overal op de wereld joodse stammen weer vinden?
joden die dus in al die bijna 2000 jaar ongeveer hun gebruiken etc hebben behouden?
De stammen zijn compleet fictie.
pi_177788080
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:48 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

zal ik dat de volgende keer ook plaatsen als je weer met vergeer aankomt?
Ik heb de Bijbel gelezen, maar jij nog niks van Vergeer. :)
pi_177788090
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:49 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat wist Abraham niet van tevoren.

[..]

Da's mooi van Jezus. Nu kunnen wij doen wat we willen, zolang we maar niet vergeten om oprecht berouw te tonen als het weer een te erg voor woorden is....
of mag ik nu ook zeggen daar gaan we weer? :'(
Volgens mij heb ik deze dingen ook al vaker uit gelegd.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177788103
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:50 schreef hoatzin het volgende:

[..]

De stammen zijn compleet fictie.
Wist hij nog niet. 8)7
  dinsdag 13 maart 2018 @ 11:52:26 #156
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177788106
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:51 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

of mag ik nu ook zeggen daar gaan we weer? :'(
Volgens mij heb ik deze dingen ook al vaker uit gelegd.
Zeg ik iets verkeerd?
pi_177788120
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:51 schreef ATON het volgende:

[..]

Ik heb de Bijbel gelezen, maar jij nog niks van Vergeer. :)
Ja wel een tijd geleden nog een groot stuk van het panther jong of iets dergelijks.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 11:53:18 #158
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177788124
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:52 schreef ATON het volgende:

[..]

Wist hij nog niet. 8)7
Nee als je niet de moeite neemt om te onderzoeken waar je nu eigenlijk in gelooft..... ;(
pi_177788129
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:52 schreef ATON het volgende:

[..]

Wist hij nog niet. 8)7
die stammen zijn geen fictie.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177788173
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:52 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Zeg ik iets verkeerd?
ja, je zegt of vraagt om zaken die ik al enkele malen heb uitgelegd in een aantal topics.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177788231
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:40 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Maar als de bijbel en alles niet waar zou zijn, hoe kan het dan dat [...]
Jij kan werkelijk geen enkele andere verklaring bedenken voor alles wat je opnoemde? Niet eens als je een beetje je best doet? De enige verklaring voor dat alles is volgens jou "de bijbel is waar"? Dan houdt de discussie wel een beetje op, he?
  dinsdag 13 maart 2018 @ 12:02:10 #162
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177788340
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:53 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

die stammen zijn geen fictie.
Dan heb je je (wederom) NIET verdiept in de materie. :)

Geeft niet, even goede vrienden, maar dan kun je wel reacties verwachten van mensen die zich er WEL in verdiept hebben.

Ik kan je een goed boek hiervoor aanbevelen. Let wel, dit gaat puur over het Oude Testament en het is GEEN anti-geloofboek!!

De Bijbel als mythe (Finkelstein en Silbermann).
  dinsdag 13 maart 2018 @ 12:02:36 #163
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177788347
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:55 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

ja, je zegt of vraagt om zaken die ik al enkele malen heb uitgelegd in een aantal topics.
Ja maar dat doe jij toch ook altijd? Jij mag dat wel en ik niet?
pi_177788436
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:02 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dan heb je je (wederom) NIET verdiept in de materie. :)

Geeft niet, even goede vrienden, maar dan kun je wel reacties verwachten van mensen die zich er WEL in verdiept hebben.

Ik kan je een goed boek hiervoor aanbevelen. Let wel, dit gaat puur over het Oude Testament en het is GEEN anti-geloofboek!!

De Bijbel als mythe (Finkelstein en Silbermann).
Dus je beweert dat al die onderzoekers etc niks hebben ontdekt?
en dat al die stammen die gevonden zijn gewoon een toneel spelletje spelen en doen als of ze een bepaalde stam zijn zonder dat ze er weet van hebben?

Terwijl de onderzoekers etc gewoon duidelijk aan bepaalde rituelen kunnen zien dat ze van een bepaalde joose stam afkomstig zijn? :')
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177788614
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:57 schreef MrAero het volgende:

[..]

Jij kan werkelijk geen enkele andere verklaring bedenken voor alles wat je opnoemde? Niet eens als je een beetje je best doet? De enige verklaring voor dat alles is volgens jou "de bijbel is waar"? Dan houdt de discussie wel een beetje op, he?
geziene vele archeologische vondsten ook kunnen bijbelse teksten gewoon voor waar aangenomen worden?
als je gaat zeggen dat de bijbel onzin is etc dan verklaar je dus al die miljoenen mensen die geleefd hebben en de mensen die vanalles hebben opgeschreven over hun leven en die van hun mede mensen die ze ontmoet hebben etc allemaal voor leugenaars.
Dus dat niks daarvan waargebeurd kan zijn etc. als of ze voor de lol dingen hebben opgeschreven etc.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177788640
quote:
2s.gif Op donderdag 8 maart 2018 18:11 schreef ToT het volgende:
En wat als je verstand het van je opvoeding wint? Als je te rationeel ingesteld bent en te veel naar alle bewijzen kijkt die glashard aantonen dat de zondvloed nooit plaats heeft kunnen vinden, en dat het verhaal van Mozes niet kan kloppen? Of dat je beseft dat er nooit een vrouw uit mannelijke chromosomen gemaakt kon worden die daarna ook nog zoons met die man kon krijgen waarvan de ene de andere doodsloeg en een gezin ging stichten?

Als je deze dingen niet kunt geloven door rationeel verstand, ben je dan echt voor altijd verloren? Ben je dan echt nutteloos in de ogen van God en word je in het allesverterende vuur geworpen? Is gezond verstand hebben een onoverkomelijke zonde?
Met gezond verstand weet je dat God niet bestaat en dat het christendom niets meer of minder is dan een nuttige mythe. Dus over dat alles verterende vuur zal ik me dan ook weinig zorgen maken.
There live not three good men unhanged in England: and one of them is fat..
pi_177788983
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:13 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

geziene vele archeologische vondsten ook kunnen bijbelse teksten gewoon voor waar aangenomen worden?
als je gaat zeggen dat de bijbel onzin is etc dan verklaar je dus al die miljoenen mensen die geleefd hebben en de mensen die vanalles hebben opgeschreven over hun leven en die van hun mede mensen die ze ontmoet hebben etc allemaal voor leugenaars.
Dus dat niks daarvan waargebeurd kan zijn etc. als of ze voor de lol dingen hebben opgeschreven etc.
Dat is geen antwoord op m'n vraag. Jij kan dus echt helemaal geen enkele andere verklaring bedenken? En nee, ik zeg niet dat ze dan allemaal leugenaars zijn. Dat zeg ik bijvoorbeeld ook niet van mensen die dachten dat Thor de bliksem veroorzaakte. Ze wisten gewoon niet beter.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 12:33:20 #168
74056 ToT
The Gothfather
pi_177789019
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:14 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Met gezond verstand weet je dat God niet bestaat en dat het christendom niets meer of minder is dan een nuttige mythe. Dus over dat alles verterende vuur zal ik me dan ook weinig zorgen maken.
True, true! :Y
pi_177789054
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:13 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

geziene vele archeologische vondsten ook kunnen bijbelse teksten gewoon voor waar aangenomen worden?
als je gaat zeggen dat de bijbel onzin is etc dan verklaar je dus al die miljoenen mensen die geleefd hebben en de mensen die vanalles hebben opgeschreven over hun leven en die van hun mede mensen die ze ontmoet hebben etc allemaal voor leugenaars.
Dus dat niks daarvan waargebeurd kan zijn etc. als of ze voor de lol dingen hebben opgeschreven etc.
Geef mij een bewijs dat Jezus God is.
There live not three good men unhanged in England: and one of them is fat..
  dinsdag 13 maart 2018 @ 12:59:56 #170
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177789631
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:06 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dus je beweert dat al die onderzoekers etc niks hebben ontdekt?
Ze hebben heel veel ontdekt.
quote:
en dat al die stammen die gevonden zijn gewoon een toneel spelletje spelen en doen als of ze een bepaalde stam zijn zonder dat ze er weet van hebben?
Ja. Ze neoemen het overigens niet toneel.
quote:
Terwijl de onderzoekers etc gewoon duidelijk aan bepaalde rituelen kunnen zien dat ze van een bepaalde joose stam afkomstig zijn? :')
]
Nee dat kunnen ze niet. Ze kunnen wel afleiden dat het uit een bepaalde hoek komt, maar dat kan men hier in Nederland ook.

Alles vůůr Omri (de eerste die in buitenbijbelse bronnen genoemd wordt) is bedacht en verzonnen. Dus ook alle verhalen over de aartsvaders zijn in de 6e of 7e eeuw op schrift gesteld. Dat is ook duidelijk te lezen in Genesis, waar Abraham Filistijnen ontmoet, die zich pas duizend jaar later vestigden in Kanašn. Ook de beschrijving van het landschap, de steden en de gebruiken bevestigen dit beeld.
quote:
geziene vele archeologische vondsten ook kunnen bijbelse teksten gewoon voor waar aangenomen worden?
Sommige wel, maar door die opgravingen blijkt er ook heel veel verzonnen te zijn.

[ Bericht 4% gewijzigd door hoatzin op 13-03-2018 13:06:10 ]
pi_177789923
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:40 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

en er is ook een vliegtuig maatschappij die naast een christelijk piloot ook een piloot plaatst die niet geloofd, want die kan het vliegtuig overnemen mocht tijdens de vlucht de grote opname van alle gelovigen plaatsvinden.
Want alle niet gelovigen in het vliegtuig zouden ander neerstorten.
En naar de hel gaan?
Gaan ze nog ergens anders naar toe als het vliegtuig niet meer stort?

Fijt dat mensen vreemde dingen geloven en doen maakt nog geen waarheid.

HindoeÔsme is ook een geloofsovertuiging met veel oude verhalen en rituelen.
Die nu nog door miljoenen worden gelooft en geleeft
Is dat dan ook allemaal waar?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_177789931
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:34 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Geef mij een bewijs dat Jezus God is.
als jij mij het bewijs geeft dat wij mensen van de apen afstammen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177789987
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:12 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

als jij mij het bewijs geeft dat wij mensen van de apen afstammen.
lees eens wat over DNA RNA en evolutie.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_177790000
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:12 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

als jij mij het bewijs geeft dat wij mensen van de apen afstammen.
A) dat stel ik niet. B) dat stelt de evolutietheorie ook niet. C) je ontwijkt mijn vraag met een wedervraag, wat een teken van zwakke argumentatie is.
There live not three good men unhanged in England: and one of them is fat..
  dinsdag 13 maart 2018 @ 13:21:44 #175
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177790144
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:12 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

als jij mij het bewijs geeft dat wij mensen van de apen afstammen.
Wie beweert dat? Helemaal niemand voor zover ik weet,
pi_177790171
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:06 schreef sjoemie1985 het volgende:

Terwijl de onderzoekers etc gewoon duidelijk aan bepaalde rituelen kunnen zien dat ze van een bepaalde joose stam afkomstig zijn? :')
En dat verzin je hier zomaar ter plaatse ?
pi_177795593
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:13 schreef dop het volgende:

[..]

lees eens wat over DNA RNA en evolutie.
Dat geeft je nog geen 100% bewijs.
Kijk maar eens naar het aantal % overeenkomst van het dna van een mens en dat van een varken ;)
of andere dieren.
en daarbij mochten ze ooit nog een ander zogenaamde missing link vinden is het nog niet gezegt dat daarna de "moderne" mens kwam.
Het kunnen ook "dieren" of zo op zich zijn geweest.
Er is zelfs nog geen dier gevonden dat precies tussen alle soorten in stond.
dus waaruit de zoogdieren, de vogels, de reptielen en noem maar op zijn ontstaan.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177795611
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:23 schreef ATON het volgende:

[..]

En dat verzin je hier zomaar ter plaatse ?
nee, is gewoon waarheid.
Hoe weten we anders dan hoe bepaalde andere volksstammen leefden, zoals de inca's bijvoorbeeld?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177796833
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 17:06 schreef sjoemie1985 het volgende:
nee, is gewoon waarheid.
Hoe weten we anders dan hoe bepaalde andere volksstammen leefden, zoals de inca's bijvoorbeeld?
De geschiedenis van het joodse volk begint druppelsgewijs rond 1000 v.C. Vertel me eens, wie waren die stammen en waar kwamen die vandaan? Over joden kan men pas spreken bij de stichting van Judea ( Joden-Judea: zie je het verband ? ) De eerste koning van Judea was Rechabeam ( 911 - 914 v.C. ) en de eerste koning van IsraŽl was Jerobeam ( 931 - 909 v.C. ) Daarvoor kon men nog niet spreken van JudeŽrs of IsraŽlieten. En neen, er waren geen IsraŽlieten in Egypte. Toch maar eens het boek ' De Bijbel als mythe ' lezen van de archeoloog IsraŽl Finkelstein. Zeer leerzaam.
pi_177796874
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 17:05 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat geeft je nog geen 100% bewijs.
Kijk maar eens naar het aantal % overeenkomst van het dna van een mens en dat van een varken ;)
of andere dieren.
en daarbij mochten ze ooit nog een ander zogenaamde missing link vinden is het nog niet gezegt dat daarna de "moderne" mens kwam.
Het kunnen ook "dieren" of zo op zich zijn geweest.
Er is zelfs nog geen dier gevonden dat precies tussen alle soorten in stond.
dus waaruit de zoogdieren, de vogels, de reptielen en noem maar op zijn ontstaan.
:'( Wel erg met je kennis.
pi_177798959
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 17:05 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat geeft je nog geen 100% bewijs.
Kijk maar eens naar het aantal % overeenkomst van het dna van een mens en dat van een varken ;)
of andere dieren.
en daarbij mochten ze ooit nog een ander zogenaamde missing link vinden is het nog niet gezegt dat daarna de "moderne" mens kwam.
Het kunnen ook "dieren" of zo op zich zijn geweest.
Er is zelfs nog geen dier gevonden dat precies tussen alle soorten in stond.
dus waaruit de zoogdieren, de vogels, de reptielen en noem maar op zijn ontstaan.
je laat zien weinig te weten over evolutie.
Er zijn sinds Darwin vele tussen liggende soorten gevonden.
Ook soorten waar vooraf al van werd vermoed dat ze moeten hebben bestaan.
Maar je kunt na elke vondst altijd opnieuw roepen waar is de tussen liggende schakel.

Jij kunt de bloedlijn van Jezus of Adam en Eva ook niet reproduceren.
Dat bewijst nog niet of ze wel of niet hebben bestaan.

Ja ook een varken heeft als zoogdieren verwantschap aan ons DNA.
Of wij nu letterlijk van,en,of precies welke aap we dan afstammen kun je altijd over twisten.
Vast staat dat we tot de orde primaten behoren.

Als duidelijk tussen liggende soort, kijk eens naar de longvis
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_177806010
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 22:08 schreef MrAero het volgende:

[..]

Foei Doedel, af! Ga maar even gauw bidden om vergeving voor die uitbarsting van je, want zulke mensen willen we natuurlijk niet hebben in de hemel.
Dat gek geworden is wat mensen je hier noemen als je bepaalde dingen ervaart van God wat dan in je hoofd zit dus dat begrijp je verkeerd dan....
pi_177806089
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 18:05 schreef ATON het volgende:

[..]

De geschiedenis van het joodse volk begint druppelsgewijs rond 1000 v.C. Vertel me eens, wie waren die stammen en waar kwamen die vandaan? Over joden kan men pas spreken bij de stichting van Judea ( Joden-Judea: zie je het verband ? ) De eerste koning van Judea was Rechabeam ( 911 - 914 v.C. ) en de eerste koning van IsraŽl was Jerobeam ( 931 - 909 v.C. ) Daarvoor kon men nog niet spreken van JudeŽrs of IsraŽlieten. En neen, er waren geen IsraŽlieten in Egypte. Toch maar eens het boek ' De Bijbel als mythe ' lezen van de archeoloog IsraŽl Finkelstein. Zeer leerzaam.
Of jij de bijbel eens als waarheid gaan zien en niet twijfelen aan Gods woord...alles in de bijbel klopt maar jij zegt dat niks klopt en alles anders is wat ik al knap op zich vindt en een wonder...lees het boek Aton de mythe eens...
pi_177806705
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 11:51 schreef ATON het volgende:

[..]

Ik heb de Bijbel gelezen, maar jij nog niks van Vergeer. :)
Ja en wat wil je daarmee zeggen Aton..? dat je nu de kennis hebt om het allemaal te weerleggen..? na 100 x lezen zal je er nog steeds niks van snappen hoor...maar wel nu al zeker weten dat het niet kan kloppen maar dat komt omdat je het zonder God leest en dan wordt het woord ook nooit levend en komt het niet door zoals bij alle ongelovigen het geval is gaat je dat nou niet opvallen...?
  woensdag 14 maart 2018 @ 07:50:37 #185
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177809782
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 18:05 schreef ATON het volgende:

[..]

De geschiedenis van het joodse volk begint druppelsgewijs rond 1000 v.C. Vertel me eens, wie waren die stammen en waar kwamen die vandaan? Over joden kan men pas spreken bij de stichting van Judea ( Joden-Judea: zie je het verband ? ) De eerste koning van Judea was Rechabeam ( 911 - 914 v.C. ) en de eerste koning van IsraŽl was Jerobeam ( 931 - 909 v.C. ) Daarvoor kon men nog niet spreken van JudeŽrs of IsraŽlieten. En neen, er waren geen IsraŽlieten in Egypte. Toch maar eens het boek ' De Bijbel als mythe ' lezen van de archeoloog IsraŽl Finkelstein. Zeer leerzaam.
"Dat boek vertikken wij te lezen maar we leveren er wŤl commentaar op "

Yeah right...
pi_177809794
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 23:07 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Of jij de bijbel eens als waarheid gaan zien en niet twijfelen aan Gods woord...alles in de bijbel klopt maar jij zegt dat niks klopt en alles anders is wat ik al knap op zich vindt en een wonder...lees het boek Aton de mythe eens...
Dit is niet God's woord maar mensenwerk uit de ijzertijd.
  woensdag 14 maart 2018 @ 07:52:30 #187
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177809804
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 23:04 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Dat gek geworden is wat mensen je hier noemen als je bepaalde dingen ervaart van God wat dan in je hoofd zit dus dat begrijp je verkeerd dan....
Je wekt steeds meer de indruk een verwarde man te zijn. Je weet wel, die zijn vaak in het nieuws de laatste tijd..
  woensdag 14 maart 2018 @ 07:53:45 #188
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177809819
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 23:07 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Of jij de bijbel eens als waarheid gaan zien en niet twijfelen aan Gods woord...alles in de bijbel klopt maar jij zegt dat niks klopt en alles anders is wat ik al knap op zich vindt en een wonder...lees het boek Aton de mythe eens...
Waarom vertelt de archeologie een ander verhaal dan de Bijbel? Als de Bijbel een waar verhaal vertelde zou dat ondersteund moeten worden door archeologie. Maar niets daarvan....
pi_177809844
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 23:32 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ja en wat wil je daarmee zeggen Aton..? dat je nu de kennis hebt om het allemaal te weerleggen..? na 100 x lezen zal je er nog steeds niks van snappen hoor...maar wel nu al zeker weten dat het niet kan kloppen maar dat komt omdat je het zonder God leest en dan wordt het woord ook nooit levend en komt het niet door zoals bij alle ongelovigen het geval is gaat je dat nou niet opvallen...?
De Bijbel laat enkel zien hoe de joden toen God zagen, hun versie ervan.
pi_177809859
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 07:50 schreef hoatzin het volgende:

[..]

"Dat boek vertikken wij te lezen maar we leveren er wŤl commentaar op "

Yeah right...
Bang om hun illusie te verliezen.
pi_177811666
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 07:52 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Je wekt steeds meer de indruk een verwarde man te zijn. Je weet wel, die zijn vaak in het nieuws de laatste tijd..
Waar heb je het over vals mannetje...? als jij zegt dingen van God te ervaren dan noemen vele je gek of niet dan dat is toch wat er gebeurt...christenen wegzetten als gekken open je ogen toch eens man!!
pi_177811680
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 07:53 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Waarom vertelt de archeologie een ander verhaal dan de Bijbel? Als de Bijbel een waar verhaal vertelde zou dat ondersteund moeten worden door archeologie. Maar niets daarvan....
Heb een heel mooi boek gekocht de atlas van de bijbel,wat gaat over de plaatsen van de bijbel het verspreiden van het woord en archeologische vondsten.En klopt allemaal hoor dus je zal wel weer de verkeerde bronnen erbij pakken.
pi_177811692
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 07:55 schreef ATON het volgende:

[..]

De Bijbel laat enkel zien hoe de joden toen God zagen, hun versie ervan.
Nee God laat de mensheid zien en hoe verrot ze zijn tegenover een Heilige God al 6000 jaar lang.
pi_177811837
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 10:24 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee God laat de mensheid zien en hoe verrot ze zijn tegenover een Heilige God al 6000 jaar lang.
:D Laat je nakijken. Uw Jezus is dus voor niks gestorven ?
  woensdag 14 maart 2018 @ 10:35:09 #195
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177811847
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 10:21 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Waar heb je het over vals mannetje...? als jij zegt dingen van God te ervaren dan noemen vele je gek of niet dan dat is toch wat er gebeurt...christenen wegzetten als gekken open je ogen toch eens man!!
Ho ho, het is toch andersom? Psalm 14 en psalm 53, je begon er zelf over.
  woensdag 14 maart 2018 @ 10:35:31 #196
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_177811851
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 10:23 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Heb een heel mooi boek gekocht de atlas van de bijbel,wat gaat over de plaatsen van de bijbel het verspreiden van het woord en archeologische vondsten.En klopt allemaal hoor dus je zal wel weer de verkeerde bronnen erbij pakken.
Mag ik aub de titel van dat boek?
pi_177818499
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 19:25 schreef dop het volgende:

[..]

je laat zien weinig te weten over evolutie.
Er zijn sinds Darwin vele tussen liggende soorten gevonden.
Ook soorten waar vooraf al van werd vermoed dat ze moeten hebben bestaan.
Maar je kunt na elke vondst altijd opnieuw roepen waar is de tussen liggende schakel.

Jij kunt de bloedlijn van Jezus of Adam en Eva ook niet reproduceren.
Dat bewijst nog niet of ze wel of niet hebben bestaan.

Ja ook een varken heeft als zoogdieren verwantschap aan ons DNA.
Of wij nu letterlijk van,en,of precies welke aap we dan afstammen kun je altijd over twisten.
Vast staat dat we tot de orde primaten behoren.

Als duidelijk tussen liggende soort, kijk eens naar de longvis
hoe kan het vast staan dat we afstammen van primaten?
reproduceren kan ik die bloedlijn niet, maar het geslachtsregister is wel beschreven.
maar er staat nergens beschreven hoe de mens is geŽvolueerd tot wat die is geworden.
er staat alleen beschreven hoe het mogelijk zou zijn gegaan.
Maar hoe het proces gegaan is, van ťťncellige tot aan de mens of willekeurig dier is nergens beschreven. Kortom geen bewijs voor makro evolutie.
Pas zovele jaren later heeft iemand een proces op geschreven over hoe hij dacht dat het zou zijn gegaan, maar het staat dus niet 100 procent vast dat het zo is gebeurd.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177819366
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 15:56 schreef sjoemie1985 het volgende:
er staat nergens beschreven hoe de mens is geŽvolueerd tot wat die is geworden.
er staat alleen beschreven hoe het mogelijk zou zijn gegaan.
Godverdomme _O- Jij verwacht een real-time beschrijving te krijgen van ons evolutionaire proces?

Jaar 1: "Lief dagboek, ik ben op dit moment een celletje. Ik heb nog geen armen en benen, maar later als ik groot en sterk ben hoop ik die wel ooit te krijgen."

Jaar 4,5 miljard: "Lief dagboek, het is al een tijdje geleden sinds ik in je geschreven heb. Ik weet ook niet hoe ik dat eerder heb gedaan, want ik was toen nog maar een celletje. Anyway, er is een hoop gebeurd en ik ben nu een aap-achtige. We hebben pas geleden geleerd hoe we vuur moeten maken, maar we hebben nog een lange weg te gaan. Ik hoop dat we ooit een taal kunnen ontwikkelen waardoor we ook kunnen lezen en schrijven. Schrijven, zoals ik nu al aan het doen ben...wacht eens even...

Ik weet dat mensen zoals jij erg veel waarde hechten aan "bewijs" dat neerkomt op 'het staat geschreven', maar die opmerking is echt te dom voor woorden _O-
pi_177819394
quote:
1s.gif Op woensdag 14 maart 2018 16:39 schreef MrAero het volgende:

[..]

Godverdomme _O- Jij verwacht een real-time beschrijving te krijgen van ons evolutionaire proces?

Jaar 1: "Lief dagboek, ik ben op dit moment een celletje. Ik heb nog geen armen en benen, maar later als ik groot en sterk ben hoop ik die wel ooit te krijgen."

Jaar 4,5 miljard: "Lief dagboek, het is al een tijdje geleden sinds ik in je geschreven heb. Ik weet ook niet hoe ik dat eerder heb gedaan, want ik was toen nog maar een celletje. Anyway, er is een hoop gebeurd en ik ben nu een aap-achtige. We hebben pas geleden geleerd hoe we vuur moeten maken, maar we hebben nog een lange weg te gaan. Ik hoop dat we ooit een taal kunnen ontwikkelen waardoor we ook kunnen lezen en schrijven. Schrijven, zoals ik nu al aan het doen ben...wacht eens even...

Ik weet dat mensen zoals jij erg veel waarde hechten aan bewijs dat neerkomt op 'het staat geschreven', maar die opmerking is echt te dom voor woorden _O-
Als dat zou kunnen graag :P :+
Maar gaat vast niet lukken :P
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177819413
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 16:40 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Als dat zou kunnen graag :P :+
Maar gaat vast niet lukken :P
Oh er is vast wel iemand verveeld genoeg om zoiets uit z'n duim te zuigen en op te schrijven. Dan kan je het eindelijk gaan geloven want "het staat geschreven". Het is eerder gelukt, waarom niet nog eens.
pi_177819561
quote:
1s.gif Op woensdag 14 maart 2018 16:41 schreef MrAero het volgende:

[..]

Oh er is vast wel iemand verveeld genoeg om zoiets uit z'n duim te zuigen en op te schrijven. Dan kan je het eindelijk gaan geloven want "het staat geschreven". Het is eerder gelukt, waarom niet nog eens.
maar nu zeg jij het zelf al,iemand moet iets op schrijven wat hij uit zijn duim gezogen heeft.
En dat is nu net niet van alle geschriften etc die in de bijbel staan kunt zeggen.
bepaalde personen zijn gewoon aant te tonen dat die geleefd hebben aan de hand van archeologie. en dat die dus ook in de betreffende periode moeten heben geleefd anders konden ze bepaalde zaken niet weten.

zoals het boek daniŽl bijvoorbeeld.
het is gewoon aangetoond dat hij geleefd heeft, zie link.
https://creation.com/archaeology-belshazzar
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177819572
Het is jammer dat J.K. Rowling niet in het jaar 0 bestond. Dan hadden we nu de kerk van Zweinstein gehad met de profeet Harry Potter en gingen we elk jaar Professor Dumbledore eren met een potje zwerkbal. Maar nee, helaas, nu moeten we het doen met creationisten die de eeuwenoude woorden van woestijnmensen als heilig en ultieme waarheid beschouwen, om die onzin vervolgens overal te moeten spuwen in een wanhopige poging om de rest van ons mee naar beneden te trekken. Ik zal helaas niet lang genoeg leven om die waanbeelden uit de samenleving te zien verdwijnen.. ach, je kan niet alles hebben..
pi_177819621
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 16:50 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

maar nu zeg jij het zelf al,iemand moet iets op schrijven wat hij uit zijn duim gezogen heeft.
En dat is nu net niet van alle geschriften etc die in de bijbel staan kunt zeggen.
bepaalde personen zijn gewoon aant te tonen dat die geleefd hebben aan de hand van archeologie. en dat die dus ook in de betreffende periode moeten heben geleefd anders konden ze bepaalde zaken niet weten.
Oh, die persoon bestond? Nou, dan is alles wat die persoon opgeschreven heeft in die tijd natuurlijk waar! Hoe dom van mij dat ik dat niet zomaar aanneem. Ik kan er natuurlijk vanuit gaan dat men eeuwen geleden alle antwoorden over het ontstaan van de mensheid al wist. Mijn welgemeende excuses. Als u mij nu even excuseert ga ik even opschrijven hoe in het jaar 2017 alle kippen veranderden in varkens en andersom, zonder dat iemand het doorhad. Ik was erbij he, dus dan MOET het wel waar zijn!

Idioot _O-
pi_177819791
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 10:23 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Heb een heel mooi boek gekocht de atlas van de bijbel,wat gaat over de plaatsen van de bijbel het verspreiden van het woord en archeologische vondsten.En klopt allemaal hoor dus je zal wel weer de verkeerde bronnen erbij pakken.
Staan er ook prentjes in ?
pi_177819802
quote:
1s.gif Op woensdag 14 maart 2018 16:53 schreef MrAero het volgende:

[..]

Oh, die persoon bestond? Nou, dan is alles wat die persoon opgeschreven heeft in die tijd natuurlijk waar! Hoe dom van mij dat ik dat niet zomaar aanneem. Ik kan er natuurlijk vanuit gaan dat men eeuwen geleden alle antwoorden over het ontstaan van de mensheid al wist. Mijn welgemeende excuses. Als u mij nu even excuseert ga ik even opschrijven hoe in het jaar 2017 alle kippen veranderden in varkens en andersom, zonder dat iemand het doorhad. Ik was erbij he, dus dan MOET het wel waar zijn!

Idioot _O-
Je kunt nu wel zo laccherige er over doen.

Maar stel je voor dat morgen toch het eindoordeel zou geveld worden door God en jij staat voor God en vraagt jou waarom je niet toch in Hem geloofde en er zo lacherig over deed tijdens je leven?
Wat zou jij dan antwoorden?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177819946
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 16:50 schreef sjoemie1985 het volgende:
zoals het boek daniŽl bijvoorbeeld.
het is gewoon aangetoond dat hij geleefd heeft, zie link.
https://creation.com/archaeology-belshazzar
Ik heb ook nog een link, wel niet van creationisten maar eerder wetenschappelijk :

https://nl.wikipedia.org/wiki/Dani%C3%ABl_(boek)#Tijdstip_van_ontstaan_en_auteurschap

Als hij geleefd heeft moet ie wel verschillende malen uit de dood zijn opgestaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door ATON op 14-03-2018 17:17:41 ]
pi_177820008
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 17:03 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Je kunt nu wel zo laccherige er over doen.

Maar stel je voor dat morgen toch het eindoordeel zou geveld worden door God en jij staat voor God en vraagt jou waarom je niet toch in Hem geloofde en er zo lacherig over deed tijdens je leven?
Wat zou jij dan antwoorden?
Dat ik de verhalen van Harry Potter meer geloofwaardig vond dan die bijbel van je.
pi_177820049
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 17:03 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Je kunt nu wel zo laccherige er over doen.

Maar stel je voor dat morgen toch het eindoordeel zou geveld worden door God en jij staat voor God en vraagt jou waarom je niet toch in Hem geloofde en er zo lacherig over deed tijdens je leven?
Wat zou jij dan antwoorden?
"Als je wilde dat ik in je geloofde had je misschien wat beter je best moeten doen ipv een verhaaltje laten opschrijven door mensen die te lang in de woestijn hebben doorgebracht en een zonnesteek hebben opgelopen. Een zee die opensplijt? Een vloed die de wereld bedekt? Serieus? Hoe dom en goedgelovig denk je dat ik ben? Niet iedereen heeft het IQ van sjoemie. En dan nog idiote regeltjes opstellen zoals 'geen varken eten', 'geen kleren dragen met 2 stoffen door elkaar heen', 'als een vrouw verkracht wordt, stenig ze dan allebei'. Ohja, erg leuk hoor, al die morele lessen die we eruit moeten vissen, maar een beetje God had wel kunnen bedenken dat je letterlijk ELK tegenstrijdig standpunt uit de bijbel kan halen. Waarom laat je het dan ook door mensen opschrijven? Hoe dom ben je? Zelfs ik kan nog bedenken dat je dat beter zelf kan doen zodat er geen twijfel meer bestaat over wat je nou wel of niet bedoelde. Gewoon met bliksem een berg graveren, je bent God, je had toch wel iets kunnen bedenken? Kijk eens wat het heeft opgeleverd? Een verscheurde wereld die ruziet over welk sprookje echt is. Kon je niet 2000 jaar wachten tot het moment waarop we televisies hadden, en iPhones? Je maakt een sterker punt als je daadwerkelijk kan bewijzen dat die pik die op aarde liep ook echt je zoon was. Weet je wat, stuur me maar naar de hel. Wat voor een God laat nou een hele groep kinderen door beren verscheuren omdat ze iemand uitmaakten voor kaalkop? Je bent zo kinderachtig als de pest. Iemand bevelen om z'n zoon dood te steken gewoon om te zien of ie echt zo gek is? Verrassing, dat was ie! Een wedje leggen met Satan om een goede man helemaal de grond in te boren, puur om te bewijzen dat ie in je blijft geloven? Z'n hele familie dood, maar na afloop kreeg ie een nieuwe familie, dus zand erover? Wat een kutgod ben jij. Geef mij Satan maar, die doet tenminste niet zo uit de hoogte, daar kan je nog wel lol mee hebben. Maar hey, je wist al dat ik dat ging zeggen he? Alwetend enzo. Dus zijn we nu eindelijk klaar met dit toneelstukje?"

_O-

Serieus, dat is weer zo een domme vraag. Wat zou jij doen als je morgen ineens voor Allah staat en hij je naar de hel stuurt omdat je geloofde in de valse christengod? Of Vishnu, die je laat reÔncarneren als een geit omdat je geen verlichting hebt gezocht en in plaats daarvan je tijd verdeed met de bijbel? Wat zou jij dan doen? Niks toch? Jij denkt nu "ach, dat zijn de verkeerde religies, ik heb de goede religie, dus die vraag is niet op mij van toepassing, dat is een domme vraag." Waarom vraag je diezelfde domme vraag dan aan mij?

"Oehhh, maar wat als je morgen voor God staat en je je eindoordeel ontvangt?" We hebben net vastgesteld dat het een domme vraag is, dus je verwacht waarschijnlijk geen echt antwoord. Wat dan? Moest het me bang maken? Is dat waarom je gelooft? Omdat je bang bent? "Ik geloof niet in God, maar stel dat ie wel bestaat? Kwil nie naar de hel! Dan toch maar op de knieŽn gaan en bidden, je weet maar nooit." Angst, een goede basis voor een levensovertuiging, echt top!

[ Bericht 2% gewijzigd door MrAero op 14-03-2018 17:55:52 ]
pi_177820669
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 17:03 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Je kunt nu wel zo laccherige er over doen.

Maar stel je voor dat morgen toch het eindoordeel zou geveld worden door God en jij staat voor God en vraagt jou waarom je niet toch in Hem geloofde en er zo lacherig over deed tijdens je leven?
Wat zou jij dan antwoorden?
Stel je voor, stel je voor...

Stel je voor dat morgen het eindoordeel geveld wordt door de almachtige God UrAnus die stelt dat je pas in de hemel komt als je elke dag tot bloedens toe anaal gepenetreerd moet worden. Wat ga je dan antwoorden?

Het dringt niet tot je door dat voor een nietgelovige jouw Christelijke scenario net zo belachelijk en vergezocht klinkt als dat van de almachtige god UrAnus, hť? :)
pi_177820709
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 17:05 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat geeft je nog geen 100% bewijs.
Kijk maar eens naar het aantal % overeenkomst van het dna van een mens en dat van een varken ;)
of andere dieren.
en daarbij mochten ze ooit nog een ander zogenaamde missing link vinden is het nog niet gezegt dat daarna de "moderne" mens kwam.
Het kunnen ook "dieren" of zo op zich zijn geweest.
Er is zelfs nog geen dier gevonden dat precies tussen alle soorten in stond.
dus waaruit de zoogdieren, de vogels, de reptielen en noem maar op zijn ontstaan.
Je komt me over als een prima persoon, maar zodra je over wetenschap begint heb ik vaak de neiging te denken dat je je expres dom voordoet.
pi_177825123
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 10:34 schreef ATON het volgende:

[..]

:D Laat je nakijken. Uw Jezus is dus voor niks gestorven ?
Wie zegt dat..? en bedoel eerder 4000 jaar en jullie zijn zo dom en irritant aan het antwoorden dat zelfs ik rare dingen ga zeggen haha...geloof het ook maar niet dan hoef ik jullie niet tegen te komen ook na de dood....
pi_177826525
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 21:31 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Wie zegt dat..? en bedoel eerder 4000 jaar en jullie zijn zo dom en irritant aan het antwoorden dat zelfs ik rare dingen ga zeggen haha...geloof het ook maar niet dan hoef ik jullie niet tegen te komen ook na de dood....
Jou als dode tegenkomen... ik wil het niet gedroomd hebben. Op dit forum is je aanwezigheid al erg genoeg. Baaidewee, ik hou het op 6000 jaar. ( de prehistorie tellen we niet mee ) _O-
pi_177827458
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 15:56 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

hoe kan het vast staan dat we afstammen van primaten?
reproduceren kan ik die bloedlijn niet, maar het geslachtsregister is wel beschreven.
maar er staat nergens beschreven hoe de mens is geŽvolueerd tot wat die is geworden.
er staat alleen beschreven hoe het mogelijk zou zijn gegaan.
Maar hoe het proces gegaan is, van ťťncellige tot aan de mens of willekeurig dier is nergens beschreven. Kortom geen bewijs voor makro evolutie.
Pas zovele jaren later heeft iemand een proces op geschreven over hoe hij dacht dat het zou zijn gegaan, maar het staat dus niet 100 procent vast dat het zo is gebeurd.
dat zeg ik, 100% bewijs is ook uitgesloten , je kunt altijd een maar plaatsen.
het is zeer waarschijnlijk simpel omdat elk puzzelstukje wat we vinden telkens op zijn plaats valt/past.
er liggen inmiddels zoveel stukjes dat we inmiddels vrij zeker kunnen stellen hoe de puzzel in elkaar steek.
ook al hebben we de garantie dat we nooit alle stukjes zullen vinden.

verschil is dat veel gelovigen stellen niet alle stukjes zijn bekend dus god.
en als het dan over de puzzelstukjes van god gaat dan willen die niet zoeken
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  woensdag 14 maart 2018 @ 23:10:22 #214
74056 ToT
The Gothfather
pi_177827595
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 23:04 schreef dop het volgende:

[..]

dat zeg ik, 100% bewijs is ook uitgesloten , je kunt altijd een maar plaatsen.
het is zeer waarschijnlijk simpel omdat elk puzzelstukje wat we vinden telkens op zijn plaats valt/past.
er liggen inmiddels zoveel stukjes dat we inmiddels vrij zeker kunnen stellen hoe de puzzel in elkaar steek.
ook al hebben we de garantie dat we nooit alle stukjes zullen vinden.

verschil is dat veel gelovigen stellen niet alle stukjes zijn bekend dus god.
en als het dan over de puzzelstukjes van god gaat dan willen die niet zoeken
Het probleem met the God of the gaps is dat hoe minder gaps er zijn, hoe minder plek er voor God is. ;)
pi_177861363
hoe minder plek er voor God is in de wereld, hoe slechter het ook met de wereld zal gaan.

Hoeveel egoÔsme er nu al in de wereld is.
en dat de 8 rijkste mensen op de wereld evenveel geld hebben als bijna 4 miljard armste mensen van deze wereld, dan klopt er toch ook ergens iets niet?
en waarom is er zoveel oorlog in de wereld?
Men gaat elkaar om niks vaak te lijf.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177861553
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 12:55 schreef sjoemie1985 het volgende:
hoe minder plek er voor God is in de wereld, hoe slechter het ook met de wereld zal gaan.

Hoeveel egoÔsme er nu al in de wereld is.
en dat de 8 rijkste mensen op de wereld evenveel geld hebben als bijna 4 miljard armste mensen van deze wereld, dan klopt er toch ook ergens iets niet?
en waarom is er zoveel oorlog in de wereld?
Men gaat elkaar om niks vaak te lijf.
Heeft niks met god te maken, maar met de mentaliteit. Ik heb daar geen god bij nodig.
  vrijdag 16 maart 2018 @ 13:26:59 #217
74056 ToT
The Gothfather
pi_177861945
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 12:55 schreef sjoemie1985 het volgende:
hoe minder plek er voor God is in de wereld, hoe slechter het ook met de wereld zal gaan.

Hoeveel egoÔsme er nu al in de wereld is.
en dat de 8 rijkste mensen op de wereld evenveel geld hebben als bijna 4 miljard armste mensen van deze wereld, dan klopt er toch ook ergens iets niet?
en waarom is er zoveel oorlog in de wereld?
Men gaat elkaar om niks vaak te lijf.
In Amerika zijn er atheÔstische liefdadigheidsinstanties om dit soort fabeltjes uit de wereld te helpen.
Het is echt niet zo dat alleen maar mensen die in een onzichtbare overlord geloven lief kunnen zijn. :)
Daarbij denk ik ook niet dat de rijksten ter wereld allemaal atheÔsten zijn.
pi_177862097
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 12:55 schreef sjoemie1985 het volgende:
hoe minder plek er voor God is in de wereld, hoe slechter het ook met de wereld zal gaan.
Zoek even de grafiek op van het percentage atheÔsten in de wereld over de laatste eeuw heen.

Vergelijk die grafiek vervolgens even met de grafieken van:

- Wereldwijde armoede
- Wereldwijd geweld
- Wereldwijd doden door ziekten

Als het klopt wat je zegt, dan zouden die laatste grafieken stijgen met een stijging van het percentage atheÔsten, toch? Ik ben benieuwd, ik wacht wel even tot je het op hebt kunnen zoeken.

Hint: de atheÔst grafiek stijgt, maar die anderen dalen.

Dat krijg je ervan als je elke dag naar het nieuws kijkt. Die brengen alle ellende van de wereld regelrecht naar je huiskamer, waardoor je gelooft dat het steeds slechter gaat, terwijl het in werkelijkheid nog nooit zo goed is gegaan.
pi_177862289
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 13:26 schreef ToT het volgende:

[..]

In Amerika zijn er atheÔstische liefdadigheidsinstanties om dit soort fabeltjes uit de wereld te helpen.
Het is echt niet zo dat alleen maar mensen die in een onzichtbare overlord geloven lief kunnen zijn. :)
Daarbij denk ik ook niet dat de rijksten ter wereld allemaal atheÔsten zijn.
Beginnende met Trumpy. :D
pi_177862306
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 12:55 schreef sjoemie1985 het volgende:
hoe minder plek er voor God is in de wereld, hoe slechter het ook met de wereld zal gaan.

Hoeveel egoÔsme er nu al in de wereld is.
en dat de 8 rijkste mensen op de wereld evenveel geld hebben als bijna 4 miljard armste mensen van deze wereld, dan klopt er toch ook ergens iets niet?
en waarom is er zoveel oorlog in de wereld?
Men gaat elkaar om niks vaak te lijf.
Als ik denk aan hoe gelovigen zich normaal ook gedragen (egoÔsme, geweld) en hoe graag zij liever ook veel geld willen hebben (hebzucht), denk ik niet dat je punten te maken hebben met of men in een God gelooft of niet.
Maar ook gelovigen voeren oorlog, niet?

Tijd om wat breder te kijken, Sjoemie. Je hoeft je geloof niet op te geven, maar wees een beetje eerlijk en hou jezelf niet voor de gek met dit soort uitspraken.

[ Bericht 4% gewijzigd door Hexxenbiest op 16-03-2018 13:49:32 ]
pi_177862852
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 13:44 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Als ik denk aan hoe gelovigen zich normaal ook gedragen (egoÔsme, geweld) en hoe graag zij liever ook veel geld willen hebben (hebzucht), denk ik niet dat je punten te maken hebben met of men in een God gelooft of niet.
Maar ook gelovigen voeren oorlog, niet?

Tijd om wat breder te kijken, Sjoemie. Je hoeft je geloof niet op te geven, maar wees een beetje eerlijk en hou jezelf niet voor de gek met dit soort uitspraken.
Ik zeg niet dat gelovigen soms mee doen.
ieder mens doet zonde, ook christenen wel eens, maar die zullen er (hopelijk) sneller een les uit leren dan dat ongelovigen dat zullen doen, die blijven vaak in dat soort gedrag hangen.

Een schristen zou daarom in veel gevallen God vragen om vergeving van wat hij of zij heeft gedaan of God wil helpen om te voorkomen dat het nogmaals gebeurd.
en dan kan het soms nog gebeuren maar dat is het vleselijke en verderfelijke deel van ieder mens waar de duivel of je geweten nog aan knaagt en die je bij God probeert weg te krijgen en je dus weer in oude zonden zal vallen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177863758
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 14:09 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ik zeg niet dat gelovigen soms mee doen.
ieder mens doet zonde, ook christenen wel eens, maar die zullen er (hopelijk) sneller een les uit leren dan dat ongelovigen dat zullen doen, die blijven vaak in dat soort gedrag hangen.
Je moet je schamen !!!
  vrijdag 16 maart 2018 @ 15:06:29 #223
74056 ToT
The Gothfather
pi_177864046
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 14:09 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat gelovigen soms mee doen.
ieder mens doet zonde, ook christenen wel eens, maar die zullen er (hopelijk) sneller een les uit leren dan dat ongelovigen dat zullen doen, die blijven vaak in dat soort gedrag hangen.

Een schristen zou daarom in veel gevallen God vragen om vergeving van wat hij of zij heeft gedaan of God wil helpen om te voorkomen dat het nogmaals gebeurd.
en dan kan het soms nog gebeuren maar dat is het vleselijke en verderfelijke deel van ieder mens waar de duivel of je geweten nog aan knaagt en die je bij God probeert weg te krijgen en je dus weer in oude zonden zal vallen.
:') Fucking holier than thou attitude! :r :r :r En dan vragen gelovigen zich af waarom niet-gelovigen vaak zo'n hekel aan hen hebben! :r

En dat terwijl er veel meer gelovigen in de gevangenissen zitten dan atheÔsten! _O-
pi_177864187
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 15:06 schreef ToT het volgende:

[..]

:') Fucking holier than thou attitude! :r :r :r En dan vragen gelovigen zich af waarom niet-gelovigen vaak zo'n hekel aan hen hebben! :r

En dat terwijl er veel meer gelovigen in de gevangenissen zitten dan atheÔsten! _O-
Wat versta jij dan eigenlijk onder "gelovigen" die in de gevangenissen zitten?
heb je het dan ook over moslims etc?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177864196
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 14:52 schreef ATON het volgende:

[..]

Je moet je schamen !!!
nee, dat heet realiteit die je niet onder ogen durft te komen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177864288
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 15:13 schreef sjoemie1985 het volgende:

nee, dat heet realiteit die je niet onder ogen durft te komen.
Wat een hypocriete zielepoot ben jij zeg ! Zonder jouw denkbeeldige agent ben je niks.
pi_177864375
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 15:17 schreef ATON het volgende:

[..]

Wat een hypocriete zielepoot ben jij zeg ! Zonder jouw denkbeeldige agent ben je niks.
Ik zou zo zeggen zoek jij dan ergens bij jou in de buurt een goede gemeenschap op en vraag die om uitleg. maar dat zul je wel niet durven of willen of kunnen of weet ik veel wat.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  vrijdag 16 maart 2018 @ 15:32:17 #228
74056 ToT
The Gothfather
pi_177864561
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 15:12 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Wat versta jij dan eigenlijk onder "gelovigen" die in de gevangenissen zitten?
heb je het dan ook over moslims etc?
Ook ja. Maar in Amerika puilen de gevangenissen uit van de christenen.
  vrijdag 16 maart 2018 @ 15:33:25 #229
74056 ToT
The Gothfather
pi_177864576
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 15:21 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik zou zo zeggen zoek jij dan ergens bij jou in de buurt een goede gemeenschap op en vraag die om uitleg. maar dat zul je wel niet durven of willen of kunnen of weet ik veel wat.
Christelijke gemeenschappen zijn goed voor roddel, achterklap en stiekem gedoe. Achterbaksheid en ellende achter gesloten gordijnen. Anderen hun wil opleggen over regeltjes van hun kerk.

Dit is echt weer zoiets van: "Ik ben een christen, DUS ik ben een beter mens!" :r Maar vooral die valse bescheidenheid aanhouden van dat je ook maar een zondig mens bent...............maar ondertussen toch wel beter dan iedereen die niet in Jezus als verlosser gelooft! :r
Maar boehoehoe, wat zijn die atheÔsten toch onverdraagzaam tegenover gelovigen he! :')
pi_177865105
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 15:33 schreef ToT het volgende:

[..]

Christelijke gemeenschappen zijn goed voor roddel, achterklap en stiekem gedoe. Achterbaksheid en ellende achter gesloten gordijnen. Anderen hun wil opleggen over regeltjes van hun kerk.

Dit is echt weer zoiets van: "Ik ben een christen, DUS ik ben een beter mens!" :r Maar vooral die valse bescheidenheid aanhouden van dat je ook maar een zondig mens bent...............maar ondertussen toch wel beter dan iedereen die niet in Jezus als verlosser gelooft! :r
Maar boehoehoe, wat zijn die atheÔsten toch onverdraagzaam tegenover gelovigen he! :')
dit is dus een typische uitpraak van een atheÔst die ook maar alle gemeenschappen over 1 kam scheert :r .
Omdat 1 kerk hem of haar ooit in het verleden slecht heeft bejegend geldt dat dus ook meteen voor elke willekeurige christelijk gemeente.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177865332
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 15:21 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik zou zo zeggen zoek jij dan ergens bij jou in de buurt een goede gemeenschap op en vraag die om uitleg. maar dat zul je wel niet durven of willen of kunnen of weet ik veel wat.
Jij moet vast in een rotte gemeenschap wonen om zoiets te durven vragen. Allemaal even vrome christenen zeker ? Ik heb te doen met jou.
pi_177865359
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 16:09 schreef ATON het volgende:

[..]

Jij moet vast in een rotte gemeenschap wonen om zoiets te durven vragen. Allemaal even vrome christenen zeker ? Ik heb te doen met jou.
en ik met jou.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177865363
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 14:09 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat gelovigen soms mee doen.
ieder mens doet zonde, ook christenen wel eens, maar die zullen er (hopelijk) sneller een les uit leren dan dat ongelovigen dat zullen doen, die blijven vaak in dat soort gedrag hangen.

Een schristen zou daarom in veel gevallen God vragen om vergeving van wat hij of zij heeft gedaan of God wil helpen om te voorkomen dat het nogmaals gebeurd.
en dan kan het soms nog gebeuren maar dat is het vleselijke en verderfelijke deel van ieder mens waar de duivel of je geweten nog aan knaagt en die je bij God probeert weg te krijgen en je dus weer in oude zonden zal vallen.
M.a.w. : Een christen is net als ieder ander mens, gelovig of niet. Met fouten en zonden.
Want wie zegt jou dat een atheÔst nooit spijt heeft van zijn foute daden, net als een christen? Alleen gaat een christen God om vergeving vragen en een atheÔst zichzelf. Of de mensen die hij fout heeft behandeld.

Je denkt dat de meeste mensen die zonde begaan, alleen ongelovigen zijn. Maar je hoort toch ook vaker dat die mensen "God vergeve mij" of iets anders God aanroepen? Dus dat ze ook in een God geloven. Zegt een leger dat op oorlogspad gaat, niet ook "God zij met ons?".
pi_177865371
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 16:00 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

dit is dus een typische uitpraak van een atheÔst die ook maar alle gemeenschappen over 1 kam scheert :r .
Omdat 1 kerk hem of haar ooit in het verleden slecht heeft bejegend geldt dat dus ook meteen voor elke willekeurige christelijk gemeente.
En jouw gemeenschap maakt daar een uitzondering op ? Eerlijk, dit niet te merken als ik jou post lees.
  vrijdag 16 maart 2018 @ 16:19:23 #235
74056 ToT
The Gothfather
pi_177865517
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 16:00 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

dit is dus een typische uitpraak van een atheÔst die ook maar alle gemeenschappen over 1 kam scheert :r .
Omdat 1 kerk hem of haar ooit in het verleden slecht heeft bejegend geldt dat dus ook meteen voor elke willekeurige christelijk gemeente.
:N Christelijke gemeenschappen staan er bekend om, man! :D
Elkaar het licht niet in de ogen gunnen, maar ondertussen vroom vooraan in de kerk zitten enzo. :D

Zeker nog nooit in gemeentes als Uddel enzo geweest? :') Daar komt men al naar je huis toe als je 's zondags aan je huis werkt, auto rijdt of zelfs bezoek krijgt!
Of andere gemeenten, waar ze je de wasgoed van je balkon af trekken en naar beneden gooien als je het gore lef hebt om op zondags de was te doen.

Ja, een voorbeeld voor ons allemaal, deze houding ten opzichte van anderen! _O_ O+

[ Bericht 10% gewijzigd door ToT op 16-03-2018 16:26:50 ]
pi_177866014
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 16:12 schreef ATON het volgende:

[..]

En jouw gemeenschap maakt daar een uitzondering op ? Eerlijk, dit niet te merken als ik jou post lees.
er zijn vast misschien wel wat mensen die dit doen, maar om gelijk een gehele gemeens schap zo te bestempelen, vind ik zwaar overdreven. zoals gezegend christenen zondigen ook wel.
En zoals gezegd heeft dat met ons vlees te maken oals de bijbel dat zegt, dit probeert ons van God weg te houden door ons met name te laten zondigen.
Maar de duivel doet dat op zeer veel manieren.
Door allerlei verleidingen, door verslavingen en noem maar op.

quote:
2s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 16:19 schreef ToT het volgende:

[..]

:N Christelijke gemeenschappen staan er bekend om, man! :D
Elkaar het licht niet in de ogen gunnen, maar ondertussen vroom vooraan in de kerk zitten enzo. :D

Zeker nog nooit in gemeentes als Uddel enzo geweest? :')
nee nooit geweest, dus kan daar ook geen oordeel overvellen.
Als dat echt zo is zo als jij dat zegt dan klopt dat niet met de bijbel.
Is dit iets van wat jij hebt horen zeggen?
Of zat je ooit zelf in die gemeente?

Ik ken namelijk ook een heel andere gemeente.
Die toevallig voor een paar jaar terug bij mij in het dorp is ontstaan.
en dat is juist een hele hechte gemeenschap, waar juist veel aanwas is van nieuwe gemeente leden.
er worden daar ook veel dingen met elkaar gedeeld men probeert elkaar daar juist te ondersteunen als iemand ergens mee zit en dan gezamenlijk naar een oplossing zoeken in plaats van iemand met nadruk er op te wijzen dat dat toch echt niet kan etc of te zeggen dat God je dan wel flink zal bestraffen, dat gebeurt juist niet.
Omdat zulke taal juist mensen weerhoud om Jezus te gaan volgen en in God te geloven etc.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_177866640
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 16:46 schreef sjoemie1985 het volgende:

er zijn vast misschien wel wat mensen die dit doen, maar om gelijk een gehele gemeens schap zo te bestempelen, vind ik zwaar overdreven. zoals gezegend christenen zondigen ook wel.
En zoals gezegd heeft dat met ons vlees te maken oals de bijbel dat zegt, dit probeert ons van God weg te houden door ons met name te laten zondigen.
Maar de duivel doet dat op zeer veel manieren.
Door allerlei verleidingen, door verslavingen en noem maar op.
Toch vreemd dat jou duivel geen vat op me heeft, of zou dat met karakter te maken hebben ? Sommigen hebben geen karakter en zoeken steun bij hun denkbeeldige vriend. Kan ik begrijpen... zielig in elk geval. En als ze niet meer sporen is dat de schuld van de duivel,
pi_177866885
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 16:46 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

er zijn vast misschien wel wat mensen die dit doen, maar om gelijk een gehele gemeens schap zo te bestempelen, vind ik zwaar overdreven.

En je doet net hetzelfde met de atheÔsten.

En je bent ook constant aan het oordelen over deze mensen.
Zegt Jezus niet dat wanneer veroordeelaars aan zijn deur kloppen, hij deze niet zal kennen?
Dus niet iedereen die zegt Jezus te kennen zal de hemel betreden.
pi_177867029
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 14:09 schreef sjoemie1985 het volgende:
ieder mens doet zonde, ook christenen wel eens, maar die zullen er (hopelijk) sneller een les uit leren dan dat ongelovigen dat zullen doen, die blijven vaak in dat soort gedrag hangen.
Je zet "hopelijk" tussen haakjes, wat al aangeeft dat je dit heel graag zelf zou willen geloven: dat jouw geloof over het algemeen Christenen moreel superieur en betere mensen maakt dan niet-Christenen.

Nou, ik weet niet onder welke steen jij leeft, maar ik zie dat morele verschil niet zo :') De treurige waarheid is dat jouw religie, ondanks de strenge normen en waarden, het mogelijke vooruitzicht van een enkeltje zwavelput en al die "liefde" de aanhang over het algemeen geen betere mensen maakt. Wat dat betekent voor je geloof mag je zelf uitmaken, maar misschien dat je kunt ophouden jezelf zo voor de gek te houden. :)
pi_177867599
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 16:46 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

er zijn vast misschien wel wat mensen die dit doen, maar om gelijk een gehele gemeens schap zo te bestempelen, vind ik zwaar overdreven.
De pot verwijt de ketel. Volgens mij was jij degene die eerder alle atheÔsten op 1 hoop gooide.
  vrijdag 16 maart 2018 @ 18:32:59 #241
74056 ToT
The Gothfather
pi_177867985
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 18:08 schreef MrAero het volgende:

[..]

De pot verwijt de ketel. Volgens mij was jij degene die eerder alle atheÔsten op 1 hoop gooide.
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 17:33 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

En je doet net hetzelfde met de atheÔsten.

En je bent ook constant aan het oordelen over deze mensen.
Zegt Jezus niet dat wanneer veroordeelaars aan zijn deur kloppen, hij deze niet zal kennen?
Dus niet iedereen die zegt Jezus te kennen zal de hemel betreden.
Ja maar hij mag dat, want wij zijn smerige, vuile zondaars.
En als hij ons niet mag veroordelen, veroordeelt hij wel alles wat we doen, want dat is de loophole die in de Bijbel staat; je mag de zondaar niet veroordelen, maar wel de zonden die hij begaat.
Gewoon enorm onverdraagzaam zijn tegenover alles wat ongelovigen doen mag dus best wel van heere Jezus! :Y
pi_178120923
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 17:33 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

En je doet net hetzelfde met de atheÔsten.

En je bent ook constant aan het oordelen over deze mensen.
Zegt Jezus niet dat wanneer veroordeelaars aan zijn deur kloppen, hij deze niet zal kennen?
Dus niet iedereen die zegt Jezus te kennen zal de hemel betreden.
Waar zou dit moeten staan dan? en in welk verband staat het?

Verder zul je ten alle tijde voorbereid moeten zijn op de terug komst van Jezus.
Net als in het verhaal van de 5 slimme en 5 dwaze meisjes.
aangezien je niet weet wanneer hij terug komt zul je dus voorbereid moeten zijn, omdat het langer kan duren dan je gedacht had.

En in welk opzicht oordeel ik?
Ik probeer de mensen hier er op te wijzen dat als je niet geloofd dat je verloren gaat.
of ben ik ook aan het oordelen als ik tegen iemand zeg dat hij goed moet uitkijken bij het oversteken omdat hij anders anders aangereden kan worden door een auto?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_178121248
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 12:14 schreef sjoemie1985 het volgende:
Verder zul je ten alle tijde voorbereid moeten zijn op de terug komst van Jezus.
Komt niet terug hoor. Er zou een nieuwe messias opstaan en dat is ook gebeurd, echter ook zonder succes. Jezus is dood en begraven, en dat heb ik hier al meermaals aangetoond.
pi_178122348
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 12:29 schreef ATON het volgende:

[..]

Komt niet terug hoor. Er zou een nieuwe messias opstaan en dat is ook gebeurd, echter ook zonder succes. Jezus is dood en begraven, en dat heb ik hier al meermaals aangetoond.
dat kun jij dan wel aangetoond hebben, en misschien een paar mensen zogenaamd ook.
Maar dat zegt niet dat het ook zo is zoals jij het zegt.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_178123042
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 13:18 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

dat kun jij dan wel aangetoond hebben, en misschien een paar mensen zogenaamd ook.
Maar dat zegt niet dat het ook zo is zoals jij het zegt.
O, je gaat dus liever feiten ontkennen en sprookjes geloven ? Vertel me eens wat jij hieraan kunt weerleggen : http://www.netzarim.co.il(...)20Talpiot%20Tomb.htm
pi_178125055
quote:
2s.gif Op donderdag 8 maart 2018 16:48 schreef ToT het volgende:

[..]

Dus in de hemel kun je ook gewoon nog steeds zondigen, zolang je maar in Jezus gelooft?
Nee in de hemel kan geen zonde bestaan en daarom krijgen alle opnieuw geboren christenen een nieuw hemels lichaam bij de opname die er aan zit te komen en zijn we verlost van dit zondige lichaam.
  dinsdag 27 maart 2018 @ 15:21:35 #247
74056 ToT
The Gothfather
pi_178125074
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 15:20 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee in de hemel kan geen zonde bestaan en daarom krijgen alle opnieuw geboren christenen een nieuw hemels lichaam bij de opname die er aan zit te komen en zijn we verlost van dit zondige lichaam.
Dus de rebellie van satan tegen God is niet in de hemel gebeurd?
En in de hemel worden we dus willoze robots?
pi_178125155
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 12:29 schreef ATON het volgende:

[..]

Komt niet terug hoor. Er zou een nieuwe messias opstaan en dat is ook gebeurd, echter ook zonder succes. Jezus is dood en begraven, en dat heb ik hier al meermaals aangetoond.
Die komt wel terug Aton dus jij bent diegene die in sprookjes gelooft,Het graf van Jezus is leeg omdat hij aan de rechterhand van de Vader zit.Dus je kan overal die link gaan plaatsten dat het niet waar kan zijn de bijbel maar de bijbel is Gods woord en kan je voor waarheid aannemen en de duisternis en onzin mee ontmaskeren en niet andersom.En je gaat daar snel achter komen want het duurt niet lang meer.Zo gauw als IsraŽl het vredesakkoord gaat tekenen is er weer een profetie in vervulling gegaan en zal Hij terug keren eerst voor zijn bruid de christenen en na 7 jaar als de grote verdrukking af is met het zwaard om satan te verslaan.
pi_178125159
quote:
2s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 15:21 schreef ToT het volgende:

[..]

Dus de rebellie van satan tegen God is niet in de hemel gebeurd?
En in de hemel worden we dus willoze robots?
Nee want iedereen die daar is wil God dienen
  dinsdag 27 maart 2018 @ 15:28:37 #250
74056 ToT
The Gothfather
pi_178125207
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 15:26 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee want iedereen die daar is wil God dienen
Maar je wil om te zondigen wordt weggenomen.
Ik vind dat je daarmee wel geweld aangedaan wordt. Je wordt willoos buiten het verlangen om God eeuwig en voor altijd te dienen.
Maar buiten dat; hoe kon het dat satan wťl tegen God kon rebelleren?
pi_178125216
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 15:26 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee want iedereen die daar is wil God dienen
Dan ken je de bijbel niet goed. Want de duivel woonde wel in de hemel
pi_178125507
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 15:28 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Dan ken je de bijbel niet goed. Want de duivel woonde wel in de hemel
Ja woonde ja en in bepaalde delen mag hij wel komen en in bepaalde niet.God Satan dus uit de hemel geworpen(Jesaja 14:15 en EzechiŽl 28:16-17). Satan viel niet uit de hemel, Satan werd eerder uit de hemel geduwd.
pi_178125620
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 15:43 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ja woonde ja en in bepaalde delen mag hij wel komen en in bepaalde niet.God Satan dus uit de hemel geworpen(Jesaja 14:15 en EzechiŽl 28:16-17). Satan viel niet uit de hemel, Satan werd eerder uit de hemel geduwd.
Maar hij woonde dus in de hemel (anders kan je er niet uit worden geschopt). Dus je theorie dat alleen dienaren van God in de hemel kunnen zitten klopt niet.
pi_178125686
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 15:43 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ja woonde ja en in bepaalde delen mag hij wel komen en in bepaalde niet.God Satan dus uit de hemel geworpen(Jesaja 14:15 en EzechiŽl 28:16-17). Satan viel niet uit de hemel, Satan werd eerder uit de hemel geduwd.
Hij is Satan geworden in de hemel.
Of denk je dat hij als engel uit de hemel is geslingerd en toen op aarde Satan is geworden?
pi_178127049
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 15:25 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Die komt wel terug Aton dus jij bent diegene die in sprookjes gelooft,Het graf van Jezus is leeg omdat hij aan de rechterhand van de Vader zit.Dus je kan overal die link gaan plaatsten dat het niet waar kan zijn de bijbel maar de bijbel is Gods woord en kan je voor waarheid aannemen en de duisternis en onzin mee ontmaskeren en niet andersom.En je gaat daar snel achter komen want het duurt niet lang meer.Zo gauw als IsraŽl het vredesakkoord gaat tekenen is er weer een profetie in vervulling gegaan en zal Hij terug keren eerst voor zijn bruid de christenen en na 7 jaar als de grote verdrukking af is met het zwaard om satan te verslaan.
Mijn vraag was of je iets uit mijn link kunt weerleggen. Op je sermoen zat ik niet te wachten.
pi_178127110
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 15:43 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ja woonde ja en in bepaalde delen mag hij wel komen en in bepaalde niet.God Satan dus uit de hemel geworpen(Jesaja 14:15 en EzechiŽl 28:16-17). Satan viel niet uit de hemel, Satan werd eerder uit de hemel geduwd.
:D _O-
  dinsdag 27 maart 2018 @ 17:38:06 #257
74056 ToT
The Gothfather
pi_178127902
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 16:58 schreef ATON het volgende:

[..]

:D _O-
DUS omdat satan na zijn opstand in de hemel niet uit de hemel gevallen is maar er uit geduwd is, kun je niet im de hemel zondigen.

:Y Onomstotelijk bewijs, ja! Niets tegenin te brengen! ^O^
Je wordt een willoze robot....nou ja....je hebt ALLEEN nog maar de wil om God eeuwig lofliederen toe te zingen en verder niet....en als willoze robot zijnde kun je niet zondigen tenzij je satan bent, maar ook dan weer niet want die is de hemel uit geschopt i.p.v. gevallen.

Ehhh....

juist.

Maar goed; als je je wil om te zondigen keihard ontnomen wordt, je persoonlijkheid wordt dus op de meest intieme manier geweld aangedaan. Alsof je drugs krijgt toegediend of in ieder geval een zeer sterke antipsychotica of zo.....waarom kunnen dan niet ALLE zondaars gewoon automatisch de hemel in gaan en deze vreselijke behandeling ondergaan waarbij je een groot deel van je persoonlijkheid ontnomen wordt? Waarom wordt alleen de braverikken dit geweld aangedaan in de hemel?

Het is duidelijk dat Hij absolute gehoorzaamheid eist, net als bij Abraham die zijn zoon zou offeren.
Soms vraag je je af of het niet beter was geweest als satan die strijd had gewonnen.

Of is het gewoon een keuze van God? Satan heeft gerebelleerd in de hemel, dus vanaf dat moment wordt iedereen die in de hemel komt een willoze slaaf? (Okee; een slaaf die alleen nog maar Hem wil aanbidden)

Trouwens nooit geweten dat er delen van de hemel waren waar satan niet mocht komen toen hij daar nog woonde.

[ Bericht 3% gewijzigd door ToT op 27-03-2018 18:26:20 ]
  dinsdag 27 maart 2018 @ 18:11:48 #258
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_178128574
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 13:46 schreef ATON het volgende:

[..]

O, je gaat dus liever feiten ontkennen en sprookjes geloven ? Vertel me eens wat jij hieraan kunt weerleggen : http://www.netzarim.co.il(...)20Talpiot%20Tomb.htm
Dat is al door meerdere mensen weerlegd, niet eens enkel gelovigen.
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_178128936
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 18:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat is al door meerdere mensen weerlegd, niet eens enkel gelovigen.
:D Heb je het nog steeds over de layout van deze link ?
  dinsdag 27 maart 2018 @ 18:29:52 #260
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_178128947
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 18:29 schreef ATON het volgende:

[..]

:D Heb je het nog steeds over de layout van deze link ?
Ja ATON, dat was inderdaad het enige argument van kritiek.

Man, man, man
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_178129006
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 18:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja ATON, dat was inderdaad het enige argument van kritiek.
Maar over de inhoud en het weerleggen ervan is andere koek niet ? :)
  dinsdag 27 maart 2018 @ 18:33:45 #262
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_178129017
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 18:33 schreef ATON het volgende:

[..]

Maar over de inhoud en het weerleggen ervan is andere koek niet ? :)
Integendeel.

Zal ik het wederom even uitleggen?
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  dinsdag 27 maart 2018 @ 19:00:20 #263
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_178129487
Post staat gewoon in dit topic.

Terugkomend op ATON's heilige graal, de site http://www.netzarim.co.il(...)%20Tomb.htm#Rollston, vallen een paar zaken direct op.

De lay-out is amateuristisch.

Het is kennelijk het werk van een bekeerling (van baptisme naar judaÔsme). Wel een academicus, zij het gespecialiseerd in Business en Management en een minor in kwantitatieve analyse en economie. Hij heeft religieuze opleidingen genoten aan de private, niet geaccrediteerde Hampden Dubose Academy, een christelijke school.

De man is niet dom. Wat Business, Management, Kwantitatieve analyse en economie betreft is hij een academicus die mij in die velden ver voorbij schiet. Na zijn bekering heeft hij daarnaast diepgaande studies gedaan naar het JudaÔsme, en ik weet zeker dat zijn passie oprecht is en hij daarin zijn waarheid heeft gevonden.

Maar zijn Talpiot-opvattingen zijn niet academisch onderbouwd. Verre van.

De laatste updates zijn van 2008.

De enige academici die verder genoemd worden zijn overwegend academici die de Talpiot hypothese VERWERPEN, waartegen de sitebeheerder zijn eigen gekleurde religieuze waarheid op los laat (dat zien we wel meer).

Kortom: als dit de site is waar academische zekerheid wordt geboden omtrent 'het graf van Jezus', is het 'slim pickings' en zul je met meer moeten komen, ATON.

Ik herken wel de passie van de pas bekeerde... zoals ik die bij jou eveneens terugzie. Werkelijk academische onderbouwingen voor wat hier als feiten gepresenteerd wordt zie ik nauwelijks. De man geeft zijn MENING, op basis van zijn geloof en interpretatie. Niet meer, niet minder

Overigens nogal hypocriet om enerzijds te hameren op het onnut van geloof, maar een site van een baptist-naar-Jood bekeerde man wel aanvoeren als je bewijslast. Keer op keer krijgen we van je te horen dat religieuze mensen niet helder en objectief kunnen nadenken, dat wetenschap en religie niet samengaan, en hier gooi je een site de ether in die is geprepareerd door een diepgelovig iemand, met wortels in zowel fundamentalistisch christendom als thans orthodox JudaÔsme. Maar die methode van je ken ik. Of het nu websites zijn of de bijbel, wat in je straatje past is waar.

Komt iemand met bronnen van geaccrediteerde instellingen, maar zijn dit instellingen die een 'department religious studies' hebben, is het WC Eend hier en WC Eend daar. Dťze site, echter, is dan weer een bron van authentiek, objectief en methodologisch onderbouwde wetenschap. Tuurlijk, ATON.

Wederom schiet je op alle fronten academisch te kort.
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_178129580
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 19:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
Post staat gewoon in dit topic.

Terugkomend op ATON's heilige graal, de site http://www.netzarim.co.il(...)%20Tomb.htm#Rollston, vallen een paar zaken direct op.

De lay-out is amateuristisch.

Het is kennelijk het werk van een bekeerling (van baptisme naar judaÔsme). Wel een academicus, zij het gespecialiseerd in Business en Management en een minor in kwantitatieve analyse en economie. Hij heeft religieuze opleidingen genoten aan de private, niet geaccrediteerde Hampden Dubose Academy, een christelijke school.

De man is niet dom. Wat Business, Management, Kwantitatieve analyse en economie betreft is hij een academicus die mij in die velden ver voorbij schiet. Na zijn bekering heeft hij daarnaast diepgaande studies gedaan naar het JudaÔsme, en ik weet zeker dat zijn passie oprecht is en hij daarin zijn waarheid heeft gevonden.

Maar zijn Talpiot-opvattingen zijn niet academisch onderbouwd. Verre van.

De laatste updates zijn van 2008.

De enige academici die verder genoemd worden zijn overwegend academici die de Talpiot hypothese VERWERPEN, waartegen de sitebeheerder zijn eigen gekleurde religieuze waarheid op los laat (dat zien we wel meer).

Kortom: als dit de site is waar academische zekerheid wordt geboden omtrent 'het graf van Jezus', is het 'slim pickings' en zul je met meer moeten komen, ATON.

Ik herken wel de passie van de pas bekeerde... zoals ik die bij jou eveneens terugzie. Werkelijk academische onderbouwingen voor wat hier als feiten gepresenteerd wordt zie ik nauwelijks. De man geeft zijn MENING, op basis van zijn geloof en interpretatie. Niet meer, niet minder

Overigens nogal hypocriet om enerzijds te hameren op het onnut van geloof, maar een site van een baptist-naar-Jood bekeerde man wel aanvoeren als je bewijslast. Keer op keer krijgen we van je te horen dat religieuze mensen niet helder en objectief kunnen nadenken, dat wetenschap en religie niet samengaan, en hier gooi je een site de ether in die is geprepareerd door een diepgelovig iemand, met wortels in zowel fundamentalistisch christendom als thans orthodox JudaÔsme. Maar die methode van je ken ik. Of het nu websites zijn of de bijbel, wat in je straatje past is waar.

Komt iemand met bronnen van geaccrediteerde instellingen, maar zijn dit instellingen die een 'department religious studies' hebben, is het WC Eend hier en WC Eend daar. Dťze site, echter, is dan weer een bron van authentiek, objectief en methodologisch onderbouwde wetenschap. Tuurlijk, ATON.
Weer enkel kritiek op de boodschapper, niks inhoudelijk.

quote:
Wederom schiet je op alle fronten academisch te kort.
Weer die adoratie voor academische titels.
[/quote]
  dinsdag 27 maart 2018 @ 19:07:53 #265
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_178129616
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 19:06 schreef ATON het volgende:

[..]

Weer enkel kritiek op de boodschapper, niks inhoudelijk.

[..]

Weer die adoratie voor academische titels.
[/quote]
Inhoudelijk is die mythe reeds ontkracht... wel door echte wetenschappers, dus die zullen voor jou sowieso wel suspect zijn.

Grappig dat je niet ingaat op het feit dat die site van je wordt beheerd door een fanatieke gelovige. Waarom vertrouw je hem wel?
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_178129792
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 19:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

Inhoudelijk is die mythe reeds ontkracht... wel door echte wetenschappers, dus die zullen voor jou sowieso wel suspect zijn.

Grappig dat je niet ingaat op het feit dat die site van je wordt beheerd door een fanatieke gelovige. Waarom vertrouw je hem wel?
Je begint te zagen hoor. Tot op heden nog geen enkel punt uit deze site die jij hebt kunnen weerleggen. Vraag het anders eens aan jou echte wetenschappers.
  dinsdag 27 maart 2018 @ 19:21:03 #267
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_178129875
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 19:17 schreef ATON het volgende:

[..]

Je begint te zagen hoor. Tot op heden nog geen enkel punt uit deze site die jij hebt kunnen weerleggen. Vraag het anders eens aan jou echte wetenschappers.
We weten allebei dat dat reeds lang gebeurd is. En dat je hele theorie is gebaseerd op de hersenspinsels van de documentairemaker Simcha Jacobivico. En dat een keur aan academici, rangerende van archeologen (en zelfs rechtstreeks betrokken archeologen), bijbelwetenchappers, tekstkritici en oudheidkundigen het afdoen als sensationalistische geldklopperij.

Dat weten we allemaal omdat ik hun uitspraken hieromtrent reeds vermeld heb.

We weten verder dat je geen enkele valide wetenschappelijke bron hebt gegeven die je Talpiot-geneuzel onderschrijft. Niet ťťn.

We weten daarnaast dat je altijd enorm loopt te vitten op die domme gelovigen, die enkel in sprookjes geloven en niet in de wetenschap. Maar je hebt er geen bezwaar tegen wanneer een baptist-naar-Jood bekeerde gelovige - die verder geen wetenschappelijke graad in het vakgebied heeft - je wensdenken verder voedt.
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  dinsdag 27 maart 2018 @ 19:28:45 #268
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_178130044
Dit staat op jouw site ATON:

"Talpiot Tomb Disputations—Examining Academic Claims of "Impossible!""

Vertaald: Talpiot Tombe Disputaties - Een onderzoek naar de ACADEMISCHE claims die stellen dat het ONMOGELIJK! is.

Dan gaat de sitebeheerder de werken van echte academici na, en voegt daar ZELF zijn observaties aan toe. Waar hij zijn bevindingen en kritiek op baseert? Wie het weet mag het zeggen.

Alhoewel, ik heb een vermoeden, aangezien de sitebeheerder nogal snel van mening is dat CHRISTENEN achter het bedekken van de waarheid zitten. Toch weer een complot. Maar dat heb je altijd met pseudowetenschap
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_178132198
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 maart 2018 19:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

We weten allebei dat dat reeds lang gebeurd is. En dat je hele theorie is gebaseerd op de hersenspinsels van de documentairemaker Simcha Jacobivico. En dat een keur aan academici, rangerende van archeologen (en zelfs rechtstreeks betrokken archeologen), bijbelwetenchappers, tekstkritici en oudheidkundigen het afdoen als sensationalistische geldklopperij.

Dat weten we allemaal omdat ik hun uitspraken hieromtrent reeds vermeld heb.

We weten verder dat je geen enkele valide wetenschappelijke bron hebt gegeven die je Talpiot-geneuzel onderschrijft. Niet ťťn.

We weten daarnaast dat je altijd enorm loopt te vitten op die domme gelovigen, die enkel in sprookjes geloven en niet in de wetenschap. Maar je hebt er geen bezwaar tegen wanneer een baptist-naar-Jood bekeerde gelovige - die verder geen wetenschappelijke graad in het vakgebied heeft - je wensdenken verder voedt.
https://www.nytimes.com/2(...)esus-bones.html?_r=0
  dinsdag 27 maart 2018 @ 21:50:24 #270
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_178133914
quote:
Wat wil je hiermee duidelijk maken?
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_178162105
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 16:46 schreef sjoemie1985 het volgende:

Dus wie er wel of niet in de hemel komen is aan God.
Oh? Wat dan met bv Psalm 37:11 en 29?
Waar duidelijk staat dat er eeuwig vrede op aarde zal zijn en de rechtvaardigen daar zullen leven, niet in de hemel.

Maar Wij leven in de periode na Jezus komst.
Dus als je nu in deze tijd in God en Jezus en de Heilige Geest geloofd, zul je gered zijn, zo duidelijk is de bijbel.[/quote]

Uhm nee?
Jakobus zegt heel duidelijk dat geloof zonder werken dood is.
Ook zegt de Bijbel dat je nauwkeurige kennis moet opdoen van hem die gezonden is, Jezus dus.
Alleen even geloven in God en Jezus is niet genoeg.

quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 16:49 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

sowieso alle gelovigen met een vernieuwd/ verheerlijkt lichaam.
Het oude vleselijke lichaam dat we nu hebben is vergankelijk, maar als je geloofd en sterft krijg je een onvergankelijk lichaam.
misschien wordt het eens tijd dat je de bijbel gaat lezen ;)
staat het ook in beschreven. en eventueel christenen in je buurt opzoeken, om vragen aan te stellen. aangezien ik ook niet continu hier op het forum ben. :)
Lees svp eerst zelfs eens in de Bijbel want je zegt een hele boel dingen die helemaal niet in de Bijbel staan.....

quote:
2s.gif Op donderdag 8 maart 2018 16:48 schreef ToT het volgende:

Dus in de hemel kun je ook gewoon nog steeds zondigen, zolang je maar in Jezus gelooft?
Ps: Sjoemie zegt een heleboel dingen die hij niet Bijbels kan onderbouwen lol.
  donderdag 29 maart 2018 @ 00:01:49 #272
74056 ToT
The Gothfather
pi_178162169
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 23:56 schreef bianconeri het volgende:

Ps: Sjoemie zegt een heleboel dingen die hij niet Bijbels kan onderbouwen lol.
Die indruk had ik al wel! :P
Mijn ouders waren katholiek, ik ben naar een katholieke basisschool gegaan en een christelijke havo, maar al die onzin die hij loopt te spuien komt me niks bekend van voor. :)
pi_178162197
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 22:55 schreef MrAero het volgende:

Natuurlijk niet :') Kinderen worden niet geboren zonder sperma. Je kan water niet in wijn toveren. ZeŽen splijten niet open met het gebaar van een staf. Die dingen kan je alleen geloven als je (goed :+)gelovig bent. Zie je de paradox?
De Bijbel zegt dat geloof sterk gefundeerd moet zijn, zeker niet goed gelovig.
Die dingen gebeuren prima door geloof.
Verklaar jij maar eens hoe uit het totale niets wel leven kan ontstaan, volgens een aantal wetenschappers zou dat het leven moeten verklaren. Of verklaar maar eens hoe uit het totale niets de big bang moet komen. Allebei compleet onmogelijk. Zie je de paradox?

quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 20:28 schreef MrAero het volgende:

Welke waarschuwing heb je het over? Ik ben nooit gewaarschuwd. Of heb je het over dat boek van 2000 jaar oud dat vol staat met tegenstrijdigheden en onmogelijkheden die ik dan maar blind als waarheid moet aannemen? Waarom krijg ik geen waarschuwing zoals Mozes die kreeg? Staffen die in slangen veranderen, struiken die in brand staan en niet verbranden. Met zulke dingen heb je tenminste een reden om te gaan geloven. Zonder die dingen is het niets meer dan een sprookjesverhaal die je gewoon maar voor waar moet aannemen.
Er staat geen enkele tegenstrijdigheid in de Bijbel.
Ja genoeg mensen proberen die op te werpen, maar er is nog nooit iemand geweest die dat heeft kunnen vinden. Dus heb geen grootheidswaanzin want na 2000 jaar staat het boek nog steeds.
Wetenschappelijk en archeologisch volkomen de waarheid.
Zelfs de tijd ver vooruit met gezondheidskwesties en dingen als dat de aarde rond is.

Misschien omdat jij Mozes niet bent? De Bijbel zegt ook duidelijk dat die wonderen er niet meer zouden zijn, gebedsgenezing is reinste oplichting. Geloof is sterk gefundeerd, er is zoveel archeologisch bewijs en genoeg te vinden voor het bewijs van God.
Iemand heeft daar geen wonder voor nodig, dat zijn zwak gelovigen die dat nodig zouden moeten hebben.

Waarom kan je wel geloven in andere theorietjes die er zijn?
Dat leven kan ontstaan uit het niets? Dat de big bang kan komen zonder dat er ook maar iets is?
Dingen die je niet ziet en die compleet onmogelijk zijn. Dat is wel ineens mogelijk? En dat zonder een Intelligentie.

quote:
Omdat het compleet overbodig is? Na miljoenen jaren in de hel te hebben gebrand zal je je echt niks meer herinneren van je plusminus 80 jaar op aarde. En dan heb je nog een eeuwigheid te gaan. Ik kan me niet eens meer herinneren wat ik vorige week dinsdag heb gegeten :')
Het woord hel staat 0x in de Bijbel en 0x wordt er gesproken over iets van een straf als dat.

quote:
Sta daar gewoon eens even bij stil. Stel jij bent God. En je maakt iemand waarvan je weet "oh, die eindigt in de hel". Waarom ga je dan nog door? Het is toch echt jouw schuld dat die persoon voor eeuwig zal branden. Aan die persoon kan het niet liggen, die is nog niet eens geboren.
Hel bestaat dus niet en lot ook niet.
Iedereen heeft vrije wil en kan eigen pad bepalen.
pi_178162230
quote:
2s.gif Op donderdag 29 maart 2018 00:01 schreef ToT het volgende:

Die indruk had ik al wel! :P
Mijn ouders waren katholiek, ik ben naar een katholieke basisschool gegaan en een christelijke havo, maar al die onzin die hij loopt te spuien komt me niks bekend van voor. :)
Uhm nou sorry dat ik het zeg, maar katholieken staan ook niet zo bekend om hun Bijbelse kennis :P
De gemiddelde katholiek slaat amper een Bijbel open, laat staan het echt te bestuderen.
Daarnaast is daar traditie veel belangrijker, bv in de vorm van de paus, ipv dat de Bijbel echt geldig is.
  donderdag 29 maart 2018 @ 00:07:14 #275
74056 ToT
The Gothfather
pi_178162241
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 00:06 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Uhm nou sorry dat ik het zeg, maar katholieken staan ook niet zo bekend om hun Bijbelse kennis :P
De gemiddelde katholiek slaat amper een Bijbel open, laat staan het echt te bestuderen.
Daarnaast is daar traditie veel belangrijker, bv in de vorm van de paus, ipv dat de Bijbel echt geldig is.
Meh, bij ons op de basisschool (en later op de havo) werd je echt wel doodgegooid met die Bijbel hoor. :)
Hoeveel uren ik in die klote kerk heb gezeten..... :X
pi_178162275
En om op OP te reageren:

Nee je kan geen christen zijn als je dingen uit de Bijbel niet gelooft of niet meer toepast.
Tegenwoordig hoor je bv mensen die in talkshows zichzelf christen noemen en toch homoseksualiteit goedkeuren. Dat is zo ongelofelijk nep en geloof verloochenend.
Helemaal prima hoor als je dat bent en uitdraagt en dat je er voor bent, geen probleem mee.
Maar je bent geen christen. Sowieso niet.
Of die nep christenen in de politiek.

Je volgt of de hele Bijbel en bent christen of je bent het niet, simpel zat.
De Bijbel is het boek voor de christenen. Je kunt niet doen aan cherry picking, dus wat jij leuk vindt en in wilt geloven. Zo werkt dat niet.
Dan heb je gewoon je eigen geloof bedacht eigenlijk.
pi_178162342
quote:
2s.gif Op donderdag 29 maart 2018 00:07 schreef ToT het volgende:

Meh, bij ons op de basisschool (en later op de havo) werd je echt wel doodgegooid met die Bijbel hoor. :)
Hoeveel uren ik in die klote kerk heb gezeten..... :X
Uitzondering die de regel bevestigd :P
Hier op FOK ook wel wat katholieken die alleen maar met de traditie bezig zijn en niets de Bijbel.

Daarnaast zul je ook al heb je veel van de Bijbel geleerd daar niet de echte inhoud geleerd hebben. Zo zal je geleerd hebben over de hel, zoek maar eens naar dat het woord hel niet eens in de Bijbel voorkomt (oorspronkelijk dan he, niet in die slecht vertaalde Nederlandse vertalingen).
Of ga eens kijken naar de wetenschappelijke artikelen over het woord wat vertaald is met ''kruis'', en wat de Romeinen echt gebruikten in die tijd. Nope geen kruis.
Of de 3-eenheid, geen woord van in de Bijbel.
En zo kan ik nog wel even doorgaan over bv de paus en de heiligen :P
  donderdag 29 maart 2018 @ 00:17:22 #278
74056 ToT
The Gothfather
pi_178162359
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 00:15 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Uitzondering die de regel bevestigd :P
Hier op FOK ook wel wat katholieken die alleen maar met de traditie bezig zijn en niets de Bijbel.

Daarnaast zul je ook al heb je veel van de Bijbel geleerd daar niet de echte inhoud geleerd hebben. Zo zal je geleerd hebben over de hel, zoek maar eens naar dat het woord hel niet eens in de Bijbel voorkomt (oorspronkelijk dan he, niet in die slecht vertaalde Nederlandse vertalingen).
Of ga eens kijken naar de wetenschappelijke artikelen over het woord wat vertaald is met ''kruis'', en wat de Romeinen echt gebruikten in die tijd. Nope geen kruis.
Of de 3-eenheid, geen woord van in de Bijbel.
En zo kan ik nog wel even doorgaan over bv de paus en de heiligen :P
Oh ik snap ook wel precies wat je hier allemaal bedoelt hoor. :) Niet dat ik ooit echt in God en Jezus geloofd heb, maar toen ik het later ťcht allemaal verwierp, ben ik me er juist meer in gaan verdiepen om te zien wat voor onzin het allemaal is waar men in gelooft. Hoe meer je er over leert, hoe debieler het allemaal is.
pi_178165060
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 00:03 schreef bianconeri het volgende:
Er staat geen enkele tegenstrijdigheid in de Bijbel.
Hier een lijstje :
http://www.debijbelzegt.n(...)ies_in_de_bijbel.htm

Veel studiegenot gewenst.
pi_178165107
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 00:15 schreef bianconeri het volgende:
Uitzondering die de regel bevestigd
Yep. :)
quote:
Daarnaast zul je ook al heb je veel van de Bijbel geleerd daar niet de echte inhoud geleerd hebben
Jij bent daar al een goed voorbeeld van. :Y
pi_178168122
quote:
2s.gif Op donderdag 29 maart 2018 00:17 schreef ToT het volgende:

Oh ik snap ook wel precies wat je hier allemaal bedoelt hoor. :) Niet dat ik ooit echt in God en Jezus geloofd heb, maar toen ik het later ťcht allemaal verwierp, ben ik me er juist meer in gaan verdiepen om te zien wat voor onzin het allemaal is waar men in gelooft. Hoe meer je er over leert, hoe debieler het allemaal is.
Nou het katholieke geloof is onzin, dat is pas in latere tijd ontstaan en puur om het volk blij te houden en geld binnen te harken.
Maar de Bijbel is verder zeker geen onzin.

quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 08:42 schreef ATON het volgende:

[..]

Hier een lijstje :
http://www.debijbelzegt.n(...)ies_in_de_bijbel.htm

Veel studiegenot gewenst.
Hoe vaak heb je die wel al niet gepost?
En hoe vaak is al gezegd dat dat helemaal geen tegenstrijdigheden zijn?

Punt 1 klopt al helemaal geen reet van, het niet snappen hoe God tot mensen spreekt :')
Of kijk naar punt 4, heeft die schrijver niet eens de Bijbelse kennis om te begrijpen dat de aarde simpelweg staat voor de maatschappij hier op aarde en niet op de letterlijke aarde?
Serieus dat zijn basis dingen :')
Een kind van 3 weet dat nog.

quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 08:50 schreef ATON het volgende:

Jij bent daar al een goed voorbeeld van. :Y
En toch heeft nog helemaal niemand hier kunnen laten zien dat 1 van de leerstellingen onjuist is.
Of daarmee het even op mij gericht dat ik iets geloof wat niet Bijbels is.
Nee niets arrogantie, ik nodig je van harte uit om het tegendeel te bewijzen.
  donderdag 29 maart 2018 @ 12:40:15 #282
74056 ToT
The Gothfather
pi_178168206
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 12:33 schreef bianconeri het volgende:

Maar de Bijbel is verder zeker geen onzin.

Dus je gelooft echt dat de eerste vrouw uit mannelijk DNA is gemaakt van de rib van de eerste man, en dat ze samen vruchtbaar waren, en dat ze 2 kinderen kregen waarvan de ene de ander doodsloeg, vervlgens vluchtte en een gezin stichtte?

En dat een houten boot van alle diersoorten 2 exemplaren mee kon nemen (vandaag de dag kunnen we nog steeds geen houten schepen bouwen met dat soort dimensies) en dat dat ene raampje in die boot genoeg was voor de ventilatie voor al die dieren, en dat alle pies en poep en methaangassen gewoon afgevoerd konden worden terwijl ze ook de hele tijd gevoerd werden? En dat alle dodelijke virussen, bacteriŽn, schimmels en parasieten het op ťťn of andere manier ook overleefden? En dat de bome ne planten buiten na de vloed direct overvloedig aanwezig waren zodat de herbivoren genoeg te eten hadden, en dat ze zich DIRECT ter plekke voortgeplant hebben zodat de carnivoren ook te eten hadden? En dat van dat punt uit alle dieren zich over alle continenten verspreid hebben?

Okee okee, ik weet het antwoord waarschijnlijk al wel: "God heeft overal voor gezorgd!".
Dus God heeft ook gezorgd voor hele generaties aan Egyptische geschriften en bouwwerken die elkaar overlappen, OOK in de periode waarin de zondvloed plaatsgevonden zou moeten hebben. Er is geen onderbreking te vinden waarin het hele Egyptische volk verzopen zou zijn en daarna weer vrolijk doorgegaan zou zijn met bouwen en geschriften maken.

En de fossielen heeft Hij natuurlijk in de aarde geplant om ons geloof uit te testen.

Maar wat de zondvloed betreft; waarom moesten alle dieren ook dood, op die paar op de Ark na? Kon God niet gewoon in z'n vingers knippen en alle zondige mensen in ťťn klap laten verdwijnen? Beetje wreed om al die zielige dieren zo te laten verzuipen.

Als alles zomaar op God afgeschoven kan worden is het sowieso echt wel een indrukwekkende God....tenminste, zolang je maar niet tegen een leger moet vechten dat ijzeren strijdwagens heeft, want daar kan hij vrij weinig tegen doen.

[ Bericht 5% gewijzigd door ToT op 29-03-2018 13:07:52 ]
pi_178168386
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 12:33 schreef bianconeri het volgende:

En toch heeft nog helemaal niemand hier kunnen laten zien dat 1 van de leerstellingen onjuist is.
Of daarmee het even op mij gericht dat ik iets geloof wat niet Bijbels is.
Nee niets arrogantie, ik nodig je van harte uit om het tegendeel te bewijzen.
O.K. , Leerstelling uit het N.T. : Jezus is opgestaan uit de dood;
http://www.netzarim.co.il(...)20Talpiot%20Tomb.htm
Niet dus !
pi_178168765
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 12:52 schreef ATON het volgende:

[..]

O.K. , Leerstelling uit het N.T. : Jezus is opgestaan uit de dood;
http://www.netzarim.co.il(...)20Talpiot%20Tomb.htm
Niet dus !
Waarom steeds diezelfde link posten? :') Alsof je moet gaan bewijzen dat iemand die 3 dagen dood is niet ineens weer tot leven kan komen _O- Net als mensen die het bestaan van Jezus willen bewijzen of juist ontbewijzen. Who cares? Het moet toch wel duidelijk zijn dat je water niet in wijn kan veranderen en blinden niet kan genezen door even je hand op hun hoofd te leggen 8)7
pi_178169386
quote:
2s.gif Op donderdag 29 maart 2018 12:40 schreef ToT het volgende:

Dus je gelooft echt dat de eerste vrouw uit mannelijk DNA is gemaakt van de rib van de eerste man, en dat ze samen vruchtbaar waren, en dat ze 2 kinderen kregen waarvan de ene de ander doodsloeg, vervlgens vluchtte en een gezin stichtte?
En jij dat uit het complete niets een grote explosie gekomen is, en uit het niets leven is ontstaan?
2 dingen die volkomen onmogelijk zijn.
Hoewel mijn geloof in een God niet uit dit voortkomt maar uit genoeg andere dingen, vind ik daarna wel dit scheppingsverhaal vele malen logischer vanwege het bestaan van een Intelligentie.

quote:
En dat een houten boot van alle diersoorten 2 exemplaren mee kon nemen (vandaag de dag kunnen we nog steeds geen houten schepen bouwen met dat soort dimensies) en dat dat ene raampje in die boot genoeg was voor de ventilatie voor al die dieren, en dat alle pies en poep en methaangassen gewoon afgevoerd konden worden terwijl ze ook de hele tijd gevoerd werden? En dat alle dodelijke virussen, bacteriŽn, schimmels en parasieten het op ťťn of andere manier ook overleefden? En dat de bome ne planten buiten na de vloed direct overvloedig aanwezig waren zodat de herbivoren genoeg te eten hadden, en dat ze zich DIRECT ter plekke voortgeplant hebben zodat de carnivoren ook te eten hadden? En dat van dat punt uit alle dieren zich over alle continenten verspreid hebben?
Zo gek is dat idee allemaal niet.
Waarom zou alles afgestorven moeten zijn dan, daar is geen enkele basis voor.
Wie zegt dat carnivoren vlees aten op dat moment, nooit gedacht aan aas eten?

quote:
Okee okee, ik weet het antwoord waarschijnlijk al wel: "God heeft overal voor gezorgd!".
Dus God heeft ook gezorgd voor hele generaties aan Egyptische geschriften en bouwwerken die elkaar overlappen, OOK in de periode waarin de zondvloed plaatsgevonden zou moeten hebben. Er is geen onderbreking te vinden waarin het hele Egyptische volk verzopen zou zijn en daarna weer vrolijk doorgegaan zou zijn met bouwen en geschriften maken.

En de fossielen heeft Hij natuurlijk in de aarde geplant om ons geloof uit te testen.
Er zijn echter genoeg onderbrekingen op aarde te vinden van een zondvloed.
Fossielen zijn juist een toonpunt van de zondvloed en een bewijs van een plotselinge komst van soorten, ipv een evolutie daarvan. Dus juist geen test maar een bewijs van God.

quote:
Maar wat de zondvloed betreft; waarom moesten alle dieren ook dood, op die paar op de Ark na? Kon God niet gewoon in z'n vingers knippen en alle zondige mensen in ťťn klap laten verdwijnen? Beetje wreed om al die zielige dieren zo te laten verzuipen.

Als alles zomaar op God afgeschoven kan worden is het sowieso echt wel een indrukwekkende God....tenminste, zolang je maar niet tegen een leger moet vechten dat ijzeren strijdwagens heeft, want daar kan hij vrij weinig tegen doen.
Dat is wel heel simpel zeg. Als God het op die manier zou doen dan zou jij nu zeggen: Waarom zou God zo gruwelijk zijn en alles en iedereen direct wegvagen. Het is toch nooit goed.
Het gaat niet om het principe alles op God schuiven en God is almachtig.
Het gaat om het aantonen dat God echt bestaat, wat in andere dingen echt te zien is. Maar daar moet iemand voor open staan. Als je dan weet dat God bestaat dan weet je dat dit soort dingen waar jij over spreekt simpel zijn.
pi_178169426
quote:
1s.gif Op donderdag 29 maart 2018 13:16 schreef MrAero het volgende:

Waarom steeds diezelfde link posten? :') Alsof je moet gaan bewijzen dat iemand die 3 dagen dood is niet ineens weer tot leven kan komen _O- Net als mensen die het bestaan van Jezus willen bewijzen of juist ontbewijzen. Who cares? Het moet toch wel duidelijk zijn dat je water niet in wijn kan veranderen en blinden niet kan genezen door even je hand op hun hoofd te leggen 8)7
Mensen die kunnen geloven in evolutie hahahaha.
Of in het plotseling komen van de big bang terwijl er niets is om dat te veroorzaken.
Of dat leven uit het niets kan komen. Hahahahaha.

quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 12:52 schreef ATON het volgende:

O.K. , Leerstelling uit het N.T. : Jezus is opgestaan uit de dood;
http://www.netzarim.co.il(...)20Talpiot%20Tomb.htm
Niet dus !
Spreekt er totaal niet over maar oke?

Goed trouwens dat je niet reageert op de tegenstrijdigheden, laat wel zien dat jij ook heel goed weet dat je faalt en dat de Bijbel helemaal geen tegenstrijdigheden heeft.
  donderdag 29 maart 2018 @ 14:03:20 #287
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178169508
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 23:56 schreef bianconeri het volgende:
Alleen even geloven in God en Jezus is niet genoeg.
Voor de moodenaar naast Jezus aan het kruis (of paal in jouw geval) gold dat wel. Zijn geloof heeft hem behouden, niet zijn werken als moordenaar.
  donderdag 29 maart 2018 @ 14:04:09 #288
74056 ToT
The Gothfather
pi_178169521
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 13:54 schreef bianconeri het volgende:

[..]

En jij dat uit het complete niets een grote explosie gekomen is, en uit het niets leven is ontstaan?
2 dingen die volkomen onmogelijk zijn.
Hoewel mijn geloof in een God niet uit dit voortkomt maar uit genoeg andere dingen, vind ik daarna wel dit scheppingsverhaal vele malen logischer vanwege het bestaan van een Intelligentie.

Zoek maar op Lawrence Krauss - Universe from nothing. Dat je iets niet kunt begrijpen, betekent niet dat er een God moet zijn om het te verklaren.
quote:
Zo gek is dat idee allemaal niet.
Waarom zou alles afgestorven moeten zijn dan, daar is geen enkele basis voor.
Wie zegt dat carnivoren vlees aten op dat moment, nooit gedacht aan aas eten?

Jij snapt dus niet wat er gebeurt als bomen en planten 40 dagen onder water staan, okay...
En 40 dagen lang rottende karkassen om te eten, yuck!
quote:
Er zijn echter genoeg onderbrekingen op aarde te vinden van een zondvloed.
Fossielen zijn juist een toonpunt van de zondvloed en een bewijs van een plotselinge komst van soorten, ipv een evolutie daarvan. Dus juist geen test maar een bewijs van God.

Google maar eens op fossielen. Volgens mij kom je alleen maar op christelijke sites die stellen dat de aarde maar 6000 jaar oud is he? Verder zijn er her en der wel wat zondvloedverhalen omdat de laatste ijstijd ten einde kwam, maar dat is zeer zeker niet overal op aarde zo. Zoals in Egypte, bijvoorbeeld.
quote:
Dat is wel heel simpel zeg. Als God het op die manier zou doen dan zou jij nu zeggen: Waarom zou God zo gruwelijk zijn en alles en iedereen direct wegvagen. Het is toch nooit goed.
Het gaat niet om het principe alles op God schuiven en God is almachtig.
Het gaat om het aantonen dat God echt bestaat, wat in andere dingen echt te zien is. Maar daar moet iemand voor open staan. Als je dan weet dat God bestaat dan weet je dat dit soort dingen waar jij over spreekt simpel zijn.
Ah een God die alle mensen en dieren (op een handjevol na) laat verzuipen is minder erg dan een God die alleen alle zondige mensen -Poef!- pijnloos laat verdwijnen, zonder alle dieren daarvoor ook nodeloos te laten verzuipen?

En ja, alles waar ik over praat is simpel! _O- Right!
Dit is maar een kleine handgreep uit alle dingen die onmogelijk zijn in de Bijbel! :D
Check AronRa z'n Youtube kanaal bijvoorbeeld maar eens om je geloof eens goed uit te testen! ^O^
pi_178169916
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 13:57 schreef bianconeri het volgende:
Goed trouwens dat je niet reageert op de tegenstrijdigheden, laat wel zien dat jij ook heel goed weet dat je faalt en dat de Bijbel helemaal geen tegenstrijdigheden heeft.
Hier heb je een voorbeeld wat zelfs jij zult snappen: IsraŽlische onderzoekers hebben bij een studie naar de oorsprong van kamelen een pijnlijke fout in de Bijbel blootgelegd. De wetenschappers kwamen erachter dat de kamelen in het Midden-Oosten voor het eerst als werkdieren zijn gebruikt rond 900 voor Christus, een stuk later dan dat Bijbel doet vermoeden.
In het Oude Testament wordt al volop melding gemaakt van groepen kamelen. Zo komen de dieren onder meer voor in de verhalen over Abraham, Jozef en Jacob. En dat kan helemaal niet volgens de IsraŽlische wetenschappers, want het Oude Testament gaat volgens geleerden over de periode 2000 tot 1500 voor Christus.
Overigens is het niet zo dat kamelen voor die tijd helemaal nog niet voorkwamen in het Midden-Oosten, maar in ieder geval niet als gedomesticeerde dieren.

En vergeet mijn link niet te lezen. Als er opmerkingen zijn, laat maar eens weten.
  donderdag 29 maart 2018 @ 14:31:47 #290
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178169993
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 13:54 schreef bianconeri het volgende:
Zo gek is dat idee allemaal niet.
Waarom zou alles afgestorven moeten zijn dan, daar is geen enkele basis voor.
Wie zegt dat carnivoren vlees aten op dat moment, nooit gedacht aan aas eten?
Aas is geen vlees? _O-

Je valt weer eens gigantisch door de mand met je leugens als dat je biologie gestudeerd zou hebben. Net als die enorme misser met die varkens en chimpansees.... |:(
  donderdag 29 maart 2018 @ 14:35:38 #291
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_178170070
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 14:28 schreef ATON het volgende:

[..]

Hier heb je een voorbeeld wat zelfs jij zult snappen: IsraŽlische onderzoekers hebben bij een studie naar de oorsprong van kamelen een pijnlijke fout in de Bijbel blootgelegd. De wetenschappers kwamen erachter dat de kamelen in het Midden-Oosten voor het eerst als werkdieren zijn gebruikt rond 900 voor Christus, een stuk later dan dat Bijbel doet vermoeden.
In het Oude Testament wordt al volop melding gemaakt van groepen kamelen. Zo komen de dieren onder meer voor in de verhalen over Abraham, Jozef en Jacob. En dat kan helemaal niet volgens de IsraŽlische wetenschappers, want het Oude Testament gaat volgens geleerden over de periode 2000 tot 1500 voor Christus.
Overigens is het niet zo dat kamelen voor die tijd helemaal nog niet voorkwamen in het Midden-Oosten, maar in ieder geval niet als gedomesticeerde dieren.

En vergeet mijn link niet te lezen. Als er opmerkingen zijn, laat maar eens weten.
En Abraham vocht zogenaamd al tegen de Filistijnen. maar wat blijkt?

De Filistijnen waren een zeevarend volk dat zich aan het eind van het 2e millennium v.Chr. op de kuststrook in het zuiden van Kanašn vestigde.

Onmogelijk dus en een dikke fout in de Bijbel.
pi_178170196
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 14:28 schreef ATON het volgende:

[..]

Hier heb je een voorbeeld wat zelfs jij zult snappen: IsraŽlische onderzoekers hebben bij een studie naar de oorsprong van kamelen een pijnlijke fout in de Bijbel blootgelegd. De wetenschappers kwamen erachter dat de kamelen in het Midden-Oosten voor het eerst als werkdieren zijn gebruikt rond 900 voor Christus, een stuk later dan dat Bijbel doet vermoeden.
In het Oude Testament wordt al volop melding gemaakt van groepen kamelen. Zo komen de dieren onder meer voor in de verhalen over Abraham, Jozef en Jacob. En dat kan helemaal niet volgens de IsraŽlische wetenschappers, want het Oude Testament gaat volgens geleerden over de periode 2000 tot 1500 voor Christus.
Overigens is het niet zo dat kamelen voor die tijd helemaal nog niet voorkwamen in het Midden-Oosten, maar in ieder geval niet als gedomesticeerde dieren.

En vergeet mijn link niet te lezen. Als er opmerkingen zijn, laat maar eens weten.
Het zou weleens kunnen dat wetenschappers zich vergissen. In de loop der jaren is het ook eens voorgekomen dat ze hun bevindingen moeten bijstellen.
pi_178170236
quote:
0s.gif Op woensdag 28 maart 2018 23:56 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Oh? Wat dan met bv Psalm 37:11 en 29?
Waar duidelijk staat dat er eeuwig vrede op aarde zal zijn en de rechtvaardigen daar zullen leven, niet in de hemel.

Maar Wij leven in de periode na Jezus komst.
Dus als je nu in deze tijd in God en Jezus en de Heilige Geest geloofd, zul je gered zijn, zo duidelijk is de bijbel.
Uhm nee?
Jakobus zegt heel duidelijk dat geloof zonder werken dood is.
Ook zegt de Bijbel dat je nauwkeurige kennis moet opdoen van hem die gezonden is, Jezus dus.
Alleen even geloven in God en Jezus is niet genoeg.

[..]

Lees svp eerst zelfs eens in de Bijbel want je zegt een hele boel dingen die helemaal niet in de Bijbel staan.....

[..]

Ps: Sjoemie zegt een heleboel dingen die hij niet Bijbels kan onderbouwen lol.
[/quote]
Dus jij zegt dat je werken MOET doen om in de hemel te komen?

En wat versta jij zoal onder die werken dan?

En is johannes 3: vers 16 t/m 18/19 niet duidelijk genoeg dan?
En het is inderdaad niet "even geloven". Je zult je leven moeten over geven aan Jezus zodat hij je leven gaat leiden.
Ik geloof bijvoorbeeld dat God/ Jezus mij geleid heeft naar het bedrijf waar ik nu al bijna 10 jaar werk.
Ik had van mij zelf vroeger niet gedacht daar terecht te komen.
veel christenen worden in deze wereld flink onderdrukt of gevangen genomen puur om het feit dat ze christen zijn en in God geloven.

Waarom zegt Jezus dan heel duidelijk dat wij hem op de zelfde manier zullen zien terug komen zoals hij ook is gegaan?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_178170617
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 14:03 schreef hoatzin het volgende:

Voor de moodenaar naast Jezus aan het kruis (of paal in jouw geval) gold dat wel. Zijn geloof heeft hem behouden, niet zijn werken als moordenaar.
Jouw geval :')
In het feitelijke geval bedoel je. Er staat geen kruis in de Bijbel, volgens de historie was het in die periode geen kruis.

quote:
2s.gif Op donderdag 29 maart 2018 14:04 schreef ToT het volgende:

Zoek maar op Lawrence Krauss - Universe from nothing. Dat je iets niet kunt begrijpen, betekent niet dat er een God moet zijn om het te verklaren.
Ik kan genoeg begrijpen, jij blijkbaar niet dat God wel moet bestaan.

quote:
Google maar eens op fossielen. Volgens mij kom je alleen maar op christelijke sites die stellen dat de aarde maar 6000 jaar oud is he? Verder zijn er her en der wel wat zondvloedverhalen omdat de laatste ijstijd ten einde kwam, maar dat is zeer zeker niet overal op aarde zo. Zoals in Egypte, bijvoorbeeld.
Fossielen genoeg die plotselinge komst bewijzen en geen enkele die evolutie ondersteunen.
Ook niet op van die zogenaamde evolutie bewijs websites.

quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 14:31 schreef hoatzin het volgende:

Aas is geen vlees? _O-

Je valt weer eens gigantisch door de mand met je leugens als dat je biologie gestudeerd zou hebben. Net als die enorme misser met die varkens en chimpansees.... |:(
Aas is geen vlees? Hahahahahaha
Enorme misser? hahahahahaha
Ja nou jammer dan, heb ik toch echt en als jij nog in evolutie durft te geloven terwijl er zo ontzettend veel bewijs tegen is. Dan ben jij een enorme misser.
pi_178170742
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 14:44 schreef sjoemie1985 het volgende:

Lees svp eerst zelfs eens in de Bijbel want je zegt een hele boel dingen die helemaal niet in de Bijbel staan.....
Wel heel mooi dat je dit zegt, maar ik haal 3 dingen uit de Bijbel aan.

Ten eerste over dat de Bijbel zegt dat de aarde een paradijs zal worden.
Ten tweede dat geloof zonder werken en nauwkeurige kennis dood is, dat je dus met alleen geloof nergens komt.

Jij komt nu zeggen dat het niet in de Bijbel staat, ik citeer de Bijbel zelfs. Het is zo op te zoeken.
Je reageert zonder ook maar enige reactie te geven (wss omdat je weet dat je fout zit). Geef dan ook een uitleg en kom met een Bijbelse onderbouwing.
Wat onmogelijk is voor het standpunt bv van de hemel, maar oke probeer.

quote:
Dus jij zegt dat je werken MOET doen om in de hemel te komen?

En wat versta jij zoal onder die werken dan?

En is johannes 3: vers 16 t/m 18/19 niet duidelijk genoeg dan?
En het is inderdaad niet "even geloven". Je zult je leven moeten over geven aan Jezus zodat hij je leven gaat leiden.
Ik geloof bijvoorbeeld dat God/ Jezus mij geleid heeft naar het bedrijf waar ik nu al bijna 10 jaar werk.

Waarom zegt Jezus dan heel duidelijk dat wij hem op de zelfde manier zullen zien terug komen zoals hij ook is gegaan?
Je zegt het zelf :')

Je moet als christen dingen aan de dag leggen, oftewel werken, om er voor in aanmerking te komen. Simpelweg geloven is niet genoeg. Je moet christelijke eigenschappen aankweken, je goed gedragen.
Aan oorlog meedoen kan bv absoluut niet. Politiek niet. Roken niet.
De Bijbel stelt er wat eisen aan eigenlijk. Dingen die bij geloof horen.
Nauwkeurige kennis hoort er ook bij, je hoort te weten dat Jezus de Zoon van God is, niet God zelf. En je hoort dus gewoon de Bijbel goed te kennen.

God heeft jou naar dat bedrijf gebracht? Oh ja want God doet dat soort dingen? Tuurlijk.

Jezus zei tegen bepaalde personen dat ze met hem in de hemel zouden zijn. Maar bedenk jij nou maar eens tegen wie hij dat zei.
Psalm 37:11,29 zegt heel duidelijk dat er een aards paradijs zal komen.
Openbaring 7 spreekt heel duidelijk over een hemelse groep en een grote schare op aarde,
2 aparte groepen worden daar genoemd dus ga niet gekke verhalen vertellen over dat wel iedereen in de hemel zou zijn of iets dergelijks. Want dat gaat over de toekomst en er zijn dus 2 verschillende plekken, waar 2 groepen heengaan.
pi_178170871
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 15:09 schreef bianconeri het volgende:
Je moet als christen dingen aan de dag leggen, oftewel werken, om er voor in aanmerking te komen.
Dus Jezus loog tegen die moordenaar naast hem aan het kruis toen hij zei dat hij gered was? ;)
pi_178171038
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 15:09 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Wel heel mooi dat je dit zegt, maar ik haal 3 dingen uit de Bijbel aan.

Ten eerste over dat de Bijbel zegt dat de aarde een paradijs zal worden.
Ten tweede dat geloof zonder werken en nauwkeurige kennis dood is, dat je dus met alleen geloof nergens komt.

Jij komt nu zeggen dat het niet in de Bijbel staat, ik citeer de Bijbel zelfs. Het is zo op te zoeken.
Je reageert zonder ook maar enige reactie te geven (wss omdat je weet dat je fout zit). Geef dan ook een uitleg en kom met een Bijbelse onderbouwing.
Wat onmogelijk is voor het standpunt bv van de hemel, maar oke probeer.

[..]

Je zegt het zelf :')

Je moet als christen dingen aan de dag leggen, oftewel werken, om er voor in aanmerking te komen. Simpelweg geloven is niet genoeg. Je moet christelijke eigenschappen aankweken, je goed gedragen.
Aan oorlog meedoen kan bv absoluut niet. Politiek niet. Roken niet.
De Bijbel stelt er wat eisen aan eigenlijk. Dingen die bij geloof horen.
Nauwkeurige kennis hoort er ook bij, je hoort te weten dat Jezus de Zoon van God is, niet God zelf. En je hoort dus gewoon de Bijbel goed te kennen.

God heeft jou naar dat bedrijf gebracht? Oh ja want God doet dat soort dingen? Tuurlijk.

Jezus zei tegen bepaalde personen dat ze met hem in de hemel zouden zijn. Maar bedenk jij nou maar eens tegen wie hij dat zei.
Psalm 37:11,29 zegt heel duidelijk dat er een aards paradijs zal komen.
Openbaring 7 spreekt heel duidelijk over een hemelse groep en een grote schare op aarde,
2 aparte groepen worden daar genoemd dus ga niet gekke verhalen vertellen over dat wel iedereen in de hemel zou zijn of iets dergelijks. Want dat gaat over de toekomst en er zijn dus 2 verschillende plekken, waar 2 groepen heengaan.
Eigenlijk zeg jij dus dat de persoon die naast Jezus aan het kruis hing niet naar de hemel gaat.
Want hij heeft geen goede werken kunnen doen tijdens het geloof in Jezus Want deze misdadiger kwam pas vlak voor zijn dood tot geloof, maar toch zegt Jezus tegen hem en ik plaats bij deze ook de tekst in de bijbel:
Jezus zegt tegen de misdadiger dat hij in het paradijs zal komen.

Lukas 23 vers 39 t/m 43

39 En een van de misdadigers die daar hingen, lasterde Hem en zei: Als U de Christus bent, verlos dan Uzelf en ons.
40 Maar de andere antwoordde en bestrafte hem: Vreest zelfs u God niet, nu u hetzelfde vonnis ondergaat?
41 En wij toch rechtvaardig, want wij ontvangen straf overeenkomstig wat wij gedaan hebben, maar Deze heeft niets onbehoorlijks gedaan.
42 En hij zei tegen Jezus: Heere, denk aan mij, als U in Uw Koninkrijk gekomen bent.
43 En Jezus zei tegen hem: Voorwaar, zeg Ik u, heden zult u met Mij in het paradijs zijn.

En wil je het weer over openbaring 7 hebben?
Die heb ik al een paar keer uitgelegd geloof ik.
er wordt daar duidelijk gesproken over IsraŽlieten, dat zijn dus alleen personen uit het volk IsraŽl.
Die stammen slaan dus niet op christenen.

[ Bericht 3% gewijzigd door sjoemie1985 op 29-03-2018 15:29:56 ]
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_178171044
Dat is heel goed mogelijk natuurlijk. Zo ben ik vegetariŽr maar mag ik wel graag dagelijks een stukje vlees eten.
And I keeps one in the chamber case you ponderin’
pi_178171182
quote:
1s.gif Op donderdag 29 maart 2018 14:42 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Het zou weleens kunnen dat wetenschappers zich vergissen. In de loop der jaren is het ook eens voorgekomen dat ze hun bevindingen moeten bijstellen.
Verschillende bronnen komen tot dezelfde conclusie. Ik denk eerder dat de auteurs van de Bijbel hun verhaal moeten bijsturen.
pi_178171218
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 15:23 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Eigenlijk zeg jij dus dat de persoon die naast Jezus aan het kruis hing niet naar de hemel gaat.
Want hij heeft geen goede werken kunnen doen tijdens het geloof in Jezus Want deze misdadiger kwam pas vlak voor zijn dood tot geloof, maar toch zegt Jezus tegen hem en ik plaats bij deze ook de tekst in de bijbel:
Jezus zegt tegen de misdadiger dat hij in het paradijs zal komen.

Lukas 23 vers 39 t/m 43

39 En een van de misdadigers die daar hingen, lasterde Hem en zei: Als U de Christus bent, verlos dan Uzelf en ons.
40 Maar de andere antwoordde en bestrafte hem: Vreest zelfs u God niet, nu u hetzelfde vonnis ondergaat?
41 En wij toch rechtvaardig, want wij ontvangen straf overeenkomstig wat wij gedaan hebben, maar Deze heeft niets onbehoorlijks gedaan.
42 En hij zei tegen Jezus: Heere, denk aan mij, als U in Uw Koninkrijk gekomen bent.
43 En Jezus zei tegen hem: Voorwaar, zeg Ik u, heden zult u met Mij in het paradijs zijn.
Die persoon gaat idd niet naar de hemel, maar in het paradijs.
En hoefde geen werken te tonen omdat hij op het laatst, vlak voor zijn dood, geloofde.

De tekst dat "Geloof zonder werken dood is" slaat op mensen die in hun leven zeggen te geloven, maar geen werken tonen.
pi_178171263
quote:
0s.gif Op donderdag 29 maart 2018 15:29 schreef ATON het volgende:

[..]

Verschillende bronnen komen tot dezelfde conclusie. Ik denk eerder dat de auteurs van de Bijbel hun verhaal moeten bijsturen.
Het is wel na te gaan als men weet wanneer het stuk geschreven is.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')