abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_178289535
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 19:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nee, uit alle beschikbare bronnen blijkt dat ze voor zover na te gaan bij kennis was. Ik ga dan niet verzinnen dat ze misschien toch buiten westen was. Dat laat ik aan de fantasten over. Wie de schoen past...

Wat is er raar aan volwassenen die seks met elkaar hebben. Want 18 is ook volwassen. Tenminste, last time I checked.

Volgens mij claimde niemand dat ze niet wisten dat ze onder enige invloed was. Dat waren ze waarschijnlijk allen. Net als 99% in het uitgaansleven. Misschien een idee voor jou: ook eens het nachtleven in. Dat zal je ogen openen.

Kortom: niets mis met dat koppel. Andere keuzes. Maar dat mag.
Welke bronnen? Dat stelletje? :')

Er is niks raars aan volwassenen die seks hebben. Maar als jij als volwassen kerel je pielemuis in een meid van 18 steekt die - dat blijkt dus uit het autopsierapport - zwaar onder invloed is van drank en drugs, dan ben je niet helemaal lekker. Jij zegt: 'waarschijnlijk waren ze allemaal onder invloed', maar dat ontkent het stel hè.

Hoe kom je erbij dat ik het nachtleven niet in ga? En wat moet ik - in jouw beleving - zien als ik het nachtleven in ga? Lelijke oude kerels met Oostblok-vrouwen die seks hebben met meisjes van 18 onder invloed? Of mensen die onder invloed zijn? Ik snap je redenering en persoonlijke aanvallen niet.
pi_178290267
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 21:48 schreef Aardbeientaartjes het volgende:

[..]

Geen idee, een paar keer. Mijn moeder komt uit Maleisië en mijn halve familie woont er. Met geld is erg veel te fixen daar.
Ja, waar niet.

Toch kom je ook daar niet zomaar weg met levensdicten.
pi_178290412
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 22:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ja, waar niet.

Toch kom je ook daar niet zomaar weg met levensdicten.
Nou ik denk echt dat als je veel geld hebt, je best wat kan maken op zulke plaatsen. Ik heb er best rare dingen gezien; niet qua moord hoor maar toch. Het zal mij 0 verbazen. De mentaliteit is daar heel anders, mensen zijn arm.
pi_178290780
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 april 2018 21:55 schreef Aardbeientaartjes het volgende:

[..]

Welke bronnen? Dat stelletje? :')

Er is niks raars aan volwassenen die seks hebben. Maar als jij als volwassen kerel je pielemuis in een meid van 18 steekt die - dat blijkt dus uit het autopsierapport - zwaar onder invloed is van drank en drugs, dan ben je niet helemaal lekker. Jij zegt: 'waarschijnlijk waren ze allemaal onder invloed', maar dat ontkent het stel hè.

Hoe kom je erbij dat ik het nachtleven niet in ga? En wat moet ik - in jouw beleving - zien als ik het nachtleven in ga? Lelijke oude kerels met Oostblok-vrouwen die seks hebben met meisjes van 18 onder invloed? Of mensen die onder invloed zijn? Ik snap je redenering en persoonlijke aanvallen niet.
Nee, alle bronnen. Misschien gewoon even lezen wat er staat. Dat bestaat onder meer uit videobeelden.

Dat stel ontkent drugsgebruik, maar voor zover mij bekend niet dat ze alcohol gebruikt hebben.

Ze hadden een seksuele relatie met haar. Haar leeftijd is niet zo relevant. Uit niets blijkt enige vorm van dwang of anderszins misbruik. En ja, na het uitgaan belanden velen in bed met iemand die onder de invloed is van iets. Dat is normaal.

Als jij daar zo van opkijkt, dan heb ik twijfels of je wel eens uitgaat, dan wel of je dan wel oplet. Want zo moeilijk is dat niet te signaleren.

Als ik gewoon voor mijzelf spreek denk ik dat de trio’s waar ik aan meedeed in verreweg de meeste gevallen alleen maar deelnemers kende die onder invloed waren. Hetzelfde geldt voor de one night stands. Alcohol helpt namelijk bij dit soort sociale interacties. En bepaalde andere drugs ook.

Het is pas misbruik als je hiermee iemand neukt waarvan je weet of moet weten dat die persoon niet meer in staat is om haar wil bekend te maken. Maar ook met een flinke slok op, of een pilletje, snuifje, enz. kun je vaak heel prima je grenzen aangeven.

En zeker binnen bestaande seksuele relaties is het al helemaal idioot om misbruik aan te nemen zonder concrete aanwijzingen.

Dat het een 18 jarige betreft maakt verder geen ene reet uit. Genoeg 18 jarigen die heel bewust dit soort avonturen aangaan. En alles wijst erop dat deze 18 jarige heel bewust met dit stel het bed indook. Prima. Volwassen mensen die in vrijheid keuzes maken.
pi_178290841
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 22:18 schreef Aardbeientaartjes het volgende:

[..]

Nou ik denk echt dat als je veel geld hebt, je best wat kan maken op zulke plaatsen. Ik heb er best rare dingen gezien; niet qua moord hoor maar toch. Het zal mij 0 verbazen. De mentaliteit is daar heel anders, mensen zijn arm.
Arm, maar zeker niet wanhopig. Ik denk serieus dat de gemiddelde Belg eenvoudiger om te kopen is. Mijn waarneming en dus geen feit.
pi_178292922
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 april 2018 21:55 schreef Aardbeientaartjes het volgende:

als jij als volwassen kerel je pielemuis in een meid van 18 steekt die - dat blijkt dus uit het autopsierapport[ -
Hoho, dat blijkt helemaal niet uit het autopsie rapport.
Diekstra heeft het over 'mannelijk DNA' dat aangetroffen zou zijn, zonder verdere specificaties of identiteit, dat kan ook niet want Johnson heeft geen DNA verstrekt aan Goot gezien hij geen verdachte is in deze zaak en niets heeft uit te staan met deze free lance patholoog.
Nergens is gemeld dat het sperma van Johnson is aangetroffen, of uberhaupt een match met het DNA van Johnson.
  woensdag 4 april 2018 @ 00:19:18 #257
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178292997
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2018 00:10 schreef Za het volgende:

[..]

Hoho, dat blijkt helemaal niet uit het autopsie rapport.
Diekstra heeft het over 'mannelijk DNA' dat aangetroffen zou zijn, zonder verdere specificaties of identiteit, dat kan ook niet want Johnson heeft geen DNA verstrekt aan Goot gezien hij geen verdachte is in deze zaak en niets heeft uit te staan met deze free lance patholoog.
Nergens is gemeld dat het sperma van Johnson is aangetroffen, of uberhaupt een match met het DNA van Johnson.
Nou ja, dat ze kort erna naar buiten brengen dat ze seks met haar hebben gehad zegt wel veel vind ik...
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_178293041
quote:
1s.gif Op woensdag 4 april 2018 00:19 schreef MissButterflyy het volgende:

Nou ja, dat ze kort erna naar buiten brengen dat ze seks met haar hebben gehad zegt wel veel vind ik...
Klopt, maar is iets totaal anders dan stellen dat eea is gebleken uit de autopsie (of erger nog uit het autopsierapport).

Daarnaast hebben ze alleen over een "trio", en is verdere specifieke invulling daarvan speculatie.
pi_178293075
quote:
1s.gif Op woensdag 4 april 2018 00:19 schreef MissButterflyy het volgende:

kort erna
Kort waarna eigenlijk?

(hun interview vond een week voor het "Ivana had sex met Amerikaan" bericht van Diekstra plaats, niet erna).

[ Bericht 6% gewijzigd door Za op 04-04-2018 00:37:18 ]
pi_178295156
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 13:17 schreef Aardbeientaartjes het volgende:

Erg vreemd koppel hoor.
Naïeve sukkels zijn het.
Kijk toch eens naar dat interviewtje wat ze gegeven hebben en wat ze allemaal zeggen, zich niet even laten bijstaan door een jurist, maar al die idiote beweringen doen, die niemand iets aangaan, het grote publiek nooit te weten zou komen, en hen ook voor geen meter helpt.

Maandenlang hebben ze vanaf te zijlijn toegekeken hoe wereldwijd (werkelijk in alle talen) zo'n beetje wekelijks suggestieve artikelen vergezeld van foto's van hen in de media verschenen, en ze deden niets.

Al in december hadden ze er met gestrekt been in moeten gaan: Ivana's dood was een tragisch ongeval, de familie Johnson zijn geen verdachten. Al het materiaal dat wijst op een ongeval is in handen van de Maleisische recherche en het Nederlandse OM.Het echtpaar Johnson herkend zich niet in de verhalen die over hen geschreven zijn, en geven aan juridische stappen te zullen ondernemen tegen een ieder die hun goede naam besmeurt of hun portretrecht schendt. (oid)

Maar nee, ze gaan babbelen met een tabloid ipv er een pitbull van een advocaat op te zetten, en zeggen de stomste dingen. Hun hele leven ligt aan diggelen, niemand meer die in zee wil met Alexander Johnson of Luna Almaz, waar kunnen ze nog heen zonder herkend te worden als degenen met het door de media afgeschilderde imago?

Dit zijn hele naïeve mensen, crypto currency bedrijfje of niet. Dat Johnson een tycoon is geloof ik ook geen reet meer van.

[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 04-04-2018 07:14:56 ]
pi_178295555
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 20:40 schreef Za het volgende:

[..]

Peter is 100 procent correct in alles wat hij gezegd heeft.

De enige reden om deze gemanipuleerde beelden (zonder het optil en neerzet moment die en seconde ervoor en een seconde erna plaatsvonden) de media in zijn gestuurd is om te suggereren dat Ivana niet meer op haar benen kon staan. En door predator Johnson naar zijn hol werd gedragen.

Williams, Diekstra en Goot hebben heel veel niet beweerd, ze passen wel op, ze suggereren alleen van alles. Kijk al hun pr stuntjes maar eens na.
Nee. Berichtgeving + beelden over "Ivana werd gedragen naar de lift" was bedoeld om aan te tonen dat Alex en Ivana lichamelijk contact hadden. En om aan te tonen dat Luna dat allemaal prachtig vindt. Dat filmpje is niet getoond (=door Williams/Diekstra/etc) met de beschrijving dat Ivana reeds lam zou zijn.
Plaats anders maar een link met de bewering door Williams/Diekstra/familie dat Ivana gedragen werd omdat ze toen al lam zou zijn.

quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2018 00:10 schreef Za het volgende:

[..]

Hoho, dat blijkt helemaal niet uit het autopsie rapport.
Diekstra heeft het over 'mannelijk DNA' dat aangetroffen zou zijn, zonder verdere specificaties of identiteit, dat kan ook niet want Johnson heeft geen DNA verstrekt aan Goot gezien hij geen verdachte is in deze zaak en niets heeft uit te staan met deze free lance patholoog.
Nergens is gemeld dat het sperma van Johnson is aangetroffen, of uberhaupt een match met het DNA van Johnson.
Er is bij Alex wel DNA afgenomen, ws door Maleysische politie. Indien er een match is, dan is dat zo gevonden.

DNA tests to solve model’s death
It is understood saliva swabs were taken from numerous people who were present at the condominium on December 6 and December 7, the day the 18-year-old’s body was found
Samples were also taken from the deceased and from the couple who were last seen with the Dutch teenager.
http://www.themalaymailon(...)o-solve-models-death
  woensdag 4 april 2018 @ 11:43:46 #262
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_178298479
In ieder geval hadden ze onveilige seks ook nog. Zou dat geheel met instemming zijn gegaan?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_178298727
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2018 11:43 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
In ieder geval hadden ze onveilige seks ook nog. Zou dat geheel met instemming zijn gegaan?
Er zijn er nog maar twee over die dat zeker weten. Maar vind jij dat onwaarschijnlijk dan?
  woensdag 4 april 2018 @ 12:05:58 #264
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_178298862
quote:
1s.gif Op woensdag 4 april 2018 11:59 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Er zijn er nog maar twee over die dat zeker weten. Maar vind jij dat onwaarschijnlijk dan?
Dat is toch bij de autopsie gebleken?

Ik weet het niet hoor, maar met de onbeschermde blanke sabel in een vermoedelijke callgirl danwel swinger gaan roeren lijkt mij persoonlijk niet zo een goed idee.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_178299702
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2018 12:05 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Dat is toch bij de autopsie gebleken?

Ik weet het niet hoor, maar met de onbeschermde blanke sabel in een vermoedelijke callgirl danwel swinger gaan roeren lijkt mij persoonlijk niet zo een goed idee.
Ik doelde op de instemming.

En wie zegt dat ze niet exculsief waren buiten elkaar en dat vriendje?

Echt, ik kijk er niet van op.
pi_178304465
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2018 11:43 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

In ieder geval hadden ze onveilige seks ook nog.
Er is nergens gesproken over aangetroffen sperma, alleen "mannelijk DNA" zelfs de plek waar dit aangetroffen is is niet vrijgegeven en al evenmin is er sprake van een DNA match met Johnson.

Je conclusie is dus op zijn minst speculatief.
pi_178304680
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2018 08:25 schreef RapaNui het volgende:

Nee. Berichtgeving + beelden over "Ivana werd gedragen naar de lift" was bedoeld om aan te tonen dat Alex en Ivana lichamelijk contact hadden. En om aan te tonen dat Luna dat allemaal prachtig vindt. Dat filmpje is niet getoond (=door Williams/Diekstra/etc) met de beschrijving dat Ivana reeds lam zou zijn.
Plaats anders maar een link met de bewering door Williams/Diekstra/familie dat Ivana gedragen werd omdat ze toen al lam zou zijn.
Waarom zou Diekstra beelden willen vrijgeven met de bedoeling te benadrukken dat het er gezellig aan toe ging tussen Ivana en de Johnsons, terwijl hem er alles aan gelegen is om hen te belasteren? Dat is niet logisch.

quote:
Er is bij Alex wel DNA afgenomen, ws door Maleysische politie. Indien er een match is, dan is dat zo gevonden.

DNA tests to solve model’s death
It is understood saliva swabs were taken from numerous people who were present at the condominium on December 6 and December 7, the day the 18-year-old’s body was found
Samples were also taken from the deceased and from the couple who were last seen with the Dutch teenager.
http://www.themalaymailon(...)o-solve-models-death
Diekstra beweerd dat eea blijkt uit de autopsie van Goot met zijn "mannelijk DNA".
Het is ondenkbaar dat Johnson zijn DNA heeft doen toekomen aan Goot, evenmin is er een samenwerking geweest tussen de Maleisische onderzoekers en Goot aangezien Johnson geen verdachte was in deze zaak, en zij niets uit te staan hebben met deze freelancer.
pi_178306927
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 10:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Haar beroep was 'fotomodel', of is dat een eufemisme voor een ander soort beroep?
Ja, denk ik wel.
pi_178339723
Update:

Ivana wordt neergezet als een partygirl, een seksueel roofdier. Maar zelfs áls dat beeld klopt doet dat niets af aan het feit dat een jonge vrouw van het leven is beroofd:

https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~ae040b41/
pi_178339818
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2018 08:05 schreef gynaika het volgende:
Update:

Ivana wordt neergezet als een partygirl, een seksueel roofdier. Maar zelfs áls dat beeld klopt doet dat niets af aan het feit dat een jonge vrouw van het leven is beroofd:

https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~ae040b41/
Wederom een mening van de familie. Het is herkauwen, herkauwen en herkauwen.

En zijn kleindochter wordt niet neergezet als partygirl, bij onderzoek door een journalist is gewoon gebleken dat ze dat was. Waar verder niets mis mee is, maar het beeld dat de familie neer heeft gezet van een kuise dame die ver van drugs zou blijven is simpelweg onderuit gehaald.
pi_178339851
Haha geen enkel nieuw "feit" dus. Dat ze seks had gehad met dat echtpaar was ook al wel duidelijk. :)
  Moderator vrijdag 6 april 2018 @ 08:42:56 #272
8781 crew  Frutsel
pi_178339987
quote:
’Swingerstel loog over seks met Ivana’

AMSTERDAM - Er heerst onduidelijkheid over de eerste verklaring die Alexander en Luna Johnson gaven aan de politie over de laatste uren die zij doorbrachten met Ivana Smit, het Nederlandse meisje dat stierf in Kuala Lumpur.

Specifiek de verklaring over het seksuele contact tussen het echtpaar en Ivana staat ter discussie. In een uitgebreid interview met Britse krant the Mail on Sunday lichtte het stel afgelopen zondag toe dat er een trio plaatsvond in de ochtend waarop Ivana stierf.

Dat interview was de eerste keer dat Alexander en Luna in het openbaar spraken over Ivana’s fatale nacht. Hun openheid over het seksuele contact verbaasde Ivana’s familie en de door hun ingehuurde privédetective Mark Williams-Thomas omdat zij over informatie beschikken waaruit blijkt dat het echtpaar tijdens het eerste politieverhoor een heel ander verhaal had.

Voormalig agent Mark Williams-Thomas, die als journalist onder anderen de Britse pedofiel Jimmy Savile ontmaskerde en een eigen serie heeft op Netflix, zet vraagtekens bij de verklaring van de Johnsons.

,,Toen ik in Kuala Lumpur was vertelde hoofdinspecteur Abdullah het tegenovergestelde. De Johnsons vertelden in hun eerste verklaring juist dat zij géén seks hadden gehad met Ivana. Dus er is een kans dat ze ook over andere dingen liegen of hebben gelogen.”

,,Daarnaast heb ik gesproken met twee vrienden van de Johnsons. Zij spraken het echtpaar kort na Ivana’s dood over wat er die nacht gebeurde. Aan hen hebben de Johnsons ook verteld dat er geen seks plaatsvond die nacht.”

Het is de detective van de familie niet duidelijk waarom het stel dan juist nú naar buiten zou komen met deze versie. Hij vermoedt dat ze onder druk staan. Ondertussen heeft Mark-Williams Thomas geen contact meer gehad met de hoofdinspecteur, die ook aan De Telegraaf geen commentaar gaf over het politieonderzoek.

Het Nederlandse Openbaar Ministerie, dat in december een oriënterend onderzoek startte naar de doodsoorzaak van Ivana, geeft ook geen commentaar op de onduidelijkheid over de verklaring van de Johnsons.
  vrijdag 6 april 2018 @ 08:46:30 #273
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178340015
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2018 08:05 schreef gynaika het volgende:
Update:

Ivana wordt neergezet als een partygirl, een seksueel roofdier. Maar zelfs áls dat beeld klopt doet dat niets af aan het feit dat een jonge vrouw van het leven is beroofd:

https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~ae040b41/
Laatste stukje is idd wel vreemd ja.
Wie dit leest is een lezer van dit
  vrijdag 6 april 2018 @ 08:47:24 #274
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178340026
Bedoel dat er eerst dus wel drugs in lichamen echtpaar waren gevonden. Hetzelfde als wat Ivana in haar lichaam had.
Wie dit leest is een lezer van dit
  vrijdag 6 april 2018 @ 10:46:11 #275
405488 Kim-Holland
Kiss my ass
pi_178342231
Zijn de schoenen en slip al gevonden? Luna beweerde dat ze de schoenen, tas en mobieltjes zag liggen.
Ik las ook dat ze eind vorig aan elkaar voorgesteld werden? Ergens anders las ik dat ze elkaar al langer kenden vanwege het modellenwerk.
Hoe zit het met het berichtje aan Lukas? 'Vrienden' van het stel zouden hem in een kwaad daglicht willen zetten..
´
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')