abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_177682408

Hier een clip van Alexander Pechtold bij latenight programma Pauw. Waarin hij beweert vrijheid van meningsuiting hoog heeft staan en deze wilt verdedigen. Maar ik vraag mij af. Bestaat vrijheid van meningsuiting nog wel als politieke correctheid zich als een scheidsrechter ermee bemoeit. En gevoelige onderwerpen keer op keer doodslaat. Ik neem als voorbeeld fok.nl. Waar ik keer op keer weer draadjes tegenkom die zonder pardoes worden gesloten. Als de inhoud niet politiek correct genoeg blijkt. Bijvoorbeeld wanneer vrouwen of allochtonen wat teveel kritiek krijgen. En deze grens blijkt dan al zeer snel overschreden. Bestaat vrijheid van meningsuiting nog wel wanneer politieke correctheid regeert modereert en censureert?
pi_177682498
"vrijheid van meningsuiting" staat verder los van "politieke correctheid"...

Vrijheid van Meningsuiting betekent gewoon dat je zelf mag zeggen wat je wilt en hooguit achteraf er verantwoordeing over moet afleggen...
Het betekent niet dat alles gezegd moet worden of dat mensen niet aangesproken kunnen worden op een mogelijk beledigende of strafbare elemeneten in hun uitspraken....

politiek-correct is hooguit het zelf pogen te vermijden dat mensen ergens door 'beledigd' zich zouden kunnen worden voelen,
wat overigens verder ook geen garantie is dat dat niet gebeurt, in de politiek is het altijd wel zo dat wat de ene groep wenst te horen, mogelijk juist een andere groep heel verschrikkelijk kan vinden.....

Er is altijd wel een bepaald groepje huilerts te vinden dat zich er boos wil maken over de ene of andere uitspraak.....
Maar de vrijheid van meningsuiting definieert hooguit dat mensen die ergens tegen willen klagen dat hooguit achteraf moeten doen en je net op voorhand uitlatingen kunt verbieden
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  Moderator donderdag 8 maart 2018 @ 11:59:33 #3
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177682500
Ja hoor. Vrijheid van meningsuiting is niet meer dan het niet strafrechtelijk vervolgt worden voor een mening. Er zitten wel limieten aan maar die zouden een volwassen discussie niet in de weg moeten zitten. Als er door een privépartij paal en perk gesteld wordt aan een bepaalde mening is dat alsnog geen beperking van je vrijheid van meningsuiting maar gewoon de mening van die privépartij dat het onderwerp niet gewenst is op hun platform. Jij kan mensen ook je huis uit zetten als die zich slecht gedragen en maar door blijven hameren op een onderwerp die jou totaal niet bevalt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_177682565
Politieke correctheid heeft heel veel invloed op hoe een moderator op fok denkt en handelt. Jekunt dit ook doortrekken naar het algemeen nederlandse nieuws bulletin en kranten. Hoe dan ook is angst voor 'foute content' (en dat is heel rekbaar dus stellen ze de grens heel laag om niemand tegen het zere bee te trappen) toch al beperkend. Dit remt vrijheid van meningsuiting.
  donderdag 8 maart 2018 @ 12:05:13 #5
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_177682597
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:03 schreef Crazylikethatglue het volgende:
Politieke correctheid heeft heel veel invloed op hoe een moderator op fok denkt en handelt. Jekunt dit ook doortrekken naar het algemeen nederlandse nieuws bulletin en kranten. Hoe dan ook is angst voor 'foute content' (en dat is heel rekbaar dus stellen ze de grens heel laag om niemand tegen het zere bee te trappen) toch al beperkend.
6e4.jpg

Deze is wel weer gepast.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_177682638
quote:
14s.gif Op donderdag 8 maart 2018 11:59 schreef jogy het volgende:
Ja hoor. Vrijheid van meningsuiting is niet meer dan het niet strafrechtelijk vervolgt worden voor een mening.
vooraf,

achteraf kan het best zijn dat een bepaalde mening strafbaar is, zowel strafrechterlijk als civiel, en vervolgd zal worden door ofwel het OM of en persoon die zich persoonlijk benadeeld ziet; Maar de wet gaat ervanuit dat je dat ook wel achteraf kunt vervolgen en niet mensen op voorhand moet hinderen in het uitten van een mening.
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  Moderator donderdag 8 maart 2018 @ 12:09:00 #7
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177682660
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:03 schreef Crazylikethatglue het volgende:
Politieke correctheid heeft heel veel invloed op hoe een moderator op fok denkt en handelt. Jekunt dit ook doortrekken naar het algemeen nederlandse nieuws bulletin en kranten. Dat is toch al beperkend.
Dat zal, al wordt er altijd wel zorg gedragen over een balans in moderatie teams om zo veel mogelijk kanten te belichten. Maar dat veranderd nog steeds niets aan het feit dat jouw vrijheid van meningsuiting niet beperkt wordt door het handelen van moderators of andere crew. Omdat dit platform niet het enige platform is waar je jouw mening mag uiten. Hier wordt hoofdzakelijk gekeken naar de topicpotentie en de onderbouwing van een bepaald topic en dan ook nog eens of het geen herhaling van stappen is en uiteindelijk ook nog eens naar de (potentïele) strafbaarheid van een onderwerp. En naar gelang het forum ook nog naar de bron van het onderwerp.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_177682663
quote:
9s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:05 schreef Ryon het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Deze is wel weer gepast.
Dan spreek je jezelf toch tegen. "je hebt vrijheid om elke mening te spuien, maar....... hele waslijst met voorwaarden'.

Fora hoeven je mening niet te hosten nee. Goed rgument. Maar je bent wel ahankelijk van zulke platforms.
  Moderator donderdag 8 maart 2018 @ 12:09:20 #9
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177682669
quote:
9s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:05 schreef Ryon het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Deze is wel weer gepast.
Ja. Dat dus :').
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  donderdag 8 maart 2018 @ 12:09:29 #10
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_177682674
quote:
9s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:05 schreef Ryon het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Deze is wel weer gepast.
Wat heeft de 1st amendment met vrijheid van meningsuiting in NL te maken?
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
  Moderator donderdag 8 maart 2018 @ 12:10:24 #11
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177682689
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:07 schreef RM-rf het volgende:

[..]

vooraf,

achteraf kan het best zijn dat een bepaalde mening strafbaar is, zowel strafrechterlijk als civiel, en vervolgd zal worden door ofwel het OM of en persoon die zich persoonlijk benadeeld ziet; Maar de wet gaat ervanuit dat je dat ook wel achteraf kunt vervolgen en niet mensen op voorhand moet hinderen in het uitten van een mening.
Check, op zich wel een belangrijke nuance inderdaad.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  Moderator donderdag 8 maart 2018 @ 12:12:00 #12
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177682719
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:09 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Wat heeft de 1st amendment met vrijheid van meningsuiting in NL te maken?
Het is hoe dan ook wel relevant maar inderdaad '1st amendment' vervangen voor 'vrijheid van meningsuiting'
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_177682720
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:09 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Dan spreek je jezelf toch tegen. "je hebt vrijheid om elke mening te spuien, maar....... hele waslijst met voorwaarden'.

Fora hoeven je mening niet te hosten nee. Goed rgument. Maar je bent wel ahankelijk van zulke platforms.
nee, dat ben je niet. Je kan in feite ook op straat je mening gaan lopen schreeuwen en niemand die je tegenhoudt.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_177682752
quote:
14s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:09 schreef jogy het volgende:

[..]

Dat zal, al wordt er altijd wel zorg gedragen over een balans in moderatie teams om zo veel mogelijk kanten te belichten. Maar dat veranderd nog steeds niets aan het feit dat jouw vrijheid van meningsuiting niet beperkt wordt door het handelen van moderators of andere crew. Omdat dit platform niet het enige platform is waar je jouw mening mag uiten. Hier wordt hoofdzakelijk gekeken naar de topicpotentie en de onderbouwing van een bepaald topic en dan ook nog eens of het geen herhaling van stappen is en uiteindelijk ook nog eens naar de (potentïele) strafbaarheid van een onderwerp. En naar gelang het forum ook nog naar de bron van het onderwerp.
In topics waar allochtonen of vrouwen iets teveel kritiek krijgen en er één gaat janken. Schijten de mods alle kleure. En doen ze er preventief een slot op. Ik bemerk ook sociaalmaatschappelijk buiten fora om. Een angst om voor van alles en wat uitgemaakt te worden. Dus wordt je mening niet gehost verwijderd en je mening aan banden gelegd. Dit tast de vrijheid van mening zeer zeker aan.
  donderdag 8 maart 2018 @ 12:15:25 #15
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_177682783
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:09 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Wat heeft de 1st amendment met vrijheid van meningsuiting in NL te maken?
Dat weet ik niet. Misschien heeft het iets te maken met "the right to free speech" waar dat stripje overgaat? Moet je anders maar even googlen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_177682791
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:12 schreef Puddington het volgende:

[..]

nee, dat ben je niet. Je kan in feite ook op straat je mening gaan lopen schreeuwen en niemand die je tegenhoudt.
Ja leuk argument. Maar dan krijg je andere problemen. Bijvoorbeeld dat je eerst moet aanvragen om het recht te demonstreren. En moet aangeven waarvoor. Waarna een Pvda wethouder je politiek onwelgevallige demonstratie zal afgekeuren. Vrijheid van mening wordt door onzinnge angst en politieke correctheid aan banden gelegd.
pi_177682806
Dit topic is weer goed samen te vatten:
"Ik wil graag als een ongelikte beer tekeer gaan over die duivelse buut'nlanders maar dat mag niet :'( :'( :'( "
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_177682819
quote:
2s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:16 schreef xpompompomx het volgende:
Dit topic is weer goed samen te vatten:
"Ik wil graag als een ongelikte beer tekeer gaan over die duivelse buut'nlanders maar dat mag niet :'( :'( :'( "
Dat ja.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  Moderator donderdag 8 maart 2018 @ 12:17:09 #19
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177682820
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:13 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

In topics waar allochtonen of vrouwen iets teveel kritiek krijgen en er één gaat janken. Schijten de mods alle kleure. En doen ze er preventief een slot op. Ik bemerk ook sociaalmaatschappelijk buiten fora om. Een angst om voor van alles en wat uitgemaakt te worden. Dus wordt je mening niet gehost verwijderd en je mening aan banden gelegd. Dit tast de vrijheid van mening zeer zeker aan.
Neh, men gaat hier vrij ver in het toelaten van meningen, soms zit er inderdaad een grens aan.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  donderdag 8 maart 2018 @ 12:17:48 #20
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_177682826
quote:
12s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:15 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Misschien heeft het iets te maken met "the right to free speech" waar dat stripje overgaat? Moet je anders maar even googlen.
Amerikaanse free speech onder de 1st amendment gaat verder dan de NL vrijheid van meningsuiting.
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
pi_177682839
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:03 schreef Crazylikethatglue het volgende:
Hoe dan ook is angst voor 'foute content' (en dat is heel rekbaar dus stellen ze de grens heel laag om niemand tegen het zere bee te trappen) toch al beperkend.
in welke zin zou iets beperkend zijn dat iedereen zelf volledig vrij voor zichzelf kan bepalen....

Of iemand graag dingen gaat roepen waarover anderen zich opwinden of dat iever niet doet is juist zijn eigen volledig vrije keuze...
En ja, van beide mensen bestaan er gewoon genoeg, zowel mensen die dolgraag in het midenpunt van de aandacht staan met zeer polariserende en emoties opwekkende meningen als mensen die niet zo graag dingen zeggen die de meerderheid om hen heen niet deelt.
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  donderdag 8 maart 2018 @ 12:19:09 #22
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_177682849
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:17 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Amerikaanse free speech onder de 1st amendment gaat verder dan de NL vrijheid van meningsuiting.
Interessant.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  Moderator donderdag 8 maart 2018 @ 12:19:20 #23
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177682852
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:17 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Amerikaanse free speech onder de 1st amendment gaat verder dan de NL vrijheid van meningsuiting.
Dat klopt wel maar alsnog laat de vrijheid van meningsuiting meer toe dan er op bepaalde flatformen gewenst kan zijn dus is het punt nog steeds valide.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  Moderator donderdag 8 maart 2018 @ 12:20:13 #24
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177682869
En ik zit een beetje in gesloten topics te snuffelen in POL en NWS maar zie hoofdzakelijk topics met 300 reacties die automatisch gesloten zijn.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_177682911
quote:
14s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:10 schreef jogy het volgende:

[..]

Check, op zich wel een belangrijke nuance inderdaad.
Fok is commercieel en afhankelijk van de opbrengsten van advertenties. En schijt natuurlijk alle kleuren voor het geval een onzinnigen clubje gaat lopen janken over discriminatie of wat dan ook. Dus wordt je mening preventief weggemodereerd. Dit meschanisme zie ik als beperking van meningsuiting. Ik heb vaak gelezen wanneer ook de mening met nuance en respekt wordt geformuleert. Wanneer het onderwerp gevoelig ligt sociaal-maatschappelijk (al kigt het maar gevoelig bij een mindeheid). Dan mag je gewoon niet verder.
pi_177683045
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:22 schreef Crazylikethatglue het volgende:
Dus wordt je mening preventief weggemodereerd.
wat een nonsens.....
Moderatie op Fok! valt reuze mee, het meeste wt ze weghalen zijn pure op persoon gerichtte scheldpartijen en juist qua politieke meningen is het bijna onbeperkt wat onderhand gewoon getollereerd wordt.

verder, het staat de eigenaar volledig vrij bepaalde regels te handhaven en als je iets post dat weggehaald wordt beperkt dat verder niet jouw 'vrijheid om je mening te uittten'...
dan ga jij gewoon ergens anders dat roep-toeteren, genoeg andere internet-sites of desnoods ga je op een zeepbox ergens in een publiek park staan om je mening verkondigen.

niemand kan Fok! ertoe dwingen om jouw mening verder te verbreiden, als ze dat zelf niet willen plaatsen.
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  donderdag 8 maart 2018 @ 12:29:51 #27
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_177683088
quote:
14s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:19 schreef jogy het volgende:

[..]

Dat klopt wel maar alsnog laat de vrijheid van meningsuiting meer toe dan er op bepaalde flatformen gewenst kan zijn dus is het punt nog steeds valide.
Ligt aan het platform. In de openbare ruimte zal de overheid ook de (zeer) afwijkende mening moeten beschermen. Zelfs wanneer dat ongewenst is.
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
pi_177683091
Hangt ook wel een beetje af van je definitie van 'politieke correctheid'. Is een kanttekening plaatsen bij generaliseren en discrimineren van bevolkingsgroepen al het doodslaan van een discussie? Is het benoemen van de eeuwige slachtofferrol en identiteitspolitiek van de online brigade thierry-verafgoders al politiek correct?
pi_177683141
Fok vindt de discussie over bepaalde groepen mensen (vooral allochtonen en vrouwen) te giftig en de topics worden dan snel geslot. Ik heb het dus niet over topics in pol. maar onder nws en r&p bijvoorbeeld. Deze discussie Politieke correctheid versus vrijheid van mening pastte beter onder pol.
  Moderator donderdag 8 maart 2018 @ 12:33:06 #30
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177683147
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:22 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Fok is commercieel en afhankelijk van de opbrengsten van advertenties. En schijt natuurlijk alle kleuren voor het geval een onzinnigen clubje gaat lopen janken over discriminatie of wat dan ook. Dus wordt je mening preventief weggemodereerd. Dit meschanisme zie ik als beperking van meningsuiting. Ik heb vaak gelezen wanneer ook de mening met nuance en respekt wordt geformuleert. Wanneer het onderwerp gevoelig ligt sociaal-maatschappelijk (al kigt het maar gevoelig bij een mindeheid). Dan mag je gewoon niet verder.
Nonsens.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  donderdag 8 maart 2018 @ 12:33:25 #31
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_177683156
quote:
14s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:19 schreef Ryon het volgende:

[..]

Interessant.
Oke.
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
pi_177683195
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:30 schreef Stranger het volgende:
Hangt ook wel een beetje af van je definitie van 'politieke correctheid'. Is een kanttekening plaatsen bij generaliseren en discrimineren van bevolkingsgroepen al het doodslaan van een discussie? Is het benoemen van de eeuwige slachtofferrol en identiteitspolitiek van de online brigade thierry-verafgoders al politiek correct?
Nouja, identiteitspolitiek werkt in de politiek beide kanten op natuurlijk. Bedie kanten doen hier aan mee.
pi_177683920
De vrijheid van meningsuiting is een voorwaarde gesteld in de grondwet, de grondwet wordt in de praktijk gebracht door de overheden.
Diezelfde overheden schrijven ons, het volk, allerlei wetten en regels voor hoe ons te willen sturen.

Stel de vrijheid van meningsuiting is een ei.
Moeder hen zit op het ei, ten einde het uit te willen broeden.
Je wilt het ei pakken, omdat je het ei in een broedmachine wilt leggen.
De hen is aanwezig op deze plaats, omdat je het een plek hebt aangewezen eieren te kunnen leggen.
De hen pikt je, met de boodschap eraf te blijven, want het ei is van haar, denkt ze.

Wat ik hiermee wil zeggen is:
Het ei, de vrijheid van meningsuiting.
Moeder hen, de overheid.
Het product, het ei, staat evenredig aan wetten, regels en vrijheid van meningsuiting omdat het allen een product zijn van de overheid.
Het ei pakken en in de broedmachine leggen, protest kunnen voeren tegen wetten en regels.
De hen aanwezig op deze plaats, de aangewezen plaats waar de overheid het gezag uit kan voeren die het volk aangewezen heeft.
De hen die pikt, de overheid die je de cel in gooit omdat je acties tijdens het betoog in strijd zijn met wetten en regels.

Vrijheid van meningsuiting is een product van de overheid. Je betaalt de prijs voor meningsuiting in de vorm van belasting, zeg maar het voer hetgeen je voor de snavel van kippen gooit.

Het woord 'vrijheid' in meningsuiting is nog altijd debet aan de wetten en regels die de overheden ons voorschrijven.
Vrijheid van meningsuiting bestaat helemaal niet, in elk geval niet in de vorm waarin het volk acht het te kunnen uiten; los van wetten en regels.

[ Bericht 2% gewijzigd door Metalfrost op 08-03-2018 13:24:29 ]
Google is your friend, abuse your friends
pi_177684215
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:22 schreef Crazylikethatglue het volgende:
Dus wordt je mening preventief weggemodereerd. Dit meschanisme zie ik als beperking van meningsuiting.
Dat je iets vindt, maakt het nog niet waar.

Vrijheid van meningsuiting betekent dat jij een site mag opzetten en daar je mening uiten, mits die niet "anderszins" in strijd met de wet is (smaad, laster, racisme, discriminatie)

Het betekent NIET dat een ander de plicht heeft om jou op ZIJN/HAAR eigen site alles te laten zeggen, mits die beperking niet op grond van smaad, laster, racisme, discriminatie, etc is. Vind je dat daar sprake van is, dan moet je dat natuurlijk wel kunnen bewijzen.

Als jij thuis een feestje hebt, ben jij de enige die mag bepalen welke muziek er wel / niet wordt gedraaid. :) Jouw huis, jouw regels. Jouw site, jouw regels.
pi_177684260
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 13:26 schreef brokjespoes het volgende:

[..]

Als jij thuis een feestje hebt, ben jij de enige die mag bepalen welke muziek er wel / niet wordt gedraaid. :) Jouw huis, jouw regels. Jouw site, jouw regels.
Maar niet te hard en na 22.00 uur alleen hoorbaar voor jezelf.
Google is your friend, abuse your friends
  donderdag 8 maart 2018 @ 13:30:03 #36
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177684273
Tegenwoordig niet meer, is een term die alleen nog wettelijk in de boeken staat. Realistisch gezien is er tegenwoordig altijd iemand die zich "gekwetst" voelt waardoor het uiten van je mening meer ondergronds gaat. En dat kan zeer gevaarlijke gevolgen hebben!
pi_177684285
quote:
14s.gif Op donderdag 8 maart 2018 13:29 schreef Metalfrost het volgende:
Maar niet te hard en na 22.00 uur alleen hoorbaar voor jezelf.
Wij doen bij elkaar een briefje in de bus en zijn verder niet zo moeilijk. *O*
pi_177684311
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 13:30 schreef brokjespoes het volgende:

[..]

Wij doen bij elkaar een briefje in de bus en zijn verder niet zo moeilijk. *O*
Fijn dat dat zo kan. Ik heb op mijn vorige adres uiteindelijk een doodsverwensing naar mijn hoofd geslingerd gekregen nadat ik voor de zoveelste keer de buurman achtte zijn te luide muziek 03:00 uur 's nachts zachter te kunnen zetten.
Google is your friend, abuse your friends
pi_177684314
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 13:30 schreef matspontius het volgende:
Realistisch gezien is er tegenwoordig altijd iemand die zich "gekwetst" voelt waardoor het uiten van je mening meer ondergronds gaat.
Hoe geeft jou dat het recht om op de site van iemand anders alles te mogen zeggen? :?
  donderdag 8 maart 2018 @ 13:34:10 #40
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_177684359
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 13:31 schreef brokjespoes het volgende:

[..]

Hoe geeft jou dat het recht om op de site van iemand anders alles te mogen zeggen? :?
Kun je dat ook anders formuleren want dit slaat als een tang op een varken. Ik wil je vraag wel beantwoorden maar het heeft geen enkel verband met de quote ........
  donderdag 8 maart 2018 @ 15:25:43 #41
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_177686433
quote:
7s.gif Op donderdag 8 maart 2018 13:11 schreef Metalfrost het volgende:
De vrijheid van meningsuiting is een voorwaarde gesteld in de grondwet, de grondwet wordt in de praktijk gebracht door de overheden.
Diezelfde overheden schrijven ons, het volk, allerlei wetten en regels voor hoe ons te willen sturen.

Stel de vrijheid van meningsuiting is een ei.
Moeder hen zit op het ei, ten einde het uit te willen broeden.
Je wilt het ei pakken, omdat je het ei in een broedmachine wilt leggen.
De hen is aanwezig op deze plaats, omdat je het een plek hebt aangewezen eieren te kunnen leggen.
De hen pikt je, met de boodschap eraf te blijven, want het ei is van haar, denkt ze.

Wat ik hiermee wil zeggen is:
Het ei, de vrijheid van meningsuiting.
Moeder hen, de overheid.
Het product, het ei, staat evenredig aan wetten, regels en vrijheid van meningsuiting omdat het allen een product zijn van de overheid.
Het ei pakken en in de broedmachine leggen, protest kunnen voeren tegen wetten en regels.
De hen aanwezig op deze plaats, de aangewezen plaats waar de overheid het gezag uit kan voeren die het volk aangewezen heeft.
De hen die pikt, de overheid die je de cel in gooit omdat je acties tijdens het betoog in strijd zijn met wetten en regels.

Vrijheid van meningsuiting is een product van de overheid. Je betaalt de prijs voor meningsuiting in de vorm van belasting, zeg maar het voer hetgeen je voor de snavel van kippen gooit.

Het woord 'vrijheid' in meningsuiting is nog altijd debet aan de wetten en regels die de overheden ons voorschrijven.
Vrijheid van meningsuiting bestaat helemaal niet, in elk geval niet in de vorm waarin het volk acht het te kunnen uiten; los van wetten en regels.
Dat ben ik niet met je eens. Er is het recht op vrijheid van meningsuiting, dat komt inderdaad van de overheid. Maar dat recht is dan weer gebaseerd op een concept dat mensen vrij moeten zijn om in mening te uiten.

Dat concept is dan wel weer veel vager dan het recht, veel meer aan discussie onderhevig of het daadwerkelijk geschonden wordt. Maar als private partijen als FOK, Twitter, Facebook, YouTube, en kranten allemaal bepaalde meningen gaan censureren, dan is dat waarschijnlijk volledig legaal, maar gaat dat duidelijk tegen het concept van vrije meningsuiting in.
pi_177686566
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 15:25 schreef Broomer het volgende:

[..]

Dat ben ik niet met je eens. Er is het recht op vrijheid van meningsuiting, dat komt inderdaad van de overheid. Maar dat recht is dan weer gebaseerd op een concept dat mensen vrij moeten zijn om in mening te uiten.
Wat weer een truuk van de overheid is om het volk de wetten en regels te doen naleven. Zeg maar de vulkaan op de grens van twee tektonische platen om de druk binnen de planeet wat te kunnen verlagen.

quote:
Dat concept is dan wel weer veel vager dan het recht, veel meer aan discussie onderhevig of het daadwerkelijk geschonden wordt.
Maar als private partijen als FOK, Twitter, Facebook, YouTube, en kranten allemaal bepaalde meningen gaan censureren, dan is dat waarschijnlijk volledig legaal, maar gaat dat duidelijk tegen het concept van vrije meningsuiting in.
Geeft aardig weer waarom vrijheid van meningsuiting bestaat. Blijkbaar heeft de overheid (indirect) onze mening nodig om te kunnen regeren.
Google is your friend, abuse your friends
  donderdag 8 maart 2018 @ 17:36:57 #43
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_177689033
quote:
7s.gif Op donderdag 8 maart 2018 15:32 schreef Metalfrost het volgende:

Geeft aardig weer waarom vrijheid van meningsuiting bestaat. Blijkbaar heeft de overheid (indirect) onze mening nodig om te kunnen regeren.
Zo werkt dat toch in een democratie?
pi_177689117
Vrije meningsuiting bestaat, maar het hoeft niet onder de voorwaarden te bestaan die jij beschrijft, TS. Absolute vrijheid kan niet bestaan, dat wordt complete anarchie en dan slaan mensen elkaar de hersens in. Dus, het bestaat, maar binnen de kaders van de door de maatschappij opelegde regels.
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
  donderdag 8 maart 2018 @ 17:48:19 #45
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_177689312
quote:
2s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:16 schreef xpompompomx het volgende:
Dit topic is weer goed samen te vatten:
"Ik wil graag als een ongelikte beer tekeer gaan over die duivelse buut'nlanders maar dat mag niet :'( :'( :'( "
Precies, triest gedoe.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_177689517
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:12 schreef Puddington het volgende:

[..]

nee, dat ben je niet. Je kan in feite ook op straat je mening gaan lopen schreeuwen en niemand die je tegenhoudt.
Probeer dat eens als je Geert Wilders heet. Dan sta je in no time voor de rechter. Hij moet met bodyguards de straat op. Hoezo vrijheid van meningsuiting? Vrijheid van meningsuiting betekent dat je alles moet kunnen zeggen wat je denkt, zonder strafrechtelijke consequenties of geweld. Maar dat bestaat niet meer in de EU. Daar heeft voornamelijk links voor gezorgd. Cabaretiers die nauwelijks wat over moslims of islam durven zeggen. Gelukkig heeft Trump in de VS de politiek correcte kerk een slag toegebracht
pi_177689823
quote:
9s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:05 schreef Ryon het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Deze is wel weer gepast.
Geldt volgens jou wat dit mannetje zegt ook voor politieke partijen, dat zij zeggen dat ze niet in de raad thuishoren bijv?
pi_177689937
En in een hypothetisch geval: stel je wil iets zeggen, omdat je vindt dat dat een probleem is, maar je weet dat als je dat zegt, een aantal mensen daar uit eigen belang mee aan de haal gaan, en daarom herhaaldelijk gaan verkondigen dat je -negatieve beschrijving- bent; en je denkt dan: hmmm laat ik het maar niet zeggen.

Is er dan nog sprake van echte VvMu? Er is natuurlijk juridisch gezien wel sprake van VvMu, maar ervaart diegene dat ook zo?
  donderdag 8 maart 2018 @ 18:22:59 #49
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_177689983
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 18:20 schreef Mr.Major het volgende:
En in een hypothetisch geval: stel je wil iets zeggen, omdat je vindt dat dat een probleem is, maar je weet dat als je dat zegt, een aantal mensen daar uit eigen belang mee aan de haal gaan, en daarom herhaaldelijk gaan verkondigen dat je -negatieve beschrijving- bent; en je denkt dan: hmmm laat ik het maar niet zeggen.

Is er dan nog sprake van echte VvMu? Er is natuurlijk juridisch gezien wel sprake van VvMu, maar ervaart diegene dat ook zo?
Ja, VvMU beschermt je niet tegen de negatieve consequenties van je uitlatingen. Het waarborgt alleen dat je de mogelijkheid hebt om - geheel op eigen risico - je uitingen te doen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_177690403
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 18:22 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ja, VvMU beschermt je niet tegen de negatieve consequenties van je uitlatingen. Het waarborgt alleen dat je de mogelijkheid hebt om - geheel op eigen risico - je uitingen te doen.
Als de VvMu je niet hoeft te beschermen tegen de negatieve consequenties van je uitlatingen (let wel: enkel uitingen)heb je geen VvMu. Dan is het namelijk ook niet erg als je vervolgd wordt voor je uitspraken nadat je ze hebt gedaan. Het enige wat dan nog over zou blijven is dat je vooraf al wordt opgepakt. Dat heet censuur. Vrijheid van meningsuiting gaat verder dan enkel het voorkomen van censuur.
pi_177690449
Is er trouwens een bepaalde mate van vrijheid van meningsuiting, of is het er gewoon wel of gewoon niet, als een lichtschakelaar?
pi_177692541
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:32 schreef Crazylikethatglue het volgende:
Fok vindt de discussie over bepaalde groepen mensen (vooral allochtonen en vrouwen) te giftig en de topics worden dan snel geslot. Ik heb het dus niet over topics in pol. maar onder nws en r&p bijvoorbeeld. Deze discussie Politieke correctheid versus vrijheid van mening pastte beter onder pol.
Wat een snowflakegejank.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  donderdag 8 maart 2018 @ 23:48:00 #53
463917 Buurtzwaan
Houdt van de polder
pi_177697573
Er is nooit in welke samenleving op aarde dan ook een volledige vrijheid van meningsuiting puur vanwege geschiedkundige gevoeligheden. Een uitspraak is altijd gebonden aan de juridische en maatschappelijke context van een land. Sommige users vergeten doordat op het internet de sociale druk ontbreekt dat ook hier alle uitspraken of topics gebonden zijn aan die context.
pi_177703836
quote:
1s.gif Op donderdag 8 maart 2018 18:44 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Als de VvMu je niet hoeft te beschermen tegen de negatieve consequenties van je uitlatingen (let wel: enkel uitingen)heb je geen VvMu.
Ligt er aan, als die negatieve consequenties in strijd zijn met de wet dan word je daarin wel in min of meerdere mate beschermd.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177705640
quote:
2s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:16 schreef xpompompomx het volgende:
Dit topic is weer goed samen te vatten:
"Ik wil graag als een ongelikte beer tekeer gaan over die duivelse buut'nlanders maar dat mag niet :'( :'( :'( "
En als jij als een ongelikte beer tekeer mag gaan tegen blanke Nederlander die hun zorgen uiten, dan mag dat opeens wel ?
Waarom die willekeur ?
pi_177705772
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 maart 2018 14:09 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

En als jij als een ongelikte beer tekeer mag gaan tegen blanke Nederlander die hun zorgen uiten, dan mag dat opeens wel ?
Waarom die willekeur ?
Blanke Nederlanders die hun zorgen uiten worden geen strobreed in de weggelegd. Daar zorgen de telegraaf en metro wel voor.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_177709094
quote:
14s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:17 schreef jogy het volgende:

[..]

Neh, men gaat hier vrij ver in het toelaten van meningen, soms zit er inderdaad een grens aan.
Dit plus dat FOK! nog altijd zelf de vrijheid heeft om te bepalen wat wel en niet kan.

Mensen vergeten nog wel eens dat vrijheid van meningsuiting ook tegen ze kan werken.
ROBODEMONS..................|:(
  vrijdag 9 maart 2018 @ 17:38:38 #58
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_177709698
quote:
7s.gif Op vrijdag 9 maart 2018 16:56 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Dit plus dat FOK! nog altijd zelf de vrijheid heeft om te bepalen wat wel en niet kan.

Mensen vergeten nog wel eens dat vrijheid van meningsuiting ook tegen ze kan werken.
Wat bedoel je hier mee? Mensen denken dat vrijheid van meningsuiting alleen voor hun meningen geldt? Dat lijkt me vrij dom. Maar heb je daar voorbeelden van?
pi_177713566
quote:
7s.gif Op vrijdag 9 maart 2018 12:15 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ligt er aan, als die negatieve consequenties in strijd zijn met de wet dan word je daarin wel in min of meerdere mate beschermd.
Nee. Dat je iemand niet mag vermoorden om zijn mening heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken. Als de vrijheid van meningsuiting enkel beschermt tegen wat volgens de wet sowieso al niet mag, heb je er geen fuck aan.

Het idee van vrijheid van meningsuiting, is dat je om je mening niet uitgesloten/veroordeeld (in brede zin) mag worden in bijv. de politiek of het maatschappelijk debat. Het beschermt je niet tegen dingen die sowieso al niet mogen, dan zou het geen toegevoegde waarde hebben.

Het beschermt mensen er dus tegen het uitgesloten worden voor deelname aan bijv. de politiek, de media, en eigenlijk publieke domeinen in het algemeen. Ook beschemt het uiteraard tegen veroordeling op basis van slechts een mening, en tegen censuur. Echter: dit is een ondergrens. Als je enkel dit hebt, heb je geen vrijheid van meningsuiting.

Als je een bepaalde mening al moeilijker kan uiten in het publieke debat, of er een sfeer ontstaat waardoor dit het geval is, wordt er al afbreuk gedaan aan de vrijheid van meningsuiting. Als er extreme partijen zijn die iemand het zwijgen opleggen doordat hij zich niet meer veilig voelt, is er sprake van onvoldoende vrijheid van meningsuiting. Als de staat een (prominent genoege) opiniemaker niet wil of niet kan beschermen, is er al sprake van inperking van de vrijheid van meningsuiting.

Het beschermt je dus inderdaad niet tegen de opinie van private instanties. Het staat hen namelijk jou dan te weren; over het algemeen staat dat ook niet ter discussie. Ook zijn er uiteraard grenzen aan de vrijheid van meningsuiting, het is niet heilig. Zo is oproepen tot geweld bijv. terecht iets dat niet mag worden verdedigd middels de vrijheid van meningsuiting.

Waar deze grens van de vrijheid van meningsuiting vaak onduidelijk wordt, is bij instanties als facebook en twitter. Natuurlijk zijn dit aan de ene kant private bedrijven; maar aan de andere kant is het geboden podium een publiek eigendom. Als een van deze instanties een bepaald politiek standpunt zou weren, dan volstaat het argument "ja maar dit is een privaat bedrijf" dus ook absoluut niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Major op 09-03-2018 21:31:39 ]
pi_177713988
quote:
14s.gif Op donderdag 8 maart 2018 12:17 schreef jogy het volgende:

[..]

Neh, men gaat hier vrij ver in het toelaten van meningen, soms zit er inderdaad een grens aan.
Ik denk al jaren en nog steeds dat dit topic, POL, mentaal en moreel eigendom is van D66.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_177714121
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 maart 2018 21:25 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Nee. Dat je iemand niet mag vermoorden om zijn mening heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken. Als de vrijheid van meningsuiting enkel beschermt tegen wat volgens de wet sowieso al niet mag, heb je er geen fuck aan.
Natuurlijk wel. Dat betekent dat jij je mening gewoon kunt uiten, eender welke mening je er ook op nahoudt. Alleen betekent het niet dat iedereen daar ook naar moet luisteren of 'respect voor zou moeten hebben'.

quote:
Het idee van vrijheid van meningsuiting, is dat je om je mening niet uitgesloten/veroordeeld (in brede zin) mag worden in bijv. de politiek of het maatschappelijk debat. Het beschermt je niet tegen dingen die sowieso al niet mogen, dan zou het geen toegevoegde waarde hebben.
Geen enkele mening is uitgesloten of veroordeeld. Niemand is verplicht om je mening serieus te nemen of er überhaupt naar te luisteren.

quote:
Het beschermt mensen er dus tegen het uitgesloten worden voor deelname aan bijv. de politiek, de media, en eigenlijk publieke domeinen in het algemeen. Ook beschemt het uiteraard tegen veroordeling op basis van slechts een mening, en tegen censuur. Echter: dit is een ondergrens. Als je enkel dit hebt, heb je geen vrijheid van meningsuiting.
Vertel, wie of wat hebben er nu geen vrijheid van meningsuiting?

quote:
Als je een bepaalde mening al moeilijker kan uiten in het publieke debat, of er een sfeer ontstaat waardoor dit het geval is, wordt er al afbreuk gedaan aan de vrijheid van meningsuiting. Als er extreme partijen zijn die iemand het zwijgen opleggen doordat hij zich niet meer veilig voelt, is er sprake van onvoldoende vrijheid van meningsuiting. Als de staat een (prominent genoege) opiniemaker niet wil of niet kan beschermen, is er al sprake van inperking van de vrijheid van meningsuiting.
Tja, nogmaals, niemand is verplicht om naar je mening te luisteren. Je kunt wel leuk roepen dat Willem-Alexander een chromosoom te weinig heeft en je stinkende best doen om dat te beargumenteren, maar dat betekent niet dat mensen daar iets mee moeten.

quote:
Het beschermt je dus inderdaad niet tegen de opinie van private instanties. Het staat hen namelijk jou dan te weren; over het algemeen staat dat ook niet ter discussie. Ook zijn er uiteraard grenzen aan de vrijheid van meningsuiting, het is niet heilig. Zo is oproepen tot geweld bijv. terecht iets dat niet mag worden verdedigd middels de vrijheid van meningsuiting.

Waar deze grens van de vrijheid van meningsuiting vaak onduidelijk wordt, is bij instanties als facebook en twitter. Natuurlijk zijn dit aan de ene kant private bedrijven; maar aan de andere kant is het geboden podium een publiek eigendom. Als een van deze instanties een bepaald politiek standpunt zou weren, dan volstaat het argument "ja maar dit is een privaat bedrijf" dus ook absoluut niet.
Mwah, zolang die private organisatie geen monopolie heeft op een bepaald terrein kun je moeilijk zeggen dat ze je vrijheid van meningsuiting schenden.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177721497
Dat je niet vermoord mag worden omdat je pizza eet, komt niet door het feit dat wij vrijheid van voedselkeuze hebben, maar gewoon omdat we mensen niet mogen vermoorden.
pi_177721555
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 12:38 schreef Mr.Major het volgende:
Dat je niet vermoord mag worden omdat je pizza eet, komt niet door het feit dat wij vrijheid van voedselkeuze hebben, maar gewoon omdat we mensen niet mogen vermoorden.
Ok, maar iets concreter, wie of wat heeft hier niet echt vrijheid van meningsuiting?
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177721662
quote:
9s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 12:41 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ok, maar iets concreter, wie of wat heeft hier niet echt vrijheid van meningsuiting?
Niemand. Dat hebben ze alleen in de USA. Hier in Europa hebben de kerk en 'koning' de Déclaration des droits de l'homme et du citoyen beteugeld.

Niet dat het hier persee hinderlijk is, maar echte vrijheid van meningsuiting hebben we niet.
pi_177721724
quote:
7s.gif Op vrijdag 9 maart 2018 21:56 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. Dat betekent dat jij je mening gewoon kunt uiten, eender welke mening je er ook op nahoudt. Alleen betekent het niet dat iedereen daar ook naar moet luisteren of 'respect voor zou moeten hebben'.

[..]

Geen enkele mening is uitgesloten of veroordeeld. Niemand is verplicht om je mening serieus te nemen of er überhaupt naar te luisteren.

[..]

Vertel, wie of wat hebben er nu geen vrijheid van meningsuiting?

[..]

Tja, nogmaals, niemand is verplicht om naar je mening te luisteren. Je kunt wel leuk roepen dat Willem-Alexander een chromosoom te weinig heeft en je stinkende best doen om dat te beargumenteren, maar dat betekent niet dat mensen daar iets mee moeten.
Je bent niet verplicht te luisteren dat wordt toch ook nergens gesteld. Andere meningen (nvalshoeken) worden gecensureerd of monddood/belachelijk gemaakten en zodoende geweerd van de politiek correcte concensus. Zeker door policor media. De Nederlandse journalisten durfden niet meer kritisch te zijn op het MH17 rapport bijvoorbeeld. Of over 9/11. Als je wordt beticht van complotheorist zijn en aluhoedje kun je als journalist inpakken. Daarom liepen ze liever veilig in-lijn met de algemene westerse politieke concensus. Zo wordt vrijheid van meningsuiting (en journalistieke onderzoek) beperkt.

Jij en major zitten in dat Baudet-draadje. Met Baudet precies hetzelfde. Hij wordt tot vervelens toe geframed voor racist. Dit laat hem een moeilijke lijn bewandelen van veel verontschuldiging onder negatief licht. Dit bemoeilijkt wat hij verder wilt of durft te zeggen.
pi_177721776
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 12:46 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Niemand. Dat hebben ze alleen in de USA. Hier in Europa hebben de kerk en 'koning' de Déclaration des droits de l'homme et du citoyen beteugeld.

Niet dat het hier persee hinderlijk is, maar echte vrijheid van meningsuiting hebben we niet.
Wat versta jij dan onder echte vrijheid van meninigsuiting?
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
  zaterdag 10 maart 2018 @ 12:59:41 #67
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177721820
Iedere rationele opvatting die genuanceerd verwoord wordt, is toegestaan in Nederland. Dat dergelijke meningen op FOK! vaak wel verwijderd worden, doet daar niets aan af.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 13:05:10 #68
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_177721901
quote:
14s.gif Op donderdag 8 maart 2018 13:31 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Fijn dat dat zo kan. Ik heb op mijn vorige adres uiteindelijk een doodsverwensing naar mijn hoofd geslingerd gekregen nadat ik voor de zoveelste keer de buurman achtte zijn te luide muziek 03:00 uur 's nachts zachter te kunnen zetten.
Dat is volgens sommigen dan ook vrijheid van meningsuiting.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_177721986
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 12:56 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Wat versta jij dan onder echte vrijheid van meninigsuiting?
Dat je echt alles mag zeggen, schrijven, dragen en verenigen wat je wilt.

Niet dat ik het persee toejuich,maar ik val over het echte, hier in Nederland zijn bijvoorbeeld politieke partijen verboden om het gedachtengoed, zoals de NESB. Je mag niet 'fuck de koning' zeggen, er bestaan hier verboden symbolen, etc.

Het is dan niet echte vrijheid.

[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 10-03-2018 13:15:38 ]
pi_177722045
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 12:59 schreef Jigzoz het volgende:
Iedere rationele opvatting die genuanceerd verwoord wordt, is toegestaan in Nederland. Dat dergelijke meningen op FOK! vaak wel verwijderd worden, doet daar niets aan af.
Daar begint het al met het moeten nuanceren. Er is altijd wel een groep trutten dat voelt dat je niet genoeg nuanceert. Eigenlijk frustreren ze de boel, gewoon omdat het kan.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 13:14:27 #71
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177722069
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 13:13 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Daar begint het al met het moeten nuanceren. Er is altijd wel een groep trutten dat voelt dat je niet genoeg nuanceert. Eigenlijk frustreren ze de boel, gewoon omdat het kan.
Dan nuanceer je niet. Maar wat wil de dan bereiken met die meningsuiting? Of zie je dat vooral als een soort uitlaatklep of zo?
pi_177722077
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 13:10 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Dat je echt alles mag zeggen, schijven, dragen en verenigen wat je wilt.

Niet dat ik het persee toejuich,maar ik val over het echte, hier in Nederland zijn bijvoorbeeld politieke partijen verboden om het gedachtengoed, zoals de NESB. Je mag niet 'fuck de koning' zeggen, er bestaan hier verboden symbolen, etc.

Het is dan niet echte vrijheid.
Ergens wel logisch, want de 2de wereldoorlog is nog vrij recent en symbolen zoals hakenkruizen roepen alleen maar de herinnering op aan gaskamers e.d.
Zo is de pedopartij ook verboden.
Echte vrijheid van meningsuiting kan niet bestaan zonder dat er bepaalde grenzen aan gesteld worden.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177722128
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 13:13 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Daar begint het al met het moeten nuanceren. Er is altijd wel een groep trutten dat voelt dat je niet genoeg nuanceert. Eigenlijk frustreren ze de boel, gewoon omdat het kan.
Noem eens een voorbeeld.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177722148
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 13:18 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Noem eens een voorbeeld.
Regenboogpieten
pi_177722189
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 13:20 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Regenboogpieten
Dus jij vindt dat regenboogpieten niet voldoende genuanceerd worden?
Tenminste, dat maak ik er op uit.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177722257
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 13:23 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Dus jij vindt dat regenboogpieten niet voldoende genuanceerd worden?
Tenminste, dat maak ik er op uit.
Sommigen 'trutten', het is toch algemeen bekend dat verschillende anti piet organisaties ook niet tevreden waren met regenboogpieten.

Niet dat het van belang is, maar het toont wel aan dat je nooit de nuance kan vinden. En dus wil ik wel vraagtekens zetten bij die zoektocht.

Het is een oneindige zoektocht en daarom verspilling van tijd en energie.
pi_177722585
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 13:27 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Sommigen 'trutten', het is toch algemeen bekend dat verschillende anti piet organisaties ook niet tevreden waren met regenboogpieten.

Niet dat het van belang is, maar het toont wel aan dat je nooit de nuance kan vinden. En dus wil ik wel vraagtekens zetten bij die zoektocht.

Het is een oneindige zoektocht en daarom verspilling van tijd en energie.
Is mij niks van bekend. En hoe zou jij zelf willen nuanceren als jij wilt rondlopen met een hakenkruis op je mouw?
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177722734
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 12:51 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Je bent niet verplicht te luisteren dat wordt toch ook nergens gesteld. Andere meningen (nvalshoeken) worden gecensureerd of monddood/belachelijk gemaakten en zodoende geweerd van de politiek correcte concensus. Zeker door policor media. De Nederlandse journalisten durfden niet meer kritisch te zijn op het MH17 rapport bijvoorbeeld. Of over 9/11. Als je wordt beticht van complotheorist zijn en aluhoedje kun je als journalist inpakken. Daarom liepen ze liever veilig in-lijn met de algemene westerse politieke concensus. Zo wordt vrijheid van meningsuiting (en journalistieke onderzoek) beperkt.
Ja, daar ga je dus al. Als iemand beweert dat 9/11 een inside job is moet dat dus kennelijk serieus worden genomen. Zo niet is er geen vrijheid van meningsuiting.

quote:
Jij en major zitten in dat Baudet-draadje. Met Baudet precies hetzelfde. Hij wordt tot vervelens toe geframed voor racist. Dit laat hem een moeilijke lijn bewandelen van veel verontschuldiging onder negatief licht. Dit bemoeilijkt wat hij verder wilt of durft te zeggen.
Want wat zijn dingen die hij zou willen zeggen die hij nu zogenaamd niet zou kunnen zeggen?
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177722763
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 13:48 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Is mij niks van bekend. En hoe zou jij zelf willen nuanceren als jij wilt rondlopen met een hakenkruis op je mouw?
Ik liep eens met mn vriendin overstraat en uit het niks begon iemand die voorbij fietste ongelovelijk te tieren tegen haar.

Blijkbaar vond hij haar bontjas niet genuanceerd genoeg. We hadden eerst geen idee wat zijn probleem was, maar dat was het dus zijn probleem: niet de onze.

Zijn zorg, niet de mijne.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 14:19:36 #80
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_177723089
Verkapt zwarte-pietentopic.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_177723306
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 13:58 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Ik liep eens met mn vriendin overstraat en uit het niks begon iemand die voorbij fietste ongelovelijk te tieren tegen haar.

Blijkbaar vond hij haar bontjas niet genuanceerd genoeg. We hadden eerst geen idee wat zijn probleem was, maar dat was het dus zijn probleem: niet de onze.

Zijn zorg, niet de mijne.
Dat bedoel ik niet. Hoe zou jij het kunnen rechtvaardigen dat jij met een hakenkruis op je mouw wilt rondlopen?
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177724276
quote:
9s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 13:56 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, daar ga je dus al. Als iemand beweert dat 9/11 een inside job is moet dat dus kennelijk serieus worden genomen. Zo niet is er geen vrijheid van meningsuiting.

[..]

Want wat zijn dingen die hij zou willen zeggen die hij nu zogenaamd niet zou kunnen zeggen?
Ik kan prima alles zeggen wat ik wil zeggen. Dat kon Fortuyn -zonder iemand met hem te vergelijken- overigens ook. Nogmaals: het gaat niet om censuur. Je dogmatische argumentatie houdt dus geen stand.
pi_177725757
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:34 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Dat bedoel ik niet. Hoe zou jij het kunnen rechtvaardigen dat jij met een hakenkruis op je mouw wilt rondlopen?
Ben jij nou...? :/

Maar in ieder geval, iemand zou zijn mening niet hoeven te moeten te rechtvaardigen voor een ander.

[ Bericht 5% gewijzigd door WodanIsGroot op 10-03-2018 17:21:14 ]
pi_177726461
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:25 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik kan prima alles zeggen wat ik wil zeggen. Dat kon Fortuyn -zonder iemand met hem te vergelijken- overigens ook. Nogmaals: het gaat niet om censuur. Je dogmatische argumentatie houdt dus geen stand.
Waar gaat het dan om? Als jij loopt te roepen in de Tweede Kamer dat de EU ons kapot wil maken dat mensen daar niet lacherig om mogen doen? Want dat creëert de indruk dat bepaalde meningen of opvattingen niet serieus worden genomen? Of waar wil je precies naar toe?
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 17:23:28 #85
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177726585
Hm. Een soort opinierelativisme? Ook volslagen debiele opvattingen verdienen respect?

Nee, fuck dat.
pi_177726596
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:23 schreef Jigzoz het volgende:
Hm. Een soort opinierelativisme? Ook volslagen debiele opvattingen verdienen respect?

Nee, fuck dat.
Tolerantie
  zaterdag 10 maart 2018 @ 17:25:06 #87
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177726619
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:24 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Tolerantie
O, nu gaat extreemrechts pleiten voor tolerantie. Het wordt steeds gekker.
pi_177726655
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:25 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

O, nu gaat extreemrechts pleiten voor tolerantie. Het wordt steeds gekker.
Pechtold?
pi_177726737
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:43 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Ben jij nou...? :/

Maar in ieder geval, iemand zou zijn mening niet hoeven te moeten te rechtvaardigen voor een ander.
Je bedoelt daarmee zeker ook dat als Sylvana Simons weer eens wat roept of eist... dat niemand daarvan wat zou mogen zeggen, want dat is gewoon haar mening?
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_177726759
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:31 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Je bedoelt daarmee zeker ook dat als Sylvana Simons weer eens wat roept of eist... dat niemand daarvan wat zou mogen zeggen, want dat is gewoon haar mening?
Roepen wel (maar das niet hetzelfde als gehoord moeten worden)
Eisen of afdwingen(op welke manier dan ook) niet.
pi_177726778
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:33 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Roepen wel.
Eisen of afdwingen(op welke manier dan ook) niet.
Dat is wat anders dan je eerst stelde...

Toen je zei dat anderen niet negatief mochten reageren als iemand zijn of haar mening gaf..


Wat is het nu?
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 17:35:32 #92
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177726788
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:31 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Je bedoelt daarmee zeker ook dat als Sylvana Simons weer eens wat roept of eist... dat niemand daarvan wat zou mogen zeggen, want dat is gewoon haar mening?
Nee, alleen witte, platrechtse meningen natuurlijk. De rest gaat gewoon op transport.
pi_177726832
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:34 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Dat is wat anders dan je eerst stelde...

Toen je zei dat anderen niet negatief mochten reageren als iemand zijn of haar mening gaf..


Wat is het nu?
Ik weet niet echt waar je naar refereert. Maar ik heb het gewoon over echte vrijheid van meningsuiting en dit is iedereen zijn mening gunnen.

En nee: schreeuwen tegen iemand zijn uiting is niet zelf een mening hebben dat is intolerantie.

[ Bericht 1% gewijzigd door WodanIsGroot op 10-03-2018 17:43:54 ]
pi_177729703
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:38 schreef WodanIsGroot het volgende:
En nee: schreeuwen tegen iemand zijn uiting is niet zelf een mening hebben dat is intolerantie.
dus als iemand het niet eens is met een andere mening mag hij dat niet zeggen...

het lijkt me duidelijk welke 'vrijheid' jij wel en welke je liever niet wil zien..
uiteindelijk komt het erop neer dat jij vooral een andere groep hun vrijheid hun mening te uitten wilt ontnemen, omdat je vind dat dat 'intolerantie' is.
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_177730080
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 19:48 schreef RM-rf het volgende:

[..]

dus als iemand het niet eens is met een andere mening mag hij dat niet zeggen...
Gun een ander zijn uiting zeg ik.

Bijvoorbeeld: ga niet elke homo op straat tot in de treurnis achtervolgen met je mening dat hij zondig is. Dat is intolerant.

En iets anders, mbt op je tweede passage. Even een greep uit de laatste 10 reacties:
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:34 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Dat bedoel ik niet. Hoe zou jij het kunnen rechtvaardigen dat jij met een hakenkruis op je mouw wilt rondlopen?
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:25 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

O, nu gaat extreemrechts pleiten voor tolerantie. Het wordt steeds gekker.
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 19:48 schreef RM-rf het volgende:
...
het lijkt me duidelijk welke 'vrijheid' jij wel en welke je liever niet wil zien..
uiteindelijk komt het erop neer dat jij vooral een andere groep hun vrijheid hun mening te uitten wilt ontnemen, omdat je vind dat dat 'intolerantie' is.
Ik vraag me echt af hoe jij en die anderen figuren in dit topic de wereld ervaren. 'Nazi's hier, extreem rechts daar, facisme everywaar'

Ik wil nou niet gelijk aannemen dat het demoniseren is, maar wat dan wel? Als het niet kwaad is dan is het wel achterlijk.

En in een topic over vrijheid van meningsuiting: verbijsterend.

[ Bericht 4% gewijzigd door WodanIsGroot op 10-03-2018 20:23:57 ]
pi_177730339
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 20:02 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Gun een ander zijn uiting zeg ik.

Bijvoorbeeld: ga niet elke homo op straat tot in de treurnis achtervolgen met je mening dat hij zondig is. Dat is intolerant.

nee, jij gunt een ander zijn mening niet...

vrijheid van meningsuiting is namelijk ook dat je bv een homofoob niet gaat verbieden op straat te komen of zijn negatieve mening over homo's te uitten..

los ervan of je het ermee mee eens bent, de mening uitten kun je hem vooraf niet verbieden:
wel kan je hem mogelijk achteraf vervolgen als hij personen echt lastig valt, maar dat is nu juist niet in tegenspraak met de vrijheid van meningsuiting...

Iedereen mag die mening gewoon uitten, maar kan er eventueel achteraf voor vervolgd worden als hij strafbare dingen roept of doet.

Zo is het gewoon.
Jij bent degenen die de hele tijd andere dingen suggereert, net doet alsof het van de mening afhangt of iemand iets mag zeggen of niet...
of dat hete rvan afhangt of iemand iets luids roept of dat hij een ongewenste mening uitspreekt.
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_177730637
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 20:10 schreef RM-rf het volgende:

[..]

nee, jij gunt een ander zijn mening niet...

vrijheid van meningsuiting is namelijk ook dat je bv een homofoob niet gaat verbieden op straat te komen of zijn negatieve mening over homo's te uitten..
Dat zeg ik ook niet.

Ik zeg dat ik een anti homo protest in de arena tijdens het optreden van de toppers intolerantie vind. Dit protest mag van mij part wel ergens plaatsvinden maar niet in of in de buurt van de arena. Geen burger behoort een andere burger te dwingen tot ervaren.
quote:
los ervan of je het ermee mee eens bent, de mening uitten kun je hem vooraf niet verbieden:
wel kan je hem mogelijk achteraf vervolgen als hij personen echt lastig valt, maar dat is nu juist niet in tegenspraak met de vrijheid van meningsuiting...
Tegen iemand zijn uiting zijn vind ik niet gelijkstaan aan zelf een mening hebben. Daarom ben ik het er niet mee eens.
quote:
Iedereen mag die mening gewoon uitten, maar kan er eventueel achteraf voor vervolgd worden als hij strafbare dingen roept of doet.

Zo is het gewoon.
Nou ja niet dus. Er zijn hier in Nederland uitingen verboden.
quote:
Jij bent degenen die de hele tijd andere dingen suggereert, net doet alsof het van de mening afhangt of iemand iets mag zeggen of niet...
of dat hete rvan afhangt of iemand iets luids roept of dat hij een ongewenste mening uitspreekt.
Niet dus he.

[ Bericht 1% gewijzigd door WodanIsGroot op 10-03-2018 20:35:09 ]
pi_177731063
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:38 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Ik weet niet echt waar je naar refereert. Maar ik heb het gewoon over echte vrijheid van meningsuiting en dit is iedereen zijn mening gunnen.

En nee: schreeuwen tegen iemand zijn uiting is niet zelf een mening hebben dat is intolerantie.
Dus hoe dom of onzinnig een mening ook is, we moeten er naar luisteren of er respect voor hebben, wat dat dan ook moge betekenen.

Nee.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177731369
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 20:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dus hoe dom of onzinnig een mening ook is, we moeten er naar luisteren of er respect voor hebben, wat dat dan ook moge betekenen.

Nee.
Zucht. Niemand zou verplicht moeten zijn om te luisteren naar een andere burger.

En verwar tolereren nou eens niet met respecteren. Je klinkt als een moslim :D
  zaterdag 10 maart 2018 @ 21:11:12 #100
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177732637
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 20:02 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Gun een ander zijn uiting zeg ik.

Bijvoorbeeld: ga niet elke homo op straat tot in de treurnis achtervolgen met je mening dat hij zondig is. Dat is intolerant.

En iets anders, mbt op je tweede passage. Even een greep uit de laatste 10 reacties:

[..]

[..]

[..]

Ik vraag me echt af hoe jij en die anderen figuren in dit topic de wereld ervaren. 'Nazi's hier, extreem rechts daar, facisme everywaar'

Ik wil nou niet gelijk aannemen dat het demoniseren is, maar wat dan wel? Als het niet kwaad is dan is het wel achterlijk.

En in een topic over vrijheid van meningsuiting: verbijsterend.
Huilhuil.

Waar is de tijd gebleven dat rechtsradicalen alles nog zo vreselijk graag wilden benoemen... Nu zijn het ineens kwetsbare slachtoffers geworden die doodsbang zijn voor weerwoord.
pi_177733001
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 21:11 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Huilhuil.

Waar is de tijd gebleven dat rechtsradicalen alles nog zo vreselijk graag wilden benoemen... Nu zijn het ineens kwetsbare slachtoffers geworden die doodsbang zijn voor weerwoord.
Jij komt over als een 90s commercial
EXTREME, RADICAL, TO THE MAX

En je bent ook net zo outdated.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 21:24:49 #102
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177733157
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 21:20 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Jij komt over als een 90s commercial
EXTREME, RADICAL, TO THE MAX

En je bent ook net zo outdated.
Goh.

Ik ben onwijs onder de indruk. Een neonazi vindt me stom.

Godverdomme, wat moet ik nu?
pi_177733705
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 21:24 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Goh.

Ik ben onwijs onder de indruk. Een neonazi vindt me stom.

Godverdomme, wat moet ik nu?
Je niet gedragen als Alexander Pechtold.
pi_177734708
En ontopic.

Moet ik nou echt erop ingaan en zeggen dat ik geen nazi ben, of een kloon van een nazi ben?

Wat een triestigheid. En wat verschrikkelijk typerend voor de giftige sfeer die we dus ook in de politiek zien. Hoe kan zulk triest gedrag ooit iets bijdragen aan een discussie en iets constructiefs

Mijn mond valt echt open van de achterlijkheid die hier door verschillenden wordt tentoongesteld.
pi_177736923
Dwepen met pseudowetenschappelijke ras en IQ meuk;
Pleiten voor het uitsluiten dan wel repatriëren voor mensen op basis van ras;
Ganse volksstammen over een kam scheren en allerhande kwalijke karaktereigenschappen toebedelen...

Als de schoen past, trek 'm aan.

Wordt een beetje genant, dat om de hete brij heen draaien van onze huis-antropologen.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  zondag 11 maart 2018 @ 06:22:49 #106
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177740250
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 23:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dwepen met pseudowetenschappelijke ras en IQ meuk;
Pleiten voor het uitsluiten dan wel repatriëren voor mensen op basis van ras;
Ganse volksstammen over een kam scheren en allerhande kwalijke karaktereigenschappen toebedelen...

Als de schoen past, trek 'm aan.

Wordt een beetje genant, dat om de hete brij heen draaien van onze huis-antropologen.
Exact. Er bestaan gewoon termen voor mensen met dergelijke overtuigingen. Ik zou niet weten waarom dat niet gezegd mag worden. Dat is niet eens meningsuiting; dat is realiteitsbeschrijving. Lijkt me dat die sowieso vrij is.
pi_177754645
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 06:22 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Exact. Er bestaan gewoon termen voor mensen met dergelijke overtuigingen. Ik zou niet weten waarom dat niet gezegd mag worden. Dat is niet eens meningsuiting; dat is realiteitsbeschrijving. Lijkt me dat die sowieso vrij is.
Ach jij en xalpt1 doe alsjeblieft niet zo schijnheilig. Het is niet niks om bijvoorbeeld voor Nazi te worden uitgemaakt. Dat heeft namelijk konsekwenties voor je carriere als bijvootbeeld politicus. Het zijn hele zware termen. En deze worden alleen gebruikt om mensen die niet in jouw policor straatje lulllen in een kwaad licht te zetten. Het is een truttige achterbakse manier om mensen zwart te maken.
  zondag 11 maart 2018 @ 20:08:38 #108
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177754724
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:05 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Ach jij en xalpt1 doe alsjeblieft niet zo schijnheilig. Het is niet niks om bijvoorbeeld voor Nazi te worden uitgemaakt. Dat heeft namelijk konsekwenties voor je carriere als bijvootbeeld politicus. Het zijn hele zware termen. En deze worden alleen gebruikt om mensen die niet in jouw policor straatje lulllen in een kwaad licht te zetten. Het is een truttige achterbakse manier om mensen zwart te maken.
Typ jij met je neus of kun je gewoon amper Nederlands?
  zondag 11 maart 2018 @ 20:13:14 #109
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177754810
Maar goed.

Zodra een partij het heeft over het blank houden van Nederland en over inferieure rassen, dan zie ik er geen enkel probleem in om dat te herkennen als nazistisch.
pi_177755120
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:13 schreef Jigzoz het volgende:
Maar goed.

Zodra een partij het heeft over het blank houden van Nederland en over inferieure rassen, dan zie ik er geen enkel probleem in om dat te herkennen als nazistisch.
RT.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
pi_177755550
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:08 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Typ jij met je neus of kun je gewoon amper Nederlands?
Ben jij zo dom of doe je alsof en wil je van onderwerp veranderen?
  zondag 11 maart 2018 @ 20:43:46 #112
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177755570
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:42 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Ben jij zo dom of doe je alsof en wil je van onderwerp veranderen?
Matige come-back.

Hoewel... Nee, gewoon slecht.
pi_177755593
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:13 schreef Jigzoz het volgende:
Maar goed.

Zodra een partij het heeft over het blank houden van Nederland en over inferieure rassen, dan zie ik er geen enkel probleem in om dat te herkennen als nazistisch.
Heeft Baudet dat werkelijk gezegd, inferieure rassen en Nederland blank houden. Of maak jij dat er zelf van en trek je uitspraken van meneer Baudet uit hun verband zo het je uitkomt?
  zondag 11 maart 2018 @ 20:46:15 #114
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177755645
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:44 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Heeft Baudet dat werkelijk gezegd, inferieure rassen en Nederland blank houden. Of maak jij dat er zelf van en trek je uitspraken van meneer Baudet uit hun verband zo het je uitkomt?
Nederland blank houden wel; dat van die inferieure rassen is toe te schrijven aan zijn nummer 2 in Amsterdam. Of vind je 'dommer' een heel andere betekenis hebben dan 'inferieur'?
pi_177755680
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:43 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Matige come-back.

Hoewel... Nee, gewoon slecht.
Wat is dit voor achterlijk gedrag van jou. Ik zie dit vaker op fok. Mensen die zich hoe dan ook hoogmoedig wanen als ze niet meer aan het lagste eind trekken in een discussie. En de schijn van overwicht proberen te houden door van onderwerp te houden. En dan maar autistisch lopen doen over spelfouten of andermans schrijfstijl. Je bent een behoorlijke energiezuiger zo. Precies dit gedrag van jou zie je terug bij de linkse policor-media.

[ Bericht 1% gewijzigd door Crazylikethatglue op 11-03-2018 20:53:08 ]
  zondag 11 maart 2018 @ 20:48:55 #116
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177755700
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:47 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Wat is dit voor achterlijk gedrag van jou.
Ik vind het gewoon grappig als nationalisten het Nederlands niet beheersen. Sorry. Niks persoonlijks verder.
pi_177755736
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:48 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik vind het gewoon grappig als nationalisten het Nederlands niet beheersen. Sorry. Niks persoonlijks verder.
Ja, alles wat je niet zint is Nazi nationalist en meer van dat soort krachttermen. En meer inhoud heb je in wezen niet. Toch?
  zondag 11 maart 2018 @ 20:50:59 #118
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177755746
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:50 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Ja, alles wat je niet zint is Nazi nationalist en meer van dat soort krachttermen. En meer inhoud heb je in wezen niet. Toch?
Nee, dat was het inderdaad wel. Of zoals jij zou schrijven: inderdaat.
  zondag 11 maart 2018 @ 20:52:08 #119
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177755771
Oké, sorry. Ik zal je niet meer pesten. Echt.
pi_177755822
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:48 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik vind het gewoon grappig als nationalisten het Nederlands niet beheersen. Sorry. Niks persoonlijks verder.
Eerst op de man spelen. En dan direkt 'neehoor niks persoonlijks verder'. Waarom doeje zo hoogmoedig en achterlijk?
pi_177755855
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:52 schreef Jigzoz het volgende:
Oké, sorry. Ik zal je niet meer pesten. Echt.
Oh jij bent de pester en nu moet ik jou bedanken zeker dat je me niet meer zult pesten. Jij had de bivenhand zeker. Wie de fuck denk je dat je bent?
  zondag 11 maart 2018 @ 20:56:02 #122
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177755863
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:54 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Eerst op de man spelen. En dan direkt 'neehoor niks persoonlijks verder'. Waarom doeje zo hoogmoedig en achterlijk?
Nee, dat meende ik echt. Het was echt niks persoonlijks. Ik ken je niet eens. Ik meende het toen ik zei dat ik het grappig vind als nationalisten het Nederlands niet beheersen. Daar zie je toch zelf ook de ironie wel van in?
  zondag 11 maart 2018 @ 20:56:29 #123
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177755877
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:55 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Oh jij bent de pester en nu moet ik jou bedanken zeker dag je me niet meer pest. Wie de fuck denk je dat je bent?
O. Nou, oké. Dan neem ik dat wel terug.
pi_177755920
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:56 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nee, dat meende ik echt. Het was echt niks persoonlijks. Ik ken je niet eens. Ik meende het toen ik zei dat ik het grappig vind als nationalisten het Nederlands niet beheersen. Daar zie je toch zelf ook de ironie wel van in?
Hahaha en nu ga je terugkrabbelen?

Ik vind het een rare nare trend mensen die zo achterlijk lopen zuigen zoals jij. En waar leren jullie dat joh. Op school?
  zondag 11 maart 2018 @ 20:59:40 #125
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177755944
Humorloos volk, die rechtsradicalen. Snuif aan je tulpen, draai aan je molen, doe een klompendansje. Rustig maar. Het is allemaal helemaal niet zo vreselijk.
pi_177755948
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:56 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

O. Nou, oké. Dan neem ik dat wel terug.
En je blijft doorgaan en vind jezelf zeker heul grappig en slim ofzoiets.
  zondag 11 maart 2018 @ 21:00:58 #127
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177755963
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:58 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Hahaha en nu ga je terugkrabbelen?

Ik vind het een rare nare trend mensen die zo achterlijk lopen zuigen zoals jij. En waar leren jullie dat joh. Op school?
O, oké. Dan was het wel persoonlijk. Net waar jij blij van wordt. Als dat überhaupt mogelijk is.

Duits leenwoord trouwens, überhaupt. Word je daar wel blij van?
pi_177755968
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:05 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Ach jij en xalpt1 doe alsjeblieft niet zo schijnheilig. Het is niet niks om bijvoorbeeld voor Nazi te worden uitgemaakt. Dat heeft namelijk konsekwenties voor je carriere als bijvootbeeld politicus. Het zijn hele zware termen. En deze worden alleen gebruikt om mensen die niet in jouw policor straatje lulllen in een kwaad licht te zetten. Het is een truttige achterbakse manier om mensen zwart te maken.
Konsekwenties.

Haha

Hahaha

Hahahaha
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 11 maart 2018 @ 21:02:41 #129
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177755993
quote:
10s.gif Op zondag 11 maart 2018 21:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Konsekwenties.

Haha

Hahaha

Hahahaha
Hoe zit het met jouw carrière als bijvoorbeeld politicus?
  maandag 12 maart 2018 @ 07:52:51 #130
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_177760876
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:05 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Ach jij en xalpt1 doe alsjeblieft niet zo schijnheilig. Het is niet niks om bijvoorbeeld voor Nazi te worden uitgemaakt. Dat heeft namelijk konsekwenties voor je carriere als bijvootbeeld politicus. Het zijn hele zware termen. En deze worden alleen gebruikt om mensen die niet in jouw policor straatje lulllen in een kwaad licht te zetten. Het is een truttige achterbakse manier om mensen zwart te maken.
En het Islam=Fascisme gebrul dan? Dat heeft geen consequenties voor een paar honderdduizend mensen?

Of is dat ineens weer 'anders'?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_177761244
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:48 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik vind het gewoon grappig als nationalisten het Nederlands niet beheersen. Sorry. Niks persoonlijks verder.
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2018 20:59 schreef Jigzoz het volgende:
Humorloos volk, die rechtsradicalen. Snuif aan je tulpen, draai aan je molen, doe een klompendansje. Rustig maar. Het is allemaal helemaal niet zo vreselijk.
Het valt me steeds op dat je de focus van huidig Nederlands (extreem/radicaal) rechts (een betere term is nationalistisch) constant op de eigen culturele uiting legt.

Dat heb je fout, jij kan je blijkbaar niet inleven in die tak. Maar ik wil je graag helpen hoor :)

Het draait namelijk hoofdzakelijk om de omgeving vrij houden van die vreemde smetten die als negatief in de eigen omgevingssfeer worden ervaren.

[ Bericht 1% gewijzigd door WodanIsGroot op 12-03-2018 08:54:20 ]
pi_177762244
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 08:46 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

[..]

Het valt me steeds op dat je de focus van huidig Nederlands (extreem/radicaal) rechts (een betere term is nationalistisch) constant op de eigen culturele uiting legt.

Dat heb je fout, jij kan je blijkbaar niet inleven in die tak. Maar ik wil je graag helpen hoor :)

Het draait namelijk hoofdzakelijk om de omgeving vrij houden van die vreemde smetten die als negatief in de eigen omgevingssfeer worden ervaren.
Zoals? Homo's? Kleurlingen? Joden? Zigeuners?
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177762297
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 09:51 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Zoals? Homo's? Kleurlingen? Joden? Zigeuners?
Nee, nee, nee, ja.
pi_177762339
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 09:53 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Nee, nee, nee, ja.
Moslims?

Overigens begrijp ik best wat je bedoelt. Ik probeer mijn omgeving ook zoveel mogelijk vrij te houden van PVV-stemmers. Gelukkig word ik enkel op de verjaardag van m'n ouders geconfronteerd met hun ellendige idioterie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177762378
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 09:53 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Nee, nee, nee, ja.
Wat is er dan mis met zigeuners?
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177762712
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 09:57 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Wat is er dan mis met zigeuners?
Als vreemde etniciteit parasiteren ze op de burgers van de samenleving waarin ze zijn binnengedrongen dmv diefstal en oplichting.

(Zo wordt dat ervaren)
pi_177762760
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:11 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Als etniciteit parasiteren ze op de burgers van de samenleving waarin ze binnengedrongen zijn.
En homo's, kleurlingen en joden kunnen dat niet doen? Trouwens, wel erg offtopic, het ging over vrijheid van meningsuiting.
Hoe zijn we dan hier gekomen?
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177762796
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:11 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Als vreemde etniciteit parasiteren ze op de burgers van de samenleving waarin ze zijn binnengedrongen dmv diefstal en oplichting.

(Zo wordt dat ervaren)
Diefstal en oplichting komt in elke samenleving voor en in elke tijd. Ik zie het bij voorbeeld bijna dagelijks bij o.a. astro tv.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177762895
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:13 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

En homo's, kleurlingen en joden kunnen dat niet doen?
Kleurlingen en homos zijn geen etniciteit. En joden worden tegenwoordig (dankzij 'aanpassingen' aan beide zijden) niet door 'nationalistisch' Nederland ervaren als een belasting op de samenleving.

quote:
Trouwens, wel erg offtopic, het ging over vrijheid van meningsuiting.
Hoe zijn we dan hier gekomen?
Door de framing en 'valkuilen' die in dit topic geuit worden. Neem bijvoorbeeld je eigen 'vragen' aka valkuilen die jij constant maakt in dit topic als voorbeeld.

In plaats van dat men open discuseert over vrijheid van meningsuiting en zijn verschillende uitingsmogelijkheden tegen elkaar afweegt wordt hier getracht om mensen uit te lokken (naar iets wat men zelf denkt te verwachten van de ander) of giftige asociaties te leggen.

Men probeert de ander te diskwalificeren niet om zijn ontopic standpunt maar omtrant het monsterlijk spookbeeld wat men zelf fantaseert. Dit is niet een ander zijn mening gunnen.

quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:15 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Diefstal en oplichting komt in elke samenleving voor en in elke tijd. Ik zie het bij voorbeeld bijna dagelijks bij o.a. astro tv.
De basis van astro tv, de tarotkaarten enzo vinden hun oorsprong in de zigeunercultuur.
pi_177763009
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:21 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Kleurlingen en homos zijn geen etniciteit. En joden worden tegenwoordig (dankzij 'aanpassingen' aan beide zijden) niet door 'nationalistisch' Nederland ervaren als belasting op de samenleving.

[..]

Door de framing en 'valkuilen' die in dit topic geuit worden. Neem bijvoorbeeld je eigen 'vragen' aka valkuilen die jij constant maakt in dit topic als voorbeeld.

In plaats van dat men open discuseert over vrijheid van meningsuitingen en zijn verschillende uitingsmogelijkheden tegen elkaar afweegt wordt hier getracht om mensen uit te lokken (naar iets wat men zelf denkt te verwachten van de ander) of giftige asociaties te leggen.

Men probeert de ander te diskwalificeren niet om zijn ontopic standpunt maar omtrant het monsterlijk spookbeeld wat men zelf fantaseert.
Nou nee hoor. Mijn vragen kwamen vnl voort uit jouw eigen opmerkingen over de NSB.
En verder houdt vvm absoluut niet in dat je alles mag zeggen, schrijven, dragen en verenigen wat je wilt.
Maar jij vindt dus van wel.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177763036
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:21 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Kleurlingen en homos zijn geen etniciteit. En joden worden tegenwoordig (dankzij 'aanpassingen' aan beide zijden) niet door 'nationalistisch' Nederland ervaren als een belasting op de samenleving.

[..]

Door de framing en 'valkuilen' die in dit topic geuit worden. Neem bijvoorbeeld je eigen 'vragen' aka valkuilen die jij constant maakt in dit topic als voorbeeld.

In plaats van dat men open discuseert over vrijheid van meningsuiting en zijn verschillende uitingsmogelijkheden tegen elkaar afweegt wordt hier getracht om mensen uit te lokken (naar iets wat men zelf denkt te verwachten van de ander) of giftige asociaties te leggen.

Men probeert de ander te diskwalificeren niet om zijn ontopic standpunt maar omtrant het monsterlijk spookbeeld wat men zelf fantaseert. Dit is niet een ander zijn mening gunnen.

[..]

De basis van astro tv, de tarotkaarten enzo vinden hun oorsprong in de zigeunercultuur.
Op kermissen e.d wordt je ook regelmatig opgelicht. Niemand die daar over valt.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
  maandag 12 maart 2018 @ 10:30:48 #142
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_177763074
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:21 schreef WodanIsGroot het volgende:

joden worden tegenwoordig (dankzij 'aanpassingen' aan beide zijden) niet door 'nationalistisch' Nederland ervaren als een belasting op de samenleving.

Dat klopt. Vroeger waren er hele aparte buurten met Joden. Maar er is een goede integratie geweest en nu bestaan die wijken niet meer. En dat kon 75 jaar geleden al!
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_177763103
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:27 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Nou nee hoor. Mijn vragen kwamen vnl voort uit jouw eigen opmerkingen over de NSB.
Ik heb niks gezegd over de nsb :/

Daarnaast, mocht ik dat wel doen, (ik noemde de NESB btw), dan nog wil dat niet zeggen dat ik hun standpunten ondersteun. Ik haalde o.a. de NESB als voorbeeld aan om aan te tonen dat er in Nederland geen absolute vrijheid van meninguiting bestaat.

Een concept wat ik, wat ik ook schreef, niet persee toejuich. Ik benadrukte gewoon dat de perceptie dat hier echte vrijheid van meningsuiting bestaat onjuist is.

quote:
En verder houdt vvm absoluut niet in dat je alles mag zeggen, schrijven, dragen en verenigen wat je wilt.
Maar jij vindt dus van wel.
Laat dat een punt van discussie zijn ipv een dogma en dit topic blijft meer ontopic.
pi_177763115
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:30 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat klopt. Vroeger waren er hele aparte buurten met Joden. Maar er is een goede integratie geweest en nu bestaan die wijken niet meer. En dat kon 75 jaar geleden al!
75 jaar geleden werden die wijken gewoon plat gegooid. Tegenwoordig doen ze allemaal zo moeilijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 12 maart 2018 @ 10:38:00 #145
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_177763208
quote:
9s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:33 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

75 jaar geleden werden die wijken gewoon plat gegooid. Tegenwoordig doen ze allemaal zo moeilijk.
Toen was er vooruitgang. De communisten en andersoortig links tuig gebruikten in die tijd trouwens regelmatig geweld tegen de autoriteiten. Toen al.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_177763246
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:38 schreef Ulx het volgende:

[..]

Toen was er vooruitgang. De communisten en andersoortig links tuig gebruikten in die tijd trouwens regelmatig geweld tegen de autoriteiten. Toen al.
Precies! Toen wisten ze wel raad met die duivelse linksen!!11
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_177763247
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:32 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Ik heb niks gezegd over de nsb :/

Daarnaast, mocht ik dat wel doen, (ik noemde de NESB btw), dan nog wil dat niet zeggen dat ik hun standpunten ondersteun. Ik haalde o.a. de NESB als voorbeeld aan om aan te tonen dat er in Nederland geen absolute vrijheid van meninguiting bestaat.

Een concept wat ik, wat ik ook schreef, niet persee toejuich. Ik benadrukte gewoon dat de perceptie dat hier echte vrijheid van meningsuiting bestaat onjuist is.

[..]

Laat dat een punt van discussie zijn ipv een dogma en dit topic blijft meer ontopic.
Onmogelijk om voor iedereen absolute vvm te willen bewerkstelligen.

http://www.inlichtingendiensten.nl/groepen/nesb
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177763289
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:38 schreef Ulx het volgende:

[..]

Toen was er vooruitgang. De communisten en andersoortig links tuig gebruikten in die tijd trouwens regelmatig geweld tegen de autoriteiten. Toen al.
En wie waren 75 jaar geleden de autoriteiten?
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177763304
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:40 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Onmogelijk om voor iedereen absolute vvm te willen bewerkstelligen.

http://www.inlichtingendiensten.nl/groepen/nesb
Bedoel je niet dat jij dat ongewenst vindt?
pi_177763362
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:43 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Bedoel je niet dat jij dat ongewenst vindt?
Nee. Vind jij dat dit dan wel mogelijk is?
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177763436
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:47 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Nee. Vind jij dat dit dan wel mogelijk is?
Ik weet dat alles mogelijk is.


debating-for-dummies-e1408610417574.png
pi_177763451
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:51 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Ik weet dat alles mogelijk is.

[ afbeelding ]
Nee hoor, niet waar.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177763556
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:52 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Nee hoor, niet waar.
En waarom draag jij deze mening? Waar basseer jij je op dat niet alles mogelijk is?
  maandag 12 maart 2018 @ 11:01:13 #154
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_177763619
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:42 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

En wie waren 75 jaar geleden de autoriteiten?
Boeit dat?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_177763645
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:01 schreef Ulx het volgende:

[..]

Boeit dat?
1943. Ja, ik denk dat dat wel verschil maakt.
https://nl.wikipedia.org/wiki/1943
https://nl.wikipedia.org/wiki/CS-6

[ Bericht 10% gewijzigd door Hiddendoe op 12-03-2018 11:07:35 ]
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177763695
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 10:58 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

En waarom draag jij deze mening? Waar basseer jij je op dat niet alles mogelijk is?
Alles is een groot woord.
Laster, smaad, kinderporno en, gezien jouw nickname, zou landverraad dan ook onder vvm moeten vallen.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177763791
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:04 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Alles is een groot woord.
Laster, smaad, kinderporno en, gezien jouw nickname, zou landverraad dan ook onder vvm moeten vallen.
Het bestaat toch? Maar een debat zit er niet in, dan ga ik lekker offtopic mee doen en een debat loslaten.

Wat heeft mijn nickname te maken met landverraad?

quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:02 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

1943. Ja, ik denk dat dat wel verschil maakt.
https://nl.wikipedia.org/wiki/1943
Jij weet dat ook in de vooroorlogse jaren zowel communisten als facisten voor onrust, rellen en geweld zorgden?

Communistische ongeregeldheden zijn zeker niet pas in 1940 onstaan. Noch als een reactie op fascisme.

[ Bericht 1% gewijzigd door WodanIsGroot op 12-03-2018 11:14:08 ]
pi_177763902
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:08 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Nou dan ga ik lekker offtopic mee doen en een debat loslaten.

Wat heeft mijn nickname te maken met landverraad?

[..]

Jij weet dat ook in de vooroorlogse jaren zowel communisten als facisten voor onrust, rellen en geweld zorgden?

Communistische ongeregeldheden zijn zeker niet pas in 1940 onstaan. Noch als een reactie op fascisme.
Wodan is een oppergod in de Germaanse mythologie.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177763947
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:13 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Wodan is een oppergod in de Germaanse mythologie.
Ja correct. Maar wat heeft dat met landverraad te maken?
pi_177764042
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:14 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Ja correct. Maar wat heeft dat met landverraad te maken?
Misschien een foute inschatting van mij, maar jouw nickname roept bij mij associaties op met mensen die het blanke ras superieur vinden. En iedereen die in een blank land wil wonen moet zich aanpassen aan de blanke normen en waarden. Maar nogmaals, ik kan me vergissen.
Landverraad valt volgens jouw eigen uitleg ook onder vvm.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177764115
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:19 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Misschien een foute inschatting van mij, maar jouw nickname roept bij mij associaties op met mensen die het blanke ras superieur vinden. En iedereen die in een blank land wil wonen moet zich aanpassen aan de blanke normen en waarden. Maar nogmaals, ik kan me vergissen.
Dat is jouw mankement. Maak daar niet iemand anders zijn probleem van door te assummeren dat jouw scheve kijk een algemeen feit is.

Wodan is hier in Friesland al duizenden jaren lang een 'god' en is ouder dan welke bestaande ideolgie in Nederland dan ook.


Daarnaast ervaar je ook zulke heftige en uitgesproken associaties op allahoeakbar? (Het gene waar mn nickname een parodie op is).

quote:
15s.gif Op maandag 12 maart 2018 09:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Moslims?
...
Dat zou namelijk wel meer rechtvaardigbaar zijn omdat 'allah' superieuriteitsdenken, regels en wetten aan zijn volgelingen oplegt die zeer nadeling zijn voor anders gelovigen. Een kreet als "allahoeakbar" is dan ook te relateren aan gevaar aan de hand van enkele verplichtingen waar de roeper ervan zich aan heeft onderworpen. Tesamen met de moorden of andere intolerantie (die terug te leiden zijn naar de regels en wetten van 'allah') die soms gepaard gaan bij het roepen van deze kreet.

quote:
Landverraad valt volgens jouw eigen uitleg ook onder vvm.
Zou kunnen, ja.

Ps. Nederland is een Germaans land, mocht je denken dat Germaans gelijk staat aan het land Germany dan zit je fout.

[ Bericht 2% gewijzigd door WodanIsGroot op 12-03-2018 12:39:27 ]
  maandag 12 maart 2018 @ 12:38:08 #162
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_177765594
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 11:19 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Misschien een foute inschatting van mij, maar jouw nickname roept bij mij associaties op met mensen die het blanke ras superieur vinden.
Bij mij doet WodanIsGroot me just denken aan een fanatiek religieus figuur. Een fundamentalist. Allis id groot. Wodan is groot. God is groot. Dat soort dingen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_177782594
Vrijheid van meningsuiting bestaat hier niet bij Fok, omdat het intelligentieniveau van de meeste moderatoren hier te wensen overlaat. Dit maakt dat ze op de stoel van de rechter gaan plaatsnemen en naar eigen bevind van zaken vanwege het machtsgevoel als moderator je posts verwijderen.
Ze zijn zich echter niet van bewust dat vrijheid van meningsuiting een ruimer begrip kent.
Zo heeft de kantonrechter laatst nog beslist dat de vrijheid van meningsuiting zwaarder weegt dan de inbreuk die je pleegt op de persoonlijke levenssfeer van iemand.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_177782713
De voorman van NIDA leek het te begrijpen bij pauw vanavond: wij gaan over onze uitspraken, niet GL en de PvdA.
pi_177782931
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 12:38 schreef Ulx het volgende:

[..]

Bij mij doet WodanIsGroot me just denken aan een fanatiek religieus figuur. Een fundamentalist. Allis id groot. Wodan is groot. God is groot. Dat soort dingen.
Het is dan wel frapant dat jij 'god' en 'wodan' een hoofdletter gunt ;)

Edit: oh er voor staan puntjes en geen kommas. Ik zag het verkeerd.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')