NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
'Dood Ivana Smit was een misdrijf'
VIDEO> De dood van fotomodel Ivana Smit moet verder worden behandeld als een moordzaak. Dat stelt de Britse onderzoeksjournalist en voormalig politierechercheur Mark Williams-Thomas.
Vandaag wordt zijn onderzoeksrapport aan de Nederlandse en Maleisische autoriteiten overgedragen. De bevindingen van Williams-Thomas worden niet openbaar. ,,In het belang van het onderzoek,'' aldus Sébas Diekstra, de advocaat van de familie Smit. ,,Het rapport bevat daarnaast ook privacygevoelige informatie en mogelijk zelfs daderkennis.''
Williams-Thomas was twee weken in Kuala Lumpur voor het onderzoek. Aan de hand van getuigenverklaringen en beelden van bewakingscamera's én de bevindingen Frank van de Goot sluit Williams-Thomas uit dat de dood van Smit een ongeluk was; ze is niet zomaar over de balustrade gevallen. Ook zelfmoord wordt zeer onwaarschijnlijk geacht.
Er zijn drie opmerkelijk bevindingen die niet zijn te rijmen met de val. Ivana had een wond op achterhoofd die ontstaan moet zijn voordat ze van het balkon viel. Die verwonding heeft haar niet gedood maar mogelijk wel het bewustzijn ontnomen. Er waren blauwe plekken op haar armen die er mogelijk op duiden dat ze is vastgegrepen. En na haar val van twintig hoog werd er rond haar lichaam nauwelijks bloed aangetroffen, blijkt uit foto's die Williams-Thomas zag. Dat duidt erop dat ze mogelijk al dood was toen ze naar beneden stortte. ,,De politie in Kuala Lumpur moet de zaak Ivana Smit heropenen als een moordonderzoek,'' zegt Williams-Thomas.
Er is nóg een reden dat ze niet gevallen kan zijn. De concentratie paramethoxymethamphetamine, een amfetamine, in haar bloed was zó hoog dat die in combinatie met andere drugs en alcohol dodelijk kan zijn geweest. Ze moet in ieder geval buiten westen zijn geweest. Ivana's familie denkt dat de drugs de jonge vrouw zijn toegediend.
>> https://www.ad.nl/binnenl(...)n-misdrijf~a87f7f6d/
>> https://twitter.com/mwilliamsthomas
VIDEO> De dood van fotomodel Ivana Smit moet verder worden behandeld als een moordzaak. Dat stelt de Britse onderzoeksjournalist en voormalig politierechercheur Mark Williams-Thomas.
Vandaag wordt zijn onderzoeksrapport aan de Nederlandse en Maleisische autoriteiten overgedragen. De bevindingen van Williams-Thomas worden niet openbaar. ,,In het belang van het onderzoek,'' aldus Sébas Diekstra, de advocaat van de familie Smit. ,,Het rapport bevat daarnaast ook privacygevoelige informatie en mogelijk zelfs daderkennis.''
Williams-Thomas was twee weken in Kuala Lumpur voor het onderzoek. Aan de hand van getuigenverklaringen en beelden van bewakingscamera's én de bevindingen Frank van de Goot sluit Williams-Thomas uit dat de dood van Smit een ongeluk was; ze is niet zomaar over de balustrade gevallen. Ook zelfmoord wordt zeer onwaarschijnlijk geacht.
Er zijn drie opmerkelijk bevindingen die niet zijn te rijmen met de val. Ivana had een wond op achterhoofd die ontstaan moet zijn voordat ze van het balkon viel. Die verwonding heeft haar niet gedood maar mogelijk wel het bewustzijn ontnomen. Er waren blauwe plekken op haar armen die er mogelijk op duiden dat ze is vastgegrepen. En na haar val van twintig hoog werd er rond haar lichaam nauwelijks bloed aangetroffen, blijkt uit foto's die Williams-Thomas zag. Dat duidt erop dat ze mogelijk al dood was toen ze naar beneden stortte. ,,De politie in Kuala Lumpur moet de zaak Ivana Smit heropenen als een moordonderzoek,'' zegt Williams-Thomas.
Er is nóg een reden dat ze niet gevallen kan zijn. De concentratie paramethoxymethamphetamine, een amfetamine, in haar bloed was zó hoog dat die in combinatie met andere drugs en alcohol dodelijk kan zijn geweest. Ze moet in ieder geval buiten westen zijn geweest. Ivana's familie denkt dat de drugs de jonge vrouw zijn toegediend.
>> https://www.ad.nl/binnenl(...)n-misdrijf~a87f7f6d/
>> https://twitter.com/mwilliamsthomas
´
Haha ja, die naïeve reacties van die familie ook.quote:Op donderdag 8 maart 2018 10:54 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Tja risico van een Call Girl zijn.
Wel handig om de aanhalingstekens ook in de TT te zetten, nu presenteer je dit als feit terwijl het de mening van een onderzoeksjournalist is.
'weten' en er bewijs voor hebben zijn twee verschillende dingetjes lijkt me.quote:
Op
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Wat vreemd dat die duurbetaalde onderzoeksjournalist deze geldkoe nog langer probeert te melken.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Wat een figuren, wekenlang hinten naar hun zgn "ijzingwekkende details" die ze gaan prijsgeven, en maar met niks blijven komen. Maar wel continue de media blijven opzoeken met hetzelfde feitenloze verhaal.quote:Op donderdag 8 maart 2018 10:52 schreef Kim-Holland het volgende:
De bevindingen van Williams-Thomas worden niet openbaar.
Er is nog altijd een crowdfunding gaande voor hun diensten, vandaar wellicht.quote:Op donderdag 8 maart 2018 13:01 schreef Copycat het volgende:
Wat vreemd dat die duurbetaalde onderzoeksjournalist deze geldkoe nog langer probeert te melken.
Haha precies, net als deze:quote:Op vrijdag 9 maart 2018 14:20 schreef Za het volgende:
[..]
Wat een figuren, wekenlang hinten naar hun zgn "ijzingwekkende details" die ze gaan prijsgeven, en maar met niks blijven komen. Maar wel continue de media blijven opzoeken met hetzelfde feitenloze verhaal.
NWS / Mogelijk resten Natalee Holloway gevonden op Aruba #2
Who freakin cares eigenlijk. We willen gewoon weten wat voor sappigs ze hebben uitgespookt in dat hotel-kamer. Soort kink.com hogtied achtige taferelen gone wrong.
Gezien de voorgeschiedenis en de mogelijke daders (rijk en invloedrijk) gok ik dat Maleisië schijt gaat hebben.
Met haar levensstijl ls "model" had ze zelf ook schijt.quote:
Gezien de voorgeschiedenis en de mogelijke daders (rijk en invloedrijk) gok ik dat Maleisië schijt gaat hebben.
Ze was natuurlijk gewoon een escort die toevallig ook modeshows deed lopen. Net zoals jonge meisjes die op "vakantie" gaan naar Dubai.quote:
[..]
Met haar levensstijl ls "model" had ze zelf ook schijt.
Dat sowieso. De zakenpartner van de man zou een hoge functie in de politiek hebben (ben even vergeten wat precies). Als er al sprake zou zijn van een misdrijf, zal het blijven bij de verdenking daarvan.quote:
Gezien de voorgeschiedenis en de mogelijke daders (rijk en invloedrijk) gok ik dat Maleisië schijt gaat hebben.
Volgens mij lag ze amper beneden voordat de autoriteiten in Maleisië al riepen dat er sprake was van een ongeval.quote:
[..]
Dat sowieso. De zakenpartner van de man zou een hoge functie in de politiek hebben (ben even vergeten wat precies). Als er al sprake zou zijn van een misdrijf, zal het blijven bij de verdenking daarvan.
Dit lees ik voor het eerst, heb je een linkje? BVDquote:
Dat sowieso. De zakenpartner van de man zou een hoge functie in de politiek hebben (ben even vergeten wat precies).
Onzin, ze is pas gevonden nadat ze daar al 6 uur lag, wat een stemmingmakerij in deze thread zeg.quote:Op zaterdag 10 maart 2018 17:02 schreef Twiitch het volgende:
Volgens mij lag ze amper beneden voordat de autoriteiten in Maleisië al riepen dat er sprake was van een ongeval.
Het onderzoek daar was terdege en er bleek geen sprake te zijn van een misdrijf.
Daarna hebben een stel bloedhonden zich gemeld bij de familie om (tegen ruime betaling) hun diensten aan te bieden omdat ze zgn al gelijk onraad roken (en free publicity), het kwam dan ook niet als een verrassing dat ze daarna aantoonbaar gingen liegen, en hun zgn bewijzen waarmee ze schreeuwden eind januari te zullen komen (ijzingwekkend!!!) nooit hebben prijsgegeven.
Een weekje, minus zijn reisdagen maakt 5 dagenquote:
Williams-Thomas was twee weken in Kuala Lumpur voor het onderzoek.
(waarvoor hij 17.000 euro heeft gerekend)
quote:
Bedrijf: Everusquote:
[..]
Dit lees ik voor het eerst, heb je een linkje? BVD
Medewerker: Dato’ Sri S.K. Devamany
Devamamy is een minister en adviseur voor Everus, geen zakenpartner volgens de website.quote:
Bedrijf: Everus
Medewerker: Dato’ Sri S.K. Devamany
Zakenpartner (medeoprichter) is Srinivas Oddati.
Maar hoezo zou Maleisië deze zaak afdoen als zijnde geen misdrijf louter omdat de heer Johnson vermogend zou zijn (of zijn bedrijf geadviseerd wordt door Devamamy?)
Waarom dan uberhaupt Johnson en zijn vrouw arresteren en verhoren en 20 dagen vasthouden, omdat ze de drugswet zouden hebben overtreden, zo'n overtreding zouden ze als je op die manier redeneert dan toch ook door de vingers zien en dergelijke informatie niet naar buiten brengen verders?
[ Bericht 7% gewijzigd door Za op 11-03-2018 00:21:22 ]
Dus een minister is adviseur voor het bedrijf waarvan Johnson co-founder is. Dan zal ik het woord 'zakenpartner' wel verkeerd hebben gebruikt, maar dit bedoelde ik in ieder geval.quote:
[..]
Devamamy is een minister en adviseur voor Everus, geen zakenpartner volgens de website.
Zakenpartner (medeoprichter) is Srinivas Oddati.
[ afbeelding ]
Oddati & Johnson, co-founders of Everus Technologies
Ja.quote:
Dus een minister is adviseur voor het bedrijf waarvan Johnson co-founder is.
Johnson heeft connecties, maar nogmaals indien die zo gewichtig worden bevonden dat ze hem geen moord ten laste gaan leggen om die reden, waarom dan wel aan de pers mededelen dat Johnson en zijn vrouw zijn gearresteerd en vastgezet en verdacht worden de drugswet te hebben overtreden?quote:Dan zal ik het woord 'zakenpartner' wel verkeerd hebben gebruikt, maar dit bedoelde ik in ieder geval.
Indien zijn connecties zoveel impact hadden was deze man nooit gearresteerd geweest en deze info evenmin naar buiten gebracht. IMO
Een paar Adidas schoenen kosten nou eenmaal meer dan schoenen van de Wibra. De ouders zijn voor Adidas gegaan en ik geef ze groot gelijk.quote:
[..]
Een weekje, minus zijn reisdagen maakt 5 dagen
(waarvoor hij 17.000 euro heeft gerekend)
[..]
Die 17.000 euro zijn besteed aan vliegreis+lokaal transport+hotel+eten+arbeid (meer dan 5 dagen werk)+medewerkers+rapportage.
En: het zou leuk zijn als MWT ook wat aan die 17.000 euro overhoudt, het is immers zijn werk.
http://www.freemalaysiato(...)rom-balcony-says-pi/
Devamany is lid van het Everus Team. Dat maakt hem partner of zelfs collega van Alexander.quote:
[..]
Devamamy is een minister en adviseur voor Everus, geen zakenpartner volgens de website.
Zakenpartner (medeoprichter) is Srinivas Oddati.
https://everus.org/team
Zijn (betaalde) advies moet ertoe leiden dat Everus goede zaken kan doen en kan blijven doen in KL.
Een adviseur is geen zakenpartner.quote:
[..]
Devamany is lid van het Everus Team. Dat maakt hem partner of zelfs collega van Alexander.
https://everus.org/team
Zijn (betaalde) advies moet ertoe leiden dat Everus goede zaken kan doen en kan blijven doen in KL.
Maar daarnaast, indien daar zo enorm veel waarde aan werd gehecht zou Johnson ook niet gearresteerd worden vanwege drugsbezit en 20 dagen vastzitten etc., en evenmin zou dit alles doorgespeeld worden naar alle media. Een gearresteerde "partner" die in drugs zit zou nl ook negatief afstralen op Devamany dunkt me.
Of iemand wordt de hand boven het hoofd gehouden , of niet.
Volgens iemand op een forum stond er ook een link naar Alexander op die website, maar is die op de dag van Ivana's dood van de website afgehaald. Daarbij werd een linkje naar webcache geplaats als 'bewijs', maar die werkt inmiddels (helaas) niet meer..quote:
[..]
Devamany is lid van het Everus Team. Dat maakt hem partner of zelfs collega van Alexander.
https://everus.org/team
Zijn (betaalde) advies moet ertoe leiden dat Everus goede zaken kan doen en kan blijven doen in KL.
In de OP staat dat hij er 2 weken lang onderzoek heeft verricht, dat is iets anders dan 5 dagen.quote:
Een paar Adidas schoenen kosten nou eenmaal meer dan schoenen van de Wibra. De ouders zijn voor Adidas gegaan en ik geef ze groot gelijk.
Die 17.000 euro zijn besteed aan vliegreis+lokaal transport+hotel+eten+arbeid (meer dan 5 dagen werk)+medewerkers+rapportage.
En: het zou leuk zijn als MWT ook wat aan die 17.000 euro overhoudt, het is immers zijn werk.
http://www.freemalaysiato(...)rom-balcony-says-pi/
Het kostenplaatje is exorbitant wanneer je ook nog eens meeneemt dat hem dit ook de nodige media aandacht heeft opgeleverd.
Daarnaast is Willams niet de Porsche onder de onderzoeksjournalisten, google maar eens.
Er zijn plenty foto's te vinden Johnson in die hoedanigheid, maar waarom is dat jammer of van belang?quote:
Volgens iemand op een forum stond er ook een link naar Alexander op die website, maar is die op de dag van Ivana's dood van de website afgehaald. Daarbij werd een linkje naar webcache geplaats als 'bewijs', maar die werkt inmiddels (helaas) niet meer..
Welke hoedanigheid?quote:
[..]
Er zijn plenty foto's te vinden Johnson in die hoedanigheid, maar waarom is dat jammer of van belang?
Ik weet niet om welke informatie het precies ging. Het ging mij er om dat beweerd werd dat die informatie op de dag van Ivana's dood van de website is verwijderd en dat die bewering (helaas dus) niet meer te controleren is omdat de webcachelink niet meer werkt.quote:
[..]
Mede oprichter van Everus, dat zal ook in dat linkje hebben gestaan toch?
Het ging om zijn vermelding onder 'founders".quote:
Ik weet niet om welke informatie het precies ging. Het ging mij er om dat beweerd werd dat die informatie op de dag van Ivana's dood van de website is verwijderd en dat die bewering (helaas dus) niet meer te controleren is omdat de webcachelink niet meer werkt.
Maar dat kan toch? Deze zaak van Ivana gebeurd in zijn huis, inclusief een arrestatie op grond van drugs (dezelfde dag want hun privé accounts sloten ze pas na hun vrijlating) als zakenpartner moet je het bedrijf beschermen en laat je Johnson op de website even van het toneel verdwijnen, dat vind ik wel begrijpelijk.
Denk jij overigens dat Johnson Ivana iets heeft aangedaan? Welk idee riep het filmpje bij jou op?
Ja, dat kan zeker.quote:
[..]
Het ging om zijn vermelding onder 'founders".
Maar dat kan toch? Deze zaak van Ivana gebeurd in zijn huis, inclusief een arrestatie op grond van drugs (dezelfde dag want hun privé accounts sloten ze pas na hun vrijlating) als zakenpartner moet je het bedrijf beschermen en laat je Johnson op de website even van het toneel verdwijnen, dat vind ik wel begrijpelijk.
Denk jij overigens dat Johnson Ivana iets heeft aangedaan? Welk idee riep het filmpje bij jou op?
Welk filmpje bedoel je? De beelden van de bewakingscamera waarop Johnson Ivana draagt? Op de manier waarop ze met haar benen aan het zwaaien was, kwam ze nog vrolijk en opgewekt over. Ze leek in ieder geval een leuke avond te hebben (gehad). Tussen het moment van die beelden en het moment dat ze naar beneden viel, zit wel nog meer dan vier uur.
Verder weet ik echt niet wat ik moet denken. Ik denk niet per se aan een misdrijf, maar heb wel een aantal vragen. Als er wel sprake is van een misdrijf, heb ik er weinig vertrouwen in dat de waarheid ooit naar buiten komt en de zaak wordt opgelost. Maar dat had ik al gezegd.
Maar waarom zou hij haar dragen denk jij? Zou ze gevallen zijn in de club, of een beetje onwel zijn geweest dat hij daar maar toe besloten heeft?quote:
[..]
De beelden van de bewakingscamera waarop Johnson Ivana draagt? Op de manier waarop ze met haar benen aan het zwaaien was, kwam ze nog vrolijk en opgewekt over. Ze leek in ieder geval een leuke avond te hebben (gehad).
Overigens heeft Williams het filmpje op een geraffineerd moment laten stoppen, want als je het laatste stukje goed kijkt zie je dat hij haar net op de grond zet (in een fractie).
Oh, daar heb ik (nog) niet eens over nagedacht. Denk jij dat er een specifieke reden is dat hij haar droeg?quote:
[..]
Maar waarom zou hij haar dragen denk jij? Zou ze gevallen zijn in de club, of een beetje onwel zijn geweest dat hij daar maar toe besloten heeft?
Overigens heeft Williams het filmpje op een geraffineerd moment laten stoppen, want als je het laatste stukje goed kijkt zie je dat hij haar net op de grond zet (in een fractie).
Zo werkt dat niet.quote:
[..]
Of iemand wordt de hand boven het hoofd gehouden , of niet.
Dan is het heel simpel: OP aanpassen. Hij is van 27 jan - 4 feb geweest. Opgelost.quote:
[..]
In de OP staat dat hij er 2 weken lang onderzoek heeft verricht, dat is iets anders dan 5 dagen.
Het kostenplaatje is exorbitant wanneer je ook nog eens meeneemt dat hem dit ook de nodige media aandacht heeft opgeleverd.
Daarnaast is Willams niet de Porsche onder de onderzoeksjournalisten, google maar eens.
Dat hij geen Porsche is, maakt mij niets uit.
Dat hij co-founder is, is wel te achterhalen. B.v.: https://vimeo.com/239424269quote:
[..]
Ik weet niet om welke informatie het precies ging. Het ging mij er om dat beweerd werd dat die informatie op de dag van Ivana's dood van de website is verwijderd en dat die bewering (helaas dus) niet meer te controleren is omdat de webcachelink niet meer werkt.
Q&A with Everus- Alexander Johnson, Co-founder
Ja, dat staat vast. Dat wist ik.quote:
[..]
Dat hij co-founder is, is wel te achterhalen. B.v.: https://vimeo.com/239424269
Q&A with Everus- Alexander Johnson, Co-founder
Je kan ook zien dat hij haar gaat dragen net voordat ze de hoek omkomen, bij de lift. Het zal mss net 5 meter zijn. Gewoon joligheid, lijkt me.quote:
[..]
Maar waarom zou hij haar dragen denk jij? Zou ze gevallen zijn in de club, of een beetje onwel zijn geweest dat hij daar maar toe besloten heeft?
Overigens heeft Williams het filmpje op een geraffineerd moment laten stoppen, want als je het laatste stukje goed kijkt zie je dat hij haar net op de grond zet (in een fractie).
´
Dat was me nog niet opgevallen, je hebt gelijk.quote:
Je kan ook zien dat hij haar gaat dragen net voordat ze de hoek omkomen, bij de lift. Het zal mss net 5 meter zijn. Gewoon joligheid, lijkt me.
Iets aan dit geeft me een onprettig gevoel.
Er zijn geen medewerkers, er is geen team, alleen zijn fictieve partner: https://twitter.com/lawyer1972quote:
Die 17.000 euro zijn besteed aan vliegreis+lokaal transport+hotel+eten+arbeid (meer dan 5 dagen werk)+medewerkers+rapportage.
En: het zou leuk zijn als MWT ook wat aan die 17.000 euro overhoudt
zie: https://twitter.com/mwilliamsthomas/status/959810358700523525
Ticket 600 euro, 6 hotelovernachtingen in een 5 sterren hotel in Kuala Lumpur a 100 euro maakt 600 euro, plus eetgeld en taxi's kom ik uit op een budget van max 1800 euro, zeg me waarvoor hij in 5 dagen 17.000 euro nodig had svp.
Ik dacht dat ze misschien onwel was geworden in die club, misschien even out gegaan op de dansvloer (combi drugs en alcohol).quote:
Oh, daar heb ik (nog) niet eens over nagedacht. Denk jij dat er een specifieke reden is dat hij haar droeg?
Sommige mensen gaan iemand die flauw valt schudden, dat zou de gesuggereerde blauwe vastpak plekken aan haar bovenarmen verklaren.
Een beetje fatsoenlijk hotel kost ook daar meer dan 100 euro. Ik betaal daar altijd meer. Dus ga uit van 3000 minimaal en dan vangt hij 1000 per dag voor zijn werk.quote:
[..]
Er zijn geen medewerkers, er is geen team, alleen zijn fictieve partner: https://twitter.com/lawyer1972
zie: https://twitter.com/mwilliamsthomas/status/959810358700523525
Ticket 600 euro, 6 hotelovernachtingen in een 5 sterren hotel in Kuala Lumpur a 100 euro maakt 600 euro, plus eetgeld en taxi's kom ik uit op een budget van max 1800 euro, zeg me waarvoor hij in 5 dagen 17.000 euro nodig had svp.
Wat doodnormaal is, alleen is het de vraag of het enig nut heeft.
Het Sheraton kost 80 euro pn zelfde voor andere 5 sterren hotels daar.quote:
Een beetje fatsoenlijk hotel kost ook daar meer dan 100 euro.
5 werkdagen, dus 3000 euro per dag, abnormaal en idd nutteloos ook nog eens.quote:
dan vangt hij 1000 per dag voor zijn werk.
Wat doodnormaal is, alleen is het de vraag of het enig nut heeft.
Ik denk dat ik beter weet wat ik daar moet betalen dan jij.quote:
[..]
Het Sheraton kost 80 euro pn zelfde voor andere 5 sterren hotels daar.
Ik dacht dat hij er iets langer was geweest, maar dan nog is het niet direct buitensporig.quote:
[..]
5 werkdagen, dus 3000 euro per dag, abnormaal en idd nutteloos ook nog eens.
Deze vijf sterren hotels kun je uiteraard gewoon online boeken, dus het is geen kwestie van beter weten, maar gewoon checken:quote:
Ik denk dat ik beter weet wat ik daar moet betalen dan jij.
Het enige wat hij kan doen is een beetje rond vragen in die club en in die flat, waarom zou daar een prijskaartje van 17.000 euro voor 5 dagen aanhangen?quote:
Ik dacht dat hij er iets langer was geweest, maar dan nog is het niet direct buitensporig.
Hij is ook met niks gekomen btw.
Dat jij nu een goedkoper hotel hebt gevonden wil niet zeggen dat dat de norm is. Begrijp je dat nu echt niet?quote:
[..]
Deze vijf sterren hotels kun je uiteraard gewoon online boeken, dus het is geen kwestie van beter weten, maar gewoon checken:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik betwist ook het nut, maar het prijskaartje an sich is redelijk normaal.quote:
[..]
Het enige wat hij kan doen is een beetje rond vragen in die club en in die flat, waarom zou daar een prijskaartje van 17.000 euro voor 5 dagen aanhangen?
Hij is ook met niks gekomen btw.
Die "fictieve partner" is een of andere lokale pief.quote:
[..]
Er zijn geen medewerkers, er is geen team, alleen zijn fictieve partner: https://twitter.com/lawyer1972
zie: https://twitter.com/mwilliamsthomas/status/959810358700523525
Ticket 600 euro, 6 hotelovernachtingen in een 5 sterren hotel in Kuala Lumpur a 100 euro maakt 600 euro, plus eetgeld en taxi's kom ik uit op een budget van max 1800 euro, zeg me waarvoor hij in 5 dagen 17.000 euro nodig had svp.
Britse advocaat David Wells werkt ook aan dit onderzoek en is ook betaald uit die 17.000 euro.
Die 5 dagen zijn niet reeel. In werkelijkheid gaat het om meer dagen. Hij is van 27 jan-4 feb van huis geweest. Dat zijn minstens 9 dagen. Tel daarbij op : Voorbereiding (1 dag) en rapportage (minstens 1 dag) en de teller staat al op minstens 11.quote:
[..]
5 werkdagen, dus 3000 euro per dag, abnormaal en idd nutteloos ook nog eens.
- "adidas"
- voorbereiding
- verwerken van gegevens / rapportage
- belkosten
- retourvlucht
- hotel
- eten
- transport
- besprekingen
- David Wells
Het prijskaartje van 17.000 euro valt op zich wel mee.
Maar tegelijkertijd is 17.000 euro idd veel geld. Eigenlijk zou al dit werk en onderzoek door het NLse OM moeten worden uitgevoerd, i.p.v. door een privé detetective.
Waarom zou het openbaar ministerie dat onderzoek in Maleisië moeten doen? Ze zijn daar toch helemaal niet bevoegd en bovendien is de officiële conclusie dat er geen misdrijf is gepleegd. Dan kunnen ze niet meer dan de lokale autoriteiten verzoeken extra onderzoek te verrichten indien nodig, maar of dat nodig is, is vers twee.quote:
[..]
Die "fictieve partner" is een of andere lokale pief.
Britse advocaat David Wells werkt ook aan dit onderzoek en is ook betaald uit die 17.000 euro.
[..]
Die 5 dagen zijn niet reeel. In werkelijkheid gaat het om meer dagen. Hij is van 27 jan-4 feb van huis geweest. Dat zijn minstens 9 dagen. Tel daarbij op : Voorbereiding (1 dag) en rapportage (minstens 1 dag) en de teller staat al op minstens 11.
- "adidas"
- voorbereiding
- verwerken van gegevens / rapportage
- belkosten
- retourvlucht
- hotel
- eten
- transport
- besprekingen
- David Wells
Het prijskaartje van 17.000 euro valt op zich wel mee.
Maar tegelijkertijd is 17.000 euro idd veel geld. Eigenlijk zou al dit werk en onderzoek door het NLse OM moeten worden uitgevoerd, i.p.v. door een privé detetective.
Het is iemand woonachtig in de Verenigde Arabische Emiraten, die opeens een twitter account heeft snds februari 2018, en van wie Willams zelf ook de naam niet weet blijkbaar.quote:
Die "fictieve partner" is een of andere lokale pief.
Waarom zou je naar je collega verwijzen middels diens geboortedatum?
Lekker mysterieus allemaal.
IMO is Williams een oplichter, die met lege handen (en volle portemonnee) is teruggekeerd uit Kuala Lumpur, ijzingwekkende details aankondigde, en vervolgens nooit meer wat liet horen, op naar zijn volgende snabbel.
Driekwart van alle 5 sterren hotels in Kuala Lumpur kost minder dan 100 euro pn (vaak zelfs minder dan 80 euro pn).quote:
Dat jij nu een goedkoper hotel hebt gevonden wil niet zeggen dat dat de norm is. Begrijp je dat nu echt niet?
Je beseft dat iedereen dat kan googlen en nazien toch?
Jij was degene die zei dat een beetje fatsoenlijk hotel meer dan 100 euro per nacht kostte (350 euro betaal jij volgens eigen zeggen), wel het Sheraton, Renaissance, Majestic, Hilton, Gardens etc etc, zijn niet alleen fatsoenlijke hotels, het zijn allemaal luxe 5 sterren hotels, en de prijzen zijn overal terug te vinden.
Onfatsoenlijk? Niet goed genoeg voor iemand als Williams en 'lawyer1972'?
Mijn normen zijn mijn normen. Ik heb overigens geen bedrag genoemd voor wat ik betaal, dat is variabel.quote:
[..]
Driekwart van alle 5 sterren hotels in Kuala Lumpur kost minder dan 100 euro pn (vaak zelfs minder dan 80 euro pn).
Je beseft dat iedereen dat kan googlen en nazien toch?
Jij was degene die zei dat een beetje fatsoenlijk hotel meer dan 100 euro per nacht kostte (350 euro betaal jij volgens eigen zeggen), wel het Sheraton, Renaissance, Majestic, Hilton, Gardens etc etc, zijn niet alleen fatsoenlijke hotels, het zijn allemaal luxe 5 sterren hotels, en de prijzen zijn overal terug te vinden.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Onfatsoenlijk? Niet goed genoeg voor iemand als Williams en 'lawyer1972'?
Ik blijf erbij dat het niet bijzonder is om daar meer dan 100 euro te betalen, aangezien ik dat dus daar altijd wel kwijt ben.
Ik zou dan toch wat aan je onderhandelskills doen ...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Jij denkt toch niet dat ik die reizen zelf plan?quote:
Ik zou dan toch wat aan je onderhandelskills doen ...
Nou ja, spoor. Grote woorden.quote:
Nieuw spoor Ivana's laatste nacht:
https://www.telegraaf.nl/(...)vana-s-laatste-nacht
Is er gerommeld met het mobieltje van Ivana Smit?
Nabestaanden van Ivana Smit vrezen dat er na haar dood is gerommeld met haar mobiele telefoon. De advocaat van het echtpaar met wie Ivana haar laatste uren doorbracht in Kuala Lumpur, kreeg toegang tot het toestel.
Dat stelt de privédetective van de familie vast na onderzoek. Nabestaanden noemen het een onverteerbare misstap in het onderzoek naar het mysterieuze overlijden van het model. Ivana’s spullen, waaronder ook de telefoon, worden momenteel onderzocht door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI).
Aanwijzing
Oom Fred Agenjo: „Waarom kon die advocaat in godsnaam Ivana’s telefoon bekijken? Het is voor ons een nieuwe aanwijzing voor corruptie in Maleisië. Hij kreeg toegang tot zaken waar hij geen inzicht in had mogen hebben. We vrezen dat er is gerommeld met de telefoon, misschien zijn er berichten gewist.”
Sébas Diekstra, advocaat van de familie: „We kunnen op basis van deze nieuwe informatie niet uitsluiten dat de advocaat van het echtpaar in hun appartement is geweest vóórdat de lokale politie daar was. Het NFI kan hier hopelijk uitsluitsel over geven.”
[..]
De nieuwe informatie kwam naar voren in een onderzoek van de Britse privédetective die de familie inhuurde. Mark Williams-Thomas: „Het gesprek met David Gurupatham was vaag. Hij wilde niet toelichten hoe het mogelijk was dat hij, als advocaat van de andere partij, inzage had gekregen in de telefoon. Hij benadrukte alleen dat we Ivana’s telefoon moesten bekijken, alsof daaruit onschuld van het echtpaar zou blijken.”
Een domme zet, volgens nabestaanden. Het benadrukt in hun ogen vooral de opmerkelijke gang van zaken. Oom Fred: „Als Gurupatham het toestel heeft gezien toen het reeds in beslag was genomen door de politie, heeft zowel de advocaat als de politie heel wat uit te leggen.”
Ochtend
Zag hij de telefoon dan in de ochtend waarop Ivana stierf, nog vóórdat de politie die in beslag nam? „Dat zou ook vreemd zijn. Want wat deed hij daar? Het echtpaar beweert immers dat zij een gat in de dag hebben geslapen na het avondje met Ivana. Zij zouden zijn wakker gemaakt door de lokale politie, die de dag van Ivana’s overlijden bij hen aanklopte.”
Advocaat David Gurupatham was ondanks herhaalde pogingen niet bereikbaar voor commentaar. Hij staat het echtpaar inmiddels niet meer bij als raadsman. Alexander en Luna Johnson zijn ook geen verdachten in een strafrechtelijk onderzoek. Lokale autoriteiten classificeerden Ivana’s dood immers als een tragisch ongeval.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)eltje-van-ivana-smit
Nabestaanden van Ivana Smit vrezen dat er na haar dood is gerommeld met haar mobiele telefoon. De advocaat van het echtpaar met wie Ivana haar laatste uren doorbracht in Kuala Lumpur, kreeg toegang tot het toestel.
Dat stelt de privédetective van de familie vast na onderzoek. Nabestaanden noemen het een onverteerbare misstap in het onderzoek naar het mysterieuze overlijden van het model. Ivana’s spullen, waaronder ook de telefoon, worden momenteel onderzocht door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI).
Aanwijzing
Oom Fred Agenjo: „Waarom kon die advocaat in godsnaam Ivana’s telefoon bekijken? Het is voor ons een nieuwe aanwijzing voor corruptie in Maleisië. Hij kreeg toegang tot zaken waar hij geen inzicht in had mogen hebben. We vrezen dat er is gerommeld met de telefoon, misschien zijn er berichten gewist.”
Sébas Diekstra, advocaat van de familie: „We kunnen op basis van deze nieuwe informatie niet uitsluiten dat de advocaat van het echtpaar in hun appartement is geweest vóórdat de lokale politie daar was. Het NFI kan hier hopelijk uitsluitsel over geven.”
[..]
De nieuwe informatie kwam naar voren in een onderzoek van de Britse privédetective die de familie inhuurde. Mark Williams-Thomas: „Het gesprek met David Gurupatham was vaag. Hij wilde niet toelichten hoe het mogelijk was dat hij, als advocaat van de andere partij, inzage had gekregen in de telefoon. Hij benadrukte alleen dat we Ivana’s telefoon moesten bekijken, alsof daaruit onschuld van het echtpaar zou blijken.”
Een domme zet, volgens nabestaanden. Het benadrukt in hun ogen vooral de opmerkelijke gang van zaken. Oom Fred: „Als Gurupatham het toestel heeft gezien toen het reeds in beslag was genomen door de politie, heeft zowel de advocaat als de politie heel wat uit te leggen.”
Ochtend
Zag hij de telefoon dan in de ochtend waarop Ivana stierf, nog vóórdat de politie die in beslag nam? „Dat zou ook vreemd zijn. Want wat deed hij daar? Het echtpaar beweert immers dat zij een gat in de dag hebben geslapen na het avondje met Ivana. Zij zouden zijn wakker gemaakt door de lokale politie, die de dag van Ivana’s overlijden bij hen aanklopte.”
Advocaat David Gurupatham was ondanks herhaalde pogingen niet bereikbaar voor commentaar. Hij staat het echtpaar inmiddels niet meer bij als raadsman. Alexander en Luna Johnson zijn ook geen verdachten in een strafrechtelijk onderzoek. Lokale autoriteiten classificeerden Ivana’s dood immers als een tragisch ongeval.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)eltje-van-ivana-smit
´
Het zou kunnen, het is niet uit te sluiten.quote:
Is er gerommeld met het mobieltje van Ivana Smit?
Nabestaanden van Ivana Smit vrezen dat er na haar dood is gerommeld met haar mobiele telefoon. De advocaat van het echtpaar met wie Ivana haar laatste uren doorbracht in Kuala Lumpur, kreeg toegang tot het toestel.
Dat stelt de privédetective van de familie vast na onderzoek. Nabestaanden noemen het een onverteerbare misstap in het onderzoek naar het mysterieuze overlijden van het model. Ivana’s spullen, waaronder ook de telefoon, worden momenteel onderzocht door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI).
Aanwijzing
Oom Fred Agenjo: „Waarom kon die advocaat in godsnaam Ivana’s telefoon bekijken? Het is voor ons een nieuwe aanwijzing voor corruptie in Maleisië. Hij kreeg toegang tot zaken waar hij geen inzicht in had mogen hebben. We vrezen dat er is gerommeld met de telefoon, misschien zijn er berichten gewist.”
Sébas Diekstra, advocaat van de familie: „We kunnen op basis van deze nieuwe informatie niet uitsluiten dat de advocaat van het echtpaar in hun appartement is geweest vóórdat de lokale politie daar was. Het NFI kan hier hopelijk uitsluitsel over geven.”
[..]
De nieuwe informatie kwam naar voren in een onderzoek van de Britse privédetective die de familie inhuurde. Mark Williams-Thomas: „Het gesprek met David Gurupatham was vaag. Hij wilde niet toelichten hoe het mogelijk was dat hij, als advocaat van de andere partij, inzage had gekregen in de telefoon. Hij benadrukte alleen dat we Ivana’s telefoon moesten bekijken, alsof daaruit onschuld van het echtpaar zou blijken.”
Een domme zet, volgens nabestaanden. Het benadrukt in hun ogen vooral de opmerkelijke gang van zaken. Oom Fred: „Als Gurupatham het toestel heeft gezien toen het reeds in beslag was genomen door de politie, heeft zowel de advocaat als de politie heel wat uit te leggen.”
Ochtend
Zag hij de telefoon dan in de ochtend waarop Ivana stierf, nog vóórdat de politie die in beslag nam? „Dat zou ook vreemd zijn. Want wat deed hij daar? Het echtpaar beweert immers dat zij een gat in de dag hebben geslapen na het avondje met Ivana. Zij zouden zijn wakker gemaakt door de lokale politie, die de dag van Ivana’s overlijden bij hen aanklopte.”
Advocaat David Gurupatham was ondanks herhaalde pogingen niet bereikbaar voor commentaar. Hij staat het echtpaar inmiddels niet meer bij als raadsman. Alexander en Luna Johnson zijn ook geen verdachten in een strafrechtelijk onderzoek. Lokale autoriteiten classificeerden Ivana’s dood immers als een tragisch ongeval.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)eltje-van-ivana-smit
Grasping at straws.
Zou Gurupatham juist bewust het mobieltje hebben genoemd, aangezien hij niet meer hun raadsman is?quote:
Is er gerommeld met het mobieltje van Ivana Smit?
Nabestaanden van Ivana Smit vrezen dat er na haar dood is gerommeld met haar mobiele telefoon. De advocaat van het echtpaar met wie Ivana haar laatste uren doorbracht in Kuala Lumpur, kreeg toegang tot het toestel.
Dat stelt de privédetective van de familie vast na onderzoek. Nabestaanden noemen het een onverteerbare misstap in het onderzoek naar het mysterieuze overlijden van het model. Ivana’s spullen, waaronder ook de telefoon, worden momenteel onderzocht door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI).
Aanwijzing
Oom Fred Agenjo: „Waarom kon die advocaat in godsnaam Ivana’s telefoon bekijken? Het is voor ons een nieuwe aanwijzing voor corruptie in Maleisië. Hij kreeg toegang tot zaken waar hij geen inzicht in had mogen hebben. We vrezen dat er is gerommeld met de telefoon, misschien zijn er berichten gewist.”
Sébas Diekstra, advocaat van de familie: „We kunnen op basis van deze nieuwe informatie niet uitsluiten dat de advocaat van het echtpaar in hun appartement is geweest vóórdat de lokale politie daar was. Het NFI kan hier hopelijk uitsluitsel over geven.”
[..]
De nieuwe informatie kwam naar voren in een onderzoek van de Britse privédetective die de familie inhuurde. Mark Williams-Thomas: „Het gesprek met David Gurupatham was vaag. Hij wilde niet toelichten hoe het mogelijk was dat hij, als advocaat van de andere partij, inzage had gekregen in de telefoon. Hij benadrukte alleen dat we Ivana’s telefoon moesten bekijken, alsof daaruit onschuld van het echtpaar zou blijken.”
Een domme zet, volgens nabestaanden. Het benadrukt in hun ogen vooral de opmerkelijke gang van zaken. Oom Fred: „Als Gurupatham het toestel heeft gezien toen het reeds in beslag was genomen door de politie, heeft zowel de advocaat als de politie heel wat uit te leggen.”
Ochtend
Zag hij de telefoon dan in de ochtend waarop Ivana stierf, nog vóórdat de politie die in beslag nam? „Dat zou ook vreemd zijn. Want wat deed hij daar? Het echtpaar beweert immers dat zij een gat in de dag hebben geslapen na het avondje met Ivana. Zij zouden zijn wakker gemaakt door de lokale politie, die de dag van Ivana’s overlijden bij hen aanklopte.”
Advocaat David Gurupatham was ondanks herhaalde pogingen niet bereikbaar voor commentaar. Hij staat het echtpaar inmiddels niet meer bij als raadsman. Alexander en Luna Johnson zijn ook geen verdachten in een strafrechtelijk onderzoek. Lokale autoriteiten classificeerden Ivana’s dood immers als een tragisch ongeval.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)eltje-van-ivana-smit
Domme zet of slimme zet?
Die modellen verdienen toch regelmatig bij op yachten en in luxe hotelkamers als je begrijpt wat ik bedoel. In dat geval vind ik het wel eigen schuld. Omdat vage verstandhoudingen, geld, drugs, sex, en soms een ongelukje.. Voor veel modellen gaat dit goed. Voor mevrouwtje Smit dit keer helaas niet.
Wat jij er voor betaald is niet de norm.quote:
[..]
Mijn normen zijn mijn normen. Ik heb overigens geen bedrag genoemd voor wat ik betaal, dat is variabel.
Ik blijf erbij dat het niet bijzonder is om daar meer dan 100 euro te betalen, aangezien ik dat dus daar altijd wel kwijt ben.
Ook niet direct, alleen constateer ik dat het niet excessief, laat staan onwaarschijnlijk is dat die kerel ook die kosten gemaakt heeft.quote:
[..]
Wat jij er voor betaald is niet de norm.
Ah zie hier het twee wekelijkse free publicity stuntje van Diekstra en Williams!!!quote:
Is er gerommeld met het mobieltje van Ivana Smit?
Nabestaanden van Ivana Smit vrezen dat er na haar dood is gerommeld met haar mobiele telefoon. De advocaat van het echtpaar met wie Ivana haar laatste uren doorbracht in Kuala Lumpur, kreeg toegang tot het toestel.
Dat stelt de privédetective van de familie vast na onderzoek. Nabestaanden noemen het een onverteerbare misstap in het onderzoek naar het mysterieuze overlijden van het model. Ivana’s spullen, waaronder ook de telefoon, worden momenteel onderzocht door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI).
Aanwijzing
Oom Fred Agenjo: „Waarom kon die advocaat in godsnaam Ivana’s telefoon bekijken? Het is voor ons een nieuwe aanwijzing voor corruptie in Maleisië. Hij kreeg toegang tot zaken waar hij geen inzicht in had mogen hebben. We vrezen dat er is gerommeld met de telefoon, misschien zijn er berichten gewist.”
Sébas Diekstra, advocaat van de familie: „We kunnen op basis van deze nieuwe informatie niet uitsluiten dat de advocaat van het echtpaar in hun appartement is geweest vóórdat de lokale politie daar was. Het NFI kan hier hopelijk uitsluitsel over geven.”
[..]
De nieuwe informatie kwam naar voren in een onderzoek van de Britse privédetective die de familie inhuurde. Mark Williams-Thomas: „Het gesprek met David Gurupatham was vaag. Hij wilde niet toelichten hoe het mogelijk was dat hij, als advocaat van de andere partij, inzage had gekregen in de telefoon. Hij benadrukte alleen dat we Ivana’s telefoon moesten bekijken, alsof daaruit onschuld van het echtpaar zou blijken.”
Een domme zet, volgens nabestaanden. Het benadrukt in hun ogen vooral de opmerkelijke gang van zaken. Oom Fred: „Als Gurupatham het toestel heeft gezien toen het reeds in beslag was genomen door de politie, heeft zowel de advocaat als de politie heel wat uit te leggen.”
Ochtend
Zag hij de telefoon dan in de ochtend waarop Ivana stierf, nog vóórdat de politie die in beslag nam? „Dat zou ook vreemd zijn. Want wat deed hij daar? Het echtpaar beweert immers dat zij een gat in de dag hebben geslapen na het avondje met Ivana. Zij zouden zijn wakker gemaakt door de lokale politie, die de dag van Ivana’s overlijden bij hen aanklopte.”
Advocaat David Gurupatham was ondanks herhaalde pogingen niet bereikbaar voor commentaar. Hij staat het echtpaar inmiddels niet meer bij als raadsman. Alexander en Luna Johnson zijn ook geen verdachten in een strafrechtelijk onderzoek. Lokale autoriteiten classificeerden Ivana’s dood immers als een tragisch ongeval.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)eltje-van-ivana-smit
Let wel, er staat nergens dat de advocaat van Johnson de telefoon daadwerkelijk in handen heeft gehad, alleen dat hij benadrukte dat de familie er in kijkt (wat een verstandig advies is) en dan naar de media toe beweren: “Gerommelt met mobieltje Ivana!”
Tot volgende week, voor meer ijzingwekkende details!
Dat staat er wel, maar dan moet je beter lezen.quote:Op donderdag 22 maart 2018 00:16 schreef Za het volgende:
[..]
Ah zie hier het twee wekelijkse free publicity stuntje van Diekstra en Williams!!!
Let wel, er staat nergens dat de advocaat van Johnson de telefoon daadwerkelijk in handen heeft gehad, alleen dat hij benadrukte dat de familie er in kijkt (wat een verstandig advies is) en dan naar de media toe beweren: “Gerommelt met mobieltje Ivana!”
Tot volgende week, voor meer ijzingwekkende details!
Of je maakt ff een accountje aan bij de Televaag of logt in met je FB, kun je de onderste regel van het bericht ook lezen
´
Als feit of als vrije interpretatie van de auteur? Williams wordt niet gequote als dat gezegd hebbende zover ik zie?quote:
[..]
Dat staat er wel, maar dan moet je beter lezen.
Of je maakt ff een accountje aan bij de Televaag of logt in met je FB, kun je de onderste regel van het bericht ook lezen
Geldt dit ook voor Orlando volgens jou?quote:
... In dat geval vind ik het wel eigen schuld. Omdat vage verstandhoudingen, geld, drugs, sex, en soms een ongelukje.. ....
Hier staat het ook http://www.freemalaysiato(...)s-phone-asks-family/quote:
[..]
Dat staat er wel, maar dan moet je beter lezen.
Of je maakt ff een accountje aan bij de Televaag of logt in met je FB, kun je de onderste regel van het bericht ook lezen
Het is allemaal geen hocus-pocus idd. Met een beetje zoeken weet je genoeg..quote:
[..]
Geldt dit ook voor Orlando volgens jou?
[..]
Hier staat het ook http://www.freemalaysiato(...)s-phone-asks-family/
Ik heb bewust de laatste zin uit het artikel van de Telegraaf weggelaten omdat ik op voorhand wist dat er weer negatief commentaar op kwam. Zo had ik nog wat achter de hand..
Maarja, ze mogen het zelf uitzoeken
´
De denkfout die hier gemaakt wordt is dat David Gurupatham de advocaat van de tegenpartij was, immers is in Maleisië al vrij snel geconcludeerd dat het hier een ongeval betrof, en de familie Johnson nooit verdacht is geweest inzake de val van Ivana. (hun arrestatie was wegens drugsbezit)quote:
[..]
De nieuwe informatie kwam naar voren in een onderzoek van de Britse privédetective die de familie inhuurde. Mark Williams-Thomas: „Het gesprek met David Gurupatham was vaag. Hij wilde niet toelichten hoe het mogelijk was dat hij, als advocaat van de andere partij, inzage had gekregen in de telefoon. Hij benadrukte alleen dat we Ivana’s telefoon moesten bekijken, alsof daaruit onschuld van het echtpaar zou blijken.”
De advocaat had dan ook geen enkel belang te rommelen met haar telefoon, en als hij dat wel zou hebben en om die reden de telefoon in bezit had (ijzingwekkend detail!) dan zou hij dat natuurlijk nooit Williams aan zijn neus gaan hangen, de man is een gerenommeerd advocaat en niet gisteren geboren.
Orlandoquote:
[..]
Geldt dit ook voor Orlando volgens jou?
[..]
Hier staat het ook http://www.freemalaysiato(...)s-phone-asks-family/
Artikel HLN:
“Amerikaan had seks met Ivana Smit voor haar dood” :
Het Belgisch-Nederlandse model Ivana Smit heeft vlak voor haar dood seks gehad met Alexander Johnson, de Amerikaan met wie zij haar laatste uren doorbracht. Mogelijk was zijn echtgenote Luna ook betrokken bij de vrijpartij. Dat stelt advocaat Sébas Diekstra in de Nederlandse krant De Telegraaf op basis van nieuwe informatie over het echtpaar in combinatie met een eerdere lijkschouwing van de Nederlandse patholoog-anatoom Frank van de Goot.
De onderzoeker trof mannelijk DNA aan in Ivana’s lichaam. Het is onduidelijk of het meisje seks tegen haar wil had. De familie vindt dat er sowieso sprake is van misbruik. Nonkel Fred Agenjo: “Er zijn enorme hoeveelheden drugs aangetroffen in Ivana’s lichaam. Ze was niet meer wilsbekwaam. De Johnsons wisten dat. Als je dan alsnog seks hebt met een 18-jarig meisje, dan zit je niet goed in elkaar. Dat flik je niet. Onder zulke omstandigheden blijf je van iemand af.”
Ivana Smit kwam op 7 december om het leven doordat ze van een balkon van een appartement in Kuala Lumpur was gevallen. Althans, dat was de conclusie van de politie. Haar familie geloofde dat niet. Ivana werd pas uren na haar dood gevonden. Ze was geheel ontkleed.
Onderzoek
De avond voor haar dood was Ivana Smit op stap met een Amerikaans koppel. Ze maakten het laat en belandden in het appartement van het stel. Wat daar gebeurde met Ivana is de grote vraag. Om 7.24 uur stuurde ze nog een selfie naar haar vriend. De Amerikanen beweren niets gemerkt te hebben van de fatale val omdat ze sliepen.
Smits familie ging daags na de dood van de 18-jarige vrouw naar Kuala Lumpur en werd daar gesterkt in het vermoeden dat er meer aan de hand was. Diekstra kreeg in Nederland het Openbaar Ministerie zover dat eind december een oriënterend onderzoek naar de dood van het fotomodel werd ingesteld.
https://www.hln.be/nieuws(...)-haar-dood~afb6dac9/
“Amerikaan had seks met Ivana Smit voor haar dood” :
Het Belgisch-Nederlandse model Ivana Smit heeft vlak voor haar dood seks gehad met Alexander Johnson, de Amerikaan met wie zij haar laatste uren doorbracht. Mogelijk was zijn echtgenote Luna ook betrokken bij de vrijpartij. Dat stelt advocaat Sébas Diekstra in de Nederlandse krant De Telegraaf op basis van nieuwe informatie over het echtpaar in combinatie met een eerdere lijkschouwing van de Nederlandse patholoog-anatoom Frank van de Goot.
De onderzoeker trof mannelijk DNA aan in Ivana’s lichaam. Het is onduidelijk of het meisje seks tegen haar wil had. De familie vindt dat er sowieso sprake is van misbruik. Nonkel Fred Agenjo: “Er zijn enorme hoeveelheden drugs aangetroffen in Ivana’s lichaam. Ze was niet meer wilsbekwaam. De Johnsons wisten dat. Als je dan alsnog seks hebt met een 18-jarig meisje, dan zit je niet goed in elkaar. Dat flik je niet. Onder zulke omstandigheden blijf je van iemand af.”
Ivana Smit kwam op 7 december om het leven doordat ze van een balkon van een appartement in Kuala Lumpur was gevallen. Althans, dat was de conclusie van de politie. Haar familie geloofde dat niet. Ivana werd pas uren na haar dood gevonden. Ze was geheel ontkleed.
Onderzoek
De avond voor haar dood was Ivana Smit op stap met een Amerikaans koppel. Ze maakten het laat en belandden in het appartement van het stel. Wat daar gebeurde met Ivana is de grote vraag. Om 7.24 uur stuurde ze nog een selfie naar haar vriend. De Amerikanen beweren niets gemerkt te hebben van de fatale val omdat ze sliepen.
Smits familie ging daags na de dood van de 18-jarige vrouw naar Kuala Lumpur en werd daar gesterkt in het vermoeden dat er meer aan de hand was. Diekstra kreeg in Nederland het Openbaar Ministerie zover dat eind december een oriënterend onderzoek naar de dood van het fotomodel werd ingesteld.
https://www.hln.be/nieuws(...)-haar-dood~afb6dac9/
mijn theorie;ze ging met hun mee naar de hitelkamer omvrijwillig seks te hebben. Veeldrugs gebruikt,per ongeluk een overdosis. Echtpaar raaktin paniek, op diverse cameras is vastgelegd dat Ivana naar hun kamer ging. Haar over het balkon gegooid om het een ongeluk te laten lijken..
Mocht deze theorie kloppen dan is Ivana zelf schuldig aan haar dood. Tuurlijk dom van haar,; veel drugs en alcohol en sexavontuurtjes. Maar ja, 18 jaar pas... (edit; ik deed wel vaker ondoordachte dingen op die leeftijd)
[ Bericht 14% gewijzigd door merel1111 op 31-03-2018 09:20:29 ]
Mocht deze theorie kloppen dan is Ivana zelf schuldig aan haar dood. Tuurlijk dom van haar,; veel drugs en alcohol en sexavontuurtjes. Maar ja, 18 jaar pas... (edit; ik deed wel vaker ondoordachte dingen op die leeftijd
)[ Bericht 14% gewijzigd door merel1111 op 31-03-2018 09:20:29 ]
Die familie is zich zo aan strohalmen aan het vastklampen. Pijnlijk.
Accepteer dat je dochter een feestbeest was die een ongelukkige keuze heeft gemaakt.
Accepteer dat je dochter een feestbeest was die een ongelukkige keuze heeft gemaakt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Wacht effe, volgens jouw theorietje is ze vermoord maar er zelf schuldig aan?quote:
mijn theorie;ze ging met hun mee naar de hitelkamer omvrijwillig seks te hebben. Veeldrugs gebruikt,per ongeluk een overdosis. Echtpaar raaktin paniek, op diverse cameras is vastgelegd dat Ivana naar hun kamer ging. Haar over het balkon gegooid om het een ongeluk te laten lijken..
Mocht deze theorie kloppen dan is Ivana zelf schuldig aan haar dood. Tuurlijk dom van haar,; veel drugs en alcohol en sexavontuurtjes. Maar ja, 18 jaar pas...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ben jij wel helemaal goed?quote:
mijn theorie;ze ging met hun mee naar de hitelkamer omvrijwillig seks te hebben. Veeldrugs gebruikt,per ongeluk een overdosis. Echtpaar raaktin paniek, op diverse cameras is vastgelegd dat Ivana naar hun kamer ging. Haar over het balkon gegooid om het een ongeluk te laten lijken..
Mocht deze theorie kloppen dan is Ivana zelf schuldig aan haar dood. Tuurlijk dom van haar,; veel drugs en alcohol en sexavontuurtjes. Maar ja, 18 jaar pas...
Sometimes when I close my eyes, I can't see.
nee volgens mij is ze niet vermoord, per ongeluk teveel drugs gebruikt hierdoor ter plekke overleden., In paniek geraakte echtpaar zwiept die haar vervolgens over het balkon.
en already in use, wat een rare vijandige reactie?? Chill out .. merci!
en already in use, wat een rare vijandige reactie?? Chill out .. merci!
Dit ja.quote:Op zaterdag 31 maart 2018 08:56 schreef Copycat het volgende:
Die familie is zich zo aan strohalmen aan het vastklampen. Pijnlijk.
Accepteer dat je dochter een feestbeest was die een ongelukkige keuze heeft gemaakt.
Hoe naief.quote:Omdat in het lichaam van het fotomodel drugs is aangetroffen was er sowieso sprake van misbruik, zegt de familie tegen De Telegraaf. Oom Fred Agenjo: „Er zijn enorme hoeveelheden drugs aangetroffen in Ivana’s lichaam. Ze was niet meer wilsbekwaam. De Johnsons wisten dat. Als je dan alsnog seks hebt met een 18-jarig meisje, dan zit je niet goed in elkaar. Dat flik je niet. Onder zulke omstandigheden blijf je van iemand af.”
Ze kunnen gewoon niet accepteren dat hun prinsesje een snuivende seksende partygirl was.
SAD.
Precies. Waarschijnlijk hebben alle partijen drugs gebruikt. En als seks met iemand die drugs of alcohol heeft gebruik misbruik is, dan is misbruik zeker in het uitgaansleven de norm.quote:
Die familie is zich zo aan strohalmen aan het vastklampen. Pijnlijk.
Accepteer dat je dochter een feestbeest was die een ongelukkige keuze heeft gemaakt.
Als haar sekspartner ook drugs heeft gebruikt, heeft zij hem dan ook misbruikt?quote:
Precies. Waarschijnlijk hebben alle partijen drugs gebruikt. En als seks met iemand die drugs of alcohol heeft gebruik misbruik is, dan is misbruik zeker in het uitgaansleven de norm.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Simpel. OD drugs overleden en die gozer is in paniek geraakt en haar over het balkon gegooid.
Case closed.
Case closed.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Drie daders!quote:
[..]
Als haar sekspartner ook drugs heeft gebruikt, heeft zij hem dan ook misbruikt?
(Ik ga even uit van een trio, maar dat kan ook aan mij liggen)
Kijk jij mag ook door naar de detective opleiding.quote:
nee volgens mij is ze niet vermoord, per ongeluk teveel drugs gebruikt hierdoor ter plekke overleden., In paniek geraakte echtpaar zwiept die haar vervolgens over het balkon.
en already in use, wat een rare vijandige reactie?? Chill out .. merci!
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Smerige sexverslaafde bisexuele (dode) hoereh! Dommels!!1
Mwa wel naar voor d'r hoor. Ze wilde alleen even van bil met een man én een vrouw plus lekker bijverdienen. En dan kiepert ze van een balkon in kuala lampur notabene. So sad.. wtf joh.
[ Bericht 14% gewijzigd door Crazylikethatglue op 31-03-2018 20:47:22 ]
Mwa wel naar voor d'r hoor. Ze wilde alleen even van bil met een man én een vrouw plus lekker bijverdienen. En dan kiepert ze van een balkon in kuala lampur notabene. So sad.. wtf joh.
[ Bericht 14% gewijzigd door Crazylikethatglue op 31-03-2018 20:47:22 ]
En hier wederom het wekelijkse pr stuntje van het trio Diekstra, Goot en Williams, doorspekt met aannames en roddels.quote:
Het Belgisch-Nederlandse model Ivana Smit heeft vlak voor haar dood seks gehad met Alexander Johnson, de Amerikaan met wie zij haar laatste uren doorbracht. Mogelijk was zijn echtgenote Luna ook betrokken bij de vrijpartij. Dat stelt advocaat Sébas Diekstra in de Nederlandse krant De Telegraaf op basis van nieuwe informatie over het echtpaar in combinatie met een eerdere lijkschouwing van de Nederlandse patholoog-anatoom Frank van de Goot.
De onderzoeker trof mannelijk DNA aan in Ivana’s lichaam.
Ik ben benieuwd hoe Diekstra tot deze conclusie komt? Goot zou dat ‘mannelijk DNA’ (in welke vorm dan ook) al in december hebben veilig gesteld, hoezo is er nu pas de conclusie dat dat van Johnson moet zijn, heeft Johnson vanuit Kuala Lumpur een DNA sample doen toekomen aan freelance patholoog Goot?
En gelijk erachteraan “mogelijk was vrouw Luna ook betrokken bij de vrijpartij”, waarop is deze bevinding gebaseerd?
Ivana had een vriend, mannelijk DNA aantreffen ligt dus in de lijn der verwachting, ik lees niets over een DNA match met Johnson dan wel met zijn vrouw Luna.
Tot volgende week voor meer ijzingwekkende details!
Alex Johnson and his wife Luna gave their first interview to The Mail on Sunday:
http://www.dailymail.co.u(...)th-plunge-model.html
http://www.dailymail.co.u(...)th-plunge-model.html
Wederom in lijn met wat bijna iedereen kan accepteren, op wat directe familie na: jonge meid, met gevaarlijke bijbaantjes, doorgesnoven en 0,0 bewijs dat er sprake is geweest van moord of doodslag.quote:
Alex Johnson and his wife Luna gave their first interview to The Mail on Sunday:
http://www.dailymail.co.u(...)th-plunge-model.html
Ze zal ook wel vermoord zijn, overdosis + van balkon gegooid, maar word toch niemand voor gepakt.
Veel te corrupt daar en bewijs maar eens met 100% zekerheid wat er nou gebeurt is in die hotelkamer.
Ze kunnen hoogstens bewijzen dat ze al dood moet zijn geweest voor ze de grond raakte en drugs in haar lichaam had en waarschijnlijk seks uiteraard voor haard dood. (tenzij necro)
In een normaal land is dat bewijs genoeg om mensen op te pakken.
Veel te corrupt daar en bewijs maar eens met 100% zekerheid wat er nou gebeurt is in die hotelkamer.
Ze kunnen hoogstens bewijzen dat ze al dood moet zijn geweest voor ze de grond raakte en drugs in haar lichaam had en waarschijnlijk seks uiteraard voor haard dood. (tenzij necro)
In een normaal land is dat bewijs genoeg om mensen op te pakken.
Het meest logische scenario.quote:
Wederom in lijn met wat bijna iedereen kan accepteren, op wat directe familie na: jonge meid, met gevaarlijke bijbaantjes, doorgesnoven en 0,0 bewijs dat er sprake is geweest van moord of doodslag.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dood door overdosis is het meest logisch, gezien hoge concentratie PMMA in haar bloed. Die heeft foute pillen gehad.
https://www.drugsenuitgaa(...)uitgebreid/?vraag=70
https://www.drugsenuitgaa(...)uitgebreid/?vraag=70
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Vermoord en een overdoses nog wel. Dan zit het wel tegen op zo’n dag zeg!quote:
Ze zal ook wel vermoord zijn, overdosis + van balkon gegooid, maar word toch niemand voor gepakt.
Veel te corrupt daar en bewijs maar eens met 100% zekerheid wat er nou gebeurt is in die hotelkamer.
Ze kunnen hoogstens bewijzen dat ze al dood moet zijn geweest voor ze de grond raakte en drugs in haar lichaam had en waarschijnlijk seks uiteraard voor haard dood. (tenzij necro)
In een normaal land is dat bewijs genoeg om mensen op te pakken.
Vermoord Komma uitleg hoe vermoord.quote:
[..]
Vermoord en een overdoses nog wel. Dan zit het wel tegen op zo’n dag zeg!
Ik weet dat het 1 april is, maar kom op zeg.
Iemand vermoorden middels toedienen van teveel drugs komt heel erg veel minder vaak voor dan gewoon een overdosis.quote:
[..]
Vermoord Komma uitleg hoe vermoord.
Ik weet dat het 1 april is, maar kom op zeg.
Op basis waarvan denk jij aan moord ipv een gewone overdosis?
Rijk koppel verbreekt stilte over fatale feestnacht Ivana Smit: ’We hadden een trio’
https://www.telegraaf.nl/(...)t-we-hadden-een-trio
https://www.telegraaf.nl/(...)t-we-hadden-een-trio
One Night Balkon Stand.quote:
Rijk koppel verbreekt stilte over fatale feestnacht Ivana Smit: ’We hadden een trio’
https://www.telegraaf.nl/(...)t-we-hadden-een-trio
Door drugs doe je gekke dingen, RIP Ivana en sterkte voor de familie.
Life can be a bitch, so like it..
Omdat het wel een geweldige anti-climax zou zijn als die meid zich gewoon zelf in de nesten heeft gewerkt, foute of teveel pillen heeft genomen en van het balkon is gelazerd.quote:
[..]
Iemand vermoorden middels toedienen van teveel drugs komt heel erg veel minder vaak voor dan gewoon een overdosis.
Op basis waarvan denk jij aan moord ipv een gewone overdosis?
Ja.quote:
Wederom in lijn met wat bijna iedereen kan accepteren, op wat directe familie na: jonge meid, met gevaarlijke bijbaantjes, doorgesnoven en 0,0 bewijs dat er sprake is geweest van moord of doodslag.
De sex app waarin Ivana al enige tijd pikante berichtjes uitwisselde met de Johnsons is het bewijs dat er geen sprake is geweest van verkrachting, verwurging en bedrog van de kant van Alexander Johnson.
Gelukkig zijn we nu af van de oplichters en zakkenvullers Diekstra, Williams en Goot.
Ik herinner mij een tijd terug dat een Nederlandse model uit de kast kwam. Dat zij en haar collegas bijverdienden door uitgenodigd te worden door rijke mannen om betaald sex met ze te hebben. Natuurlijk zette zij dit neer als vrouwen zijn het slachtoffer, foute mannen BOE!. Maar Ivanas geval bewijst dat meiden dit veel vaker dan niet voor hun plezier doen. Anders waren dit soort praktijken al lang vaker en breed belicht. Maar als de meiden dit zelf willen hoor je niks.
quote:
Rijk koppel verbreekt stilte over fatale feestnacht Ivana Smit: ’We hadden een trio’
https://www.telegraaf.nl/(...)t-we-hadden-een-trio
Wat een onzin. Alsof iemand niet kan zijn vermoord door iemand waarmee het contact eerder nog gezellig was. Je kan zelfs iemand verkrachten terwijl er eerder nog sprake was van vrijwillige seks. Dat 'bewijst' helemaal niets.quote:
[..]
Ja.
De sex app waarin Ivana al enige tijd pikante berichtjes uitwisselde met de Johnsons is het bewijs dat er geen sprake is geweest van verkrachting, verwurging en bedrog van de kant van Alexander Johnson.
Gelukkig zijn we nu af van de oplichters en zakkenvullers Diekstra, Williams en Goot.
Wat dit interview wel 'bewijst' is dat ze eerder in ieder geval niet eerlijk zijn geweest tegen de media (en de politie?) met hun verhaal.
Of ze tegen de media eerlijk zijn geweest is irrelevant. Het publiek heeft helemaal geen “recht” om alles te weten.
Tegen politie/nabestaanden liegen is wel relevant.
Tegen politie/nabestaanden liegen is wel relevant.
Met extra vezels!
Dit gevecht gaan die ouders nooit winnen. Triest dat ze haar leven compleet inricht op een modellencarriere en dit soort verhalen de nalatenschap zijn die het grote publiek zich zal blijven herinneren.
Dat verbaasd me niks.quote:
Zo braaf zal ze heus niet zijn geweest.
Maar het blijft vreemd dat ze blauwe plekken in haar nek had, er bijna geen bloed lag op de plaats waar ze was gevallen en het echtpaar niet gemerkt heeft dat ze is gevallen. Ze is uren later pas gevonden.
Wie dit leest is een lezer van dit
Die blauwe plekken in haar hals komt volgens mij alleen van de familie. Ik heb daar bijvoorbeeld FvdG later niet over gehoord, die heeft het enkel gehad over blauwe plekken op haar armen en een wond op haar hoofd. Maar daar kan ik me in vergissen.quote:
[..]
Dat verbaasd me niks.
Zo braaf zal ze heus niet zijn geweest.
Maar het blijft vreemd dat ze blauwe plekken in haar nek had, er bijna geen bloed lag op de plaats waar ze was gevallen en het echtpaar niet gemerkt heeft dat ze is gevallen. Ze is uren later pas gevonden.
Wat een paupermoeder, stappen en zuipen om vervolgens dochtertje s’ochtends vroeg naar school te brengen terwijl papa ligt te neuken met een 18 jarige. Die weer met d’r neus in de drugs hing... om vervolgens het stokje van manlief over te nemen en in slaap te vallen tot 17 uur. Om vervolgens door de politie wakker gemaakt te worden dat je neukertje naakt 20 etages lager ligt...
Blijkbaar was het een werkdag aangezien het kind naar school ging. Bijzondere mensen zullen we maar zeggen.
Blijkbaar was het een werkdag aangezien het kind naar school ging. Bijzondere mensen zullen we maar zeggen.
Nee, dat stelde de patholoog die het lichaam hier in NL nog heeft onderzocht.quote:
[..]
Die blauwe plekken in haar hals komt volgens mij alleen van de familie. Ik heb daar bijvoorbeeld FvdG later niet over gehoord, die heeft het enkel gehad over blauwe plekken op haar armen en een wond op haar hoofd. Maar daar kan ik me in vergissen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Vraag me af of ze niet een nanny hebben ofzo.quote:
Wat een paupermoeder, stappen en zuipen om vervolgens dochtertje s’ochtends vroeg naar school te brengen terwijl papa ligt te neuken met een 18 jarige. Die weer met d’r neus in de drugs hing... om vervolgens het stokje van manlief over te nemen en in slaap te vallen tot 17 uur. Om vervolgens door de politie wakker gemaakt te worden dat je neukertje naakt 20 etages lager ligt...
Blijkbaar was het een werkdag aangezien het kind naar school ging. Bijzondere mensen zullen we maar zeggen.
Kind zal niet hele nacht alleen zijn geweest toen ze op stap waren.
Wie dit leest is een lezer van dit
Oh, toch wel? Heb je daar een linkje van?quote:
[..]
Nee, dat stelde de patholoog die het lichaam hier in NL nog heeft onderzocht.
Alsof mensen niet weten dat voor een loopbaan als model er ook de nodige pikken afgewerkt moeten worden.quote:
Dit gevecht gaan die ouders nooit winnen. Triest dat ze haar leven compleet inricht op een modellencarriere en dit soort verhalen de nalatenschap zijn die het grote publiek zich zal blijven herinneren.
https://www.ad.nl/binnenl(...)e-politie~ab52a75d/quote:
[..]
Oh, toch wel? Heb je daar een linkje van?
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik denk niet dat dit altijd zo is. Maar vaak wel.quote:
[..]
Alsof mensen niet weten dat voor een loopbaan als model er ook de nodige pikken afgewerkt moeten worden.
Die man van het stel heeft een hoop geld, en kan dan vast wat dingen regelen voor een beginnend model.
Ze hield zich verder ook niet met wat anders bezig geloof ik. Ze studeerde niet ofzo.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ja, de juiste mensen pleasen. Misschien dat ze nog een beetje interessant liep te doen op Instagram of zo. Dat betekent over het algemeen ook de nodige pikken mee pakken.quote:
[..]
Ik denk niet dat dit altijd zo is. Maar vaak wel.
Die man van het stel heeft een hoop geld, en kan dan vast wat dingen regelen voor een beginnend model.
Ze hield zich verder ook niet met wat anders bezig geloof ik. Ze studeerde niet ofzo.
Hoezo interessant doen op instagram.quote:
[..]
Ja, de juiste mensen pleasen. Misschien dat ze nog een beetje interessant liep te doen op Instagram of zo. Dat betekent over het algemeen ook de nodige pikken mee pakken.
Doen zoveel vrouwen. En mannen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Er zullen vast veel mensen zijn die zich met andere dingen bezig houden. Dus ja, ik denk dat een hoop mensen dat niet weten. Sterker nog: volgens mij ben jij bekender in dat wereldje dan ik, want ik wist niet dat dat standaard bij een loopbaan als model er bij hoort.quote:
[..]
Alsof mensen niet weten dat voor een loopbaan als model er ook de nodige pikken afgewerkt moeten worden.
Daar staat niets over de blauwe plekken in haar hals..quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)e-politie~ab52a75d/
Dat doen veel van die meisjes toch. Zichzelf een soort van jetset-lifestyle aanmeten. Dat zal ook allemaal ergens van betaald moeten worden. Of: door iemand.quote:
[..]
Hoezo interessant doen op instagram.
Doen zoveel vrouwen. En mannen.
Ja dat viel me ook op op haar Facebook.quote:
[..]
Dat doen veel van die meisjes toch. Zichzelf een soort van jetset-lifestyle aanmeten. Dat zal ook allemaal ergens van betaald moeten worden. Of: door iemand.
En haar vriend in NL is best een gewone jongen. Of hij woont in België.
Wie dit leest is een lezer van dit
Nee klopt. Dan was het op haar armen.quote:
[..]
Daar staat niets over de blauwe plekken in haar hals..
Wie dit leest is een lezer van dit
Dus alleen de familie heeft het (in de media) over blauwe plekken in haar hals.quote:
[..]
Nee klopt. Dan was het op haar armen.
Maar voor de blauwe plekken op de armen of een hoofdwond is inderdaad ook nog geen verklaring.
Ze hebben waarschijnlijk gewoon een in house nanny. Dus het is al heel bijzonder dat ze gewoon de tijd nam om haar kind zelf naar school te brengen.quote:
Wat een paupermoeder, stappen en zuipen om vervolgens dochtertje s’ochtends vroeg naar school te brengen terwijl papa ligt te neuken met een 18 jarige. Die weer met d’r neus in de drugs hing... om vervolgens het stokje van manlief over te nemen en in slaap te vallen tot 17 uur. Om vervolgens door de politie wakker gemaakt te worden dat je neukertje naakt 20 etages lager ligt...
Blijkbaar was het een werkdag aangezien het kind naar school ging. Bijzondere mensen zullen we maar zeggen.
Bij vrouwen is dat moeilijk te zeggen want ze doen bijvoorbeeld aan SM en shit.quote:
[..]
Dus alleen de familie heeft het (in de media) over blauwe plekken in haar hals.
Maar voor de blauwe plekken op de armen of een hoofdwond is inderdaad ook nog geen verklaring.
Nou, moeten moeten. Waarom altijd moeten. Alsof vrouwen aktijd slachtoffer zijn. In geval van Ivana was het ook willen.quote:
[..]
Ja, de juiste mensen pleasen. Misschien dat ze nog een beetje interessant liep te doen op Instagram of zo. Dat betekent over het algemeen ook de nodige pikken mee pakken.
Je hoort mij niet zeggen dat ze slachtoffer zijn.quote:
[..]
Nou, moeten moeten. Waarom altijd moeten. Alsof vrouwen aktijd slachtoffer zijn. In geval van Ivana was het ook willen.
Integendeel.
Men zeurt er pas over op 'n leeftijd dat men op deze manier niets meer voor elkaar krijgt. En dus ook op geen enkele manier.
Dan zou er toch een verklaring voor zijn.quote:
[..]
Bij vrouwen is dat moeilijk te zeggen want ze doen bijvoorbeeld aan SM en shit.
Volgens de verklaring van het echtpaar, had de vrouw nog sex met Ivana. Daarna wordt het vaag. Stevige V/V SM dan.quote:
[..]
Dan zou er toch een verklaring voor zijn.
Dat zal best.quote:
[..]
Ze hebben waarschijnlijk gewoon een in house nanny. Dus het is al heel bijzonder dat ze gewoon de tijd nam om haar kind zelf naar school te brengen.
Staat je lelijke ma daar zo dronken als een tor op het schoolplein...
Catfight of zo.quote:
[..]
Volgens de verklaring van het echtpaar, had de vrouw nog sex met Ivana. Daarna wordt het vaag. Stevige V/V SM dan.
Kan me wel voorstellen dat ze daar betere dingen te doen hebben dan te duiken in dit soort zaken met drugsgebruikende part-time hoeren die meegaan met swingers waarbij eigenlijk al wel duidelijk is dat Ivana wsl. zelf degene is geweest die verantwoordelijk is voor haar overlijden.
Zijn de Fokse speurhonden inmiddels tot een schot in de zaak gekomen?
Op een dag word ik wakker, als een van de koeiossen, grazend in de wei
🐄🌳
🐄🌳
Wat mij betreft wel.quote:
Zijn de Fokse speurhonden inmiddels tot een schot in de zaak gekomen?
Als ik voor de rest mag spreken..
WDC (We Don't Care)
of, WDLTH (We Don't Love Them Hoe's)
Feit is dat Ivana vrijwillig een seksuele relatie onderhield met het echtpaar Johnson (eea staat gedocumenteerd op haar telefoon), en dat de speculaties dat Alexander Johnson haar tijdens de afwezigheid van zijn vrouw zou hebben verkracht en daarna gewurgd en over het balkon gegooid om eea te verbloemen te idioot voor woorden zijn.quote:
Wat een onzin. Alsof iemand niet kan zijn vermoord door iemand waarmee het contact eerder nog gezellig was. Je kan zelfs iemand verkrachten terwijl er eerder nog sprake was van vrijwillige seks. Dat 'bewijst' helemaal niets.
Dit is hun eerste interview, de rest is speculatie van de roddelpers, Diekstra, Williams en Goot.quote:Wat dit interview wel 'bewijst' is dat ze eerder in ieder geval niet eerlijk zijn geweest tegen de media (en de politie?) met hun verhaal.
[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 02-04-2018 04:56:16 ]
Lelijk nog wel.quote:
[..]
Dat zal best.
Staat je lelijke ma daar zo dronken als een tor op het schoolplein...
Iets zegt mij dat de beoordeling van haar uiterlijk door jou vooral ingegeven wordt door jouw afkeer van haar relationele keuzes.
Sommige mensen krijgen snel blauwe plekken. Even stevig je bovenarm grijpen tijdens de seks en voila.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik las in het originele bericht over het interview dat de lijkschouwer in Nederland de blauwe plekken op zichzelf niet verdacht vond, net als de verwonding op haar achterhoofd.quote:Op maandag 2 april 2018 08:33 schreef Copycat het volgende:
Sommige mensen krijgen snel blauwe plekken. Even stevig je bovenarm grijpen tijdens de seks en voila.
Het is de familie en de gieren er omheen die het allemaal heel spannend vertellen, maar feitelijk hebben ze niets meer bereikt dan dat de nagedachtenis aan hun kleine meid aardig door het slijk is gehaald. Triest.
Dat is inderdaad wel de enige juiste, wrange conclusie.quote:
Het is de familie en de gieren er omheen die het allemaal heel spannend vertellen, maar feitelijk hebben ze niets meer bereikt dan dat de nagedachtenis aan hun kleine meid aardig door het slijk is gehaald. Triest.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nee hoor, iedereen doet maar zolang het meerderjarig en legaal is.quote:
[..]
Lelijk nog wel.
Iets zegt mij dat de beoordeling van haar uiterlijk door jou vooral ingegeven wordt door jouw afkeer van haar relationele keuzes.
Ik vind het echt een hele lelijke vrouw. Zeker naast Ivana vraag ik me af of het geen omgebouwde man is.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Als jij haar al wegzet als heel lelijk, dan vraag ik mij af hoe jij de gemiddelde moeder op het schoolplein wenst te classificeren.quote:
[..]
Nee hoor, iedereen doet maar zolang het meerderjarig en legaal is.
Ik vind het echt een hele lelijke vrouw. Zeker naast Ivana vraag ik me af of het geen omgebouwde man is.
Update tijdlijn op basis van http://www.dailymail.co.u(...)th-plunge-model.html:
- 5.44 am aankomst appartement
- babysitter gaat naar huis
+ 06:30 - Lukas wordt wakker en merkt dat Ivana niet thuis was gekomen (bron a)
+ 06.xx - Lukas belt Ivana op en spreekt met haar (bron b)
+ ?? - Luna belt Lukas op met het mobieltje van Ivana (bron c)
- 07.00 - Ivana belt niet met haar moeder, wat ze altijd wel deed (bron d)
- 7.24 bericht naar Lukas Lukas vermoedt dat het door Luna is gemaakt en gestuurd, niet door Ivana (bron e)
- Kind komt uit bed
- 07.45 Luna brengt kind naar school (na veel alcohol te hebben gedronken)
- 08.15 Luna komt terug
- 08.45 Luna+Ivana samen
- 10.00 Ivana loopt giechelend rond (volgens Luna)
- 10.15 Luna gaat slapen
- 13.25 Luna wordt wakker en weet niet waar Ivana is. Ziet haar kleding in de keuken liggen
- Luna gaat weer slapen
- 14.20 Lichaam van Ivana wordt ontdekt door conciërge van het gebouw
- 17.00 politie maakt Luna en Alex wakker
Over Alex en Luna:
- ze dachten dat Ivana 26 jaar oud was; She said she was 26. I didn’t question her age.’
- hadden zelf geen drugs gebruikt (maar wisten wel dat Ivana veel drugs had gebruikt); Blood tests showed no trace of drugs
Bevindingen FvdG:
- Ivana heeft 2 letsels op achterhoofd, “heftige geweldsinwerking”
- die zou ongeveer een half uur, maximaal een half uur oud zijn (voor haar dood)
- blauwe plekken rondom haar armen, 1-2 uur voor haar dood ontstaan
- PMMA drug in haar lichaam; er was geen begin gemaakt van het afbreken van die drug. Dat zou betekenen dat die drug relatief kort vóór haar dood was toegediend/genomen
- mogelijk was Ivana al dood voordat ze over de rand is gegaan
https://evajinek.kro-ncrv(...)-dood-van-ivana-smit
- 5.44 am aankomst appartement
- babysitter gaat naar huis
+ 06:30 - Lukas wordt wakker en merkt dat Ivana niet thuis was gekomen (bron a)
+ 06.xx - Lukas belt Ivana op en spreekt met haar (bron b)
+ ?? - Luna belt Lukas op met het mobieltje van Ivana (bron c)
- 07.00 - Ivana belt niet met haar moeder, wat ze altijd wel deed (bron d)
- 7.24 bericht naar Lukas Lukas vermoedt dat het door Luna is gemaakt en gestuurd, niet door Ivana (bron e)
- Kind komt uit bed
- 07.45 Luna brengt kind naar school (na veel alcohol te hebben gedronken)
- 08.15 Luna komt terug
- 08.45 Luna+Ivana samen
- 10.00 Ivana loopt giechelend rond (volgens Luna)
- 10.15 Luna gaat slapen
- 13.25 Luna wordt wakker en weet niet waar Ivana is. Ziet haar kleding in de keuken liggen
- Luna gaat weer slapen
- 14.20 Lichaam van Ivana wordt ontdekt door conciërge van het gebouw
- 17.00 politie maakt Luna en Alex wakker
Over Alex en Luna:
- ze dachten dat Ivana 26 jaar oud was; She said she was 26. I didn’t question her age.’
- hadden zelf geen drugs gebruikt (maar wisten wel dat Ivana veel drugs had gebruikt); Blood tests showed no trace of drugs
Bevindingen FvdG:
- Ivana heeft 2 letsels op achterhoofd, “heftige geweldsinwerking”
- die zou ongeveer een half uur, maximaal een half uur oud zijn (voor haar dood)
- blauwe plekken rondom haar armen, 1-2 uur voor haar dood ontstaan
- PMMA drug in haar lichaam; er was geen begin gemaakt van het afbreken van die drug. Dat zou betekenen dat die drug relatief kort vóór haar dood was toegediend/genomen
- mogelijk was Ivana al dood voordat ze over de rand is gegaan
https://evajinek.kro-ncrv(...)-dood-van-ivana-smit
Daar ontbreekt nog waar het mannelijke DNA vandaan kwam. Of dat is misschien al veel eerder gebeurd.quote:
Update tijdlijn op basis van http://www.dailymail.co.u(...)th-plunge-model.html:
- 5.44 am aankomst appartement
- babysitter gaat naar huis
+ 06:30 - Lukas wordt wakker en merkt dat Ivana niet thuis was gekomen (bron a)
+ 06.xx - Lukas belt Ivana op en spreekt met haar (bron b)
+ ?? - Luna belt Lukas op met het mobieltje van Ivana (bron c)
- 07.00 - Ivana belt niet met haar moeder, wat ze altijd wel deed (bron d)
- 7.24 bericht naar Lukas Lukas vermoedt dat het door Luna is gemaakt en gestuurd, niet door Ivana (bron e)
- Kind komt uit bed
- 07.45 Luna brengt kind naar school (na veel alcohol te hebben gedronken)
- 08.15 Luna komt terug
- 08.45 Luna+Ivana samen
- 10.00 Ivana loopt giechelend rond (volgens Luna)
- 10.15 Luna gaat slapen
- 13.25 Luna wordt wakker en weet niet waar Ivana is. Ziet haar kleding in de keuken liggen
- Luna gaat weer slapen
- 14.20 Lichaam van Ivana wordt ontdekt door conciërge van het gebouw
- 17.00 politie maakt Luna en Alex wakker
Over Alex en Luna:
- ze dachten dat Ivana 26 jaar oud was; She said she was 26. I didn’t question her age.’
- hadden zelf geen drugs gebruikt (maar wisten wel dat Ivana veel drugs had gebruikt); Blood tests showed no trace of drugs
Bevindingen FvdG:
- Ivana heeft 2 letsels op achterhoofd, “heftige geweldsinwerking”
- die zou ongeveer een half uur, maximaal een half uur oud zijn (voor haar dood)
- blauwe plekken rondom haar armen, 1-2 uur voor haar dood ontstaan
- PMMA drug in haar lichaam; er was geen begin gemaakt van het afbreken van die drug. Dat zou betekenen dat die drug relatief kort vóór haar dood was toegediend/genomen
- mogelijk was Ivana al dood voordat ze over de rand is gegaan
https://evajinek.kro-ncrv(...)-dood-van-ivana-smit
Dat is jouw mening, die mag je hebben. Eerdere flirterige of seksuele berichtjes is echter geen enkel bewijs voor wat er later wel of niet gebeurd zou zijn, dat is echt te idioot voor woorden. 😂quote:
[..]
Feit is dat Ivana vrijwillig een seksuele relatie onderhield met het echtpaar Johnson (eea staat gedocumenteerd op haar telefoon), en dat de speculaties dat Alexander Johnson haar tijdens de afwezigheid van zijn vrouw zou hebben verkracht en daarna gewurgd en over het balkon gegooid om eea te verbloemen te idioot voor woorden zijn.
[..]
Dit is hun eerste interview, de rest is speculatie van de roddelpers, Diekstra, Williams en Goot.
Dat kwam uit de pik van die Amerikaan.quote:
[..]
Daar ontbreekt nog waar het mannelijke DNA vandaan kwam. Of dat is misschien al veel eerder gebeurd.
Het maakt de gedachte dat ze wel verkracht zal zijn wel minder waarschijnlijk.quote:
[..]
Dat is jouw mening, die mag je hebben. Eerdere flirterige of seksuele berichtjes is echter geen enkel bewijs voor wat er later wel of niet gebeurd zou zijn, dat is echt te idioot voor woorden. 😂
Op zichzelf kan ze verkracht zijn en daarna vermoord. Maar er is eigenlijk niets noemenswaardig om dat aan te nemen.
Minder waarschijnlijk is echt iets heel anders dan bewijs natuurlijk.quote:
[..]
Het maakt de gedachte dat ze wel verkracht zal zijn wel minder waarschijnlijk.
Op zichzelf kan ze verkracht zijn en daarna vermoord. Maar er is eigenlijk niets noemenswaardig om dat aan te nemen.
Als dat zo is: seks met die Amerikaan wordt toch niet genoemd in die tijdlijn?quote:
[..]
Dat kwam uit de pik van die Amerikaan.
Sebas Diekstra zegt dat ze seks heeft gehad met die Amerikaan. Zijn DNA is ook in haar aangetroffen. Over het algemeen betekent dat dat er 'n kwak zaad in haar grot is gevonden.quote:
[..]
Als dat zo is: seks met die Amerikaan wordt toch niet genoemd in die tijdlijn?
Da's waar ook:quote:
[..]
Daar ontbreekt nog waar het mannelijke DNA vandaan kwam. Of dat is misschien al veel eerder gebeurd.
Update tijdlijn op basis van http://www.dailymail.co.u(...)th-plunge-model.html:
- 5.44 am aankomst appartement
- babysitter gaat naar huis
+ 06:30 - Lukas wordt wakker en merkt dat Ivana niet thuis was gekomen (bron a)
+ 06.xx - Lukas belt Ivana op en spreekt met haar (bron b)
+ ?? - Luna belt Lukas op met het mobieltje van Ivana (bron c)
- 07.00 - Ivana belt niet met haar moeder, wat ze altijd wel deed (bron d)
- 7.24 bericht naar Lukas Lukas vermoedt dat het door Luna is gemaakt en gestuurd, niet door Ivana (bron e)
- Kind komt uit bed
- 07.45 Luna brengt kind naar school (na veel alcohol te hebben gedronken)
- 08.15 Luna komt terug en vindt Ivana wakker naast Alex (slapend) in bed
- 08.45 Luna+Ivana samen
- hierna gaat Luna naast haar man op bed liggen
- 10.00 Ivana loopt giechelend rond in de zitkamer (volgens Luna)
- 10.15 Luna gaat slapen
- 13.25 Luna wordt wakker en weet niet waar Ivana is. Ziet haar kleding in de keuken liggen
- Luna gaat weer slapen
- 14.20 Lichaam van Ivana wordt ontdekt door conciërge van het gebouw
- 17.00 politie maakt Luna en Alex wakker
Over Alex en Luna:
- ze dachten dat Ivana 26 jaar oud was; She said she was 26. I didn’t question her age.’
- hadden zelf geen drugs gebruikt (maar wisten wel dat Ivana veel drugs had gebruikt); Blood tests showed no trace of drugs
Bevindingen FvdG:
- DNA van Alex is in Ivana gevonden / Ivana en Alex hebben seks gehad
- Ivana heeft 2 letsels op achterhoofd, “heftige geweldsinwerking”
- die zou ongeveer een half uur, maximaal een half uur oud zijn (voor haar dood)
- blauwe plekken rondom haar armen, 1-2 uur voor haar dood ontstaan
- PMMA drug in haar lichaam; er was geen begin gemaakt van het afbreken van die drug. Dat zou betekenen dat die drug relatief kort vóór haar dood was toegediend/genomen
- mogelijk was Ivana al dood voordat ze over de rand is gegaan
https://evajinek.kro-ncrv(...)-dood-van-ivana-smit
En ik zeg dus tegen RapaNui dat die gebeurtenis ontbreekt in de tijdlijn.quote:
[..]
Sebas Diekstra zegt dat ze seks heeft gehad met die Amerikaan. Zijn DNA is ook in haar aangetroffen. Over het algemeen betekent dat dat er 'n kwak zaad in haar grot is gevonden.
Maar hoe weet FvdG van wie dat DNA is? Het aangetroffen DNA zal moeten zijn vergeleken met het DNA van die Amerikaan om zo'n uitspraak te kunnen doen. Of ze koppelen het mannelijke DNA aan die Amerikaan op basis van de verklaring van het stel, maar dat sluit niet uit dat het DNA mogelijk van iemand anders is.quote:
[..]
Da's waar ook:
Update tijdlijn op basis van http://www.dailymail.co.u(...)th-plunge-model.html:
- 5.44 am aankomst appartement
- babysitter gaat naar huis
+ 06:30 - Lukas wordt wakker en merkt dat Ivana niet thuis was gekomen (bron a)
+ 06.xx - Lukas belt Ivana op en spreekt met haar (bron b)
+ ?? - Luna belt Lukas op met het mobieltje van Ivana (bron c)
- 07.00 - Ivana belt niet met haar moeder, wat ze altijd wel deed (bron d)
- 7.24 bericht naar Lukas Lukas vermoedt dat het door Luna is gemaakt en gestuurd, niet door Ivana (bron e)
- Kind komt uit bed
- 07.45 Luna brengt kind naar school (na veel alcohol te hebben gedronken)
- 08.15 Luna komt terug en vindt Ivana wakker naast Alex (slapend) in bed
- 08.45 Luna+Ivana samen
- hierna gaat Luna naast haar man op bed liggen
- 10.00 Ivana loopt giechelend rond in de zitkamer (volgens Luna)
- 10.15 Luna gaat slapen
- 13.25 Luna wordt wakker en weet niet waar Ivana is. Ziet haar kleding in de keuken liggen
- Luna gaat weer slapen
- 14.20 Lichaam van Ivana wordt ontdekt door conciërge van het gebouw
- 17.00 politie maakt Luna en Alex wakker
Over Alex en Luna:
- ze dachten dat Ivana 26 jaar oud was; She said she was 26. I didn’t question her age.’
- hadden zelf geen drugs gebruikt (maar wisten wel dat Ivana veel drugs had gebruikt); Blood tests showed no trace of drugs
Bevindingen FvdG:
- DNA van Alex is in Ivana gevonden / Ivana en Alex hebben seks gehad
- Ivana heeft 2 letsels op achterhoofd, “heftige geweldsinwerking”
- die zou ongeveer een half uur, maximaal een half uur oud zijn (voor haar dood)
- blauwe plekken rondom haar armen, 1-2 uur voor haar dood ontstaan
- PMMA drug in haar lichaam; er was geen begin gemaakt van het afbreken van die drug. Dat zou betekenen dat die drug relatief kort vóór haar dood was toegediend/genomen
- mogelijk was Ivana al dood voordat ze over de rand is gegaan
https://evajinek.kro-ncrv(...)-dood-van-ivana-smit
Dat zou ik dan maar snel doen. Denk dat het wel een belangrijke is. Het is een van de laatste, verifieerbare zaken.
Er is DNA afgenomen van de twee feestbeesten plus anderen die toegang hadden tot het appartement. Staat in vorige topic. Match is zo gevonden.quote:
[..]
Maar hoe weet FvdG van wie dat DNA is? Het aangetroffen DNA zal moeten zijn vergeleken met het DNA van die Amerikaan om zo'n uitspraak te kunnen doen. Of ze koppelen het mannelijke DNA aan die Amerikaan op basis van de verklaring van het stel, maar dat sluit niet uit dat het DNA mogelijk van iemand anders is.
Oh ja, klopt. Dat zal dan dus in samenwerking zijn gegaan met de politie in Maleisië?quote:
[..]
Er is DNA afgenomen van de twee feestbeesten plus anderen die toegang hadden tot het appartement. Staat in vorige topic. Match is zo gevonden.
Ik zie het nut niet van een semantisch spelletje spelen.quote:
[..]
Minder waarschijnlijk is echt iets heel anders dan bewijs natuurlijk.
Waarom doe je er dan aan mee? Je was geen onderdeel van het gesprek.quote:
[..]
Ik zie het nut niet van een semantisch spelletje spelen.
Ja, niet met de veldwachter uit Drachten.quote:
[..]
Oh ja, klopt. Dat zal dan dus in samenwerking zijn gegaan met de politie in Maleisië?
Ik speelde juist geen semantisch spelletje.quote:
[..]
Waarom doe je er dan aan mee? Je was geen onderdeel van het gesprek.
En voor privé gesprekken heb je hier maar liefst twee opties. Dus niet zeuren.
Dat grietje vond dat miljonairsechtpaar machtig interessant. Ze was natuurlijk niet naïef, maar dat maakt het niet minder erg voor de ouders. Je kind is je kind en moord blijft moord.
We weten helemaal niet of ze is vermoord.quote:
Dat grietje vond dat miljonairsechtpaar machtig interessant. Ze was natuurlijk niet naïef, maar dat maakt het niet minder erg voor de ouders. Je kind is je kind en moord blijft moord.
En ik denk dat ze juist wel naïef was.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik vind het schokkend dat bepaalde reaguurders op dit forum gewoon vinden dat het "eigen schuld, dikke bult" is, los van wat er dan ook gebeurd is. Nou, ik weet dus ook niet wat er gebeurd is, maar ik weet wel dat ook hoeren, golddiggers niet verdienen vermoord te worden, net zomin als heilige maagden. Tjeezus, wàt een moralisme, zeg!
Niet lullig bedoeld naar jou toe, maar ze was een professioneel model en die zijn normaliter echt niet naïef. Maar ik kan het mis hebben, natuurlijk
Waar haal je vandaan dat ze is vermoord? Jij weet blijkbaar meer of je kletst uit je nek.quote:
Ik vind het schokkend dat bepaalde reaguurders op dit forum gewoon vinden dat het "eigen schuld, dikke bult" is, los van wat er dan ook gebeurd is. Nou, ik weet dus ook niet wat er gebeurd is, maar ik weet wel dat ook hoeren, golddiggers niet verdienen vermoord te worden, net zomin als heilige maagden. Tjeezus, wàt een moralisme, zeg!
Ik ook niet. Ik vind het verschil tussen 'bewijs' en een persoonlijke mening als 'minder waarschijnlijk' namelijk absoluut niet in de categorie "semantische discussie" vallen. Jij kennelijk wel, want je begon erover.quote:
[..]
Ik speelde juist geen semantisch spelletje.
En voor privé gesprekken heb je hier maar liefst twee opties. Dus niet zeuren.
Ik zeur niet.
Misschien is het ook wel haar "eigen schuld". Afhankelijk van wat er is gebeurd.quote:
Ik vind het schokkend dat bepaalde reaguurders op dit forum gewoon vinden dat het "eigen schuld, dikke bult" is, los van wat er dan ook gebeurd is. Nou, ik weet dus ook niet wat er gebeurd is, maar ik weet wel dat ook hoeren, golddiggers niet verdienen vermoord te worden, net zomin als heilige maagden. Tjeezus, wàt een moralisme, zeg!
Post 160 is gewoon semantisch geneuzel.quote:
[..]
Ik ook niet. Ik vind het verschil tussen 'bewijs' en een persoonlijke mening als 'minder waarschijnlijk' namelijk absoluut niet in de categorie "semantische discussie" vallen. Jij kennelijk wel, want je begon erover.
Ik zeur niet.
Nee, dat interpreteer je dan toch echt verkeerd. Ik geef daar aan dat er een verschil is tussen 'bewijs' (post van Za) en 'minder waarschijnlijk' (post van jou). Staat los van elkaar.quote:
[..]
Post 160 is gewoon semantisch geneuzel.
Had mij niet per se minder waarschijnlijk geleken dan dat het Nederlandse OM of FvdG als persoon zou samenwerken met autoriteiten in Maleisië. En daarbij DNA zou uitwisselen.quote:
[..]
Ja, niet met de veldwachter uit Drachten.
Behalve dan dat Za alleen maar heeft gezegd dat die vrijwillige seksuele relatie een feit is en de rest wordt als mening geponeerd.quote:
[..]
Nee, dat interpreteer je dan toch echt verkeerd. Ik geef daar aan dat er een verschil is tussen 'bewijs' (post van Za) en 'minder waarschijnlijk' (post van jou). Staat los van elkaar.
Het begon met dat Za zei dat de pikante berichtjes die Ivana uitwisselde "het bewijs" is dat er geen sprake is geweest van verkrachting of verwurging door Alexander Johnson.quote:
[..]
Behalve dan dat Za alleen maar heeft gezegd dat die vrijwillige seksuele relatie een feit is en de rest wordt als mening geponeerd.
Ondanks die seksuele berichtjes kan de sfeer later natuurlijk nog steeds zijn omgeslagen, los van wat het meest waarschijnlijk is.
Of Za moet bedoeld hebben dat slechts dat ene scenario is uitgesloten. Dat was mij dan niet duidelijk. Ik dacht dat Za door die pikante berichtjes elke vorm van misdaad uitsloot.
Hij zegt dat hij vindt dat de speculaties te idioot voor woorden zijn. Dat vind ik toch niet zo’n gekke uitspraak.quote:
[..]
Het begon met dat Za zei dat de pikante berichtjes die Ivana uitwisselde "het bewijs" is dat er geen sprake is geweest van verkrachting of verwurging door Alexander Johnson.
Ondanks die seksuele berichtjes kan de sfeer later natuurlijk nog steeds zijn omgeslagen, los van wat het meest waarschijnlijk is.
Of Za moet bedoeld hebben dat slechts dat ene scenario is uitgesloten.
Ik zou denken dat je eerst aanwijzingen moet hebben daarvoor, voordat je zo’n zware beschuldiging uit.
Dat is pas een post later.quote:
[..]
Hij zegt dat hij vindt dat de speculaties te idioot voor woorden zijn. Dat vind ik toch niet zo’n gekke uitspraak.
Ik zou denken dat je eerst aanwijzingen moet hebben daarvoor, voordat je zo’n zware beschuldiging uit.
Dat veel speculaties te idioot voor woorden zijn vind ik ook geen gekke uitspraak, maar nogmaals, daar begon het niet mee.
Dat is de post die jij hebt gequote (in post 157). Waar doel jij nu op?quote:
[..]
Dat is pas een post later.
Dat veel speculaties te idioot voor woorden zijn vind ik ook geen gekke uitspraak, maar nogmaals, daar begon het niet mee.
Post 113.quote:
[..]
Dat is de post die jij hebt gequote (in post 157). Waar doel jij nu op?
Ik had mijn vorige post hiermee ook al aangevuld: mogelijk heb ik Za's post verkeerd begrepen. Ik dacht dat ze met die pikante berichtjes elke vorm van misdaad uitsloot, maar mogelijk bedoelde ze slechts dat ene scenario. Dan snap ik het wel. 👍🏻
Maar dan zijn we voorlopig nog steeds niet van de "oplichters" als Diekstra e.d. af, want de familie heeft hiermee nog niet wat ze willen bereiken.
Eenmaal thuis aangekomen, hadden ze seks - zo luidt het verhaal van het koppel. Nadat Luna hun dochtertje vroeg in de ochtend had weggebracht, trof ze haar man met Ivana aan in bed. „Zij was wakker, hij sliep. Ik ging naar haar toe en zei: ’Oké, nu ben ik vrij’. We hebben muziek opgezet en ze kleedde zich uit. Dus zijn we naar de slaapkamer gegaan en hebben we seks gehad.”
Mail on Sunday schrijft dat de drie ’vlak voor haar dood’ nog een trio hebben gehad, maar laat in het midden of dat tijdens die laatste feestnacht was. In het lichaam van Ivana is dna van een man aangetroffen.
Dat Ivana en Alexander seks hadden gehad, liet Sébas Diekstra, advocaat van Ivana’s familie, zaterdag al weten aan De Telegraaf. De familie vindt dat er sprake is van misbruik – óók als Ivana niet tegenstribbelde. Oom Fred Agenjo: „Er zijn enorme hoeveelheden drugs aangetroffen in Ivana’s lichaam. Ze was niet meer wilsbekwaam. De Johnsons wisten dat. Als je dan alsnog seks hebt met een 18-jarig meisje, dan zit je niet goed in elkaar. Dat flik je niet. Onder zulke omstandigheden blijf je van iemand af.”
Ik ben het hier wel mee eens. Veel drugs in het meisje haar lichaam gevonden, een kind van 18 jaar en dan heb je er seks mee. Wat een griezels zijn dit.
Mail on Sunday schrijft dat de drie ’vlak voor haar dood’ nog een trio hebben gehad, maar laat in het midden of dat tijdens die laatste feestnacht was. In het lichaam van Ivana is dna van een man aangetroffen.
Dat Ivana en Alexander seks hadden gehad, liet Sébas Diekstra, advocaat van Ivana’s familie, zaterdag al weten aan De Telegraaf. De familie vindt dat er sprake is van misbruik – óók als Ivana niet tegenstribbelde. Oom Fred Agenjo: „Er zijn enorme hoeveelheden drugs aangetroffen in Ivana’s lichaam. Ze was niet meer wilsbekwaam. De Johnsons wisten dat. Als je dan alsnog seks hebt met een 18-jarig meisje, dan zit je niet goed in elkaar. Dat flik je niet. Onder zulke omstandigheden blijf je van iemand af.”
Ik ben het hier wel mee eens. Veel drugs in het meisje haar lichaam gevonden, een kind van 18 jaar en dan heb je er seks mee. Wat een griezels zijn dit.
Het koppel had een open huwelijk en zegt eind oktober op een feest in een nachtclub te zijn voorgesteld aan Smit. Daarna ontwikkelde zich volgens het stel een vriendschappelijke en seksuele relatie. Ze zouden in de overtuiging zijn geweest dat de 19-jarige Smit 26 was.
Natuurlijk
. Ze dachten dat ze 26 jaar was. Kommop. Dat gelooft toch niemand?
Natuurlijk
. Ze dachten dat ze 26 jaar was. Kommop. Dat gelooft toch niemand?
Jawel, het stopt hier je zal het zien.quote:
Maar dan zijn we voorlopig nog steeds niet van de "oplichters" als Diekstra e.d. af, want de familie heeft hiermee nog niet wat ze willen bereiken.
Op het balkon van de Johnsons zijn voetafdrukken van Ivana gevonden tot zelfs op de rand van de airco unit. Dat gaat je niet lukken met een vermoord persoon.
De Maleisische autoriteiten hebben de juiste conclusie getrokken, en het Nederlandse OM zal er verder ook niet op terug komen.
Het trio heeft al hun kaarten uitgespeeld, Williams begint al in te binden en de rest gaat wijzenlijk hun mond houden, gezien ik ervanuit ga dat Johnson hen zal aanklagen voor smaad en laster, en dat zal hen meer gaan kosten dan wat de pr stuntjes hen hebben opgeleverd.
De familie wil iets wat niet kan: bewezen zien dat ze is vermoord. Dat is ze vermoedelijk niet.quote:
Maar dan zijn we voorlopig nog steeds niet van de "oplichters" als Diekstra e.d. af, want de familie heeft hiermee nog niet wat ze willen bereiken.
Exact, maar wat is de winst daarvan?quote:
De familie wil iets wat niet kan: bewezen zien dat ze is vermoord.
Het is toch niet beter te aanvaarden of misschien zelfs minder goed te aanvaarden wanneer iemand vermoord is dan wanneer iemand een tragische val heeft gemaakt?
Ze wordt dus een club uitgedragen, er is 'dna' van de man in haar lichaam gevonden, ze hebben dus seks gehad, er zijn grote hoeveelheden sporen van alcohol, amfetamine en ketamine aangetroffen in haar lichaam en ze ligt dood op de grond met blauwe plekken. Dus: de man en vrouw hebben zelf geen drugs gebruikt, maar hebben wel seks met een meisje van 18. Dat meisje is dus helemaal onder invloed is van drugs - en niet zomaar een blowtje ofzo - en alcohol.
Ik begrijp wel dat die familieleden van haar vinden dat het misbruik is ja. Komt op mij over als een zeer ziekelijke situatie.
- en alcohol. Ik begrijp wel dat die familieleden van haar vinden dat het misbruik is ja.
Komt op mij over als een zeer ziekelijke situatie.
Zoals ik eerder al zei: als seks met iemand onder invloed misbruik is, dan is misbruik in het uitgaansleven de norm.quote:
Ze wordt dus een club uitgedragen, er is 'dna' van de man in haar lichaam gevonden, ze hebben dus seks gehad, er zijn grote hoeveelheden sporen van alcohol, amfetamine en ketamine aangetroffen in haar lichaam en ze ligt dood op de grond met blauwe plekken. Dus: de man en vrouw hebben zelf geen drugs gebruikt, maar hebben wel seks met een meisje van 18. Dat meisje is dus helemaal onder invloed is van drugs - en niet zomaar een blowtje ofzo
Ik begrijp wel dat die familieleden van haar vinden dat het misbruik is ja.
Komt nog bij dat ze een seksuele relatie had met het stel en ze gewoon bij kennis was, dus waarschijnlijk nog steeds in staat om aan te geven waar ze wel of geen zin in had.
Het zal ook niet de eerste keer zijn dat ze zich liet neuken door die kerel en liet likken door die griet.
Haar beroep was 'fotomodel', of is dat een eufemisme voor een ander soort beroep?quote:
Het zal ook niet de eerste keer zijn dat ze zich liet neuken door die kerel en liet likken door die griet.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Want als fotomodel mag je geen uitbundig seksleven hebben?quote:
Haar beroep was 'fotomodel', of is dat een eufemisme voor een ander soort beroep?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Zeker wel.Ik vraag me alleen af of dat het enige beroep was dat ze uitoefende.quote:Op dinsdag 3 april 2018 10:22 schreef Copycat het volgende:
[..]
Want als fotomodel mag je geen uitbundig seksleven hebben?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Waarom?quote:
Zeker wel.Ik vraag me alleen af of dat het enige beroep was dat ze uitoefende.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik weet niet meer waar, maar ik las ergens dat ze ook call girl was.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Ja, dat wordt gesuggereerd door gastjes die een uitbundig seksleven een op een vastplakken aan hoererij.quote:
Ik weet niet meer waar, maar ik las ergens dat ze ook call girl was.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het zou overigens niet de eerste keer zijn met fotomodellen die in plaatsen als Dubai, Maleisie of Thailand werken. Maar goed, dat verandert natuurlijk ook niks aan de zaak die al triest genoeg is.quote:
[..]
Ja, dat wordt gesuggereerd door gastjes die een uitbundig seksleven een op een vastplakken aan hoererij.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Ik lees net dat dat stel dat claimt idd. Of blijkt dat ook uit onderzoek?quote:
[..]
Jawel, het stopt hier je zal het zien.
Op het balkon van de Johnsons zijn voetafdrukken van Ivana gevonden tot zelfs op de rand van de airco unit. Dat gaat je niet lukken met een vermoord persoon.
Als dat waar is dan lijkt zelfmoord/een ongeluk me vrij evident.
[ Bericht 0% gewijzigd door habitue op 03-04-2018 10:55:12 ]
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ik denk eerder een dom drank- en drugsgerelateerd ongeval.quote:
Ik lees net dat dat stel dat claimt idd. Of blijkt dat ook uit onderzoek?
Als dat waar is dan lijkt zelfmoord me vrij evident.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ja dat lijkt me eigenlijk ook logischer.quote:
[..]
Ik denk eerder een dom drank- en drugsgerelateerd ongeval.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Triestige is dat haar familie nog een beeld van haar had als Ivana de lieve scholier.
'onze Ivana? Drugs? Zoiets zou ze nooit doen. Trioos? Welnee ze heeft een vriendje' Ondertussen worden kleine meides groot en kom je na haar dood te horen dat ze niet zo heilig was. Dan ga je automatisch denken dat er kwaad opzet is.
'onze Ivana? Drugs? Zoiets zou ze nooit doen. Trioos? Welnee ze heeft een vriendje' Ondertussen worden kleine meides groot en kom je na haar dood te horen dat ze niet zo heilig was. Dan ga je automatisch denken dat er kwaad opzet is.
Was je erbij dat ze 'gewoon bij kennis' was terwijl ze seks met die lui had?quote:
[..]
Zoals ik eerder al zei: als seks met iemand onder invloed misbruik is, dan is misbruik in het uitgaansleven de norm.
Komt nog bij dat ze een seksuele relatie had met het stel en ze gewoon bij kennis was, dus waarschijnlijk nog steeds in staat om aan te geven waar ze wel of geen zin in had.
Raar verhaal hoor, vlak nadat ze seks heeft gehad met die mensen is ze dus overleden schrijft NOS.
Nog raarder. Dat je als volwassen personen seks hebt met een meisje van 18 onder invloed is al opmerkelijk, dat je niks merkt van haar onder invloed zijn (zoals ze claimen) is ook opmerkelijk, terwijl ze vlak na de seks dood is. Hoe je het ook formuleert: er klopt niks van dat koppel.
Zou kunnen. Maar het is wel gebeurd in hun huis. En ze hebben pas uren later gemerkt dat ze dood beneden lag.quote:
[..]
Ik denk eerder een dom drank- en drugsgerelateerd ongeval.
Ze hoorden haar in zichzelf praten en lachen dus konden miss wel de conclusie trekken dat het niet zo goed ging met haar.
Ik vind dat ze vooral bezig zijn met hun eigen straatje schoon te vegen: ‘ze zei dat ze 26 was en wij hadden alleen alcohol gedronken.’
Ze konden haar toch al langer?
Wie dit leest is een lezer van dit
Precies. Erg vreemd koppel hoor.quote:
[..]
Zou kunnen. Maar het is wel gebeurd in hun huis. En ze hebben pas uren later gemerkt dat ze dood beneden lag.
Ze hoorden haar in zichzelf praten en lachen dus konden miss wel de conclusie trekken dat het niet zo goed ging met haar.
Ik vind dat ze vooral bezig zijn met hun eigen straatje schoon te vegen: ‘ze zei dat ze 26 was en wij hadden alleen alcohol gedronken.’
Ze konden haar toch al langer?
Dat 26 jaar verhaal is super ongeloofwaardig inderdaad. Maarja voor de buitenwereld klinkt het natuurlijk niet zo goed als je als 44 jarige kerel een 19-jarig meisje hebt geneukt die volop onder invloed was van de drugs.quote:
[..]
Zou kunnen. Maar het is wel gebeurd in hun huis. En ze hebben pas uren later gemerkt dat ze dood beneden lag.
Ze hoorden haar in zichzelf praten en lachen dus konden miss wel de conclusie trekken dat het niet zo goed ging met haar.
Ik vind dat ze vooral bezig zijn met hun eigen straatje schoon te vegen: ‘ze zei dat ze 26 was en wij hadden alleen alcohol gedronken.’
Ze konden haar toch al langer?
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Klopt echt niks van.
Al zou ze inderdaad een uitbundig seksleven hebben gehad, weleens drugs gebruiken, kan allemaal. Maar deze mensen deugen overduidelijk niet. Dat hele interview ook
Het zou mij niet verbazen als er inderdaad sprake is van iets wat niet zo goed is gegaan daar en dat ze wat geld hebben gegeven aan de 'police' en het is weggemoffeld. Zo gaat dat in die landjes.
Al zou ze inderdaad een uitbundig seksleven hebben gehad, weleens drugs gebruiken, kan allemaal. Maar deze mensen deugen overduidelijk niet. Dat hele interview ook
Het zou mij niet verbazen als er inderdaad sprake is van iets wat niet zo goed is gegaan daar en dat ze wat geld hebben gegeven aan de 'police' en het is weggemoffeld. Zo gaat dat in die landjes.
Dat verhaal dat hier verzonnen is, bedoel je?quote:
Hoe staat het met het verhaal dat deze dame werkzaam zou zijn als call girl?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Onderzoek.quote:
Ik lees net dat dat stel dat claimt idd. Of blijkt dat ook uit onderzoek?
Als dat waar is dan lijkt zelfmoord/een ongeluk me vrij evident.
Het echtpaar is die middag meegenomen en heeft twee weken vast gezeten.
Is Ivana's Duitse? vriend al ter sprake gekomen. Want ik las dat hij voor werk ook in Kuala was. Alleen niet of hij ook ten tijde van dat incident daar was. Het is wel duidelijk dat Ivana sperma in haar had van die Amerikaan voor haar dood. Of zou die vriend van Ivana ook een swinger zijn en dat allemaal best vinden?
Vrouwen, wat een grillen.
Vrouwen, wat een grillen.
Ja want mannen gaan nooit vreemd.quote:
Is Ivana's Duitse? vriend al ter sprake gekomen. Want ik las dat hij voor werk ook in Kuala was. Alleen niet of hij ook ten tijde van dat incident daar was. Het is wel duidelijk dat Ivana sperma in haar had van die Amerikaan voor haar dood. Of zou die vriend van Ivana ook een swinger zijn en dat allemaal best vinden?
Vrouwen, wat een grillen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Vrouwen gaan vreemd met mannen én vrouwen. Statistisch gezien, zijn vrouwen baas boven baas.quote:
[..]
Ja want mannen gaan nooit vreemd.
Hoeveel uur zat er tussen het volgens beelden volledig lam de lift in gedragen worden door die Amerikaan en het geschatte tijdstip van overlijden?
En dan moet ze dus daartussen zijn ontnuchterd, sex hebben gehad, een ongeval hebben gehad (getuige hoofdwonden die ze volgens postmortum voor het overlijden heeft opgelopen?), en daarna zelf of geholpen van het balkon naar beneden zijn gepleurd?
Let wel, volgens diezelfde postmortum (of hoe dat ook heet) was er sprake van grote hoeveelheden drugs, dus hoe snel op ontnuchter je van dergelijke hoeveelheden?
Dat zou ik wel eens willen weten ipv haar al dan niet toegeschreven 'levensstijl'.
En dan moet ze dus daartussen zijn ontnuchterd, sex hebben gehad, een ongeval hebben gehad (getuige hoofdwonden die ze volgens postmortum voor het overlijden heeft opgelopen?), en daarna zelf of geholpen van het balkon naar beneden zijn gepleurd?
Let wel, volgens diezelfde postmortum (of hoe dat ook heet) was er sprake van grote hoeveelheden drugs, dus hoe snel op ontnuchter je van dergelijke hoeveelheden?
Dat zou ik wel eens willen weten ipv haar al dan niet toegeschreven 'levensstijl'.
Op iets latere beelden liep ze gewoon weer zelf.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Grote hoeveelheden drugs blijven dagenlang in je systeem zitten, in het geval van cocaine kunnen er bij intensief gebruik zelfs 8 dagen later nog sporen van teruggevonden worden, grote hoeveelheden alcohol kunnen trouwens ook wel tot 5 dagen in je systeem blijven.quote:
Hoeveel uur zat er tussen het volgens beelden volledig lam de lift in gedragen worden door die Amerikaan en het geschatte tijdstip van overlijden?
En dan moet ze dus daartussen zijn ontnuchterd, sex hebben gehad, een ongeval hebben gehad (getuige hoofdwonden die ze volgens postmortum voor het overlijden heeft opgelopen?), en daarna zelf of geholpen van het balkon naar beneden zijn gepleurd?
Let wel, volgens diezelfde postmortum (of hoe dat ook heet) was er sprake van grote hoeveelheden drugs, dus hoe snel op ontnuchter je van dergelijke hoeveelheden?
Dat zou ik wel eens willen weten ipv haar al dan niet toegeschreven 'levensstijl'.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Daar hebben ze toch geiten voor?quote:
[..]
Ze was natuurlijk gewoon een escort die toevallig ook modeshows deed lopen. Net zoals jonge meisjes die op "vakantie" gaan naar Dubai.
Fade to Black
Dat kan ook verbazend snel gaan. Ik heb het zelf een keer meegemaakt dat ik ergens laveloos op de grond lag, zonder enig besef van waar ik was, toen ik gevonden werd door iemand die me aanbood me naar huis te brengen met zijn auto. terwijl ik in die auto zat begon ik binnen enkele minuten weer helemaal helder van geest te worden, en heb ik me naar het stadscentrum laten brengen inplaats van naar huis, want ik had ineens het gevoel dat ik wel weer een slokkie lustte.quote:
Op iets latere beelden liep ze gewoon weer zelf.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Dat zijn vragen waar je ook maar naar de antwoorden kunt gissen. In tv series houden lijkschouwers rekening met de gevonden drugs in het bloed mbt. het ongeval. Of zie ik dat verkeerd. Druggebruikers snuiven en spuiten weer zodra ze nuchter zijn. En ze was nog maar 18 joh zo verdorven alquote:
[..]
Grote hoeveelheden drugs blijven dagenlang in je systeem zitten, in het geval van cocaine kunnen er bij intensief gebruik zelfs 8 dagen later nog sporen van teruggevonden worden, grote hoeveelheden alcohol kunnen trouwens ook wel tot 5 dagen in je systeem blijven.
Ik herinner mij een krantenbericht van ene Jazz Egger (model) die uit de kast kwam dat haar collegas het normaal vonden om met rijke mannen betaalde sex te hebben. Dat dat fout was. Als dat echt zo fout was had je er wel meer over gehoord. Hrlaas erg stil.
Want mannen gaan niet vreemd met mannen?quote:
[..]
Vrouwen gaan vreemd met mannen én vrouwen. Statistisch gezien, zijn vrouwen baas boven baas.
Kom maar op met de statestieken dan
Wie dit leest is een lezer van dit
Hetero mannen doen niet aan homoseksualiteit, hetero vrouwen wel.quote:
[..]
Want mannen gaan niet vreemd met mannen?
Kom maar op met de statestieken dan
Opa Ivana woedend: 'Ze wordt afgeschilderd als een escortgirl'
De grootvader van het Sittardse model Ivana Smit, dat vijf maanden geleden om het leven kwam na een fatale val vanaf een balkon in Maleisië, is ziedend. Een interview van het Amerikaanse koppel waarmee Ivana haar laatste uren doorbracht, is bij hem in het verkeerde keelgat geschoten.
In het vraaggespek in de Britse krant Mail on Sunday verklaarde het Amerikaanse echtpaar dat ze een trio met Ivana hadden.
Haatberichten
“Dat verhaal staat bol van de leugens”, zegt opa Hendrik Smit, die sinds het interview haatberichten over zijn kleindochter ontvangt. “Ivana wordt nu afgeschilderd als een escortgirl, maar dat was ze niet. Onbekenden sturen ons kwalijke berichten. Dat doet ons heel veel pijn.”
Drugs
Smit, die zijn kleindochter in Maleisië opvoedde van haar eerste tot zestiende levensjaar, zit nog vol met vragen. “In het lichaam van Ivana werden drie soorten drugs teruggevonden, maar als Ivana een frequente gebruiker zou geweest zijn, zou ze toch nooit verschillende drugs door elkaar mengen. Ik begrijp ook nog altijd niet dat Ivana’s lichaam niet verbrijzeld was, terwijl ze toch veertien verdiepingen naar beneden zou gestort zijn. Dat Amerikaanse koppel heeft een eigen verhaal in elkaar gefrommeld en vertelt zijn eigen waarheid.”
https://www.limburger.nl/(...)d-als-een-escortgirl
Goedzo opa, zeg het ze maar! Het is idd werkelijk niet te geloven wat een stront er uit de toetsen komt, ook op FOK! Kan me niet heugen dat er zoveel shit is uitgesproken over een jonge meid die onder extreem verdachte omstandigheden de dood heeft gevonden.
Bah
Dat koppel spoort niet, zoveel is duidelijk.
Mijn gedachte blijft dat het geen ongeluk was...
De grootvader van het Sittardse model Ivana Smit, dat vijf maanden geleden om het leven kwam na een fatale val vanaf een balkon in Maleisië, is ziedend. Een interview van het Amerikaanse koppel waarmee Ivana haar laatste uren doorbracht, is bij hem in het verkeerde keelgat geschoten.
In het vraaggespek in de Britse krant Mail on Sunday verklaarde het Amerikaanse echtpaar dat ze een trio met Ivana hadden.
Haatberichten
“Dat verhaal staat bol van de leugens”, zegt opa Hendrik Smit, die sinds het interview haatberichten over zijn kleindochter ontvangt. “Ivana wordt nu afgeschilderd als een escortgirl, maar dat was ze niet. Onbekenden sturen ons kwalijke berichten. Dat doet ons heel veel pijn.”
Drugs
Smit, die zijn kleindochter in Maleisië opvoedde van haar eerste tot zestiende levensjaar, zit nog vol met vragen. “In het lichaam van Ivana werden drie soorten drugs teruggevonden, maar als Ivana een frequente gebruiker zou geweest zijn, zou ze toch nooit verschillende drugs door elkaar mengen. Ik begrijp ook nog altijd niet dat Ivana’s lichaam niet verbrijzeld was, terwijl ze toch veertien verdiepingen naar beneden zou gestort zijn. Dat Amerikaanse koppel heeft een eigen verhaal in elkaar gefrommeld en vertelt zijn eigen waarheid.”
https://www.limburger.nl/(...)d-als-een-escortgirl
Goedzo opa, zeg het ze maar! Het is idd werkelijk niet te geloven wat een stront er uit de toetsen komt, ook op FOK! Kan me niet heugen dat er zoveel shit is uitgesproken over een jonge meid die onder extreem verdachte omstandigheden de dood heeft gevonden.
Bah
Dat koppel spoort niet, zoveel is duidelijk.
Mijn gedachte blijft dat het geen ongeluk was...
´
De waarheid is. Het zou allemaal kunnen. Wat dr opa zegt en ook wat de fokkers hier beweren. Uit messaging berichten bleek toch ook al dat Ivana een seksuele relatie onderhield met die twee? Dus hoeveel wilt die opa nog ontkennen? wat ook weer niet wilt zggen dat dat balkongeval maar een ongelukje was. Moord kan nog altijd.quote:Op dinsdag 3 april 2018 15:14 schreef Kim-Holland het volgende:
Opa Ivana woedend: 'Ze wordt afgeschilderd als een escortgirl'
De grootvader van het Sittardse model Ivana Smit, dat vijf maanden geleden om het leven kwam na een fatale val vanaf een balkon in Maleisië, is ziedend. Een interview van het Amerikaanse koppel waarmee Ivana haar laatste uren doorbracht, is bij hem in het verkeerde keelgat geschoten.
In het vraaggespek in de Britse krant Mail on Sunday verklaarde het Amerikaanse echtpaar dat ze een trio met Ivana hadden.
Haatberichten
“Dat verhaal staat bol van de leugens”, zegt opa Hendrik Smit, die sinds het interview haatberichten over zijn kleindochter ontvangt. “Ivana wordt nu afgeschilderd als een escortgirl, maar dat was ze niet. Onbekenden sturen ons kwalijke berichten. Dat doet ons heel veel pijn.”
Drugs
Smit, die zijn kleindochter in Maleisië opvoedde van haar eerste tot zestiende levensjaar, zit nog vol met vragen. “In het lichaam van Ivana werden drie soorten drugs teruggevonden, maar als Ivana een frequente gebruiker zou geweest zijn, zou ze toch nooit verschillende drugs door elkaar mengen. Ik begrijp ook nog altijd niet dat Ivana’s lichaam niet verbrijzeld was, terwijl ze toch veertien verdiepingen naar beneden zou gestort zijn. Dat Amerikaanse koppel heeft een eigen verhaal in elkaar gefrommeld en vertelt zijn eigen waarheid.”
https://www.limburger.nl/(...)d-als-een-escortgirl
Goedzo opa, zeg het ze maar! Het is idd werkelijk niet te geloven wat een stront er uit de toetsen komt, ook op FOK! Kan me niet heugen dat er zoveel shit is uitgesproken over een jonge meid die onder extreem verdachte omstandigheden de dood heeft gevonden.
Bah
Dat koppel spoort niet, zoveel is duidelijk.
Mijn gedachte blijft dat het geen ongeluk was...
Ik hoor oveigns niets over de vriend van Ivana, die volgens berichten, zelf ook voor werk in Kuala verkeerde. Hoe zit het daarmee. Was het ook een swinger en was hij op de hoogte of toch niet (ghehe). Ik ben vandaag te ziek om te googlen.
Tot je 17e nooit met drugs in aanraking komen, verafschuwen volgens intimi, om dan op je 18e een mix van drie soorten in je bloed te hebben is wel een flink sprongetje.
Intimi als in ouders en grootouders?quote:
Tot je 17e nooit met drugs in aanraking komen, verafschuwen volgens intimi, om dan op je 18e een mix van drie soorten in je bloed te hebben is wel een flink sprongetje.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Over je losse seuele moraal en druggebruik praten mensen niet zomaar tegenover familie en vrinden denk ik. Tenzij het gelijkgestemden zijn.quote:
[..]
Vrienden en vriendinnen in Nederland ook, als ik de media moet geloven.
In Nederland ...quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Wat ik niet begrijp is dat het spookverhaal is onstaan dat de filmbeelden waarin te zien is dat Ivana gedragen wordt door Alex, bedoeld waren om aan te tonen hoe stoned ze op dat moment zou zijn.
Dat is nooit zo gepresenteerd door Mark Williams, noch door de familie. Met die beelden wil men laten zien dat er een zekere lichamelijke contact was tussen de Johnsons en Ivana. Dat Alex een zekere "lichamelijke barriëre" had geslecht.
Zelfs Peterrrr vertelt dat spookverhaal in RTL Boulevard. Waar haalt hij die wijsheid vandaan? Waar wordt gesuggereerd dat Ivana niet op eigen benen kon staan? Nergens.
Zo is dat filmpje uit context geraakt.
https://www.rtlboulevard.(...)ste-nacht-ivana-smit
Slechte beurt, Peter.
Ivana kon wel degelijk zelf goed lopen, dat werd nooit ontkend. Ze was op dat moment helemaal nog niet "lam". Nóch Mark Williams, nóch Diekstra, nóch de familie hebben ooit beweerd dat ze de lift in werd gedragen "omdat ze niet op haar eigen benen kon staan". Het lichamelijke contact tussen Alex en Ivana stond centraal, plus dat Luna het helemaal prachtig lijkt te vinden.
Volgens het NLse autopsierapport zou Ivana grote hoeveelheden drugs hebben gekregen/genomen "kort voor haar dood". De vraag is: waar en wanneer kreeg ze de drugs? Van wie?
Dat is nooit zo gepresenteerd door Mark Williams, noch door de familie. Met die beelden wil men laten zien dat er een zekere lichamelijke contact was tussen de Johnsons en Ivana. Dat Alex een zekere "lichamelijke barriëre" had geslecht.
Zelfs Peterrrr vertelt dat spookverhaal in RTL Boulevard. Waar haalt hij die wijsheid vandaan? Waar wordt gesuggereerd dat Ivana niet op eigen benen kon staan? Nergens.
Zo is dat filmpje uit context geraakt.
https://www.rtlboulevard.(...)ste-nacht-ivana-smit
Slechte beurt, Peter.
Ivana kon wel degelijk zelf goed lopen, dat werd nooit ontkend. Ze was op dat moment helemaal nog niet "lam". Nóch Mark Williams, nóch Diekstra, nóch de familie hebben ooit beweerd dat ze de lift in werd gedragen "omdat ze niet op haar eigen benen kon staan". Het lichamelijke contact tussen Alex en Ivana stond centraal, plus dat Luna het helemaal prachtig lijkt te vinden.
Volgens het NLse autopsierapport zou Ivana grote hoeveelheden drugs hebben gekregen/genomen "kort voor haar dood". De vraag is: waar en wanneer kreeg ze de drugs? Van wie?
Nee, uit alle beschikbare bronnen blijkt dat ze voor zover na te gaan bij kennis was. Ik ga dan niet verzinnen dat ze misschien toch buiten westen was. Dat laat ik aan de fantasten over. Wie de schoen past...quote:
[..]
Was je erbij dat ze 'gewoon bij kennis' was terwijl ze seks met die lui had?
Raar verhaal hoor, vlak nadat ze seks heeft gehad met die mensen is ze dus overleden schrijft NOS.
Hoe je het ook formuleert: er klopt niks van dat koppel.
Wat is er raar aan volwassenen die seks met elkaar hebben. Want 18 is ook volwassen. Tenminste, last time I checked.
Volgens mij claimde niemand dat ze niet wisten dat ze onder enige invloed was. Dat waren ze waarschijnlijk allen. Net als 99% in het uitgaansleven. Misschien een idee voor jou: ook eens het nachtleven in. Dat zal je ogen openen.
Kortom: niets mis met dat koppel. Andere keuzes. Maar dat mag.
Hoe vaak ben jij al in KL geweest?quote:
Klopt echt niks van.
Al zou ze inderdaad een uitbundig seksleven hebben gehad, weleens drugs gebruiken, kan allemaal. Maar deze mensen deugen overduidelijk niet. Dat hele interview ook
Het zou mij niet verbazen als er inderdaad sprake is van iets wat niet zo goed is gegaan daar en dat ze wat geld hebben gegeven aan de 'police' en het is weggemoffeld. Zo gaat dat in die landjes.
Ze liep zelf al weer fier de lift in bij het appartement. Dus volledig lam was ze duidelijk niet.quote:
Hoeveel uur zat er tussen het volgens beelden volledig lam de lift in gedragen worden door die Amerikaan en het geschatte tijdstip van overlijden?
En dan moet ze dus daartussen zijn ontnuchterd, sex hebben gehad, een ongeval hebben gehad (getuige hoofdwonden die ze volgens postmortum voor het overlijden heeft opgelopen?), en daarna zelf of geholpen van het balkon naar beneden zijn gepleurd?
Let wel, volgens diezelfde postmortum (of hoe dat ook heet) was er sprake van grote hoeveelheden drugs, dus hoe snel op ontnuchter je van dergelijke hoeveelheden?
Dat zou ik wel eens willen weten ipv haar al dan niet toegeschreven 'levensstijl'.
Niet iedereen die gedragen wordt is niet in staat om zelf te lopen.
Het lijkt alsof je hulp nodig hebt.quote:
Had ik er wel een duwtje ggeven als ik kon
wooblabalurg
Als je ook graag van bil gaat met iemand van je eigen geslacht, dan ben je op zijn minst bi.quote:
[..]
Hetero mannen doen niet aan homoseksualiteit, hetero vrouwen wel.
Iets met per definitie.
Ja, want je bespreekt doorgaans je gewoontes als het gaat om drugsgebruik met je grootouders. Net als je seksleven.quote:
Opa Ivana woedend: 'Ze wordt afgeschilderd als een escortgirl'
De grootvader van het Sittardse model Ivana Smit, dat vijf maanden geleden om het leven kwam na een fatale val vanaf een balkon in Maleisië, is ziedend. Een interview van het Amerikaanse koppel waarmee Ivana haar laatste uren doorbracht, is bij hem in het verkeerde keelgat geschoten.
In het vraaggespek in de Britse krant Mail on Sunday verklaarde het Amerikaanse echtpaar dat ze een trio met Ivana hadden.
Haatberichten
“Dat verhaal staat bol van de leugens”, zegt opa Hendrik Smit, die sinds het interview haatberichten over zijn kleindochter ontvangt. “Ivana wordt nu afgeschilderd als een escortgirl, maar dat was ze niet. Onbekenden sturen ons kwalijke berichten. Dat doet ons heel veel pijn.”
Drugs
Smit, die zijn kleindochter in Maleisië opvoedde van haar eerste tot zestiende levensjaar, zit nog vol met vragen. “In het lichaam van Ivana werden drie soorten drugs teruggevonden, maar als Ivana een frequente gebruiker zou geweest zijn, zou ze toch nooit verschillende drugs door elkaar mengen. Ik begrijp ook nog altijd niet dat Ivana’s lichaam niet verbrijzeld was, terwijl ze toch veertien verdiepingen naar beneden zou gestort zijn. Dat Amerikaanse koppel heeft een eigen verhaal in elkaar gefrommeld en vertelt zijn eigen waarheid.”
https://www.limburger.nl/(...)d-als-een-escortgirl
Goedzo opa, zeg het ze maar! Het is idd werkelijk niet te geloven wat een stront er uit de toetsen komt, ook op FOK! Kan me niet heugen dat er zoveel shit is uitgesproken over een jonge meid die onder extreem verdachte omstandigheden de dood heeft gevonden.
Bah
Dat koppel spoort niet, zoveel is duidelijk.
Mijn gedachte blijft dat het geen ongeluk was...
Heel normaal.
Inderdaad.quote:
Neemt niet weg dat het al maandenlang pogen een gezin kapot te maken door te suggereren dat het notoire swingers zijn bekend om hun wilde sexfeesten waar ze jonge modellen drogeren, verkrachten, verwonden, wurgen en over het balkon gooien ook geen schoonheidsprijs verdient.
Evenals aan het adres van het echtpaar Johnson.quote:Het is idd werkelijk niet te geloven wat een stront er uit de toetsen komt, ook op FOK! Kan me niet heugen dat er zoveel shit is uitgesproken over een jonge meid.
Peter is 100 procent correct in alles wat hij gezegd heeft.quote:
Wat ik niet begrijp is dat het spookverhaal is onstaan dat de filmbeelden waarin te zien is dat Ivana gedragen wordt door Alex, bedoeld waren om aan te tonen hoe stoned ze op dat moment zou zijn.
Dat is nooit zo gepresenteerd door Mark Williams, noch door de familie. Met die beelden wil men laten zien dat er een zekere lichamelijke contact was tussen de Johnsons en Ivana. Dat Alex een zekere "lichamelijke barriëre" had geslecht.
Zelfs Peterrrr vertelt dat spookverhaal in RTL Boulevard. Waar haalt hij die wijsheid vandaan? Waar wordt gesuggereerd dat Ivana niet op eigen benen kon staan? Nergens.
Zo is dat filmpje uit context geraakt.
[ afbeelding ]
https://www.rtlboulevard.(...)ste-nacht-ivana-smit
Slechte beurt, Peter.
Ivana kon wel degelijk zelf goed lopen, dat werd nooit ontkend. Ze was op dat moment helemaal nog niet "lam". Nóch Mark Williams, nóch Diekstra, nóch de familie hebben ooit beweerd dat ze de lift in werd gedragen "omdat ze niet op haar eigen benen kon staan". Het lichamelijke contact tussen Alex en Ivana stond centraal, plus dat Luna het helemaal prachtig lijkt te vinden.
Volgens het NLse autopsierapport zou Ivana grote hoeveelheden drugs hebben gekregen/genomen "kort voor haar dood". De vraag is: waar en wanneer kreeg ze de drugs? Van wie?
De enige reden om deze gemanipuleerde beelden (zonder het optil en neerzet moment die en seconde ervoor en een seconde erna plaatsvonden) de media in zijn gestuurd is om te suggereren dat Ivana niet meer op haar benen kon staan. En door predator Johnson naar zijn hol werd gedragen.
Williams, Diekstra en Goot hebben heel veel niet beweerd, ze passen wel op, ze suggereren alleen van alles. Kijk al hun pr stuntjes maar eens na.
Ik zeg niet dat ze vermoord is, ik zeg alleen dat mòcht het wel zo zijn, het niet uitmaakt of ze nou model, hoer, naïeve muts of de heilige maagd Maria is
Geen idee, een paar keer. Mijn moeder komt uit Maleisië en mijn halve familie woont er. Met geld is erg veel te fixen daar.quote:
Welke bronnen? Dat stelletje?quote:
[..]
Nee, uit alle beschikbare bronnen blijkt dat ze voor zover na te gaan bij kennis was. Ik ga dan niet verzinnen dat ze misschien toch buiten westen was. Dat laat ik aan de fantasten over. Wie de schoen past...
Wat is er raar aan volwassenen die seks met elkaar hebben. Want 18 is ook volwassen. Tenminste, last time I checked.
Volgens mij claimde niemand dat ze niet wisten dat ze onder enige invloed was. Dat waren ze waarschijnlijk allen. Net als 99% in het uitgaansleven. Misschien een idee voor jou: ook eens het nachtleven in. Dat zal je ogen openen.
Kortom: niets mis met dat koppel. Andere keuzes. Maar dat mag.
Er is niks raars aan volwassenen die seks hebben. Maar als jij als volwassen kerel je pielemuis in een meid van 18 steekt die - dat blijkt dus uit het autopsierapport - zwaar onder invloed is van drank en drugs, dan ben je niet helemaal lekker. Jij zegt: 'waarschijnlijk waren ze allemaal onder invloed', maar dat ontkent het stel hè.
Hoe kom je erbij dat ik het nachtleven niet in ga? En wat moet ik - in jouw beleving - zien als ik het nachtleven in ga? Lelijke oude kerels met Oostblok-vrouwen die seks hebben met meisjes van 18 onder invloed? Of mensen die onder invloed zijn? Ik snap je redenering en persoonlijke aanvallen niet.
Ja, waar niet.quote:
[..]
Geen idee, een paar keer. Mijn moeder komt uit Maleisië en mijn halve familie woont er. Met geld is erg veel te fixen daar.
Toch kom je ook daar niet zomaar weg met levensdicten.
Nou ik denk echt dat als je veel geld hebt, je best wat kan maken op zulke plaatsen. Ik heb er best rare dingen gezien; niet qua moord hoor maar toch. Het zal mij 0 verbazen. De mentaliteit is daar heel anders, mensen zijn arm.quote:
[..]
Ja, waar niet.
Toch kom je ook daar niet zomaar weg met levensdicten.
Nee, alle bronnen. Misschien gewoon even lezen wat er staat. Dat bestaat onder meer uit videobeelden.quote:
[..]
Welke bronnen? Dat stelletje?
Er is niks raars aan volwassenen die seks hebben. Maar als jij als volwassen kerel je pielemuis in een meid van 18 steekt die - dat blijkt dus uit het autopsierapport - zwaar onder invloed is van drank en drugs, dan ben je niet helemaal lekker. Jij zegt: 'waarschijnlijk waren ze allemaal onder invloed', maar dat ontkent het stel hè.
Hoe kom je erbij dat ik het nachtleven niet in ga? En wat moet ik - in jouw beleving - zien als ik het nachtleven in ga? Lelijke oude kerels met Oostblok-vrouwen die seks hebben met meisjes van 18 onder invloed? Of mensen die onder invloed zijn? Ik snap je redenering en persoonlijke aanvallen niet.
Dat stel ontkent drugsgebruik, maar voor zover mij bekend niet dat ze alcohol gebruikt hebben.
Ze hadden een seksuele relatie met haar. Haar leeftijd is niet zo relevant. Uit niets blijkt enige vorm van dwang of anderszins misbruik. En ja, na het uitgaan belanden velen in bed met iemand die onder de invloed is van iets. Dat is normaal.
Als jij daar zo van opkijkt, dan heb ik twijfels of je wel eens uitgaat, dan wel of je dan wel oplet. Want zo moeilijk is dat niet te signaleren.
Als ik gewoon voor mijzelf spreek denk ik dat de trio’s waar ik aan meedeed in verreweg de meeste gevallen alleen maar deelnemers kende die onder invloed waren. Hetzelfde geldt voor de one night stands. Alcohol helpt namelijk bij dit soort sociale interacties. En bepaalde andere drugs ook.
Het is pas misbruik als je hiermee iemand neukt waarvan je weet of moet weten dat die persoon niet meer in staat is om haar wil bekend te maken. Maar ook met een flinke slok op, of een pilletje, snuifje, enz. kun je vaak heel prima je grenzen aangeven.
En zeker binnen bestaande seksuele relaties is het al helemaal idioot om misbruik aan te nemen zonder concrete aanwijzingen.
Dat het een 18 jarige betreft maakt verder geen ene reet uit. Genoeg 18 jarigen die heel bewust dit soort avonturen aangaan. En alles wijst erop dat deze 18 jarige heel bewust met dit stel het bed indook. Prima. Volwassen mensen die in vrijheid keuzes maken.
Arm, maar zeker niet wanhopig. Ik denk serieus dat de gemiddelde Belg eenvoudiger om te kopen is. Mijn waarneming en dus geen feit.quote:
[..]
Nou ik denk echt dat als je veel geld hebt, je best wat kan maken op zulke plaatsen. Ik heb er best rare dingen gezien; niet qua moord hoor maar toch. Het zal mij 0 verbazen. De mentaliteit is daar heel anders, mensen zijn arm.
Hoho, dat blijkt helemaal niet uit het autopsie rapport.quote:
als jij als volwassen kerel je pielemuis in een meid van 18 steekt die - dat blijkt dus uit het autopsierapport[ -
Diekstra heeft het over 'mannelijk DNA' dat aangetroffen zou zijn, zonder verdere specificaties of identiteit, dat kan ook niet want Johnson heeft geen DNA verstrekt aan Goot gezien hij geen verdachte is in deze zaak en niets heeft uit te staan met deze free lance patholoog.
Nergens is gemeld dat het sperma van Johnson is aangetroffen, of uberhaupt een match met het DNA van Johnson.
Nou ja, dat ze kort erna naar buiten brengen dat ze seks met haar hebben gehad zegt wel veel vind ik...quote:
[..]
Hoho, dat blijkt helemaal niet uit het autopsie rapport.
Diekstra heeft het over 'mannelijk DNA' dat aangetroffen zou zijn, zonder verdere specificaties of identiteit, dat kan ook niet want Johnson heeft geen DNA verstrekt aan Goot gezien hij geen verdachte is in deze zaak en niets heeft uit te staan met deze free lance patholoog.
Nergens is gemeld dat het sperma van Johnson is aangetroffen, of uberhaupt een match met het DNA van Johnson.
Wie dit leest is een lezer van dit
Klopt, maar is iets totaal anders dan stellen dat eea is gebleken uit de autopsie (of erger nog uit het autopsierapport).quote:
Nou ja, dat ze kort erna naar buiten brengen dat ze seks met haar hebben gehad zegt wel veel vind ik...
Daarnaast hebben ze alleen over een "trio", en is verdere specifieke invulling daarvan speculatie.
Kort waarna eigenlijk?quote:
(hun interview vond een week voor het "Ivana had sex met Amerikaan" bericht van Diekstra plaats, niet erna).
[ Bericht 6% gewijzigd door Za op 04-04-2018 00:37:18 ]
Naïeve sukkels zijn het.quote:
Kijk toch eens naar dat interviewtje wat ze gegeven hebben en wat ze allemaal zeggen, zich niet even laten bijstaan door een jurist, maar al die idiote beweringen doen, die niemand iets aangaan, het grote publiek nooit te weten zou komen, en hen ook voor geen meter helpt.
Maandenlang hebben ze vanaf te zijlijn toegekeken hoe wereldwijd (werkelijk in alle talen) zo'n beetje wekelijks suggestieve artikelen vergezeld van foto's van hen in de media verschenen, en ze deden niets.
Al in december hadden ze er met gestrekt been in moeten gaan: Ivana's dood was een tragisch ongeval, de familie Johnson zijn geen verdachten. Al het materiaal dat wijst op een ongeval is in handen van de Maleisische recherche en het Nederlandse OM.Het echtpaar Johnson herkend zich niet in de verhalen die over hen geschreven zijn, en geven aan juridische stappen te zullen ondernemen tegen een ieder die hun goede naam besmeurt of hun portretrecht schendt. (oid)
Maar nee, ze gaan babbelen met een tabloid ipv er een pitbull van een advocaat op te zetten, en zeggen de stomste dingen. Hun hele leven ligt aan diggelen, niemand meer die in zee wil met Alexander Johnson of Luna Almaz, waar kunnen ze nog heen zonder herkend te worden als degenen met het door de media afgeschilderde imago?
Dit zijn hele naïeve mensen, crypto currency bedrijfje of niet. Dat Johnson een tycoon is geloof ik ook geen reet meer van.
[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 04-04-2018 07:14:56 ]
Nee. Berichtgeving + beelden over "Ivana werd gedragen naar de lift" was bedoeld om aan te tonen dat Alex en Ivana lichamelijk contact hadden. En om aan te tonen dat Luna dat allemaal prachtig vindt. Dat filmpje is niet getoond (=door Williams/Diekstra/etc) met de beschrijving dat Ivana reeds lam zou zijn.quote:
[..]
Peter is 100 procent correct in alles wat hij gezegd heeft.
De enige reden om deze gemanipuleerde beelden (zonder het optil en neerzet moment die en seconde ervoor en een seconde erna plaatsvonden) de media in zijn gestuurd is om te suggereren dat Ivana niet meer op haar benen kon staan. En door predator Johnson naar zijn hol werd gedragen.
Williams, Diekstra en Goot hebben heel veel niet beweerd, ze passen wel op, ze suggereren alleen van alles. Kijk al hun pr stuntjes maar eens na.
Plaats anders maar een link met de bewering door Williams/Diekstra/familie dat Ivana gedragen werd omdat ze toen al lam zou zijn.
Er is bij Alex wel DNA afgenomen, ws door Maleysische politie. Indien er een match is, dan is dat zo gevonden.quote:
[..]
Hoho, dat blijkt helemaal niet uit het autopsie rapport.
Diekstra heeft het over 'mannelijk DNA' dat aangetroffen zou zijn, zonder verdere specificaties of identiteit, dat kan ook niet want Johnson heeft geen DNA verstrekt aan Goot gezien hij geen verdachte is in deze zaak en niets heeft uit te staan met deze free lance patholoog.
Nergens is gemeld dat het sperma van Johnson is aangetroffen, of uberhaupt een match met het DNA van Johnson.
DNA tests to solve model’s death
It is understood saliva swabs were taken from numerous people who were present at the condominium on December 6 and December 7, the day the 18-year-old’s body was found
Samples were also taken from the deceased and from the couple who were last seen with the Dutch teenager.
http://www.themalaymailon(...)o-solve-models-death
In ieder geval hadden ze onveilige seks ook nog. Zou dat geheel met instemming zijn gegaan?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Er zijn er nog maar twee over die dat zeker weten. Maar vind jij dat onwaarschijnlijk dan?quote:
In ieder geval hadden ze onveilige seks ook nog. Zou dat geheel met instemming zijn gegaan?
Dat is toch bij de autopsie gebleken?quote:
[..]
Er zijn er nog maar twee over die dat zeker weten. Maar vind jij dat onwaarschijnlijk dan?
Ik weet het niet hoor, maar met de onbeschermde blanke sabel in een vermoedelijke callgirl danwel swinger gaan roeren lijkt mij persoonlijk niet zo een goed idee.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Ik doelde op de instemming.quote:
[..]
Dat is toch bij de autopsie gebleken?
Ik weet het niet hoor, maar met de onbeschermde blanke sabel in een vermoedelijke callgirl danwel swinger gaan roeren lijkt mij persoonlijk niet zo een goed idee.
En wie zegt dat ze niet exculsief waren buiten elkaar en dat vriendje?
Echt, ik kijk er niet van op.
Er is nergens gesproken over aangetroffen sperma, alleen "mannelijk DNA" zelfs de plek waar dit aangetroffen is is niet vrijgegeven en al evenmin is er sprake van een DNA match met Johnson.quote:
In ieder geval hadden ze onveilige seks ook nog.
Je conclusie is dus op zijn minst speculatief.
Waarom zou Diekstra beelden willen vrijgeven met de bedoeling te benadrukken dat het er gezellig aan toe ging tussen Ivana en de Johnsons, terwijl hem er alles aan gelegen is om hen te belasteren? Dat is niet logisch.quote:
Nee. Berichtgeving + beelden over "Ivana werd gedragen naar de lift" was bedoeld om aan te tonen dat Alex en Ivana lichamelijk contact hadden. En om aan te tonen dat Luna dat allemaal prachtig vindt. Dat filmpje is niet getoond (=door Williams/Diekstra/etc) met de beschrijving dat Ivana reeds lam zou zijn.
Plaats anders maar een link met de bewering door Williams/Diekstra/familie dat Ivana gedragen werd omdat ze toen al lam zou zijn.
Diekstra beweerd dat eea blijkt uit de autopsie van Goot met zijn "mannelijk DNA".quote:Er is bij Alex wel DNA afgenomen, ws door Maleysische politie. Indien er een match is, dan is dat zo gevonden.
DNA tests to solve model’s death
It is understood saliva swabs were taken from numerous people who were present at the condominium on December 6 and December 7, the day the 18-year-old’s body was found
Samples were also taken from the deceased and from the couple who were last seen with the Dutch teenager.
http://www.themalaymailon(...)o-solve-models-death
Het is ondenkbaar dat Johnson zijn DNA heeft doen toekomen aan Goot, evenmin is er een samenwerking geweest tussen de Maleisische onderzoekers en Goot aangezien Johnson geen verdachte was in deze zaak, en zij niets uit te staan hebben met deze freelancer.
Ja, denk ik wel.quote:
[..]
Haar beroep was 'fotomodel', of is dat een eufemisme voor een ander soort beroep?
Update:
Ivana wordt neergezet als een partygirl, een seksueel roofdier. Maar zelfs áls dat beeld klopt doet dat niets af aan het feit dat een jonge vrouw van het leven is beroofd:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~ae040b41/
Ivana wordt neergezet als een partygirl, een seksueel roofdier. Maar zelfs áls dat beeld klopt doet dat niets af aan het feit dat een jonge vrouw van het leven is beroofd:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~ae040b41/
Wederom een mening van de familie. Het is herkauwen, herkauwen en herkauwen.quote:
Update:
Ivana wordt neergezet als een partygirl, een seksueel roofdier. Maar zelfs áls dat beeld klopt doet dat niets af aan het feit dat een jonge vrouw van het leven is beroofd:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~ae040b41/
En zijn kleindochter wordt niet neergezet als partygirl, bij onderzoek door een journalist is gewoon gebleken dat ze dat was. Waar verder niets mis mee is, maar het beeld dat de familie neer heeft gezet van een kuise dame die ver van drugs zou blijven is simpelweg onderuit gehaald.
quote:’Swingerstel loog over seks met Ivana’
AMSTERDAM - Er heerst onduidelijkheid over de eerste verklaring die Alexander en Luna Johnson gaven aan de politie over de laatste uren die zij doorbrachten met Ivana Smit, het Nederlandse meisje dat stierf in Kuala Lumpur.
Specifiek de verklaring over het seksuele contact tussen het echtpaar en Ivana staat ter discussie. In een uitgebreid interview met Britse krant the Mail on Sunday lichtte het stel afgelopen zondag toe dat er een trio plaatsvond in de ochtend waarop Ivana stierf.
Dat interview was de eerste keer dat Alexander en Luna in het openbaar spraken over Ivana’s fatale nacht. Hun openheid over het seksuele contact verbaasde Ivana’s familie en de door hun ingehuurde privédetective Mark Williams-Thomas omdat zij over informatie beschikken waaruit blijkt dat het echtpaar tijdens het eerste politieverhoor een heel ander verhaal had.
Voormalig agent Mark Williams-Thomas, die als journalist onder anderen de Britse pedofiel Jimmy Savile ontmaskerde en een eigen serie heeft op Netflix, zet vraagtekens bij de verklaring van de Johnsons.
,,Toen ik in Kuala Lumpur was vertelde hoofdinspecteur Abdullah het tegenovergestelde. De Johnsons vertelden in hun eerste verklaring juist dat zij géén seks hadden gehad met Ivana. Dus er is een kans dat ze ook over andere dingen liegen of hebben gelogen.”
,,Daarnaast heb ik gesproken met twee vrienden van de Johnsons. Zij spraken het echtpaar kort na Ivana’s dood over wat er die nacht gebeurde. Aan hen hebben de Johnsons ook verteld dat er geen seks plaatsvond die nacht.”
Het is de detective van de familie niet duidelijk waarom het stel dan juist nú naar buiten zou komen met deze versie. Hij vermoedt dat ze onder druk staan. Ondertussen heeft Mark-Williams Thomas geen contact meer gehad met de hoofdinspecteur, die ook aan De Telegraaf geen commentaar gaf over het politieonderzoek.
Het Nederlandse Openbaar Ministerie, dat in december een oriënterend onderzoek startte naar de doodsoorzaak van Ivana, geeft ook geen commentaar op de onduidelijkheid over de verklaring van de Johnsons.
Laatste stukje is idd wel vreemd ja.quote:
Update:
Ivana wordt neergezet als een partygirl, een seksueel roofdier. Maar zelfs áls dat beeld klopt doet dat niets af aan het feit dat een jonge vrouw van het leven is beroofd:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~ae040b41/
Wie dit leest is een lezer van dit
Bedoel dat er eerst dus wel drugs in lichamen echtpaar waren gevonden. Hetzelfde als wat Ivana in haar lichaam had.
Wie dit leest is een lezer van dit
Zijn de schoenen en slip al gevonden? Luna beweerde dat ze de schoenen, tas en mobieltjes zag liggen.
Ik las ook dat ze eind vorig aan elkaar voorgesteld werden? Ergens anders las ik dat ze elkaar al langer kenden vanwege het modellenwerk.
Hoe zit het met het berichtje aan Lukas? 'Vrienden' van het stel zouden hem in een kwaad daglicht willen zetten..
Ik las ook dat ze eind vorig aan elkaar voorgesteld werden? Ergens anders las ik dat ze elkaar al langer kenden vanwege het modellenwerk.
Hoe zit het met het berichtje aan Lukas? 'Vrienden' van het stel zouden hem in een kwaad daglicht willen zetten..
´
Dit: ..Toen Ivana’s ontzielde lichaam werd gevonden, werden de Johnsons gehoord en moesten ze een drugstest ondergaan. De uitslag was destijds reden om het stel in voorlopige hechtenis te nemen. ,,Ze hadden hetzelfde in hun bloed als Ivana. Dat kreeg Ivana’s moeder van een agent te horen. Maar bij een tweede drugstest waren de stoffen op spectaculaire en magische wijze uit hun bloed verdwenen.’’quote:
Bedoel dat er eerst dus wel drugs in lichamen echtpaar waren gevonden. Hetzelfde als wat Ivana in haar lichaam had.
Het koppel zou de lokale politie niet hebben verteld dat ze seks hadden gehad met Ivana*. Ook niet toen naar buiten kwam dat ze swingers zijn. Ook niet toen de beelden opdoken waarin te zien is dat Alex Ivana in zijn armen draagt. Pas toen bekend werd gemaakt dat "mannelijk DNA" in Ivana werd gevonden, gaven ze toe dat ze een trio zouden hebben gehad.**
* Is Ivana in Maleisië onderzocht op "mannelijke sporen"?
** Van wie is dat DNA? Heeft het koppel soms een butler in huis?
* Is Ivana in Maleisië onderzocht op "mannelijke sporen"?
** Van wie is dat DNA? Heeft het koppel soms een butler in huis?
Haha ja zo gaat dat in die landen hè.quote:
[..]
Dit: ..Toen Ivana’s ontzielde lichaam werd gevonden, werden de Johnsons gehoord en moesten ze een drugstest ondergaan. De uitslag was destijds reden om het stel in voorlopige hechtenis te nemen. ,,Ze hadden hetzelfde in hun bloed als Ivana. Dat kreeg Ivana’s moeder van een agent te horen. Maar bij een tweede drugstest waren de stoffen op spectaculaire en magische wijze uit hun bloed verdwenen.’’
$$$
In swingers kringen gaat de drugs er ook doorheen als water.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
OMG wat een gek.quote:
,,Mark Williams-Thomas: Toen ik in Kuala Lumpur was vertelde hoofdinspecteur Abdullah het tegenovergestelde. De Johnsons vertelden in hun eerste verklaring juist dat zij géén seks hadden gehad met Ivana. Dus er is een kans dat ze ook over andere dingen liegen of hebben gelogen.”
"hoofdinspecteur Abdullah"
Williams-Thomas zegt dat hij van een bron bij de politie van Kuala Lumpur heeft gehoord dat er in de verklaring niet over seks is gesproken https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~ae040b41/
Van een bron gehoord dat er niet over is gesproken, is niet gelijk aan een het hebben van een onderonsje met de hoofdinspecteur en wanneer iets niet ter sprake is geweest, is er ook geen sprake van een ontkenning noch bevestiging.
Tot volgende week voor meer ijzingwekkende details van het lijpe oplichterstrio!
Geen schokkend nieuws of ijzingwekkende details, maar een inkijkje in het leven van Ivana..
Zelf begrijp ik niet zo goed waarom dit nieuws is, maar aangezien 'we' alles bijhouden hoort dit er ook bij.
Opa is boos en geeft nog wat sneren aan de ouders..
’We hielden Ivana weg bij verleidingen’
Als klein meisje kreeg Ivana Smit een strenge Indische opvoeding van haar opa en oma. Dat veranderde volledig toen ze als puber bij haar ouders ging wonen. Ze kwam in aanraking met drugs, alcohol en haar eigen vader, lid van motorclub Satudarah. „Het werd haar fataal”, zegt opa Hendrik. „Maar dat betekent niet dat lokale autoriteiten het politierapport voor zichzelf mogen houden. Het is tijd voor inzage. Wij hebben recht op de waarheid.”
Hendrik Smit (78) houdt van controle. Hij heeft al zijn kinderen streng opgevoed in de overtuiging ze zo het allerbeste te bieden. Voor zijn kleindochter Ivana was dat niet anders. „Ik ben Indisch. Ik heb mijn kinderen traditioneel opgevoed. Ze moeten respect tonen. Nooit brutaal zijn. Het is niet ’jij’ en ’jou’. Mijn kinderen spreken mij nog steeds aan met u. Dat is de Aziatische mentaliteit.”
De ventilatoren in de huiskamer van opa en oma Smit draaien op de hoogste stand. Het is warm in hun Maleisische huiskamer, het land waar zij zestien jaar geleden met hun kleindochter Ivana gingen wonen. Het land waar zij een belangrijk deel van haar leven doorbracht. Het land waar ze gelukkig was. Maar ook het land waar Ivana een mysterieuze dood stierf in december vorig jaar.
Huissleutel
Ze hebben het moeilijk met haar dood, vertelt Hendrik. Hij slikt even terwijl hij kijkt naar zijn vrouw Susan. De tranen staan in haar ogen, ze trilt. Hij zegt: „Wij hebben Ivana altijd weggehouden bij de verleidingen uit het leven. We beheerden haar bankpasje, zodat ze geen geld zou verspillen. Ze had geen huissleutel, zodat we altijd zeker wisten hoe laat ze thuiskwam. Ze logeerde nooit bij vriendinnetjes, want hoe kan ik haar anders controleren? En als er een jongen op bezoek was, zaten ze in de huiskamer. Ze mochten niet samen naar boven.”
Veel mensen begrijpen niet hoe ouders hun kind kunnen afstaan aan de opa en oma, vertelt hij. Zeker niet op zo’n jonge leeftijd. Hij legt uit dat de ouders weinig tijd maakten om Ivana op te voeden. „Het begon met oppassen toen we nog in Roermond woonden. Dat gebeurde steeds vaker. In steeds grotere mate namen wij de zorg op ons. Tegen de tijd dat wij verhuisden naar Maleisië, beredeneerde mijn zoon dat Ivana bij ons in goede handen was.” Dus verhuisde Ivana op haar derde mee. „En wij gaven haar een veilige, beschermde opvoeding.”
In geen miljoen jaar hadden opa en oma Smit dan ook verwacht dat het naakte lichaam van kleindochter gevonden zou worden op het balkon van een enorm appartementencomplex in Kuala Lumpur, de hoofdstad van Maleisië. De combinatie van drugs die werd aangetroffen in haar lichaam had dodelijk op zichzelf kunnen zijn.
Oma Susan zegt: „Haar dood is nu bijna een half jaar geleden, maar nog steeds weten we niet precies wat er gebeurd is. Het is duidelijk dat ze naar huis ging met een Amerikaanse man en zijn Kazachse vrouw. Daar hebben ze een trio gehad”, ze stopt even. Ze krijgt tranen in haar ogen bij de gedachte dat een 44-jarige man haar 18-jarige kleindochter betast.
Letsel
Opa Hendrik neemt het woord over van zijn vrouw. Hij praat duidelijk en helder. „We willen weten wat er is gebeurd in dat appartement. Hoe is zij doodgegaan? De politie denkt dat ze zelfmoord heeft gepleegd. Maar hoe verklaren zij het letsel op Ivana’s achterhoofd, dat dateert van voor haar dood? En waarom geeft het echtpaar wisselende verklaringen af? We willen foto’s zien van hoe haar lichaam is aangetroffen. En de politie-verklaringen horen van het echtpaar. Wat gebeurde er in die uren voor en na Ivana’s dood? Wat deed ze überhaupt in hun woonkamer?”
Op die laatste vraag hebben opa en oma wel een antwoord. Als ze eerlijk zijn, denken ze dat de verklaring ligt in het tweede deel van Ivana’s jeugd. Toen het meisje weer werd opgevoed door haar ouders.
In 2012, als het meisje 13 jaar is, breekt een turbulente periode aan waarin ze een aantal keer verhuist. Ze begon te puberen en verzette zich tegen de strenge opvoeding van opa en oma. Het vrije Europese leven had een grote aantrekkingskracht op haar. Het resultaat is dat ze dan weer bij opa en oma woont, dan weer bij haar ouders. Hendrik: „Ik denk dat ze wilde weten hoe het er aan toe ging bij haar andere thuis. Ze verlangde naar haar ouders, dat is niet zo gek.”
Liefde terugwinnen
Maar de vrije opvoeding van haar ouders verschilde 180 graden van de oude stijl die het meisje gewend was, vertelt Hendrik. Wat bij haar grootouders niet was toegestaan, mocht ze wel van haar moeder. „Karin deed dat om de liefde terug te winnen van haar dochter. Vergeet niet dat Ivana toen tien jaar bij ons had gewoond. De moeder dacht dat de band hecht zou worden door haar dochter veel toe te staan.” Hendrik is even stil. „Maar je weet zelf dat niet alles wat je krijgt goed is.”
Op haar zestiende besluit Ivana definitief bij haar ouders te gaan wonen. Haar leven en de omgeving waarin ze opgroeit veranderen drastisch. Haar vader is lid van Satudarah, vertelt Hendrik. Zo nu en dan neemt hij zijn dochter mee naar feestjes van de club. „Ook begint ze te drinken en heeft een vriendje dat drugs gebruikt.”
Haar ouders zijn niet goed in staat Ivana iets te weigeren, vertellen zowel oom Fred als opa Hendrik. Opa vervolgt: „In tegenstelling tot haar opa en oma. Wij zeggen nee als iets niet goed is voor haar. Een kind dient naar de ouders te luisteren en niet andersom.”
Haar vader Marcel is impulsiever, volgens zijn vader. Als hij op vakantie was in Maleisië en ze in de tuin zaten, hoorde opa Hendrik hem al schreeuwen vanaf het eind van de straat. „Dan zeg ik: Marcel, doe nou toch eens rustig. Denk om de buren. Maar zo is hij nou eenmaal. Als iets hem niet bevalt. Dan zegt hij dat. Zo ging hij ook om met Ivana.”
Experimenteren
Ivana sloeg aan het experimenteren, vertellen haar grootouders. Maar ieder mens maakt fouten, vinden zij ook. Hendrik: „Dat is geen reden om te sterven als 18-jarig meisje. We willen alleen weten wat er precies is voorgevallen in dat appartement in Kuala Lumpur. De enige die ons dat kan vertellen is de politie.”
Alle ontwikkelingen in het onderzoek naar de dood van Ivana volgen zij via de media in Maleisië en in Nederland. „Ik lees de krant en kijk naar de televisie. Maar dat is verwarrend. Details verschillen. Wij hebben toch recht op de waarheid?” Hij kijkt naar de urn van Ivana, die op een altaar in de woonkamer staat. „Het is nu tijd dat de politie inzage geeft in hun onderzoek, wat de uitkomst ook is. Wij willen details. De wond moet helen in plaats van opengereten blijven.”
De ouders en de oom van Ivana lieten weten, nadat we het verhaal aan hen voorlegden, niet te willen reageren op de verklaringen van Hendrik Smit.
https://www.telegraaf.nl/(...)weg-bij-verleidingen
Filmpje> https://www.telegraaf.nl/(...)a-de-wond-heelt-niet
Zelf begrijp ik niet zo goed waarom dit nieuws is, maar aangezien 'we' alles bijhouden hoort dit er ook bij.
Opa is boos en geeft nog wat sneren aan de ouders..
’We hielden Ivana weg bij verleidingen’
Als klein meisje kreeg Ivana Smit een strenge Indische opvoeding van haar opa en oma. Dat veranderde volledig toen ze als puber bij haar ouders ging wonen. Ze kwam in aanraking met drugs, alcohol en haar eigen vader, lid van motorclub Satudarah. „Het werd haar fataal”, zegt opa Hendrik. „Maar dat betekent niet dat lokale autoriteiten het politierapport voor zichzelf mogen houden. Het is tijd voor inzage. Wij hebben recht op de waarheid.”
Hendrik Smit (78) houdt van controle. Hij heeft al zijn kinderen streng opgevoed in de overtuiging ze zo het allerbeste te bieden. Voor zijn kleindochter Ivana was dat niet anders. „Ik ben Indisch. Ik heb mijn kinderen traditioneel opgevoed. Ze moeten respect tonen. Nooit brutaal zijn. Het is niet ’jij’ en ’jou’. Mijn kinderen spreken mij nog steeds aan met u. Dat is de Aziatische mentaliteit.”
De ventilatoren in de huiskamer van opa en oma Smit draaien op de hoogste stand. Het is warm in hun Maleisische huiskamer, het land waar zij zestien jaar geleden met hun kleindochter Ivana gingen wonen. Het land waar zij een belangrijk deel van haar leven doorbracht. Het land waar ze gelukkig was. Maar ook het land waar Ivana een mysterieuze dood stierf in december vorig jaar.
Huissleutel
Ze hebben het moeilijk met haar dood, vertelt Hendrik. Hij slikt even terwijl hij kijkt naar zijn vrouw Susan. De tranen staan in haar ogen, ze trilt. Hij zegt: „Wij hebben Ivana altijd weggehouden bij de verleidingen uit het leven. We beheerden haar bankpasje, zodat ze geen geld zou verspillen. Ze had geen huissleutel, zodat we altijd zeker wisten hoe laat ze thuiskwam. Ze logeerde nooit bij vriendinnetjes, want hoe kan ik haar anders controleren? En als er een jongen op bezoek was, zaten ze in de huiskamer. Ze mochten niet samen naar boven.”
Veel mensen begrijpen niet hoe ouders hun kind kunnen afstaan aan de opa en oma, vertelt hij. Zeker niet op zo’n jonge leeftijd. Hij legt uit dat de ouders weinig tijd maakten om Ivana op te voeden. „Het begon met oppassen toen we nog in Roermond woonden. Dat gebeurde steeds vaker. In steeds grotere mate namen wij de zorg op ons. Tegen de tijd dat wij verhuisden naar Maleisië, beredeneerde mijn zoon dat Ivana bij ons in goede handen was.” Dus verhuisde Ivana op haar derde mee. „En wij gaven haar een veilige, beschermde opvoeding.”
In geen miljoen jaar hadden opa en oma Smit dan ook verwacht dat het naakte lichaam van kleindochter gevonden zou worden op het balkon van een enorm appartementencomplex in Kuala Lumpur, de hoofdstad van Maleisië. De combinatie van drugs die werd aangetroffen in haar lichaam had dodelijk op zichzelf kunnen zijn.
Oma Susan zegt: „Haar dood is nu bijna een half jaar geleden, maar nog steeds weten we niet precies wat er gebeurd is. Het is duidelijk dat ze naar huis ging met een Amerikaanse man en zijn Kazachse vrouw. Daar hebben ze een trio gehad”, ze stopt even. Ze krijgt tranen in haar ogen bij de gedachte dat een 44-jarige man haar 18-jarige kleindochter betast.
Letsel
Opa Hendrik neemt het woord over van zijn vrouw. Hij praat duidelijk en helder. „We willen weten wat er is gebeurd in dat appartement. Hoe is zij doodgegaan? De politie denkt dat ze zelfmoord heeft gepleegd. Maar hoe verklaren zij het letsel op Ivana’s achterhoofd, dat dateert van voor haar dood? En waarom geeft het echtpaar wisselende verklaringen af? We willen foto’s zien van hoe haar lichaam is aangetroffen. En de politie-verklaringen horen van het echtpaar. Wat gebeurde er in die uren voor en na Ivana’s dood? Wat deed ze überhaupt in hun woonkamer?”
Op die laatste vraag hebben opa en oma wel een antwoord. Als ze eerlijk zijn, denken ze dat de verklaring ligt in het tweede deel van Ivana’s jeugd. Toen het meisje weer werd opgevoed door haar ouders.
In 2012, als het meisje 13 jaar is, breekt een turbulente periode aan waarin ze een aantal keer verhuist. Ze begon te puberen en verzette zich tegen de strenge opvoeding van opa en oma. Het vrije Europese leven had een grote aantrekkingskracht op haar. Het resultaat is dat ze dan weer bij opa en oma woont, dan weer bij haar ouders. Hendrik: „Ik denk dat ze wilde weten hoe het er aan toe ging bij haar andere thuis. Ze verlangde naar haar ouders, dat is niet zo gek.”
Liefde terugwinnen
Maar de vrije opvoeding van haar ouders verschilde 180 graden van de oude stijl die het meisje gewend was, vertelt Hendrik. Wat bij haar grootouders niet was toegestaan, mocht ze wel van haar moeder. „Karin deed dat om de liefde terug te winnen van haar dochter. Vergeet niet dat Ivana toen tien jaar bij ons had gewoond. De moeder dacht dat de band hecht zou worden door haar dochter veel toe te staan.” Hendrik is even stil. „Maar je weet zelf dat niet alles wat je krijgt goed is.”
Op haar zestiende besluit Ivana definitief bij haar ouders te gaan wonen. Haar leven en de omgeving waarin ze opgroeit veranderen drastisch. Haar vader is lid van Satudarah, vertelt Hendrik. Zo nu en dan neemt hij zijn dochter mee naar feestjes van de club. „Ook begint ze te drinken en heeft een vriendje dat drugs gebruikt.”
Haar ouders zijn niet goed in staat Ivana iets te weigeren, vertellen zowel oom Fred als opa Hendrik. Opa vervolgt: „In tegenstelling tot haar opa en oma. Wij zeggen nee als iets niet goed is voor haar. Een kind dient naar de ouders te luisteren en niet andersom.”
Haar vader Marcel is impulsiever, volgens zijn vader. Als hij op vakantie was in Maleisië en ze in de tuin zaten, hoorde opa Hendrik hem al schreeuwen vanaf het eind van de straat. „Dan zeg ik: Marcel, doe nou toch eens rustig. Denk om de buren. Maar zo is hij nou eenmaal. Als iets hem niet bevalt. Dan zegt hij dat. Zo ging hij ook om met Ivana.”
Experimenteren
Ivana sloeg aan het experimenteren, vertellen haar grootouders. Maar ieder mens maakt fouten, vinden zij ook. Hendrik: „Dat is geen reden om te sterven als 18-jarig meisje. We willen alleen weten wat er precies is voorgevallen in dat appartement in Kuala Lumpur. De enige die ons dat kan vertellen is de politie.”
Alle ontwikkelingen in het onderzoek naar de dood van Ivana volgen zij via de media in Maleisië en in Nederland. „Ik lees de krant en kijk naar de televisie. Maar dat is verwarrend. Details verschillen. Wij hebben toch recht op de waarheid?” Hij kijkt naar de urn van Ivana, die op een altaar in de woonkamer staat. „Het is nu tijd dat de politie inzage geeft in hun onderzoek, wat de uitkomst ook is. Wij willen details. De wond moet helen in plaats van opengereten blijven.”
De ouders en de oom van Ivana lieten weten, nadat we het verhaal aan hen voorlegden, niet te willen reageren op de verklaringen van Hendrik Smit.
https://www.telegraaf.nl/(...)weg-bij-verleidingen
Filmpje> https://www.telegraaf.nl/(...)a-de-wond-heelt-niet
´
Wat een kutstuk.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoe meer berichtgeving over deze zaak, hoe slechter de familie erop komt te staan.
Deze mensen zijn enorm gebaat bij mediastilte zou ik zo zeggen.
Deze mensen zijn enorm gebaat bij mediastilte zou ik zo zeggen.
Doet aan Peter R denken die de moord op JFK ging oplossen.quote:
[..]
Wat een figuren, wekenlang hinten naar hun zgn "ijzingwekkende details" die ze gaan prijsgeven, en maar met niks blijven komen. Maar wel continue de media blijven opzoeken met hetzelfde feitenloze verhaal.
Overheid weet meer over Smit
KUALA LUMPUR - De Nederlandse overheid beschikt al sinds februari over gedetailleerde onderzoeksinformatie over de dood van Ivana Smit. Die informatie is niet gedeeld met de nabestaanden van het overleden model ondanks herhaalde verzoeken daartoe en toestemming van de lokale politie.
Dat meldt de Maleisische politie in Kuala Lumpur aan de Telegraaf en wordt bevestigd door het ministerie van Buitenlandse Zaken. Ongeveer twee maanden na Ivana’s dood gaf de lokale politie een mondelinge presentatie van hun onderzoek aan de Nederlandse ambassadeur en politieattaché. Daarbij mochten aantekeningen worden gemaakt.
In die presentatie is tot op detailniveau gedeeld hoe Ivana haar laatste uren doorbracht met het oudere echtpaar Luna en Alex Johnson én welke onderzoeksmethodes de politie hanteerde. De familie van Ivana is diep verontwaardigd. Zij willen niets liever dan inzage. Advocaat Sébas Diekstra noemt de gang van zaken een doodzonde.
Het Openbaar Ministerie dat de woordvoering over de zaak momenteel voert, wilde gisteren niet reageren. Woordvoerder Wim de Bruin: ,,Mogelijk morgen.”
https://www.telegraaf.nl/(...)-weet-meer-over-smit
KUALA LUMPUR - De Nederlandse overheid beschikt al sinds februari over gedetailleerde onderzoeksinformatie over de dood van Ivana Smit. Die informatie is niet gedeeld met de nabestaanden van het overleden model ondanks herhaalde verzoeken daartoe en toestemming van de lokale politie.
Dat meldt de Maleisische politie in Kuala Lumpur aan de Telegraaf en wordt bevestigd door het ministerie van Buitenlandse Zaken. Ongeveer twee maanden na Ivana’s dood gaf de lokale politie een mondelinge presentatie van hun onderzoek aan de Nederlandse ambassadeur en politieattaché. Daarbij mochten aantekeningen worden gemaakt.
In die presentatie is tot op detailniveau gedeeld hoe Ivana haar laatste uren doorbracht met het oudere echtpaar Luna en Alex Johnson én welke onderzoeksmethodes de politie hanteerde. De familie van Ivana is diep verontwaardigd. Zij willen niets liever dan inzage. Advocaat Sébas Diekstra noemt de gang van zaken een doodzonde.
Het Openbaar Ministerie dat de woordvoering over de zaak momenteel voert, wilde gisteren niet reageren. Woordvoerder Wim de Bruin: ,,Mogelijk morgen.”
https://www.telegraaf.nl/(...)-weet-meer-over-smit
´
Waarom verbaast me dit niet.quote:
Overheid weet meer over Smit
KUALA LUMPUR - De Nederlandse overheid beschikt al sinds februari over gedetailleerde onderzoeksinformatie over de dood van Ivana Smit. Die informatie is niet gedeeld met de nabestaanden van het overleden model ondanks herhaalde verzoeken daartoe en toestemming van de lokale politie.
Dat meldt de Maleisische politie in Kuala Lumpur aan de Telegraaf en wordt bevestigd door het ministerie van Buitenlandse Zaken. Ongeveer twee maanden na Ivana’s dood gaf de lokale politie een mondelinge presentatie van hun onderzoek aan de Nederlandse ambassadeur en politieattaché. Daarbij mochten aantekeningen worden gemaakt.
In die presentatie is tot op detailniveau gedeeld hoe Ivana haar laatste uren doorbracht met het oudere echtpaar Luna en Alex Johnson én welke onderzoeksmethodes de politie hanteerde. De familie van Ivana is diep verontwaardigd. Zij willen niets liever dan inzage. Advocaat Sébas Diekstra noemt de gang van zaken een doodzonde.
Het Openbaar Ministerie dat de woordvoering over de zaak momenteel voert, wilde gisteren niet reageren. Woordvoerder Wim de Bruin: ,,Mogelijk morgen.”
https://www.telegraaf.nl/(...)-weet-meer-over-smit
Wim de Bruin: "Mogelijk morgen". Dat is dus vandaag....
Familie Ivana Smit hoopvol na bericht OM
KUALA LUMPUR - Het Openbaar Ministerie heeft de advocaat en de familie van Ivana Smit toegezegd om gemaakte fouten te herstellen en de familie op de hoogte te stellen van de ontwikkelingen in het politieonderzoek in Maleisië en hun eigen oriënterende onderzoek.
Morgen vindt het eerste inhoudelijke gesprek plaats tussen het Openbaar Ministerie en advocaat Sébas Diekstra, die de familie bijstaat.
Oom Fred Agenjo reageert namens de familie op de beloofde openheid. „Ik ben niet blij op dit moment, maar wel hoopvol dat we antwoorden krijgen op een deel van de vragen die ons al maanden kwellen. Ik hoop dat de houding van het OM in de toekomst opener zal zijn.”
Het Openbaar Ministerie wil niet reageren op vragen. „Het OM heeft hierover contact met de advocaat van de familie en zal deze contacten niet via de media laten lopen”, zegt woordvoerder Wim de Bruin.
https://www.telegraaf.nl/(...)oopvol-na-bericht-om
KUALA LUMPUR - Het Openbaar Ministerie heeft de advocaat en de familie van Ivana Smit toegezegd om gemaakte fouten te herstellen en de familie op de hoogte te stellen van de ontwikkelingen in het politieonderzoek in Maleisië en hun eigen oriënterende onderzoek.
Morgen vindt het eerste inhoudelijke gesprek plaats tussen het Openbaar Ministerie en advocaat Sébas Diekstra, die de familie bijstaat.
Oom Fred Agenjo reageert namens de familie op de beloofde openheid. „Ik ben niet blij op dit moment, maar wel hoopvol dat we antwoorden krijgen op een deel van de vragen die ons al maanden kwellen. Ik hoop dat de houding van het OM in de toekomst opener zal zijn.”
Het Openbaar Ministerie wil niet reageren op vragen. „Het OM heeft hierover contact met de advocaat van de familie en zal deze contacten niet via de media laten lopen”, zegt woordvoerder Wim de Bruin.
https://www.telegraaf.nl/(...)oopvol-na-bericht-om
´
Als ze morgen te horen krijgen dat het OM denkt dat ze vermoord is en dat ze het bewijs bijna rond hebben zullen ze het OM helemaal top vinden morgen.
Krijgen ze morgen te horen dat alles nog steeds wijst op zelfmoord/ongeval, dan zullen ze het OM weer een stel idioten vinden.
Afwachten maar.
Krijgen ze morgen te horen dat alles nog steeds wijst op zelfmoord/ongeval, dan zullen ze het OM weer een stel idioten vinden.
Afwachten maar.
Haar familie waarbij ze woonde en waarbij ze is opgegroeid woont in Kuala Lumpur, dus waarom zouden de autoriteiten in Kuala Lumpur er bij de Nederlandse regering herhaaldelijk op moeten aandringen de info te delen met de familie, ze kunnen toch zelf even met hun info om de tafel gaan met haar grootouders; degenen die haar groot brachten en wettelijk vertegenwoordigers waren?quote:
Overheid weet meer over Smit
KUALA LUMPUR - De Nederlandse overheid beschikt al sinds februari over gedetailleerde onderzoeksinformatie over de dood van Ivana Smit. Die informatie is niet gedeeld met de nabestaanden van het overleden model ondanks herhaalde verzoeken daartoe en toestemming van de lokale politie.
[ Bericht 7% gewijzigd door Za op 25-04-2018 23:40:23 ]
Een treurig verhaal met een triest einde. Keiharde wereld die modellenwereld.quote:
Het wilde leven van Ivana Smit:
https://www.telegraaf.nl/(...)leven-van-ivana-smit
Mwaoh, ze heeft zelf haar keuzes gemaakt. De modellenwerekd eist niet van je om met drank en dope continu te feesten in je zucht naar faam. Die onbezonnen zucht deed haar de das om.quote:
Een treurig verhaal met een triest einde. Keiharde wereld die modellenwereld.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ze had ruzie met haar vriend omdat hij die woensdagavond niet mee wilde gaan, omdat hij op donderdagochtend weer moest werken (volgens De papieren Telegraaf vandaag).quote:
[..]
Mwaoh, ze heeft zelf haar keuzes gemaakt. De modellenwerekd eist niet van je om met drank en dope continu te feesten in je zucht naar faam. Die onbezonnen zucht deed haar de das om.
Ja, dat staat ook in dat stuk in die link. En ook dat hij de derde man in zes weken tijd was waarbij ze introk. Ik dacht dat ze bij opa Hendrik woonde?quote:
Ze had ruzie met haar vriend omdat hij die woensdagavond niet mee wilde gaan, omdat hij op donderdagochtend weer moest werken (volgens De papieren Telegraaf vandaag).
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Die zogenaamde strenge opvoeding van opa was dus een papieren tijger, want zij was blijkbaar nooit bij hem.quote:
[..]
Ja, dat staat ook in dat stuk in die link. En ook dat hij de derde man in zes weken tijd was waarbij ze introk. Ik dacht dat ze bij opa Hendrik woonde?
Wat een bende..
Apart blijft wel de uitkomst van de 2 drugstesten van het echtpaar. Eerste test was positief, 2de negatief en een 3de test wordt vrijwel nooit gedaan..Daar zijn ze mooi mee weten weg te komen.
Ik ben ook rete nieuwsgierig naar de bewijzen van de detective nu..
Ik zeg; gooi alles maar op straat, erger dan dit [het bovenstaande artikel] kan het niet meer worden.
Apart blijft wel de uitkomst van de 2 drugstesten van het echtpaar. Eerste test was positief, 2de negatief en een 3de test wordt vrijwel nooit gedaan..Daar zijn ze mooi mee weten weg te komen.
Ik ben ook rete nieuwsgierig naar de bewijzen van de detective nu..
Ik zeg; gooi alles maar op straat, erger dan dit [het bovenstaande artikel] kan het niet meer worden.
´
Nog een theorie, behalve dat ze van balkon is gevallen door te veel drugsgebruik: er was ook ruzie gehoord in appartement was te lezen in eerdere artikelen. En ivana had seks gehad met die man terwijl zijn vrouw hun dochtertje naar school had gebracht.
Miss zat ze te azen op die rijke kerel en kreeg ze toen ruzie met zijn vrouw. En heeft die het duwtje gegeven.
Zomaar een wilde theorie van me hoor.
Miss zat ze te azen op die rijke kerel en kreeg ze toen ruzie met zijn vrouw. En heeft die het duwtje gegeven.
Zomaar een wilde theorie van me hoor.
Wie dit leest is een lezer van dit
En daarom doen ze een triootje.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
