abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_177681471
'Dood Ivana Smit was een misdrijf'

VIDEO> De dood van fotomodel Ivana Smit moet verder worden behandeld als een moordzaak. Dat stelt de Britse onderzoeksjournalist en voormalig politierechercheur Mark Williams-Thomas.

Vandaag wordt zijn onderzoeksrapport aan de Nederlandse en Maleisische autoriteiten overgedragen. De bevindingen van Williams-Thomas worden niet openbaar. ,,In het belang van het onderzoek,'' aldus Sébas Diekstra, de advocaat van de familie Smit. ,,Het rapport bevat daarnaast ook privacygevoelige informatie en mogelijk zelfs daderkennis.''

Williams-Thomas was twee weken in Kuala Lumpur voor het onderzoek. Aan de hand van getuigenverklaringen en beelden van bewakingscamera's én de bevindingen Frank van de Goot sluit Williams-Thomas uit dat de dood van Smit een ongeluk was; ze is niet zomaar over de balustrade gevallen. Ook zelfmoord wordt zeer onwaarschijnlijk geacht.

Er zijn drie opmerkelijk bevindingen die niet zijn te rijmen met de val. Ivana had een wond op achterhoofd die ontstaan moet zijn voordat ze van het balkon viel. Die verwonding heeft haar niet gedood maar mogelijk wel het bewustzijn ontnomen. Er waren blauwe plekken op haar armen die er mogelijk op duiden dat ze is vastgegrepen. En na haar val van twintig hoog werd er rond haar lichaam nauwelijks bloed aangetroffen, blijkt uit foto's die Williams-Thomas zag. Dat duidt erop dat ze mogelijk al dood was toen ze naar beneden stortte. ,,De politie in Kuala Lumpur moet de zaak Ivana Smit heropenen als een moordonderzoek,'' zegt Williams-Thomas.

Er is nóg een reden dat ze niet gevallen kan zijn. De concentratie paramethoxymethamphetamine, een amfetamine, in haar bloed was zó hoog dat die in combinatie met andere drugs en alcohol dodelijk kan zijn geweest. Ze moet in ieder geval buiten westen zijn geweest. Ivana's familie denkt dat de drugs de jonge vrouw zijn toegediend.
>> https://www.ad.nl/binnenl(...)n-misdrijf~a87f7f6d/

>> https://twitter.com/mwilliamsthomas
FOK! Because I'm worth it..
  donderdag 8 maart 2018 @ 10:53:32 #2
292419 NoXia
Productiefoutje
pi_177681481
No shit, sherlock. full.gif
pi_177681486
Dit wisten we al, toch?
Op vrijdag 13 mei 2016 08:48 schreef minilot het volgende:
Lonaa is mijn Heldin der Dronken Misstappen. _O_
pi_177681488
Tja risico van een Call Girl zijn.
pi_177683502
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2018 10:54 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Tja risico van een Call Girl zijn.
Haha ja, die naïeve reacties van die familie ook. :')
pi_177683546
Wel handig om de aanhalingstekens ook in de TT te zetten, nu presenteer je dit als feit terwijl het de mening van een onderzoeksjournalist is.
pi_177683638
quote:
14s.gif Op donderdag 8 maart 2018 10:53 schreef NoXia het volgende:
No shit, sherlock. [ afbeelding ]
Wow, een msn-smiley.
Met extra vezels!
  Moderator donderdag 8 maart 2018 @ 13:01:11 #8
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_177683690
quote:
2s.gif Op donderdag 8 maart 2018 10:54 schreef Lonaa het volgende:
Dit wisten we al, toch?
'weten' en er bewijs voor hebben zijn twee verschillende dingetjes lijkt me.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  donderdag 8 maart 2018 @ 13:01:56 #9
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_177683708
Wat vreemd dat die duurbetaalde onderzoeksjournalist deze geldkoe nog langer probeert te melken.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_177705882
quote:
6s.gif Op donderdag 8 maart 2018 10:52 schreef Kim-Holland het volgende:

De bevindingen van Williams-Thomas worden niet openbaar.

Wat een figuren, wekenlang hinten naar hun zgn "ijzingwekkende details" die ze gaan prijsgeven, en maar met niks blijven komen. Maar wel continue de media blijven opzoeken met hetzelfde feitenloze verhaal.
pi_177705940
quote:
11s.gif Op donderdag 8 maart 2018 13:01 schreef Copycat het volgende:
Wat vreemd dat die duurbetaalde onderzoeksjournalist deze geldkoe nog langer probeert te melken.
Er is nog altijd een crowdfunding gaande voor hun diensten, vandaar wellicht.
pi_177706079
Mogelijk, wellicht, zou kunnen. Maar dan toch: het is een misdrijf.

Ok.
pi_177706296
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 maart 2018 14:20 schreef Za het volgende:

[..]

Wat een figuren, wekenlang hinten naar hun zgn "ijzingwekkende details" die ze gaan prijsgeven, en maar met niks blijven komen. Maar wel continue de media blijven opzoeken met hetzelfde feitenloze verhaal.
Haha precies, net als deze:
NWS / Mogelijk resten Natalee Holloway gevonden op Aruba #2
pi_177721838
Who freakin cares eigenlijk. We willen gewoon weten wat voor sappigs ze hebben uitgespookt in dat hotel-kamer. Soort kink.com hogtied achtige taferelen gone wrong.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 13:24:03 #15
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_177722205
Gezien de voorgeschiedenis en de mogelijke daders (rijk en invloedrijk) gok ik dat Maleisië schijt gaat hebben.
pi_177725776
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 13:24 schreef Twiitch het volgende:
Gezien de voorgeschiedenis en de mogelijke daders (rijk en invloedrijk) gok ik dat Maleisië schijt gaat hebben.
Met haar levensstijl ls "model" had ze zelf ook schijt.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 16:59:09 #17
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_177726139
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:44 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Met haar levensstijl ls "model" had ze zelf ook schijt.
Ze was natuurlijk gewoon een escort die toevallig ook modeshows deed lopen. Net zoals jonge meisjes die op "vakantie" gaan naar Dubai.
pi_177726178
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 13:24 schreef Twiitch het volgende:
Gezien de voorgeschiedenis en de mogelijke daders (rijk en invloedrijk) gok ik dat Maleisië schijt gaat hebben.
Dat sowieso. De zakenpartner van de man zou een hoge functie in de politiek hebben (ben even vergeten wat precies). Als er al sprake zou zijn van een misdrijf, zal het blijven bij de verdenking daarvan.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 17:02:10 #19
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_177726194
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:01 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat sowieso. De zakenpartner van de man zou een hoge functie in de politiek hebben (ben even vergeten wat precies). Als er al sprake zou zijn van een misdrijf, zal het blijven bij de verdenking daarvan.
Volgens mij lag ze amper beneden voordat de autoriteiten in Maleisië al riepen dat er sprake was van een ongeval.
pi_177735147
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:01 schreef Physsic het volgende:

Dat sowieso. De zakenpartner van de man zou een hoge functie in de politiek hebben (ben even vergeten wat precies).
Dit lees ik voor het eerst, heb je een linkje? BVD
pi_177735230
High pay high risk..
pi_177735354
quote:
10s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 17:02 schreef Twiitch het volgende:

Volgens mij lag ze amper beneden voordat de autoriteiten in Maleisië al riepen dat er sprake was van een ongeval.
Onzin, ze is pas gevonden nadat ze daar al 6 uur lag, wat een stemmingmakerij in deze thread zeg.

Het onderzoek daar was terdege en er bleek geen sprake te zijn van een misdrijf.

Daarna hebben een stel bloedhonden zich gemeld bij de familie om (tegen ruime betaling) hun diensten aan te bieden omdat ze zgn al gelijk onraad roken (en free publicity), het kwam dan ook niet als een verrassing dat ze daarna aantoonbaar gingen liegen, en hun zgn bewijzen waarmee ze schreeuwden eind januari te zullen komen (ijzingwekkend!!!) nooit hebben prijsgegeven.
pi_177736098
quote:
6s.gif Op donderdag 8 maart 2018 10:52 schreef Kim-Holland het volgende:
Williams-Thomas was twee weken in Kuala Lumpur voor het onderzoek.
Een weekje, minus zijn reisdagen maakt 5 dagen
(waarvoor hij 17.000 euro heeft gerekend)

quote:
pi_177737627
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 22:16 schreef Za het volgende:

[..]

Dit lees ik voor het eerst, heb je een linkje? BVD
Bedrijf: Everus
Medewerker: Dato’ Sri S.K. Devamany
pi_177737947
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 23:37 schreef Physsic het volgende:

Bedrijf: Everus
Medewerker: Dato’ Sri S.K. Devamany
Devamamy is een minister en adviseur voor Everus, geen zakenpartner volgens de website.
Zakenpartner (medeoprichter) is Srinivas Oddati.


Maar hoezo zou Maleisië deze zaak afdoen als zijnde geen misdrijf louter omdat de heer Johnson vermogend zou zijn (of zijn bedrijf geadviseerd wordt door Devamamy?)

Waarom dan uberhaupt Johnson en zijn vrouw arresteren en verhoren en 20 dagen vasthouden, omdat ze de drugswet zouden hebben overtreden, zo'n overtreding zouden ze als je op die manier redeneert dan toch ook door de vingers zien en dergelijke informatie niet naar buiten brengen verders?

[ Bericht 7% gewijzigd door Za op 11-03-2018 00:21:22 ]
pi_177738362
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 23:55 schreef Za het volgende:

[..]

Devamamy is een minister en adviseur voor Everus, geen zakenpartner volgens de website.
Zakenpartner (medeoprichter) is Srinivas Oddati.

[ afbeelding ]
Oddati & Johnson, co-founders of Everus Technologies
Dus een minister is adviseur voor het bedrijf waarvan Johnson co-founder is. Dan zal ik het woord 'zakenpartner' wel verkeerd hebben gebruikt, maar dit bedoelde ik in ieder geval.
pi_177738441
quote:
1s.gif Op zondag 11 maart 2018 00:21 schreef Physsic het volgende:

Dus een minister is adviseur voor het bedrijf waarvan Johnson co-founder is.
Ja.

quote:
Dan zal ik het woord 'zakenpartner' wel verkeerd hebben gebruikt, maar dit bedoelde ik in ieder geval.
Johnson heeft connecties, maar nogmaals indien die zo gewichtig worden bevonden dat ze hem geen moord ten laste gaan leggen om die reden, waarom dan wel aan de pers mededelen dat Johnson en zijn vrouw zijn gearresteerd en vastgezet en verdacht worden de drugswet te hebben overtreden?

Indien zijn connecties zoveel impact hadden was deze man nooit gearresteerd geweest en deze info evenmin naar buiten gebracht. IMO
pi_177768351
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 22:45 schreef Za het volgende:

[..]

Een weekje, minus zijn reisdagen maakt 5 dagen
(waarvoor hij 17.000 euro heeft gerekend)

[..]

Een paar Adidas schoenen kosten nou eenmaal meer dan schoenen van de Wibra. De ouders zijn voor Adidas gegaan en ik geef ze groot gelijk.

Die 17.000 euro zijn besteed aan vliegreis+lokaal transport+hotel+eten+arbeid (meer dan 5 dagen werk)+medewerkers+rapportage.
En: het zou leuk zijn als MWT ook wat aan die 17.000 euro overhoudt, het is immers zijn werk.
http://www.freemalaysiato(...)rom-balcony-says-pi/
pi_177768704
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 23:55 schreef Za het volgende:

[..]

Devamamy is een minister en adviseur voor Everus, geen zakenpartner volgens de website.
Zakenpartner (medeoprichter) is Srinivas Oddati.

Devamany is lid van het Everus Team. Dat maakt hem partner of zelfs collega van Alexander.
https://everus.org/team
Zijn (betaalde) advies moet ertoe leiden dat Everus goede zaken kan doen en kan blijven doen in KL.
pi_177769509
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 14:28 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Devamany is lid van het Everus Team. Dat maakt hem partner of zelfs collega van Alexander.
https://everus.org/team
Zijn (betaalde) advies moet ertoe leiden dat Everus goede zaken kan doen en kan blijven doen in KL.
Een adviseur is geen zakenpartner.

Maar daarnaast, indien daar zo enorm veel waarde aan werd gehecht zou Johnson ook niet gearresteerd worden vanwege drugsbezit en 20 dagen vastzitten etc., en evenmin zou dit alles doorgespeeld worden naar alle media. Een gearresteerde "partner" die in drugs zit zou nl ook negatief afstralen op Devamany dunkt me.

Of iemand wordt de hand boven het hoofd gehouden , of niet.
pi_177769579
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 14:28 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Devamany is lid van het Everus Team. Dat maakt hem partner of zelfs collega van Alexander.
https://everus.org/team
Zijn (betaalde) advies moet ertoe leiden dat Everus goede zaken kan doen en kan blijven doen in KL.
Volgens iemand op een forum stond er ook een link naar Alexander op die website, maar is die op de dag van Ivana's dood van de website afgehaald. Daarbij werd een linkje naar webcache geplaats als 'bewijs', maar die werkt inmiddels (helaas) niet meer..
pi_177769615
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 14:17 schreef RapaNui het volgende:

Een paar Adidas schoenen kosten nou eenmaal meer dan schoenen van de Wibra. De ouders zijn voor Adidas gegaan en ik geef ze groot gelijk.

Die 17.000 euro zijn besteed aan vliegreis+lokaal transport+hotel+eten+arbeid (meer dan 5 dagen werk)+medewerkers+rapportage.
En: het zou leuk zijn als MWT ook wat aan die 17.000 euro overhoudt, het is immers zijn werk.
http://www.freemalaysiato(...)rom-balcony-says-pi/
In de OP staat dat hij er 2 weken lang onderzoek heeft verricht, dat is iets anders dan 5 dagen.

Het kostenplaatje is exorbitant wanneer je ook nog eens meeneemt dat hem dit ook de nodige media aandacht heeft opgeleverd.

Daarnaast is Willams niet de Porsche onder de onderzoeksjournalisten, google maar eens.
pi_177769670
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 15:06 schreef Physsic het volgende:

Volgens iemand op een forum stond er ook een link naar Alexander op die website, maar is die op de dag van Ivana's dood van de website afgehaald. Daarbij werd een linkje naar webcache geplaats als 'bewijs', maar die werkt inmiddels (helaas) niet meer..
Er zijn plenty foto's te vinden Johnson in die hoedanigheid, maar waarom is dat jammer of van belang?
pi_177769980
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 15:10 schreef Za het volgende:

[..]

Er zijn plenty foto's te vinden Johnson in die hoedanigheid, maar waarom is dat jammer of van belang?
Welke hoedanigheid?
pi_177782613
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 15:22 schreef Physsic het volgende:

Welke hoedanigheid?
Mede oprichter van Everus, dat zal ook in dat linkje hebben gestaan toch?
pi_177782708
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 00:48 schreef Za het volgende:

[..]

Mede oprichter van Everus, dat zal ook in dat linkje hebben gestaan toch?
Ik weet niet om welke informatie het precies ging. Het ging mij er om dat beweerd werd dat die informatie op de dag van Ivana's dood van de website is verwijderd en dat die bewering (helaas dus) niet meer te controleren is omdat de webcachelink niet meer werkt.
pi_177782962
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 01:18 schreef Physsic het volgende:

Ik weet niet om welke informatie het precies ging. Het ging mij er om dat beweerd werd dat die informatie op de dag van Ivana's dood van de website is verwijderd en dat die bewering (helaas dus) niet meer te controleren is omdat de webcachelink niet meer werkt.
Het ging om zijn vermelding onder 'founders".
Maar dat kan toch? Deze zaak van Ivana gebeurd in zijn huis, inclusief een arrestatie op grond van drugs (dezelfde dag want hun privé accounts sloten ze pas na hun vrijlating) als zakenpartner moet je het bedrijf beschermen en laat je Johnson op de website even van het toneel verdwijnen, dat vind ik wel begrijpelijk.

Denk jij overigens dat Johnson Ivana iets heeft aangedaan? Welk idee riep het filmpje bij jou op?
pi_177782973
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 02:44 schreef Za het volgende:

[..]

Het ging om zijn vermelding onder 'founders".
Maar dat kan toch? Deze zaak van Ivana gebeurd in zijn huis, inclusief een arrestatie op grond van drugs (dezelfde dag want hun privé accounts sloten ze pas na hun vrijlating) als zakenpartner moet je het bedrijf beschermen en laat je Johnson op de website even van het toneel verdwijnen, dat vind ik wel begrijpelijk.

Denk jij overigens dat Johnson Ivana iets heeft aangedaan? Welk idee riep het filmpje bij jou op?
Ja, dat kan zeker.

Welk filmpje bedoel je? De beelden van de bewakingscamera waarop Johnson Ivana draagt? Op de manier waarop ze met haar benen aan het zwaaien was, kwam ze nog vrolijk en opgewekt over. Ze leek in ieder geval een leuke avond te hebben (gehad). Tussen het moment van die beelden en het moment dat ze naar beneden viel, zit wel nog meer dan vier uur.
Verder weet ik echt niet wat ik moet denken. Ik denk niet per se aan een misdrijf, maar heb wel een aantal vragen. Als er wel sprake is van een misdrijf, heb ik er weinig vertrouwen in dat de waarheid ooit naar buiten komt en de zaak wordt opgelost. Maar dat had ik al gezegd.
pi_177782981
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 03:06 schreef Physsic het volgende:

[..]

De beelden van de bewakingscamera waarop Johnson Ivana draagt? Op de manier waarop ze met haar benen aan het zwaaien was, kwam ze nog vrolijk en opgewekt over. Ze leek in ieder geval een leuke avond te hebben (gehad).
Maar waarom zou hij haar dragen denk jij? Zou ze gevallen zijn in de club, of een beetje onwel zijn geweest dat hij daar maar toe besloten heeft?

Overigens heeft Williams het filmpje op een geraffineerd moment laten stoppen, want als je het laatste stukje goed kijkt zie je dat hij haar net op de grond zet (in een fractie).
pi_177784121
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 03:31 schreef Za het volgende:

[..]

Maar waarom zou hij haar dragen denk jij? Zou ze gevallen zijn in de club, of een beetje onwel zijn geweest dat hij daar maar toe besloten heeft?

Overigens heeft Williams het filmpje op een geraffineerd moment laten stoppen, want als je het laatste stukje goed kijkt zie je dat hij haar net op de grond zet (in een fractie).
Oh, daar heb ik (nog) niet eens over nagedacht. Denk jij dat er een specifieke reden is dat hij haar droeg?
pi_177785739
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 15:03 schreef Za het volgende:

[..]

Of iemand wordt de hand boven het hoofd gehouden , of niet.
Zo werkt dat niet.
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 15:08 schreef Za het volgende:

[..]

In de OP staat dat hij er 2 weken lang onderzoek heeft verricht, dat is iets anders dan 5 dagen.

Het kostenplaatje is exorbitant wanneer je ook nog eens meeneemt dat hem dit ook de nodige media aandacht heeft opgeleverd.

Daarnaast is Willams niet de Porsche onder de onderzoeksjournalisten, google maar eens.
Dan is het heel simpel: OP aanpassen. Hij is van 27 jan - 4 feb geweest. Opgelost.

Dat hij geen Porsche is, maakt mij niets uit.
pi_177785766
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 01:18 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik weet niet om welke informatie het precies ging. Het ging mij er om dat beweerd werd dat die informatie op de dag van Ivana's dood van de website is verwijderd en dat die bewering (helaas dus) niet meer te controleren is omdat de webcachelink niet meer werkt.
Dat hij co-founder is, is wel te achterhalen. B.v.: https://vimeo.com/239424269
Q&A with Everus- Alexander Johnson, Co-founder
pi_177788118
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 09:25 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Dat hij co-founder is, is wel te achterhalen. B.v.: https://vimeo.com/239424269
Q&A with Everus- Alexander Johnson, Co-founder
Ja, dat staat vast. Dat wist ik. :)
pi_177790279
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 03:31 schreef Za het volgende:

[..]

Maar waarom zou hij haar dragen denk jij? Zou ze gevallen zijn in de club, of een beetje onwel zijn geweest dat hij daar maar toe besloten heeft?

Overigens heeft Williams het filmpje op een geraffineerd moment laten stoppen, want als je het laatste stukje goed kijkt zie je dat hij haar net op de grond zet (in een fractie).
Je kan ook zien dat hij haar gaat dragen net voordat ze de hoek omkomen, bij de lift. Het zal mss net 5 meter zijn. Gewoon joligheid, lijkt me.
FOK! Because I'm worth it..
pi_177808162
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:28 schreef Kim-Holland het volgende:

Je kan ook zien dat hij haar gaat dragen net voordat ze de hoek omkomen, bij de lift. Het zal mss net 5 meter zijn. Gewoon joligheid, lijkt me.
Dat was me nog niet opgevallen, je hebt gelijk.

Iets aan dit geeft me een onprettig gevoel.
pi_177808205
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 14:17 schreef RapaNui het volgende:

Die 17.000 euro zijn besteed aan vliegreis+lokaal transport+hotel+eten+arbeid (meer dan 5 dagen werk)+medewerkers+rapportage.
En: het zou leuk zijn als MWT ook wat aan die 17.000 euro overhoudt
Er zijn geen medewerkers, er is geen team, alleen zijn fictieve partner: https://twitter.com/lawyer1972 :D
zie: https://twitter.com/mwilliamsthomas/status/959810358700523525

Ticket 600 euro, 6 hotelovernachtingen in een 5 sterren hotel in Kuala Lumpur a 100 euro maakt 600 euro, plus eetgeld en taxi's kom ik uit op een budget van max 1800 euro, zeg me waarvoor hij in 5 dagen 17.000 euro nodig had svp.
pi_177808212
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 05:40 schreef Physsic het volgende:

Oh, daar heb ik (nog) niet eens over nagedacht. Denk jij dat er een specifieke reden is dat hij haar droeg?
Ik dacht dat ze misschien onwel was geworden in die club, misschien even out gegaan op de dansvloer (combi drugs en alcohol).
Sommige mensen gaan iemand die flauw valt schudden, dat zou de gesuggereerde blauwe vastpak plekken aan haar bovenarmen verklaren.
pi_177809834
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 03:38 schreef Za het volgende:

[..]

Er zijn geen medewerkers, er is geen team, alleen zijn fictieve partner: https://twitter.com/lawyer1972 :D
zie: https://twitter.com/mwilliamsthomas/status/959810358700523525

Ticket 600 euro, 6 hotelovernachtingen in een 5 sterren hotel in Kuala Lumpur a 100 euro maakt 600 euro, plus eetgeld en taxi's kom ik uit op een budget van max 1800 euro, zeg me waarvoor hij in 5 dagen 17.000 euro nodig had svp.
Een beetje fatsoenlijk hotel kost ook daar meer dan 100 euro. Ik betaal daar altijd meer. Dus ga uit van 3000 minimaal en dan vangt hij 1000 per dag voor zijn werk.

Wat doodnormaal is, alleen is het de vraag of het enig nut heeft.
pi_177817097
quote:
1s.gif Op woensdag 14 maart 2018 07:54 schreef VEM2012 het volgende:

Een beetje fatsoenlijk hotel kost ook daar meer dan 100 euro.
Het Sheraton kost 80 euro pn zelfde voor andere 5 sterren hotels daar.
pi_177817162
quote:
1s.gif Op woensdag 14 maart 2018 07:54 schreef VEM2012 het volgende:

dan vangt hij 1000 per dag voor zijn werk.

Wat doodnormaal is, alleen is het de vraag of het enig nut heeft.
5 werkdagen, dus 3000 euro per dag, abnormaal en idd nutteloos ook nog eens.
pi_177819721
quote:
1s.gif Op woensdag 14 maart 2018 14:37 schreef Za het volgende:

[..]

Het Sheraton kost 80 euro pn zelfde voor andere 5 sterren hotels daar.
Ik denk dat ik beter weet wat ik daar moet betalen dan jij.
pi_177819741
quote:
1s.gif Op woensdag 14 maart 2018 14:39 schreef Za het volgende:

[..]

5 werkdagen, dus 3000 euro per dag, abnormaal en idd nutteloos ook nog eens.
Ik dacht dat hij er iets langer was geweest, maar dan nog is het niet direct buitensporig.
pi_177829611
quote:
1s.gif Op woensdag 14 maart 2018 16:58 schreef VEM2012 het volgende:

Ik denk dat ik beter weet wat ik daar moet betalen dan jij.
Deze vijf sterren hotels kun je uiteraard gewoon online boeken, dus het is geen kwestie van beter weten, maar gewoon checken:

mu1dshv4l1i.jpg

3xl1mbjxm.jpg
pi_177829622
quote:
1s.gif Op woensdag 14 maart 2018 16:59 schreef VEM2012 het volgende:

Ik dacht dat hij er iets langer was geweest, maar dan nog is het niet direct buitensporig.
Het enige wat hij kan doen is een beetje rond vragen in die club en in die flat, waarom zou daar een prijskaartje van 17.000 euro voor 5 dagen aanhangen?

Hij is ook met niks gekomen btw.
pi_177831713
quote:
0s.gif Op donderdag 15 maart 2018 03:13 schreef Za het volgende:

[..]

Deze vijf sterren hotels kun je uiteraard gewoon online boeken, dus het is geen kwestie van beter weten, maar gewoon checken:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Dat jij nu een goedkoper hotel hebt gevonden wil niet zeggen dat dat de norm is. Begrijp je dat nu echt niet?
pi_177831720
quote:
0s.gif Op donderdag 15 maart 2018 03:17 schreef Za het volgende:

[..]

Het enige wat hij kan doen is een beetje rond vragen in die club en in die flat, waarom zou daar een prijskaartje van 17.000 euro voor 5 dagen aanhangen?

Hij is ook met niks gekomen btw.
Ik betwist ook het nut, maar het prijskaartje an sich is redelijk normaal.
pi_177831747
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2018 03:38 schreef Za het volgende:

[..]

Er zijn geen medewerkers, er is geen team, alleen zijn fictieve partner: https://twitter.com/lawyer1972 :D
zie: https://twitter.com/mwilliamsthomas/status/959810358700523525

Ticket 600 euro, 6 hotelovernachtingen in een 5 sterren hotel in Kuala Lumpur a 100 euro maakt 600 euro, plus eetgeld en taxi's kom ik uit op een budget van max 1800 euro, zeg me waarvoor hij in 5 dagen 17.000 euro nodig had svp.
Die "fictieve partner" is een of andere lokale pief.

Britse advocaat David Wells werkt ook aan dit onderzoek en is ook betaald uit die 17.000 euro.

quote:
1s.gif Op woensdag 14 maart 2018 14:39 schreef Za het volgende:

[..]

5 werkdagen, dus 3000 euro per dag, abnormaal en idd nutteloos ook nog eens.
Die 5 dagen zijn niet reeel. In werkelijkheid gaat het om meer dagen. Hij is van 27 jan-4 feb van huis geweest. Dat zijn minstens 9 dagen. Tel daarbij op : Voorbereiding (1 dag) en rapportage (minstens 1 dag) en de teller staat al op minstens 11.
- "adidas"
- voorbereiding
- verwerken van gegevens / rapportage
- belkosten
- retourvlucht
- hotel
- eten
- transport
- besprekingen
- David Wells

Het prijskaartje van 17.000 euro valt op zich wel mee.
Maar tegelijkertijd is 17.000 euro idd veel geld. Eigenlijk zou al dit werk en onderzoek door het NLse OM moeten worden uitgevoerd, i.p.v. door een privé detetective.
pi_177833323
quote:
0s.gif Op donderdag 15 maart 2018 08:52 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Die "fictieve partner" is een of andere lokale pief.

Britse advocaat David Wells werkt ook aan dit onderzoek en is ook betaald uit die 17.000 euro.

[..]

Die 5 dagen zijn niet reeel. In werkelijkheid gaat het om meer dagen. Hij is van 27 jan-4 feb van huis geweest. Dat zijn minstens 9 dagen. Tel daarbij op : Voorbereiding (1 dag) en rapportage (minstens 1 dag) en de teller staat al op minstens 11.
- "adidas"
- voorbereiding
- verwerken van gegevens / rapportage
- belkosten
- retourvlucht
- hotel
- eten
- transport
- besprekingen
- David Wells

Het prijskaartje van 17.000 euro valt op zich wel mee.
Maar tegelijkertijd is 17.000 euro idd veel geld. Eigenlijk zou al dit werk en onderzoek door het NLse OM moeten worden uitgevoerd, i.p.v. door een privé detetective.
Waarom zou het openbaar ministerie dat onderzoek in Maleisië moeten doen? Ze zijn daar toch helemaal niet bevoegd en bovendien is de officiële conclusie dat er geen misdrijf is gepleegd. Dan kunnen ze niet meer dan de lokale autoriteiten verzoeken extra onderzoek te verrichten indien nodig, maar of dat nodig is, is vers twee.
pi_177853815
quote:
0s.gif Op donderdag 15 maart 2018 08:52 schreef RapaNui het volgende:

Die "fictieve partner" is een of andere lokale pief.
Het is iemand woonachtig in de Verenigde Arabische Emiraten, die opeens een twitter account heeft snds februari 2018, en van wie Willams zelf ook de naam niet weet blijkbaar.
Waarom zou je naar je collega verwijzen middels diens geboortedatum?
Lekker mysterieus allemaal.

IMO is Williams een oplichter, die met lege handen (en volle portemonnee) is teruggekeerd uit Kuala Lumpur, ijzingwekkende details aankondigde, en vervolgens nooit meer wat liet horen, op naar zijn volgende snabbel.
pi_177855475
quote:
1s.gif Op donderdag 15 maart 2018 08:49 schreef VEM2012 het volgende:

Dat jij nu een goedkoper hotel hebt gevonden wil niet zeggen dat dat de norm is. Begrijp je dat nu echt niet?
Driekwart van alle 5 sterren hotels in Kuala Lumpur kost minder dan 100 euro pn (vaak zelfs minder dan 80 euro pn).
Je beseft dat iedereen dat kan googlen en nazien toch?

Jij was degene die zei dat een beetje fatsoenlijk hotel meer dan 100 euro per nacht kostte (350 euro betaal jij volgens eigen zeggen), wel het Sheraton, Renaissance, Majestic, Hilton, Gardens etc etc, zijn niet alleen fatsoenlijke hotels, het zijn allemaal luxe 5 sterren hotels, en de prijzen zijn overal terug te vinden.

?format=1500w

maxresdefault.jpg

Onfatsoenlijk? Niet goed genoeg voor iemand als Williams en 'lawyer1972'?
pi_177859432
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 05:13 schreef Za het volgende:

[..]

Driekwart van alle 5 sterren hotels in Kuala Lumpur kost minder dan 100 euro pn (vaak zelfs minder dan 80 euro pn).
Je beseft dat iedereen dat kan googlen en nazien toch?

Jij was degene die zei dat een beetje fatsoenlijk hotel meer dan 100 euro per nacht kostte (350 euro betaal jij volgens eigen zeggen), wel het Sheraton, Renaissance, Majestic, Hilton, Gardens etc etc, zijn niet alleen fatsoenlijke hotels, het zijn allemaal luxe 5 sterren hotels, en de prijzen zijn overal terug te vinden.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Onfatsoenlijk? Niet goed genoeg voor iemand als Williams en 'lawyer1972'?
Mijn normen zijn mijn normen. Ik heb overigens geen bedrag genoemd voor wat ik betaal, dat is variabel.

Ik blijf erbij dat het niet bijzonder is om daar meer dan 100 euro te betalen, aangezien ik dat dus daar altijd wel kwijt ben.
  vrijdag 16 maart 2018 @ 11:15:42 #62
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_177859464
Ik zou dan toch wat aan je onderhandelskills doen ...
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_177869117
quote:
10s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 11:15 schreef Copycat het volgende:
Ik zou dan toch wat aan je onderhandelskills doen ...
Jij denkt toch niet dat ik die reizen zelf plan?
pi_177905503
Ze is al dood en wordt er nog zoveel geld aan haar verspilt.
pi_177949209
Nieuw spoor Ivana's laatste nacht:

https://www.telegraaf.nl/(...)vana-s-laatste-nacht
pi_177953516
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 08:08 schreef gynaika het volgende:
Nieuw spoor Ivana's laatste nacht:

https://www.telegraaf.nl/(...)vana-s-laatste-nacht
Nou ja, spoor. Grote woorden.
pi_177953625
Is er gerommeld met het mobieltje van Ivana Smit?

Nabestaanden van Ivana Smit vrezen dat er na haar dood is gerommeld met haar mobiele telefoon. De advocaat van het echtpaar met wie Ivana haar laatste uren doorbracht in Kuala Lumpur, kreeg toegang tot het toestel.

Dat stelt de privédetective van de familie vast na onderzoek. Nabestaanden noemen het een onverteerbare misstap in het onderzoek naar het mysterieuze overlijden van het model. Ivana’s spullen, waaronder ook de telefoon, worden momenteel onderzocht door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI).

Aanwijzing
Oom Fred Agenjo: „Waarom kon die advocaat in godsnaam Ivana’s telefoon bekijken? Het is voor ons een nieuwe aanwijzing voor corruptie in Maleisië. Hij kreeg toegang tot zaken waar hij geen inzicht in had mogen hebben. We vrezen dat er is gerommeld met de telefoon, misschien zijn er berichten gewist.”

Sébas Diekstra, advocaat van de familie: „We kunnen op basis van deze nieuwe informatie niet uitsluiten dat de advocaat van het echtpaar in hun appartement is geweest vóórdat de lokale politie daar was. Het NFI kan hier hopelijk uitsluitsel over geven.”

[..]
De nieuwe informatie kwam naar voren in een onderzoek van de Britse privédetective die de familie inhuurde. Mark Williams-Thomas: „Het gesprek met David Gurupatham was vaag. Hij wilde niet toelichten hoe het mogelijk was dat hij, als advocaat van de andere partij, inzage had gekregen in de telefoon. Hij benadrukte alleen dat we Ivana’s telefoon moesten bekijken, alsof daaruit onschuld van het echtpaar zou blijken.”

Een domme zet, volgens nabestaanden. Het benadrukt in hun ogen vooral de opmerkelijke gang van zaken. Oom Fred: „Als Gurupatham het toestel heeft gezien toen het reeds in beslag was genomen door de politie, heeft zowel de advocaat als de politie heel wat uit te leggen.”

Ochtend
Zag hij de telefoon dan in de ochtend waarop Ivana stierf, nog vóórdat de politie die in beslag nam? „Dat zou ook vreemd zijn. Want wat deed hij daar? Het echtpaar beweert immers dat zij een gat in de dag hebben geslapen na het avondje met Ivana. Zij zouden zijn wakker gemaakt door de lokale politie, die de dag van Ivana’s overlijden bij hen aanklopte.”

Advocaat David Gurupatham was ondanks herhaalde pogingen niet bereikbaar voor commentaar. Hij staat het echtpaar inmiddels niet meer bij als raadsman. Alexander en Luna Johnson zijn ook geen verdachten in een strafrechtelijk onderzoek. Lokale autoriteiten classificeerden Ivana’s dood immers als een tragisch ongeval.
[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)eltje-van-ivana-smit
FOK! Because I'm worth it..
pi_177953845
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 12:00 schreef Kim-Holland het volgende:
Is er gerommeld met het mobieltje van Ivana Smit?

Nabestaanden van Ivana Smit vrezen dat er na haar dood is gerommeld met haar mobiele telefoon. De advocaat van het echtpaar met wie Ivana haar laatste uren doorbracht in Kuala Lumpur, kreeg toegang tot het toestel.

Dat stelt de privédetective van de familie vast na onderzoek. Nabestaanden noemen het een onverteerbare misstap in het onderzoek naar het mysterieuze overlijden van het model. Ivana’s spullen, waaronder ook de telefoon, worden momenteel onderzocht door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI).

Aanwijzing
Oom Fred Agenjo: „Waarom kon die advocaat in godsnaam Ivana’s telefoon bekijken? Het is voor ons een nieuwe aanwijzing voor corruptie in Maleisië. Hij kreeg toegang tot zaken waar hij geen inzicht in had mogen hebben. We vrezen dat er is gerommeld met de telefoon, misschien zijn er berichten gewist.”

Sébas Diekstra, advocaat van de familie: „We kunnen op basis van deze nieuwe informatie niet uitsluiten dat de advocaat van het echtpaar in hun appartement is geweest vóórdat de lokale politie daar was. Het NFI kan hier hopelijk uitsluitsel over geven.”

[..]
De nieuwe informatie kwam naar voren in een onderzoek van de Britse privédetective die de familie inhuurde. Mark Williams-Thomas: „Het gesprek met David Gurupatham was vaag. Hij wilde niet toelichten hoe het mogelijk was dat hij, als advocaat van de andere partij, inzage had gekregen in de telefoon. Hij benadrukte alleen dat we Ivana’s telefoon moesten bekijken, alsof daaruit onschuld van het echtpaar zou blijken.”

Een domme zet, volgens nabestaanden. Het benadrukt in hun ogen vooral de opmerkelijke gang van zaken. Oom Fred: „Als Gurupatham het toestel heeft gezien toen het reeds in beslag was genomen door de politie, heeft zowel de advocaat als de politie heel wat uit te leggen.”

Ochtend
Zag hij de telefoon dan in de ochtend waarop Ivana stierf, nog vóórdat de politie die in beslag nam? „Dat zou ook vreemd zijn. Want wat deed hij daar? Het echtpaar beweert immers dat zij een gat in de dag hebben geslapen na het avondje met Ivana. Zij zouden zijn wakker gemaakt door de lokale politie, die de dag van Ivana’s overlijden bij hen aanklopte.”

Advocaat David Gurupatham was ondanks herhaalde pogingen niet bereikbaar voor commentaar. Hij staat het echtpaar inmiddels niet meer bij als raadsman. Alexander en Luna Johnson zijn ook geen verdachten in een strafrechtelijk onderzoek. Lokale autoriteiten classificeerden Ivana’s dood immers als een tragisch ongeval.
[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)eltje-van-ivana-smit
Het zou kunnen, het is niet uit te sluiten.

Grasping at straws.
pi_177960970
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 12:00 schreef Kim-Holland het volgende:
Is er gerommeld met het mobieltje van Ivana Smit?

Nabestaanden van Ivana Smit vrezen dat er na haar dood is gerommeld met haar mobiele telefoon. De advocaat van het echtpaar met wie Ivana haar laatste uren doorbracht in Kuala Lumpur, kreeg toegang tot het toestel.

Dat stelt de privédetective van de familie vast na onderzoek. Nabestaanden noemen het een onverteerbare misstap in het onderzoek naar het mysterieuze overlijden van het model. Ivana’s spullen, waaronder ook de telefoon, worden momenteel onderzocht door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI).

Aanwijzing
Oom Fred Agenjo: „Waarom kon die advocaat in godsnaam Ivana’s telefoon bekijken? Het is voor ons een nieuwe aanwijzing voor corruptie in Maleisië. Hij kreeg toegang tot zaken waar hij geen inzicht in had mogen hebben. We vrezen dat er is gerommeld met de telefoon, misschien zijn er berichten gewist.”

Sébas Diekstra, advocaat van de familie: „We kunnen op basis van deze nieuwe informatie niet uitsluiten dat de advocaat van het echtpaar in hun appartement is geweest vóórdat de lokale politie daar was. Het NFI kan hier hopelijk uitsluitsel over geven.”

[..]
De nieuwe informatie kwam naar voren in een onderzoek van de Britse privédetective die de familie inhuurde. Mark Williams-Thomas: „Het gesprek met David Gurupatham was vaag. Hij wilde niet toelichten hoe het mogelijk was dat hij, als advocaat van de andere partij, inzage had gekregen in de telefoon. Hij benadrukte alleen dat we Ivana’s telefoon moesten bekijken, alsof daaruit onschuld van het echtpaar zou blijken.”

Een domme zet, volgens nabestaanden. Het benadrukt in hun ogen vooral de opmerkelijke gang van zaken. Oom Fred: „Als Gurupatham het toestel heeft gezien toen het reeds in beslag was genomen door de politie, heeft zowel de advocaat als de politie heel wat uit te leggen.”

Ochtend
Zag hij de telefoon dan in de ochtend waarop Ivana stierf, nog vóórdat de politie die in beslag nam? „Dat zou ook vreemd zijn. Want wat deed hij daar? Het echtpaar beweert immers dat zij een gat in de dag hebben geslapen na het avondje met Ivana. Zij zouden zijn wakker gemaakt door de lokale politie, die de dag van Ivana’s overlijden bij hen aanklopte.”

Advocaat David Gurupatham was ondanks herhaalde pogingen niet bereikbaar voor commentaar. Hij staat het echtpaar inmiddels niet meer bij als raadsman. Alexander en Luna Johnson zijn ook geen verdachten in een strafrechtelijk onderzoek. Lokale autoriteiten classificeerden Ivana’s dood immers als een tragisch ongeval.
[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)eltje-van-ivana-smit
Zou Gurupatham juist bewust het mobieltje hebben genoemd, aangezien hij niet meer hun raadsman is?
Domme zet of slimme zet? ;)
pi_177974660
Die modellen verdienen toch regelmatig bij op yachten en in luxe hotelkamers als je begrijpt wat ik bedoel. In dat geval vind ik het wel eigen schuld. Omdat vage verstandhoudingen, geld, drugs, sex, en soms een ongelukje.. Voor veel modellen gaat dit goed. Voor mevrouwtje Smit dit keer helaas niet.
pi_177976276
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 maart 2018 11:13 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Mijn normen zijn mijn normen. Ik heb overigens geen bedrag genoemd voor wat ik betaal, dat is variabel.

Ik blijf erbij dat het niet bijzonder is om daar meer dan 100 euro te betalen, aangezien ik dat dus daar altijd wel kwijt ben.
Wat jij er voor betaald is niet de norm.
pi_177979501
quote:
1s.gif Op woensdag 21 maart 2018 07:33 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Wat jij er voor betaald is niet de norm.
Ook niet direct, alleen constateer ik dat het niet excessief, laat staan onwaarschijnlijk is dat die kerel ook die kosten gemaakt heeft.
pi_178001375
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 12:00 schreef Kim-Holland het volgende:
Is er gerommeld met het mobieltje van Ivana Smit?

Nabestaanden van Ivana Smit vrezen dat er na haar dood is gerommeld met haar mobiele telefoon. De advocaat van het echtpaar met wie Ivana haar laatste uren doorbracht in Kuala Lumpur, kreeg toegang tot het toestel.

Dat stelt de privédetective van de familie vast na onderzoek. Nabestaanden noemen het een onverteerbare misstap in het onderzoek naar het mysterieuze overlijden van het model. Ivana’s spullen, waaronder ook de telefoon, worden momenteel onderzocht door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI).

Aanwijzing
Oom Fred Agenjo: „Waarom kon die advocaat in godsnaam Ivana’s telefoon bekijken? Het is voor ons een nieuwe aanwijzing voor corruptie in Maleisië. Hij kreeg toegang tot zaken waar hij geen inzicht in had mogen hebben. We vrezen dat er is gerommeld met de telefoon, misschien zijn er berichten gewist.”

Sébas Diekstra, advocaat van de familie: „We kunnen op basis van deze nieuwe informatie niet uitsluiten dat de advocaat van het echtpaar in hun appartement is geweest vóórdat de lokale politie daar was. Het NFI kan hier hopelijk uitsluitsel over geven.”

[..]
De nieuwe informatie kwam naar voren in een onderzoek van de Britse privédetective die de familie inhuurde. Mark Williams-Thomas: „Het gesprek met David Gurupatham was vaag. Hij wilde niet toelichten hoe het mogelijk was dat hij, als advocaat van de andere partij, inzage had gekregen in de telefoon. Hij benadrukte alleen dat we Ivana’s telefoon moesten bekijken, alsof daaruit onschuld van het echtpaar zou blijken.”

Een domme zet, volgens nabestaanden. Het benadrukt in hun ogen vooral de opmerkelijke gang van zaken. Oom Fred: „Als Gurupatham het toestel heeft gezien toen het reeds in beslag was genomen door de politie, heeft zowel de advocaat als de politie heel wat uit te leggen.”

Ochtend
Zag hij de telefoon dan in de ochtend waarop Ivana stierf, nog vóórdat de politie die in beslag nam? „Dat zou ook vreemd zijn. Want wat deed hij daar? Het echtpaar beweert immers dat zij een gat in de dag hebben geslapen na het avondje met Ivana. Zij zouden zijn wakker gemaakt door de lokale politie, die de dag van Ivana’s overlijden bij hen aanklopte.”

Advocaat David Gurupatham was ondanks herhaalde pogingen niet bereikbaar voor commentaar. Hij staat het echtpaar inmiddels niet meer bij als raadsman. Alexander en Luna Johnson zijn ook geen verdachten in een strafrechtelijk onderzoek. Lokale autoriteiten classificeerden Ivana’s dood immers als een tragisch ongeval.
[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)eltje-van-ivana-smit
Ah zie hier het twee wekelijkse free publicity stuntje van Diekstra en Williams!!!

Let wel, er staat nergens dat de advocaat van Johnson de telefoon daadwerkelijk in handen heeft gehad, alleen dat hij benadrukte dat de familie er in kijkt (wat een verstandig advies is) en dan naar de media toe beweren: “Gerommelt met mobieltje Ivana!”

Tot volgende week, voor meer ijzingwekkende details!
pi_178009789
quote:
16s.gif Op donderdag 22 maart 2018 00:16 schreef Za het volgende:

[..]

Ah zie hier het twee wekelijkse free publicity stuntje van Diekstra en Williams!!!

Let wel, er staat nergens dat de advocaat van Johnson de telefoon daadwerkelijk in handen heeft gehad, alleen dat hij benadrukte dat de familie er in kijkt (wat een verstandig advies is) en dan naar de media toe beweren: “Gerommelt met mobieltje Ivana!”

Tot volgende week, voor meer ijzingwekkende details!
Dat staat er wel, maar dan moet je beter lezen. ^O^
Of je maakt ff een accountje aan bij de Televaag of logt in met je FB, kun je de onderste regel van het bericht ook lezen :Y)
FOK! Because I'm worth it..
pi_178011655
quote:
16s.gif Op donderdag 22 maart 2018 12:44 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Dat staat er wel, maar dan moet je beter lezen. ^O^
Of je maakt ff een accountje aan bij de Televaag of logt in met je FB, kun je de onderste regel van het bericht ook lezen :Y)
Als feit of als vrije interpretatie van de auteur? Williams wordt niet gequote als dat gezegd hebbende zover ik zie?
pi_178015155
quote:
1s.gif Op woensdag 21 maart 2018 01:15 schreef Crazylikethatglue het volgende:
... In dat geval vind ik het wel eigen schuld. Omdat vage verstandhoudingen, geld, drugs, sex, en soms een ongelukje.. ....
Geldt dit ook voor Orlando volgens jou?

quote:
16s.gif Op donderdag 22 maart 2018 12:44 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Dat staat er wel, maar dan moet je beter lezen. ^O^
Of je maakt ff een accountje aan bij de Televaag of logt in met je FB, kun je de onderste regel van het bericht ook lezen :Y)
Hier staat het ook http://www.freemalaysiato(...)s-phone-asks-family/
pi_178015603
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2018 17:07 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Geldt dit ook voor Orlando volgens jou?

[..]

Hier staat het ook http://www.freemalaysiato(...)s-phone-asks-family/
Het is allemaal geen hocus-pocus idd. Met een beetje zoeken weet je genoeg..

Ik heb bewust de laatste zin uit het artikel van de Telegraaf weggelaten omdat ik op voorhand wist dat er weer negatief commentaar op kwam. Zo had ik nog wat achter de hand.. ;)
Maarja, ze mogen het zelf uitzoeken :Y)
:6
FOK! Because I'm worth it..
pi_178026919
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 maart 2018 12:00 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
De nieuwe informatie kwam naar voren in een onderzoek van de Britse privédetective die de familie inhuurde. Mark Williams-Thomas: „Het gesprek met David Gurupatham was vaag. Hij wilde niet toelichten hoe het mogelijk was dat hij, als advocaat van de andere partij, inzage had gekregen in de telefoon. Hij benadrukte alleen dat we Ivana’s telefoon moesten bekijken, alsof daaruit onschuld van het echtpaar zou blijken.”
De denkfout die hier gemaakt wordt is dat David Gurupatham de advocaat van de tegenpartij was, immers is in Maleisië al vrij snel geconcludeerd dat het hier een ongeval betrof, en de familie Johnson nooit verdacht is geweest inzake de val van Ivana. (hun arrestatie was wegens drugsbezit)

De advocaat had dan ook geen enkel belang te rommelen met haar telefoon, en als hij dat wel zou hebben en om die reden de telefoon in bezit had (ijzingwekkend detail!) dan zou hij dat natuurlijk nooit Williams aan zijn neus gaan hangen, de man is een gerenommeerd advocaat en niet gisteren geboren.
pi_178055047
quote:
0s.gif Op donderdag 22 maart 2018 17:07 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Geldt dit ook voor Orlando volgens jou?

[..]

Hier staat het ook http://www.freemalaysiato(...)s-phone-asks-family/
Orlando :?
pi_178207996
‘Overleden model Ivana had seks voor haar dood’ :

https://www.telegraaf.nl/(...)-seks-voor-haar-dood
pi_178208125
Video niet gezien, dus enkel op basis van de titel: dat had ik niet verwacht.
pi_178208161
Artikel HLN:

“Amerikaan had seks met Ivana Smit voor haar dood” :

Het Belgisch-Nederlandse model Ivana Smit heeft vlak voor haar dood seks gehad met Alexander Johnson, de Amerikaan met wie zij haar laatste uren doorbracht. Mogelijk was zijn echtgenote Luna ook betrokken bij de vrijpartij. Dat stelt advocaat Sébas Diekstra in de Nederlandse krant De Telegraaf op basis van nieuwe informatie over het echtpaar in combinatie met een eerdere lijkschouwing van de Nederlandse patholoog-anatoom Frank van de Goot.
De onderzoeker trof mannelijk DNA aan in Ivana’s lichaam. Het is onduidelijk of het meisje seks tegen haar wil had. De familie vindt dat er sowieso sprake is van misbruik. Nonkel Fred Agenjo: “Er zijn enorme hoeveelheden drugs aangetroffen in Ivana’s lichaam. Ze was niet meer wilsbekwaam. De Johnsons wisten dat. Als je dan alsnog seks hebt met een 18-jarig meisje, dan zit je niet goed in elkaar. Dat flik je niet. Onder zulke omstandigheden blijf je van iemand af.”

Ivana Smit kwam op 7 december om het leven doordat ze van een balkon van een appartement in Kuala Lumpur was gevallen. Althans, dat was de conclusie van de politie. Haar familie geloofde dat niet. Ivana werd pas uren na haar dood gevonden. Ze was geheel ontkleed.

Onderzoek
De avond voor haar dood was Ivana Smit op stap met een Amerikaans koppel. Ze maakten het laat en belandden in het appartement van het stel. Wat daar gebeurde met Ivana is de grote vraag. Om 7.24 uur stuurde ze nog een selfie naar haar vriend. De Amerikanen beweren niets gemerkt te hebben van de fatale val omdat ze sliepen.

Smits familie ging daags na de dood van de 18-jarige vrouw naar Kuala Lumpur en werd daar gesterkt in het vermoeden dat er meer aan de hand was. Diekstra kreeg in Nederland het Openbaar Ministerie zover dat eind december een oriënterend onderzoek naar de dood van het fotomodel werd ingesteld.

https://www.hln.be/nieuws(...)-haar-dood~afb6dac9/
pi_178208189
mijn theorie;ze ging met hun mee naar de hitelkamer omvrijwillig seks te hebben. Veeldrugs gebruikt,per ongeluk een overdosis. Echtpaar raaktin paniek, op diverse cameras is vastgelegd dat Ivana naar hun kamer ging. Haar over het balkon gegooid om het een ongeluk te laten lijken..

Mocht deze theorie kloppen dan is Ivana zelf schuldig aan haar dood. Tuurlijk dom van haar,; veel drugs en alcohol en sexavontuurtjes. Maar ja, 18 jaar pas... (edit; ik deed wel vaker ondoordachte dingen op die leeftijd ;))

[ Bericht 14% gewijzigd door merel1111 op 31-03-2018 09:20:29 ]
  zaterdag 31 maart 2018 @ 08:56:23 #86
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_178208219
Die familie is zich zo aan strohalmen aan het vastklampen. Pijnlijk.
Accepteer dat je dochter een feestbeest was die een ongelukkige keuze heeft gemaakt.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zaterdag 31 maart 2018 @ 08:57:18 #87
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_178208227
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2018 08:51 schreef merel1111 het volgende:
mijn theorie;ze ging met hun mee naar de hitelkamer omvrijwillig seks te hebben. Veeldrugs gebruikt,per ongeluk een overdosis. Echtpaar raaktin paniek, op diverse cameras is vastgelegd dat Ivana naar hun kamer ging. Haar over het balkon gegooid om het een ongeluk te laten lijken..

Mocht deze theorie kloppen dan is Ivana zelf schuldig aan haar dood. Tuurlijk dom van haar,; veel drugs en alcohol en sexavontuurtjes. Maar ja, 18 jaar pas...
Wacht effe, volgens jouw theorietje is ze vermoord maar er zelf schuldig aan?
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_178208246
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2018 08:51 schreef merel1111 het volgende:
mijn theorie;ze ging met hun mee naar de hitelkamer omvrijwillig seks te hebben. Veeldrugs gebruikt,per ongeluk een overdosis. Echtpaar raaktin paniek, op diverse cameras is vastgelegd dat Ivana naar hun kamer ging. Haar over het balkon gegooid om het een ongeluk te laten lijken..

Mocht deze theorie kloppen dan is Ivana zelf schuldig aan haar dood. Tuurlijk dom van haar,; veel drugs en alcohol en sexavontuurtjes. Maar ja, 18 jaar pas...
Ben jij wel helemaal goed?
pi_178208298
nee volgens mij is ze niet vermoord, per ongeluk teveel drugs gebruikt hierdoor ter plekke overleden., In paniek geraakte echtpaar zwiept die haar vervolgens over het balkon.

en already in use, wat een rare vijandige reactie?? Chill out .. merci!
pi_178208305
quote:
9s.gif Op zaterdag 31 maart 2018 08:56 schreef Copycat het volgende:
Die familie is zich zo aan strohalmen aan het vastklampen. Pijnlijk.
Accepteer dat je dochter een feestbeest was die een ongelukkige keuze heeft gemaakt.
Dit ja.
pi_178208528
quote:
Omdat in het lichaam van het fotomodel drugs is aangetroffen was er sowieso sprake van misbruik, zegt de familie tegen De Telegraaf. Oom Fred Agenjo: „Er zijn enorme hoeveelheden drugs aangetroffen in Ivana’s lichaam. Ze was niet meer wilsbekwaam. De Johnsons wisten dat. Als je dan alsnog seks hebt met een 18-jarig meisje, dan zit je niet goed in elkaar. Dat flik je niet. Onder zulke omstandigheden blijf je van iemand af.”
Hoe naief.
Ze kunnen gewoon niet accepteren dat hun prinsesje een snuivende seksende partygirl was.
SAD.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_178210071
quote:
9s.gif Op zaterdag 31 maart 2018 08:56 schreef Copycat het volgende:
Die familie is zich zo aan strohalmen aan het vastklampen. Pijnlijk.
Accepteer dat je dochter een feestbeest was die een ongelukkige keuze heeft gemaakt.
Precies. Waarschijnlijk hebben alle partijen drugs gebruikt. En als seks met iemand die drugs of alcohol heeft gebruik misbruik is, dan is misbruik zeker in het uitgaansleven de norm.
  zaterdag 31 maart 2018 @ 11:26:15 #94
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_178210113
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 maart 2018 11:23 schreef VEM2012 het volgende:

Precies. Waarschijnlijk hebben alle partijen drugs gebruikt. En als seks met iemand die drugs of alcohol heeft gebruik misbruik is, dan is misbruik zeker in het uitgaansleven de norm.
Als haar sekspartner ook drugs heeft gebruikt, heeft zij hem dan ook misbruikt?
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_178210953
Simpel. OD drugs overleden en die gozer is in paniek geraakt en haar over het balkon gegooid.
Case closed.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_178211099
quote:
9s.gif Op zaterdag 31 maart 2018 11:26 schreef Copycat het volgende:

[..]

Als haar sekspartner ook drugs heeft gebruikt, heeft zij hem dan ook misbruikt?
Drie daders!

(Ik ga even uit van een trio, maar dat kan ook aan mij liggen)
pi_178211939
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2018 09:07 schreef merel1111 het volgende:
nee volgens mij is ze niet vermoord, per ongeluk teveel drugs gebruikt hierdoor ter plekke overleden., In paniek geraakte echtpaar zwiept die haar vervolgens over het balkon.

en already in use, wat een rare vijandige reactie?? Chill out .. merci!
Kijk jij mag ook door naar de detective opleiding.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_178213080
Smerige sexverslaafde bisexuele (dode) hoereh! Dommels!!1

Mwa wel naar voor d'r hoor. Ze wilde alleen even van bil met een man én een vrouw plus lekker bijverdienen. En dan kiepert ze van een balkon in kuala lampur notabene. So sad.. wtf joh.

[ Bericht 14% gewijzigd door Crazylikethatglue op 31-03-2018 20:47:22 ]
pi_178227576
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2018 08:45 schreef gynaika het volgende:
Het Belgisch-Nederlandse model Ivana Smit heeft vlak voor haar dood seks gehad met Alexander Johnson, de Amerikaan met wie zij haar laatste uren doorbracht. Mogelijk was zijn echtgenote Luna ook betrokken bij de vrijpartij. Dat stelt advocaat Sébas Diekstra in de Nederlandse krant De Telegraaf op basis van nieuwe informatie over het echtpaar in combinatie met een eerdere lijkschouwing van de Nederlandse patholoog-anatoom Frank van de Goot.
De onderzoeker trof mannelijk DNA aan in Ivana’s lichaam.
En hier wederom het wekelijkse pr stuntje van het trio Diekstra, Goot en Williams, doorspekt met aannames en roddels.

Ik ben benieuwd hoe Diekstra tot deze conclusie komt? Goot zou dat ‘mannelijk DNA’ (in welke vorm dan ook) al in december hebben veilig gesteld, hoezo is er nu pas de conclusie dat dat van Johnson moet zijn, heeft Johnson vanuit Kuala Lumpur een DNA sample doen toekomen aan freelance patholoog Goot?
En gelijk erachteraan “mogelijk was vrouw Luna ook betrokken bij de vrijpartij”, waarop is deze bevinding gebaseerd?

Ivana had een vriend, mannelijk DNA aantreffen ligt dus in de lijn der verwachting, ik lees niets over een DNA match met Johnson dan wel met zijn vrouw Luna.

Tot volgende week voor meer ijzingwekkende details!
pi_178227663
Alex Johnson and his wife Luna gave their first interview to The Mail on Sunday:

http://www.dailymail.co.u(...)th-plunge-model.html
pi_178227810
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 05:32 schreef Za het volgende:
Alex Johnson and his wife Luna gave their first interview to The Mail on Sunday:

http://www.dailymail.co.u(...)th-plunge-model.html
Wederom in lijn met wat bijna iedereen kan accepteren, op wat directe familie na: jonge meid, met gevaarlijke bijbaantjes, doorgesnoven en 0,0 bewijs dat er sprake is geweest van moord of doodslag.
pi_178227975
Ze zal ook wel vermoord zijn, overdosis + van balkon gegooid, maar word toch niemand voor gepakt.
Veel te corrupt daar en bewijs maar eens met 100% zekerheid wat er nou gebeurt is in die hotelkamer.

Ze kunnen hoogstens bewijzen dat ze al dood moet zijn geweest voor ze de grond raakte en drugs in haar lichaam had en waarschijnlijk seks uiteraard voor haard dood. (tenzij necro)

In een normaal land is dat bewijs genoeg om mensen op te pakken.
  zondag 1 april 2018 @ 08:22:09 #103
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_178228009
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 07:13 schreef VEM2012 het volgende:

Wederom in lijn met wat bijna iedereen kan accepteren, op wat directe familie na: jonge meid, met gevaarlijke bijbaantjes, doorgesnoven en 0,0 bewijs dat er sprake is geweest van moord of doodslag.
Het meest logische scenario.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_178228624
Dood door overdosis is het meest logisch, gezien hoge concentratie PMMA in haar bloed. Die heeft foute pillen gehad.

https://www.drugsenuitgaa(...)uitgebreid/?vraag=70
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_178228786
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 08:12 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ze zal ook wel vermoord zijn, overdosis + van balkon gegooid, maar word toch niemand voor gepakt.
Veel te corrupt daar en bewijs maar eens met 100% zekerheid wat er nou gebeurt is in die hotelkamer.

Ze kunnen hoogstens bewijzen dat ze al dood moet zijn geweest voor ze de grond raakte en drugs in haar lichaam had en waarschijnlijk seks uiteraard voor haard dood. (tenzij necro)

In een normaal land is dat bewijs genoeg om mensen op te pakken.
Vermoord en een overdoses nog wel. Dan zit het wel tegen op zo’n dag zeg!
pi_178228883
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 09:46 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Vermoord en een overdoses nog wel. Dan zit het wel tegen op zo’n dag zeg!
Vermoord Komma uitleg hoe vermoord.

Ik weet dat het 1 april is, maar kom op zeg.
pi_178229823
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 09:52 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Vermoord Komma uitleg hoe vermoord.

Ik weet dat het 1 april is, maar kom op zeg.
Iemand vermoorden middels toedienen van teveel drugs komt heel erg veel minder vaak voor dan gewoon een overdosis.

Op basis waarvan denk jij aan moord ipv een gewone overdosis?
pi_178232419
Rijk koppel verbreekt stilte over fatale feestnacht Ivana Smit: ’We hadden een trio’

https://www.telegraaf.nl/(...)t-we-hadden-een-trio
  zondag 1 april 2018 @ 12:37:15 #109
178214 Zipportal
Marcel van RoosmalenGod
pi_178232435
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 12:36 schreef gynaika het volgende:
Rijk koppel verbreekt stilte over fatale feestnacht Ivana Smit: ’We hadden een trio’

https://www.telegraaf.nl/(...)t-we-hadden-een-trio
One Night Balkon Stand.
pi_178233504
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 12:37 schreef Zipportal het volgende:

[..]

One Night Balkon Stand.
Tel kwijt?
pi_178236497
Door drugs doe je gekke dingen, RIP Ivana en sterkte voor de familie.
Life can be a bitch, so like it..
pi_178237008
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 10:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Iemand vermoorden middels toedienen van teveel drugs komt heel erg veel minder vaak voor dan gewoon een overdosis.

Op basis waarvan denk jij aan moord ipv een gewone overdosis?
Omdat het wel een geweldige anti-climax zou zijn als die meid zich gewoon zelf in de nesten heeft gewerkt, foute of teveel pillen heeft genomen en van het balkon is gelazerd.
pi_178237012
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 07:13 schreef VEM2012 het volgende:

Wederom in lijn met wat bijna iedereen kan accepteren, op wat directe familie na: jonge meid, met gevaarlijke bijbaantjes, doorgesnoven en 0,0 bewijs dat er sprake is geweest van moord of doodslag.
Ja.
De sex app waarin Ivana al enige tijd pikante berichtjes uitwisselde met de Johnsons is het bewijs dat er geen sprake is geweest van verkrachting, verwurging en bedrog van de kant van Alexander Johnson.

Gelukkig zijn we nu af van de oplichters en zakkenvullers Diekstra, Williams en Goot.
pi_178237405
Ik herinner mij een tijd terug dat een Nederlandse model uit de kast kwam. Dat zij en haar collegas bijverdienden door uitgenodigd te worden door rijke mannen om betaald sex met ze te hebben. Natuurlijk zette zij dit neer als vrouwen zijn het slachtoffer, foute mannen BOE!. Maar Ivanas geval bewijst dat meiden dit veel vaker dan niet voor hun plezier doen. Anders waren dit soort praktijken al lang vaker en breed belicht. Maar als de meiden dit zelf willen hoor je niks.
pi_178239583
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 12:36 schreef gynaika het volgende:
Rijk koppel verbreekt stilte over fatale feestnacht Ivana Smit: ’We hadden een trio’

https://www.telegraaf.nl/(...)t-we-hadden-een-trio
:o
pi_178239765
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 15:43 schreef Za het volgende:

[..]

Ja.
De sex app waarin Ivana al enige tijd pikante berichtjes uitwisselde met de Johnsons is het bewijs dat er geen sprake is geweest van verkrachting, verwurging en bedrog van de kant van Alexander Johnson.

Gelukkig zijn we nu af van de oplichters en zakkenvullers Diekstra, Williams en Goot.
Wat een onzin. Alsof iemand niet kan zijn vermoord door iemand waarmee het contact eerder nog gezellig was. Je kan zelfs iemand verkrachten terwijl er eerder nog sprake was van vrijwillige seks. Dat 'bewijst' helemaal niets.

Wat dit interview wel 'bewijst' is dat ze eerder in ieder geval niet eerlijk zijn geweest tegen de media (en de politie?) met hun verhaal.
pi_178239902
Of ze tegen de media eerlijk zijn geweest is irrelevant. Het publiek heeft helemaal geen “recht” om alles te weten.

Tegen politie/nabestaanden liegen is wel relevant.
Met extra vezels!
pi_178240200
Dit gevecht gaan die ouders nooit winnen. Triest dat ze haar leven compleet inricht op een modellencarriere en dit soort verhalen de nalatenschap zijn die het grote publiek zich zal blijven herinneren.
  zondag 1 april 2018 @ 17:46:40 #119
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178240310
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 17:16 schreef Physsic het volgende:

[..]

:o
Dat verbaasd me niks.
Zo braaf zal ze heus niet zijn geweest.

Maar het blijft vreemd dat ze blauwe plekken in haar nek had, er bijna geen bloed lag op de plaats waar ze was gevallen en het echtpaar niet gemerkt heeft dat ze is gevallen. Ze is uren later pas gevonden.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_178240385
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 17:46 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Dat verbaasd me niks.
Zo braaf zal ze heus niet zijn geweest.

Maar het blijft vreemd dat ze blauwe plekken in haar nek had, er bijna geen bloed lag op de plaats waar ze was gevallen en het echtpaar niet gemerkt heeft dat ze is gevallen. Ze is uren later pas gevonden.
Die blauwe plekken in haar hals komt volgens mij alleen van de familie. Ik heb daar bijvoorbeeld FvdG later niet over gehoord, die heeft het enkel gehad over blauwe plekken op haar armen en een wond op haar hoofd. Maar daar kan ik me in vergissen.
  zondag 1 april 2018 @ 18:08:04 #121
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_178240639
Wat een paupermoeder, stappen en zuipen om vervolgens dochtertje s’ochtends vroeg naar school te brengen terwijl papa ligt te neuken met een 18 jarige. Die weer met d’r neus in de drugs hing... om vervolgens het stokje van manlief over te nemen en in slaap te vallen tot 17 uur. Om vervolgens door de politie wakker gemaakt te worden dat je neukertje naakt 20 etages lager ligt...

Blijkbaar was het een werkdag aangezien het kind naar school ging. Bijzondere mensen zullen we maar zeggen.
  zondag 1 april 2018 @ 18:19:59 #122
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178240878
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 17:51 schreef Physsic het volgende:

[..]

Die blauwe plekken in haar hals komt volgens mij alleen van de familie. Ik heb daar bijvoorbeeld FvdG later niet over gehoord, die heeft het enkel gehad over blauwe plekken op haar armen en een wond op haar hoofd. Maar daar kan ik me in vergissen.
Nee, dat stelde de patholoog die het lichaam hier in NL nog heeft onderzocht.
Wie dit leest is een lezer van dit
  zondag 1 april 2018 @ 18:24:13 #123
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178240948
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 18:08 schreef ootjekatootje het volgende:
Wat een paupermoeder, stappen en zuipen om vervolgens dochtertje s’ochtends vroeg naar school te brengen terwijl papa ligt te neuken met een 18 jarige. Die weer met d’r neus in de drugs hing... om vervolgens het stokje van manlief over te nemen en in slaap te vallen tot 17 uur. Om vervolgens door de politie wakker gemaakt te worden dat je neukertje naakt 20 etages lager ligt...

Blijkbaar was het een werkdag aangezien het kind naar school ging. Bijzondere mensen zullen we maar zeggen.
Vraag me af of ze niet een nanny hebben ofzo.
Kind zal niet hele nacht alleen zijn geweest toen ze op stap waren.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_178240989
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 18:19 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Nee, dat stelde de patholoog die het lichaam hier in NL nog heeft onderzocht.
Oh, toch wel? Heb je daar een linkje van?
pi_178241043
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 17:40 schreef Toefjes het volgende:
Dit gevecht gaan die ouders nooit winnen. Triest dat ze haar leven compleet inricht op een modellencarriere en dit soort verhalen de nalatenschap zijn die het grote publiek zich zal blijven herinneren.
Alsof mensen niet weten dat voor een loopbaan als model er ook de nodige pikken afgewerkt moeten worden.
  zondag 1 april 2018 @ 18:32:39 #126
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178241056
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 18:27 schreef Physsic het volgende:

[..]

Oh, toch wel? Heb je daar een linkje van?
https://www.ad.nl/binnenl(...)e-politie~ab52a75d/
Wie dit leest is een lezer van dit
  zondag 1 april 2018 @ 18:33:58 #127
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178241072
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 18:31 schreef Halcon het volgende:

[..]

Alsof mensen niet weten dat voor een loopbaan als model er ook de nodige pikken afgewerkt moeten worden.
Ik denk niet dat dit altijd zo is. Maar vaak wel.
Die man van het stel heeft een hoop geld, en kan dan vast wat dingen regelen voor een beginnend model.
Ze hield zich verder ook niet met wat anders bezig geloof ik. Ze studeerde niet ofzo.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_178241088
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 18:33 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Ik denk niet dat dit altijd zo is. Maar vaak wel.
Die man van het stel heeft een hoop geld, en kan dan vast wat dingen regelen voor een beginnend model.
Ze hield zich verder ook niet met wat anders bezig geloof ik. Ze studeerde niet ofzo.
Ja, de juiste mensen pleasen. Misschien dat ze nog een beetje interessant liep te doen op Instagram of zo. Dat betekent over het algemeen ook de nodige pikken mee pakken.
  zondag 1 april 2018 @ 18:37:25 #129
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178241110
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 18:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ja, de juiste mensen pleasen. Misschien dat ze nog een beetje interessant liep te doen op Instagram of zo. Dat betekent over het algemeen ook de nodige pikken mee pakken.
Hoezo interessant doen op instagram.
Doen zoveel vrouwen. En mannen.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_178241116
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 18:31 schreef Halcon het volgende:

[..]

Alsof mensen niet weten dat voor een loopbaan als model er ook de nodige pikken afgewerkt moeten worden.
Er zullen vast veel mensen zijn die zich met andere dingen bezig houden. Dus ja, ik denk dat een hoop mensen dat niet weten. Sterker nog: volgens mij ben jij bekender in dat wereldje dan ik, want ik wist niet dat dat standaard bij een loopbaan als model er bij hoort.
pi_178241119
quote:
Daar staat niets over de blauwe plekken in haar hals..
pi_178241121
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 18:37 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Hoezo interessant doen op instagram.
Doen zoveel vrouwen. En mannen.
Dat doen veel van die meisjes toch. Zichzelf een soort van jetset-lifestyle aanmeten. Dat zal ook allemaal ergens van betaald moeten worden. Of: door iemand.
  zondag 1 april 2018 @ 18:41:39 #133
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178241165
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 18:38 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat doen veel van die meisjes toch. Zichzelf een soort van jetset-lifestyle aanmeten. Dat zal ook allemaal ergens van betaald moeten worden. Of: door iemand.
Ja dat viel me ook op op haar Facebook.
En haar vriend in NL is best een gewone jongen. Of hij woont in België.
Wie dit leest is een lezer van dit
  zondag 1 april 2018 @ 18:42:10 #134
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178241173
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 18:38 schreef Physsic het volgende:

[..]

Daar staat niets over de blauwe plekken in haar hals..
Nee klopt. Dan was het op haar armen.
Wie dit leest is een lezer van dit
  zondag 1 april 2018 @ 18:45:14 #135
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178241211
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_178241212
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 18:42 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Nee klopt. Dan was het op haar armen.
Dus alleen de familie heeft het (in de media) over blauwe plekken in haar hals.

Maar voor de blauwe plekken op de armen of een hoofdwond is inderdaad ook nog geen verklaring.
pi_178243476
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 18:08 schreef ootjekatootje het volgende:
Wat een paupermoeder, stappen en zuipen om vervolgens dochtertje s’ochtends vroeg naar school te brengen terwijl papa ligt te neuken met een 18 jarige. Die weer met d’r neus in de drugs hing... om vervolgens het stokje van manlief over te nemen en in slaap te vallen tot 17 uur. Om vervolgens door de politie wakker gemaakt te worden dat je neukertje naakt 20 etages lager ligt...

Blijkbaar was het een werkdag aangezien het kind naar school ging. Bijzondere mensen zullen we maar zeggen.
Ze hebben waarschijnlijk gewoon een in house nanny. Dus het is al heel bijzonder dat ze gewoon de tijd nam om haar kind zelf naar school te brengen.
pi_178243705
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 18:45 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dus alleen de familie heeft het (in de media) over blauwe plekken in haar hals.

Maar voor de blauwe plekken op de armen of een hoofdwond is inderdaad ook nog geen verklaring.
Bij vrouwen is dat moeilijk te zeggen want ze doen bijvoorbeeld aan SM en shit.
pi_178243738
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 18:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ja, de juiste mensen pleasen. Misschien dat ze nog een beetje interessant liep te doen op Instagram of zo. Dat betekent over het algemeen ook de nodige pikken mee pakken.
Nou, moeten moeten. Waarom altijd moeten. Alsof vrouwen aktijd slachtoffer zijn. In geval van Ivana was het ook willen.
pi_178243781
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 20:45 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Nou, moeten moeten. Waarom altijd moeten. Alsof vrouwen aktijd slachtoffer zijn. In geval van Ivana was het ook willen.
Je hoort mij niet zeggen dat ze slachtoffer zijn.

Integendeel.

Men zeurt er pas over op 'n leeftijd dat men op deze manier niets meer voor elkaar krijgt. En dus ook op geen enkele manier.
pi_178244935
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 20:43 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Bij vrouwen is dat moeilijk te zeggen want ze doen bijvoorbeeld aan SM en shit.
Dan zou er toch een verklaring voor zijn.
pi_178245270
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 21:31 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dan zou er toch een verklaring voor zijn.
Volgens de verklaring van het echtpaar, had de vrouw nog sex met Ivana. Daarna wordt het vaag. Stevige V/V SM dan.
  maandag 2 april 2018 @ 00:17:55 #143
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_178248278
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 20:36 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ze hebben waarschijnlijk gewoon een in house nanny. Dus het is al heel bijzonder dat ze gewoon de tijd nam om haar kind zelf naar school te brengen.
Dat zal best.

Staat je lelijke ma daar zo dronken als een tor op het schoolplein...
pi_178248486
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 21:44 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Volgens de verklaring van het echtpaar, had de vrouw nog sex met Ivana. Daarna wordt het vaag. Stevige V/V SM dan.
Catfight of zo.

Kan me wel voorstellen dat ze daar betere dingen te doen hebben dan te duiken in dit soort zaken met drugsgebruikende part-time hoeren die meegaan met swingers waarbij eigenlijk al wel duidelijk is dat Ivana wsl. zelf degene is geweest die verantwoordelijk is voor haar overlijden.
  maandag 2 april 2018 @ 00:32:15 #145
401689 Steef121
Boomjehuisjebeestje
pi_178248520
Zijn de Fokse speurhonden inmiddels tot een schot in de zaak gekomen?
Op een dag word ik wakker, als een van de koeiossen, grazend in de wei
🐄🌳
pi_178250079
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 00:32 schreef Steef121 het volgende:
Zijn de Fokse speurhonden inmiddels tot een schot in de zaak gekomen?
Wat mij betreft wel.

Als ik voor de rest mag spreken..

WDC (We Don't Care)
of, WDLTH (We Don't Love Them Hoe's)
pi_178250210
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 17:22 schreef Physsic het volgende:

Wat een onzin. Alsof iemand niet kan zijn vermoord door iemand waarmee het contact eerder nog gezellig was. Je kan zelfs iemand verkrachten terwijl er eerder nog sprake was van vrijwillige seks. Dat 'bewijst' helemaal niets.
Feit is dat Ivana vrijwillig een seksuele relatie onderhield met het echtpaar Johnson (eea staat gedocumenteerd op haar telefoon), en dat de speculaties dat Alexander Johnson haar tijdens de afwezigheid van zijn vrouw zou hebben verkracht en daarna gewurgd en over het balkon gegooid om eea te verbloemen te idioot voor woorden zijn.

quote:
Wat dit interview wel 'bewijst' is dat ze eerder in ieder geval niet eerlijk zijn geweest tegen de media (en de politie?) met hun verhaal.
Dit is hun eerste interview, de rest is speculatie van de roddelpers, Diekstra, Williams en Goot.

[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 02-04-2018 04:56:16 ]
pi_178250329
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 00:17 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat zal best.

Staat je lelijke ma daar zo dronken als een tor op het schoolplein...
Lelijk nog wel.

Iets zegt mij dat de beoordeling van haar uiterlijk door jou vooral ingegeven wordt door jouw afkeer van haar relationele keuzes.
  maandag 2 april 2018 @ 08:33:29 #149
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_178250629
Sommige mensen krijgen snel blauwe plekken. Even stevig je bovenarm grijpen tijdens de seks en voila.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_178250819
quote:
7s.gif Op maandag 2 april 2018 08:33 schreef Copycat het volgende:
Sommige mensen krijgen snel blauwe plekken. Even stevig je bovenarm grijpen tijdens de seks en voila.
Ik las in het originele bericht over het interview dat de lijkschouwer in Nederland de blauwe plekken op zichzelf niet verdacht vond, net als de verwonding op haar achterhoofd.

Het is de familie en de gieren er omheen die het allemaal heel spannend vertellen, maar feitelijk hebben ze niets meer bereikt dan dat de nagedachtenis aan hun kleine meid aardig door het slijk is gehaald. Triest.
  maandag 2 april 2018 @ 08:56:58 #151
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_178250831
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 08:55 schreef VEM2012 het volgende:

Het is de familie en de gieren er omheen die het allemaal heel spannend vertellen, maar feitelijk hebben ze niets meer bereikt dan dat de nagedachtenis aan hun kleine meid aardig door het slijk is gehaald. Triest.
Dat is inderdaad wel de enige juiste, wrange conclusie.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 2 april 2018 @ 09:03:07 #152
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_178250880
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 07:07 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Lelijk nog wel.

Iets zegt mij dat de beoordeling van haar uiterlijk door jou vooral ingegeven wordt door jouw afkeer van haar relationele keuzes.
Nee hoor, iedereen doet maar zolang het meerderjarig en legaal is.

Ik vind het echt een hele lelijke vrouw. Zeker naast Ivana vraag ik me af of het geen omgebouwde man is.
  maandag 2 april 2018 @ 09:04:38 #153
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_178250893
:')
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_178250896
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 09:03 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Nee hoor, iedereen doet maar zolang het meerderjarig en legaal is.

Ik vind het echt een hele lelijke vrouw. Zeker naast Ivana vraag ik me af of het geen omgebouwde man is.
Als jij haar al wegzet als heel lelijk, dan vraag ik mij af hoe jij de gemiddelde moeder op het schoolplein wenst te classificeren.
pi_178250960
Update tijdlijn op basis van http://www.dailymail.co.u(...)th-plunge-model.html:
- 5.44 am aankomst appartement
- babysitter gaat naar huis

+ 06:30 - Lukas wordt wakker en merkt dat Ivana niet thuis was gekomen (bron a)
+ 06.xx - Lukas belt Ivana op en spreekt met haar (bron b)
+ ?? - Luna belt Lukas op met het mobieltje van Ivana (bron c)
- 07.00 - Ivana belt niet met haar moeder, wat ze altijd wel deed (bron d)
- 7.24 bericht naar Lukas Lukas vermoedt dat het door Luna is gemaakt en gestuurd, niet door Ivana (bron e)

- Kind komt uit bed
- 07.45 Luna brengt kind naar school (na veel alcohol te hebben gedronken)
- 08.15 Luna komt terug
- 08.45 Luna+Ivana samen
- 10.00 Ivana loopt giechelend rond (volgens Luna)
- 10.15 Luna gaat slapen
- 13.25 Luna wordt wakker en weet niet waar Ivana is. Ziet haar kleding in de keuken liggen
- Luna gaat weer slapen
- 14.20 Lichaam van Ivana wordt ontdekt door conciërge van het gebouw
- 17.00 politie maakt Luna en Alex wakker

Over Alex en Luna:
- ze dachten dat Ivana 26 jaar oud was; She said she was 26. I didn’t question her age.’
- hadden zelf geen drugs gebruikt (maar wisten wel dat Ivana veel drugs had gebruikt); Blood tests showed no trace of drugs

Bevindingen FvdG:
- Ivana heeft 2 letsels op achterhoofd, “heftige geweldsinwerking”
- die zou ongeveer een half uur, maximaal een half uur oud zijn (voor haar dood)
- blauwe plekken rondom haar armen, 1-2 uur voor haar dood ontstaan
- PMMA drug in haar lichaam; er was geen begin gemaakt van het afbreken van die drug. Dat zou betekenen dat die drug relatief kort vóór haar dood was toegediend/genomen
- mogelijk was Ivana al dood voordat ze over de rand is gegaan
https://evajinek.kro-ncrv(...)-dood-van-ivana-smit
pi_178260353
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 09:11 schreef RapaNui het volgende:
Update tijdlijn op basis van http://www.dailymail.co.u(...)th-plunge-model.html:
- 5.44 am aankomst appartement
- babysitter gaat naar huis

+ 06:30 - Lukas wordt wakker en merkt dat Ivana niet thuis was gekomen (bron a)
+ 06.xx - Lukas belt Ivana op en spreekt met haar (bron b)
+ ?? - Luna belt Lukas op met het mobieltje van Ivana (bron c)
- 07.00 - Ivana belt niet met haar moeder, wat ze altijd wel deed (bron d)
- 7.24 bericht naar Lukas Lukas vermoedt dat het door Luna is gemaakt en gestuurd, niet door Ivana (bron e)

- Kind komt uit bed
- 07.45 Luna brengt kind naar school (na veel alcohol te hebben gedronken)
- 08.15 Luna komt terug
- 08.45 Luna+Ivana samen
- 10.00 Ivana loopt giechelend rond (volgens Luna)
- 10.15 Luna gaat slapen
- 13.25 Luna wordt wakker en weet niet waar Ivana is. Ziet haar kleding in de keuken liggen
- Luna gaat weer slapen
- 14.20 Lichaam van Ivana wordt ontdekt door conciërge van het gebouw
- 17.00 politie maakt Luna en Alex wakker

Over Alex en Luna:
- ze dachten dat Ivana 26 jaar oud was; She said she was 26. I didn’t question her age.’
- hadden zelf geen drugs gebruikt (maar wisten wel dat Ivana veel drugs had gebruikt); Blood tests showed no trace of drugs

Bevindingen FvdG:
- Ivana heeft 2 letsels op achterhoofd, “heftige geweldsinwerking”
- die zou ongeveer een half uur, maximaal een half uur oud zijn (voor haar dood)
- blauwe plekken rondom haar armen, 1-2 uur voor haar dood ontstaan
- PMMA drug in haar lichaam; er was geen begin gemaakt van het afbreken van die drug. Dat zou betekenen dat die drug relatief kort vóór haar dood was toegediend/genomen
- mogelijk was Ivana al dood voordat ze over de rand is gegaan
https://evajinek.kro-ncrv(...)-dood-van-ivana-smit
Daar ontbreekt nog waar het mannelijke DNA vandaan kwam. Of dat is misschien al veel eerder gebeurd.
pi_178260404
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 04:50 schreef Za het volgende:

[..]

Feit is dat Ivana vrijwillig een seksuele relatie onderhield met het echtpaar Johnson (eea staat gedocumenteerd op haar telefoon), en dat de speculaties dat Alexander Johnson haar tijdens de afwezigheid van zijn vrouw zou hebben verkracht en daarna gewurgd en over het balkon gegooid om eea te verbloemen te idioot voor woorden zijn.

[..]

Dit is hun eerste interview, de rest is speculatie van de roddelpers, Diekstra, Williams en Goot.
Dat is jouw mening, die mag je hebben. Eerdere flirterige of seksuele berichtjes is echter geen enkel bewijs voor wat er later wel of niet gebeurd zou zijn, dat is echt te idioot voor woorden. 😂
pi_178260480
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 17:23 schreef Physsic het volgende:

[..]

Daar ontbreekt nog waar het mannelijke DNA vandaan kwam. Of dat is misschien al veel eerder gebeurd.
Dat kwam uit de pik van die Amerikaan.
pi_178261224
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 17:25 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat is jouw mening, die mag je hebben. Eerdere flirterige of seksuele berichtjes is echter geen enkel bewijs voor wat er later wel of niet gebeurd zou zijn, dat is echt te idioot voor woorden. 😂
Het maakt de gedachte dat ze wel verkracht zal zijn wel minder waarschijnlijk.

Op zichzelf kan ze verkracht zijn en daarna vermoord. Maar er is eigenlijk niets noemenswaardig om dat aan te nemen.
pi_178261714
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 17:59 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het maakt de gedachte dat ze wel verkracht zal zijn wel minder waarschijnlijk.

Op zichzelf kan ze verkracht zijn en daarna vermoord. Maar er is eigenlijk niets noemenswaardig om dat aan te nemen.
Minder waarschijnlijk is echt iets heel anders dan bewijs natuurlijk.
pi_178261727
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 17:28 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat kwam uit de pik van die Amerikaan.
Als dat zo is: seks met die Amerikaan wordt toch niet genoemd in die tijdlijn?
pi_178261758
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 18:34 schreef Physsic het volgende:

[..]

Als dat zo is: seks met die Amerikaan wordt toch niet genoemd in die tijdlijn?
Sebas Diekstra zegt dat ze seks heeft gehad met die Amerikaan. Zijn DNA is ook in haar aangetroffen. Over het algemeen betekent dat dat er 'n kwak zaad in haar grot is gevonden.
pi_178261797
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 17:23 schreef Physsic het volgende:

[..]

Daar ontbreekt nog waar het mannelijke DNA vandaan kwam. Of dat is misschien al veel eerder gebeurd.
Da's waar ook:
Update tijdlijn op basis van http://www.dailymail.co.u(...)th-plunge-model.html:
- 5.44 am aankomst appartement
- babysitter gaat naar huis

+ 06:30 - Lukas wordt wakker en merkt dat Ivana niet thuis was gekomen (bron a)
+ 06.xx - Lukas belt Ivana op en spreekt met haar (bron b)
+ ?? - Luna belt Lukas op met het mobieltje van Ivana (bron c)
- 07.00 - Ivana belt niet met haar moeder, wat ze altijd wel deed (bron d)
- 7.24 bericht naar Lukas Lukas vermoedt dat het door Luna is gemaakt en gestuurd, niet door Ivana (bron e)

- Kind komt uit bed
- 07.45 Luna brengt kind naar school (na veel alcohol te hebben gedronken)
- 08.15 Luna komt terug en vindt Ivana wakker naast Alex (slapend) in bed
- 08.45 Luna+Ivana samen
- hierna gaat Luna naast haar man op bed liggen
- 10.00 Ivana loopt giechelend rond in de zitkamer (volgens Luna)
- 10.15 Luna gaat slapen
- 13.25 Luna wordt wakker en weet niet waar Ivana is. Ziet haar kleding in de keuken liggen
- Luna gaat weer slapen
- 14.20 Lichaam van Ivana wordt ontdekt door conciërge van het gebouw
- 17.00 politie maakt Luna en Alex wakker

Over Alex en Luna:
- ze dachten dat Ivana 26 jaar oud was; She said she was 26. I didn’t question her age.’
- hadden zelf geen drugs gebruikt (maar wisten wel dat Ivana veel drugs had gebruikt); Blood tests showed no trace of drugs

Bevindingen FvdG:
- DNA van Alex is in Ivana gevonden / Ivana en Alex hebben seks gehad
- Ivana heeft 2 letsels op achterhoofd, “heftige geweldsinwerking”
- die zou ongeveer een half uur, maximaal een half uur oud zijn (voor haar dood)
- blauwe plekken rondom haar armen, 1-2 uur voor haar dood ontstaan
- PMMA drug in haar lichaam; er was geen begin gemaakt van het afbreken van die drug. Dat zou betekenen dat die drug relatief kort vóór haar dood was toegediend/genomen
- mogelijk was Ivana al dood voordat ze over de rand is gegaan
https://evajinek.kro-ncrv(...)-dood-van-ivana-smit
pi_178261811
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 18:36 schreef Halcon het volgende:

[..]

Sebas Diekstra zegt dat ze seks heeft gehad met die Amerikaan. Zijn DNA is ook in haar aangetroffen. Over het algemeen betekent dat dat er 'n kwak zaad in haar grot is gevonden.
En ik zeg dus tegen RapaNui dat die gebeurtenis ontbreekt in de tijdlijn.
pi_178261846
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 18:39 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Da's waar ook:
Update tijdlijn op basis van http://www.dailymail.co.u(...)th-plunge-model.html:
- 5.44 am aankomst appartement
- babysitter gaat naar huis

+ 06:30 - Lukas wordt wakker en merkt dat Ivana niet thuis was gekomen (bron a)
+ 06.xx - Lukas belt Ivana op en spreekt met haar (bron b)
+ ?? - Luna belt Lukas op met het mobieltje van Ivana (bron c)
- 07.00 - Ivana belt niet met haar moeder, wat ze altijd wel deed (bron d)
- 7.24 bericht naar Lukas Lukas vermoedt dat het door Luna is gemaakt en gestuurd, niet door Ivana (bron e)

- Kind komt uit bed
- 07.45 Luna brengt kind naar school (na veel alcohol te hebben gedronken)
- 08.15 Luna komt terug en vindt Ivana wakker naast Alex (slapend) in bed
- 08.45 Luna+Ivana samen
- hierna gaat Luna naast haar man op bed liggen
- 10.00 Ivana loopt giechelend rond in de zitkamer (volgens Luna)
- 10.15 Luna gaat slapen
- 13.25 Luna wordt wakker en weet niet waar Ivana is. Ziet haar kleding in de keuken liggen
- Luna gaat weer slapen
- 14.20 Lichaam van Ivana wordt ontdekt door conciërge van het gebouw
- 17.00 politie maakt Luna en Alex wakker

Over Alex en Luna:
- ze dachten dat Ivana 26 jaar oud was; She said she was 26. I didn’t question her age.’
- hadden zelf geen drugs gebruikt (maar wisten wel dat Ivana veel drugs had gebruikt); Blood tests showed no trace of drugs

Bevindingen FvdG:
- DNA van Alex is in Ivana gevonden / Ivana en Alex hebben seks gehad
- Ivana heeft 2 letsels op achterhoofd, “heftige geweldsinwerking”
- die zou ongeveer een half uur, maximaal een half uur oud zijn (voor haar dood)
- blauwe plekken rondom haar armen, 1-2 uur voor haar dood ontstaan
- PMMA drug in haar lichaam; er was geen begin gemaakt van het afbreken van die drug. Dat zou betekenen dat die drug relatief kort vóór haar dood was toegediend/genomen
- mogelijk was Ivana al dood voordat ze over de rand is gegaan
https://evajinek.kro-ncrv(...)-dood-van-ivana-smit
Maar hoe weet FvdG van wie dat DNA is? Het aangetroffen DNA zal moeten zijn vergeleken met het DNA van die Amerikaan om zo'n uitspraak te kunnen doen. Of ze koppelen het mannelijke DNA aan die Amerikaan op basis van de verklaring van het stel, maar dat sluit niet uit dat het DNA mogelijk van iemand anders is.
pi_178261856
Dat zou ik dan maar snel doen. Denk dat het wel een belangrijke is. Het is een van de laatste, verifieerbare zaken.
pi_178262182
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 18:44 schreef Physsic het volgende:

[..]

Maar hoe weet FvdG van wie dat DNA is? Het aangetroffen DNA zal moeten zijn vergeleken met het DNA van die Amerikaan om zo'n uitspraak te kunnen doen. Of ze koppelen het mannelijke DNA aan die Amerikaan op basis van de verklaring van het stel, maar dat sluit niet uit dat het DNA mogelijk van iemand anders is.
Er is DNA afgenomen van de twee feestbeesten plus anderen die toegang hadden tot het appartement. Staat in vorige topic. Match is zo gevonden.
pi_178262421
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 19:03 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Er is DNA afgenomen van de twee feestbeesten plus anderen die toegang hadden tot het appartement. Staat in vorige topic. Match is zo gevonden.
Oh ja, klopt. Dat zal dan dus in samenwerking zijn gegaan met de politie in Maleisië?
pi_178264413
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 18:33 schreef Physsic het volgende:

[..]

Minder waarschijnlijk is echt iets heel anders dan bewijs natuurlijk.
Ik zie het nut niet van een semantisch spelletje spelen.
pi_178264993
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 20:43 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik zie het nut niet van een semantisch spelletje spelen.
Waarom doe je er dan aan mee? Je was geen onderdeel van het gesprek.
pi_178265535
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 19:14 schreef Physsic het volgende:

[..]

Oh ja, klopt. Dat zal dan dus in samenwerking zijn gegaan met de politie in Maleisië?
Ja, niet met de veldwachter uit Drachten.
pi_178265744
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 21:01 schreef Physsic het volgende:

[..]

Waarom doe je er dan aan mee? Je was geen onderdeel van het gesprek.
Ik speelde juist geen semantisch spelletje.

En voor privé gesprekken heb je hier maar liefst twee opties. Dus niet zeuren.
  maandag 2 april 2018 @ 21:46:01 #173
477124 Edje173
Jong van hart en geest!
pi_178266374
Dat grietje vond dat miljonairsechtpaar machtig interessant. Ze was natuurlijk niet naïef, maar dat maakt het niet minder erg voor de ouders. Je kind is je kind en moord blijft moord.
  maandag 2 april 2018 @ 21:50:20 #174
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178266491
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 21:46 schreef Edje173 het volgende:
Dat grietje vond dat miljonairsechtpaar machtig interessant. Ze was natuurlijk niet naïef, maar dat maakt het niet minder erg voor de ouders. Je kind is je kind en moord blijft moord.
We weten helemaal niet of ze is vermoord.
En ik denk dat ze juist wel naïef was.
Wie dit leest is een lezer van dit
  maandag 2 april 2018 @ 21:59:17 #175
477124 Edje173
Jong van hart en geest!
pi_178266741
Ik vind het schokkend dat bepaalde reaguurders op dit forum gewoon vinden dat het "eigen schuld, dikke bult" is, los van wat er dan ook gebeurd is. Nou, ik weet dus ook niet wat er gebeurd is, maar ik weet wel dat ook hoeren, golddiggers niet verdienen vermoord te worden, net zomin als heilige maagden. Tjeezus, wàt een moralisme, zeg!
  maandag 2 april 2018 @ 22:01:28 #176
477124 Edje173
Jong van hart en geest!
pi_178266800
Niet lullig bedoeld naar jou toe, maar ze was een professioneel model en die zijn normaliter echt niet naïef. Maar ik kan het mis hebben, natuurlijk
pi_178266860
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 21:59 schreef Edje173 het volgende:
Ik vind het schokkend dat bepaalde reaguurders op dit forum gewoon vinden dat het "eigen schuld, dikke bult" is, los van wat er dan ook gebeurd is. Nou, ik weet dus ook niet wat er gebeurd is, maar ik weet wel dat ook hoeren, golddiggers niet verdienen vermoord te worden, net zomin als heilige maagden. Tjeezus, wàt een moralisme, zeg!
Waar haal je vandaan dat ze is vermoord? Jij weet blijkbaar meer of je kletst uit je nek.
pi_178267012
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 21:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik speelde juist geen semantisch spelletje.

En voor privé gesprekken heb je hier maar liefst twee opties. Dus niet zeuren.
Ik ook niet. Ik vind het verschil tussen 'bewijs' en een persoonlijke mening als 'minder waarschijnlijk' namelijk absoluut niet in de categorie "semantische discussie" vallen. Jij kennelijk wel, want je begon erover.

Ik zeur niet.
pi_178267055
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 21:59 schreef Edje173 het volgende:
Ik vind het schokkend dat bepaalde reaguurders op dit forum gewoon vinden dat het "eigen schuld, dikke bult" is, los van wat er dan ook gebeurd is. Nou, ik weet dus ook niet wat er gebeurd is, maar ik weet wel dat ook hoeren, golddiggers niet verdienen vermoord te worden, net zomin als heilige maagden. Tjeezus, wàt een moralisme, zeg!
Misschien is het ook wel haar "eigen schuld". Afhankelijk van wat er is gebeurd.
pi_178267074
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 22:10 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik ook niet. Ik vind het verschil tussen 'bewijs' en een persoonlijke mening als 'minder waarschijnlijk' namelijk absoluut niet in de categorie "semantische discussie" vallen. Jij kennelijk wel, want je begon erover.

Ik zeur niet.
Post 160 is gewoon semantisch geneuzel.
pi_178267170
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 22:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Post 160 is gewoon semantisch geneuzel.
Nee, dat interpreteer je dan toch echt verkeerd. Ik geef daar aan dat er een verschil is tussen 'bewijs' (post van Za) en 'minder waarschijnlijk' (post van jou). Staat los van elkaar.
pi_178267234
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 21:18 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ja, niet met de veldwachter uit Drachten.
Had mij niet per se minder waarschijnlijk geleken dan dat het Nederlandse OM of FvdG als persoon zou samenwerken met autoriteiten in Maleisië. En daarbij DNA zou uitwisselen. ;)
pi_178267468
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 22:19 schreef Physsic het volgende:

[..]

Nee, dat interpreteer je dan toch echt verkeerd. Ik geef daar aan dat er een verschil is tussen 'bewijs' (post van Za) en 'minder waarschijnlijk' (post van jou). Staat los van elkaar.
Behalve dan dat Za alleen maar heeft gezegd dat die vrijwillige seksuele relatie een feit is en de rest wordt als mening geponeerd.
pi_178267701
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 22:36 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Behalve dan dat Za alleen maar heeft gezegd dat die vrijwillige seksuele relatie een feit is en de rest wordt als mening geponeerd.
Het begon met dat Za zei dat de pikante berichtjes die Ivana uitwisselde "het bewijs" is dat er geen sprake is geweest van verkrachting of verwurging door Alexander Johnson.

Ondanks die seksuele berichtjes kan de sfeer later natuurlijk nog steeds zijn omgeslagen, los van wat het meest waarschijnlijk is.

Of Za moet bedoeld hebben dat slechts dat ene scenario is uitgesloten. Dat was mij dan niet duidelijk. Ik dacht dat Za door die pikante berichtjes elke vorm van misdaad uitsloot.
pi_178267781
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 22:47 schreef Physsic het volgende:

[..]

Het begon met dat Za zei dat de pikante berichtjes die Ivana uitwisselde "het bewijs" is dat er geen sprake is geweest van verkrachting of verwurging door Alexander Johnson.

Ondanks die seksuele berichtjes kan de sfeer later natuurlijk nog steeds zijn omgeslagen, los van wat het meest waarschijnlijk is.

Of Za moet bedoeld hebben dat slechts dat ene scenario is uitgesloten.
Hij zegt dat hij vindt dat de speculaties te idioot voor woorden zijn. Dat vind ik toch niet zo’n gekke uitspraak.

Ik zou denken dat je eerst aanwijzingen moet hebben daarvoor, voordat je zo’n zware beschuldiging uit.
pi_178267813
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 22:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Hij zegt dat hij vindt dat de speculaties te idioot voor woorden zijn. Dat vind ik toch niet zo’n gekke uitspraak.

Ik zou denken dat je eerst aanwijzingen moet hebben daarvoor, voordat je zo’n zware beschuldiging uit.
Dat is pas een post later.

Dat veel speculaties te idioot voor woorden zijn vind ik ook geen gekke uitspraak, maar nogmaals, daar begon het niet mee.
pi_178267871
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 22:53 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat is pas een post later.

Dat veel speculaties te idioot voor woorden zijn vind ik ook geen gekke uitspraak, maar nogmaals, daar begon het niet mee.
Dat is de post die jij hebt gequote (in post 157). Waar doel jij nu op?
pi_178267976
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 22:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat is de post die jij hebt gequote (in post 157). Waar doel jij nu op?
Post 113.
Ik had mijn vorige post hiermee ook al aangevuld: mogelijk heb ik Za's post verkeerd begrepen. Ik dacht dat ze met die pikante berichtjes elke vorm van misdaad uitsloot, maar mogelijk bedoelde ze slechts dat ene scenario. Dan snap ik het wel. 👍🏻
pi_178268305
Maar dan zijn we voorlopig nog steeds niet van de "oplichters" als Diekstra e.d. af, want de familie heeft hiermee nog niet wat ze willen bereiken.
pi_178269081
Eenmaal thuis aangekomen, hadden ze seks - zo luidt het verhaal van het koppel. Nadat Luna hun dochtertje vroeg in de ochtend had weggebracht, trof ze haar man met Ivana aan in bed. „Zij was wakker, hij sliep. Ik ging naar haar toe en zei: ’Oké, nu ben ik vrij’. We hebben muziek opgezet en ze kleedde zich uit. Dus zijn we naar de slaapkamer gegaan en hebben we seks gehad.”

Mail on Sunday schrijft dat de drie ’vlak voor haar dood’ nog een trio hebben gehad, maar laat in het midden of dat tijdens die laatste feestnacht was. In het lichaam van Ivana is dna van een man aangetroffen.

Dat Ivana en Alexander seks hadden gehad, liet Sébas Diekstra, advocaat van Ivana’s familie, zaterdag al weten aan De Telegraaf. De familie vindt dat er sprake is van misbruik – óók als Ivana niet tegenstribbelde. Oom Fred Agenjo: „Er zijn enorme hoeveelheden drugs aangetroffen in Ivana’s lichaam. Ze was niet meer wilsbekwaam. De Johnsons wisten dat. Als je dan alsnog seks hebt met een 18-jarig meisje, dan zit je niet goed in elkaar. Dat flik je niet. Onder zulke omstandigheden blijf je van iemand af.”

Ik ben het hier wel mee eens. Veel drugs in het meisje haar lichaam gevonden, een kind van 18 jaar en dan heb je er seks mee. Wat een griezels zijn dit.
pi_178269189
Het koppel had een open huwelijk en zegt eind oktober op een feest in een nachtclub te zijn voorgesteld aan Smit. Daarna ontwikkelde zich volgens het stel een vriendschappelijke en seksuele relatie. Ze zouden in de overtuiging zijn geweest dat de 19-jarige Smit 26 was.

Natuurlijk :P. Ze dachten dat ze 26 jaar was. Kommop. Dat gelooft toch niemand?
pi_178269263
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 23:17 schreef Physsic het volgende:
Maar dan zijn we voorlopig nog steeds niet van de "oplichters" als Diekstra e.d. af, want de familie heeft hiermee nog niet wat ze willen bereiken.
Jawel, het stopt hier je zal het zien.
Op het balkon van de Johnsons zijn voetafdrukken van Ivana gevonden tot zelfs op de rand van de airco unit. Dat gaat je niet lukken met een vermoord persoon.
De Maleisische autoriteiten hebben de juiste conclusie getrokken, en het Nederlandse OM zal er verder ook niet op terug komen.

Het trio heeft al hun kaarten uitgespeeld, Williams begint al in te binden en de rest gaat wijzenlijk hun mond houden, gezien ik ervanuit ga dat Johnson hen zal aanklagen voor smaad en laster, en dat zal hen meer gaan kosten dan wat de pr stuntjes hen hebben opgeleverd.
pi_178269311
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 23:17 schreef Physsic het volgende:
Maar dan zijn we voorlopig nog steeds niet van de "oplichters" als Diekstra e.d. af, want de familie heeft hiermee nog niet wat ze willen bereiken.
De familie wil iets wat niet kan: bewezen zien dat ze is vermoord. Dat is ze vermoedelijk niet.
pi_178269331


[ Bericht 100% gewijzigd door Za op 03-04-2018 05:08:58 ]
pi_178269339
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 00:33 schreef Za het volgende:

[..]

Nee?

[ afbeelding ]
Nee, sorry.
pi_178269344
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 00:30 schreef Halcon het volgende:

De familie wil iets wat niet kan: bewezen zien dat ze is vermoord.
Exact, maar wat is de winst daarvan?
Het is toch niet beter te aanvaarden of misschien zelfs minder goed te aanvaarden wanneer iemand vermoord is dan wanneer iemand een tragische val heeft gemaakt?
pi_178269406
Ze wordt dus een club uitgedragen, er is 'dna' van de man in haar lichaam gevonden, ze hebben dus seks gehad, er zijn grote hoeveelheden sporen van alcohol, amfetamine en ketamine aangetroffen in haar lichaam en ze ligt dood op de grond met blauwe plekken. Dus: de man en vrouw hebben zelf geen drugs gebruikt, maar hebben wel seks met een meisje van 18. Dat meisje is dus helemaal onder invloed is van drugs - en niet zomaar een blowtje ofzo :') - en alcohol.

Ik begrijp wel dat die familieleden van haar vinden dat het misbruik is ja. :') Komt op mij over als een zeer ziekelijke situatie.
pi_178269505
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 00:43 schreef Aardbeientaartjes het volgende:
Ze wordt dus een club uitgedragen, er is 'dna' van de man in haar lichaam gevonden, ze hebben dus seks gehad, er zijn grote hoeveelheden sporen van alcohol, amfetamine en ketamine aangetroffen in haar lichaam en ze ligt dood op de grond met blauwe plekken. Dus: de man en vrouw hebben zelf geen drugs gebruikt, maar hebben wel seks met een meisje van 18. Dat meisje is dus helemaal onder invloed is van drugs - en niet zomaar een blowtje ofzo :') - en alcohol.

Ik begrijp wel dat die familieleden van haar vinden dat het misbruik is ja. :') Komt op mij over als een zeer ziekelijke situatie.
Zoals ik eerder al zei: als seks met iemand onder invloed misbruik is, dan is misbruik in het uitgaansleven de norm.

Komt nog bij dat ze een seksuele relatie had met het stel en ze gewoon bij kennis was, dus waarschijnlijk nog steeds in staat om aan te geven waar ze wel of geen zin in had.
pi_178269517
Het zal ook niet de eerste keer zijn dat ze zich liet neuken door die kerel en liet likken door die griet.
  dinsdag 3 april 2018 @ 10:21:15 #200
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_178273186
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 00:58 schreef Halcon het volgende:
Het zal ook niet de eerste keer zijn dat ze zich liet neuken door die kerel en liet likken door die griet.
Haar beroep was 'fotomodel', of is dat een eufemisme voor een ander soort beroep?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  dinsdag 3 april 2018 @ 10:22:17 #201
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_178273199
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 10:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

Haar beroep was 'fotomodel', of is dat een eufemisme voor een ander soort beroep?
Want als fotomodel mag je geen uitbundig seksleven hebben?
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 3 april 2018 @ 10:23:32 #202
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_178273223
quote:
5s.gif Op dinsdag 3 april 2018 10:22 schreef Copycat het volgende:

[..]

Want als fotomodel mag je geen uitbundig seksleven hebben?
Zeker wel.Ik vraag me alleen af of dat het enige beroep was dat ze uitoefende.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  dinsdag 3 april 2018 @ 10:24:11 #203
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_178273230
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 10:23 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

Zeker wel.Ik vraag me alleen af of dat het enige beroep was dat ze uitoefende.
Waarom?
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 3 april 2018 @ 10:24:51 #204
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_178273239
Ik weet niet meer waar, maar ik las ergens dat ze ook call girl was.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  dinsdag 3 april 2018 @ 10:26:58 #205
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_178273268
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 10:24 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Ik weet niet meer waar, maar ik las ergens dat ze ook call girl was.
Ja, dat wordt gesuggereerd door gastjes die een uitbundig seksleven een op een vastplakken aan hoererij.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 3 april 2018 @ 10:29:37 #206
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_178273311
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 april 2018 10:26 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ja, dat wordt gesuggereerd door gastjes die een uitbundig seksleven een op een vastplakken aan hoererij.
Het zou overigens niet de eerste keer zijn met fotomodellen die in plaatsen als Dubai, Maleisie of Thailand werken. Maar goed, dat verandert natuurlijk ook niks aan de zaak die al triest genoeg is.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_178273399
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 00:24 schreef Za het volgende:

[..]

Jawel, het stopt hier je zal het zien.
Op het balkon van de Johnsons zijn voetafdrukken van Ivana gevonden tot zelfs op de rand van de airco unit. Dat gaat je niet lukken met een vermoord persoon.

Ik lees net dat dat stel dat claimt idd. Of blijkt dat ook uit onderzoek?

Als dat waar is dan lijkt zelfmoord/een ongeluk me vrij evident.

[ Bericht 0% gewijzigd door habitue op 03-04-2018 10:55:12 ]
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  dinsdag 3 april 2018 @ 10:55:08 #208
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_178273655
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 10:36 schreef habitue het volgende:

Ik lees net dat dat stel dat claimt idd. Of blijkt dat ook uit onderzoek?

Als dat waar is dan lijkt zelfmoord me vrij evident.
Ik denk eerder een dom drank- en drugsgerelateerd ongeval.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_178273712
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 april 2018 10:55 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik denk eerder een dom drank- en drugsgerelateerd ongeval.
Ja dat lijkt me eigenlijk ook logischer.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_178275431
Triestige is dat haar familie nog een beeld van haar had als Ivana de lieve scholier.
'onze Ivana? Drugs? Zoiets zou ze nooit doen. Trioos? Welnee ze heeft een vriendje' Ondertussen worden kleine meides groot en kom je na haar dood te horen dat ze niet zo heilig was. Dan ga je automatisch denken dat er kwaad opzet is.
pi_178275614
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 00:54 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Zoals ik eerder al zei: als seks met iemand onder invloed misbruik is, dan is misbruik in het uitgaansleven de norm.

Komt nog bij dat ze een seksuele relatie had met het stel en ze gewoon bij kennis was, dus waarschijnlijk nog steeds in staat om aan te geven waar ze wel of geen zin in had.
Was je erbij dat ze 'gewoon bij kennis' was terwijl ze seks met die lui had?

Raar verhaal hoor, vlak nadat ze seks heeft gehad met die mensen is ze dus overleden schrijft NOS. :') Nog raarder. Dat je als volwassen personen seks hebt met een meisje van 18 onder invloed is al opmerkelijk, dat je niks merkt van haar onder invloed zijn (zoals ze claimen) is ook opmerkelijk, terwijl ze vlak na de seks dood is.

Hoe je het ook formuleert: er klopt niks van dat koppel. :)
pi_178275638
Hoe staat het met het verhaal dat deze dame werkzaam zou zijn als call girl?
  dinsdag 3 april 2018 @ 12:59:11 #213
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178275785
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 april 2018 10:55 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik denk eerder een dom drank- en drugsgerelateerd ongeval.
Zou kunnen. Maar het is wel gebeurd in hun huis. En ze hebben pas uren later gemerkt dat ze dood beneden lag.
Ze hoorden haar in zichzelf praten en lachen dus konden miss wel de conclusie trekken dat het niet zo goed ging met haar.

Ik vind dat ze vooral bezig zijn met hun eigen straatje schoon te vegen: ‘ze zei dat ze 26 was en wij hadden alleen alcohol gedronken.’
Ze konden haar toch al langer?
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_178276219
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 12:59 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Zou kunnen. Maar het is wel gebeurd in hun huis. En ze hebben pas uren later gemerkt dat ze dood beneden lag.
Ze hoorden haar in zichzelf praten en lachen dus konden miss wel de conclusie trekken dat het niet zo goed ging met haar.

Ik vind dat ze vooral bezig zijn met hun eigen straatje schoon te vegen: ‘ze zei dat ze 26 was en wij hadden alleen alcohol gedronken.’
Ze konden haar toch al langer?
Precies. Erg vreemd koppel hoor.
pi_178276439
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 12:59 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Zou kunnen. Maar het is wel gebeurd in hun huis. En ze hebben pas uren later gemerkt dat ze dood beneden lag.
Ze hoorden haar in zichzelf praten en lachen dus konden miss wel de conclusie trekken dat het niet zo goed ging met haar.

Ik vind dat ze vooral bezig zijn met hun eigen straatje schoon te vegen: ‘ze zei dat ze 26 was en wij hadden alleen alcohol gedronken.’
Ze konden haar toch al langer?
Dat 26 jaar verhaal is super ongeloofwaardig inderdaad. Maarja voor de buitenwereld klinkt het natuurlijk niet zo goed als je als 44 jarige kerel een 19-jarig meisje hebt geneukt die volop onder invloed was van de drugs.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_178276646
Klopt echt niks van.

Al zou ze inderdaad een uitbundig seksleven hebben gehad, weleens drugs gebruiken, kan allemaal. Maar deze mensen deugen overduidelijk niet. Dat hele interview ook :N

Het zou mij niet verbazen als er inderdaad sprake is van iets wat niet zo goed is gegaan daar en dat ze wat geld hebben gegeven aan de 'police' en het is weggemoffeld. Zo gaat dat in die landjes.
  dinsdag 3 april 2018 @ 13:41:40 #217
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_178276814
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 12:52 schreef _The_General_ het volgende:
Hoe staat het met het verhaal dat deze dame werkzaam zou zijn als call girl?
Dat verhaal dat hier verzonnen is, bedoel je?
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_178277711
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 10:36 schreef habitue het volgende:

Ik lees net dat dat stel dat claimt idd. Of blijkt dat ook uit onderzoek?

Als dat waar is dan lijkt zelfmoord/een ongeluk me vrij evident.
Onderzoek.
Het echtpaar is die middag meegenomen en heeft twee weken vast gezeten.
pi_178277755
Is Ivana's Duitse? vriend al ter sprake gekomen. Want ik las dat hij voor werk ook in Kuala was. Alleen niet of hij ook ten tijde van dat incident daar was. Het is wel duidelijk dat Ivana sperma in haar had van die Amerikaan voor haar dood. Of zou die vriend van Ivana ook een swinger zijn en dat allemaal best vinden?

Vrouwen, wat een grillen.
  dinsdag 3 april 2018 @ 14:24:50 #220
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178277865
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 14:19 schreef Crazylikethatglue het volgende:
Is Ivana's Duitse? vriend al ter sprake gekomen. Want ik las dat hij voor werk ook in Kuala was. Alleen niet of hij ook ten tijde van dat incident daar was. Het is wel duidelijk dat Ivana sperma in haar had van die Amerikaan voor haar dood. Of zou die vriend van Ivana ook een swinger zijn en dat allemaal best vinden?

Vrouwen, wat een grillen.
Ja want mannen gaan nooit vreemd. :')
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_178277917
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 14:24 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Ja want mannen gaan nooit vreemd. :')
Vrouwen gaan vreemd met mannen én vrouwen. Statistisch gezien, zijn vrouwen baas boven baas.
pi_178278197
Hoeveel uur zat er tussen het volgens beelden volledig lam de lift in gedragen worden door die Amerikaan en het geschatte tijdstip van overlijden?

En dan moet ze dus daartussen zijn ontnuchterd, sex hebben gehad, een ongeval hebben gehad (getuige hoofdwonden die ze volgens postmortum voor het overlijden heeft opgelopen?), en daarna zelf of geholpen van het balkon naar beneden zijn gepleurd?

Let wel, volgens diezelfde postmortum (of hoe dat ook heet) was er sprake van grote hoeveelheden drugs, dus hoe snel op ontnuchter je van dergelijke hoeveelheden?

Dat zou ik wel eens willen weten ipv haar al dan niet toegeschreven 'levensstijl'. :{w
  dinsdag 3 april 2018 @ 14:38:32 #223
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_178278231
Op iets latere beelden liep ze gewoon weer zelf.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 3 april 2018 @ 14:43:52 #224
117098 Hathor
Effe niet
pi_178278399
quote:
5s.gif Op dinsdag 3 april 2018 14:37 schreef Mojo.jojo het volgende:
Hoeveel uur zat er tussen het volgens beelden volledig lam de lift in gedragen worden door die Amerikaan en het geschatte tijdstip van overlijden?

En dan moet ze dus daartussen zijn ontnuchterd, sex hebben gehad, een ongeval hebben gehad (getuige hoofdwonden die ze volgens postmortum voor het overlijden heeft opgelopen?), en daarna zelf of geholpen van het balkon naar beneden zijn gepleurd?

Let wel, volgens diezelfde postmortum (of hoe dat ook heet) was er sprake van grote hoeveelheden drugs, dus hoe snel op ontnuchter je van dergelijke hoeveelheden?

Dat zou ik wel eens willen weten ipv haar al dan niet toegeschreven 'levensstijl'. :{w
Grote hoeveelheden drugs blijven dagenlang in je systeem zitten, in het geval van cocaine kunnen er bij intensief gebruik zelfs 8 dagen later nog sporen van teruggevonden worden, grote hoeveelheden alcohol kunnen trouwens ook wel tot 5 dagen in je systeem blijven.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_178278436
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 14:17 schreef Za het volgende:

[..]

Onderzoek.

Bron?
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  dinsdag 3 april 2018 @ 14:47:50 #226
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_178278524
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:59 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Ze was natuurlijk gewoon een escort die toevallig ook modeshows deed lopen. Net zoals jonge meisjes die op "vakantie" gaan naar Dubai.
Daar hebben ze toch geiten voor?
I don't always listen to music, but when I do, the neighborhood does too
De vergelijking met Nelis loopt mank.
  dinsdag 3 april 2018 @ 14:47:59 #227
117098 Hathor
Effe niet
pi_178278531
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 april 2018 14:38 schreef Copycat het volgende:
Op iets latere beelden liep ze gewoon weer zelf.
Dat kan ook verbazend snel gaan. Ik heb het zelf een keer meegemaakt dat ik ergens laveloos op de grond lag, zonder enig besef van waar ik was, toen ik gevonden werd door iemand die me aanbood me naar huis te brengen met zijn auto. terwijl ik in die auto zat begon ik binnen enkele minuten weer helemaal helder van geest te worden, en heb ik me naar het stadscentrum laten brengen inplaats van naar huis, want ik had ineens het gevoel dat ik wel weer een slokkie lustte. :')
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_178278775
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 14:43 schreef Hathor het volgende:

[..]

Grote hoeveelheden drugs blijven dagenlang in je systeem zitten, in het geval van cocaine kunnen er bij intensief gebruik zelfs 8 dagen later nog sporen van teruggevonden worden, grote hoeveelheden alcohol kunnen trouwens ook wel tot 5 dagen in je systeem blijven.
Dat zijn vragen waar je ook maar naar de antwoorden kunt gissen. In tv series houden lijkschouwers rekening met de gevonden drugs in het bloed mbt. het ongeval. Of zie ik dat verkeerd. Druggebruikers snuiven en spuiten weer zodra ze nuchter zijn. En ze was nog maar 18 joh zo verdorven al :{

Ik herinner mij een krantenbericht van ene Jazz Egger (model) die uit de kast kwam dat haar collegas het normaal vonden om met rijke mannen betaalde sex te hebben. Dat dat fout was. Als dat echt zo fout was had je er wel meer over gehoord. Hrlaas erg stil.
  dinsdag 3 april 2018 @ 14:57:22 #229
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178278807
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 14:27 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Vrouwen gaan vreemd met mannen én vrouwen. Statistisch gezien, zijn vrouwen baas boven baas.
Want mannen gaan niet vreemd met mannen?

Kom maar op met de statestieken dan
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_178278866
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 14:57 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Want mannen gaan niet vreemd met mannen?

Kom maar op met de statestieken dan
Hetero mannen doen niet aan homoseksualiteit, hetero vrouwen wel.
pi_178279288
Opa Ivana woedend: 'Ze wordt afgeschilderd als een escortgirl'

De grootvader van het Sittardse model Ivana Smit, dat vijf maanden geleden om het leven kwam na een fatale val vanaf een balkon in Maleisië, is ziedend. Een interview van het Amerikaanse koppel waarmee Ivana haar laatste uren doorbracht, is bij hem in het verkeerde keelgat geschoten.
In het vraaggespek in de Britse krant Mail on Sunday verklaarde het Amerikaanse echtpaar dat ze een trio met Ivana hadden.

Haatberichten
“Dat verhaal staat bol van de leugens”, zegt opa Hendrik Smit, die sinds het interview haatberichten over zijn kleindochter ontvangt. “Ivana wordt nu afgeschilderd als een escortgirl, maar dat was ze niet. Onbekenden sturen ons kwalijke berichten. Dat doet ons heel veel pijn.”

Drugs
Smit, die zijn kleindochter in Maleisië opvoedde van haar eerste tot zestiende levensjaar, zit nog vol met vragen. “In het lichaam van Ivana werden drie soorten drugs teruggevonden, maar als Ivana een frequente gebruiker zou geweest zijn, zou ze toch nooit verschillende drugs door elkaar mengen. Ik begrijp ook nog altijd niet dat Ivana’s lichaam niet verbrijzeld was, terwijl ze toch veertien verdiepingen naar beneden zou gestort zijn. Dat Amerikaanse koppel heeft een eigen verhaal in elkaar gefrommeld en vertelt zijn eigen waarheid.”
https://www.limburger.nl/(...)d-als-een-escortgirl

Goedzo opa, zeg het ze maar! Het is idd werkelijk niet te geloven wat een stront er uit de toetsen komt, ook op FOK! Kan me niet heugen dat er zoveel shit is uitgesproken over een jonge meid die onder extreem verdachte omstandigheden de dood heeft gevonden.
Bah :r

Dat koppel spoort niet, zoveel is duidelijk.
Mijn gedachte blijft dat het geen ongeluk was...
FOK! Because I'm worth it..
pi_178279504
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 april 2018 15:14 schreef Kim-Holland het volgende:
Opa Ivana woedend: 'Ze wordt afgeschilderd als een escortgirl'

De grootvader van het Sittardse model Ivana Smit, dat vijf maanden geleden om het leven kwam na een fatale val vanaf een balkon in Maleisië, is ziedend. Een interview van het Amerikaanse koppel waarmee Ivana haar laatste uren doorbracht, is bij hem in het verkeerde keelgat geschoten.
In het vraaggespek in de Britse krant Mail on Sunday verklaarde het Amerikaanse echtpaar dat ze een trio met Ivana hadden.

Haatberichten
“Dat verhaal staat bol van de leugens”, zegt opa Hendrik Smit, die sinds het interview haatberichten over zijn kleindochter ontvangt. “Ivana wordt nu afgeschilderd als een escortgirl, maar dat was ze niet. Onbekenden sturen ons kwalijke berichten. Dat doet ons heel veel pijn.”

Drugs
Smit, die zijn kleindochter in Maleisië opvoedde van haar eerste tot zestiende levensjaar, zit nog vol met vragen. “In het lichaam van Ivana werden drie soorten drugs teruggevonden, maar als Ivana een frequente gebruiker zou geweest zijn, zou ze toch nooit verschillende drugs door elkaar mengen. Ik begrijp ook nog altijd niet dat Ivana’s lichaam niet verbrijzeld was, terwijl ze toch veertien verdiepingen naar beneden zou gestort zijn. Dat Amerikaanse koppel heeft een eigen verhaal in elkaar gefrommeld en vertelt zijn eigen waarheid.”
https://www.limburger.nl/(...)d-als-een-escortgirl

Goedzo opa, zeg het ze maar! Het is idd werkelijk niet te geloven wat een stront er uit de toetsen komt, ook op FOK! Kan me niet heugen dat er zoveel shit is uitgesproken over een jonge meid die onder extreem verdachte omstandigheden de dood heeft gevonden.
Bah :r

Dat koppel spoort niet, zoveel is duidelijk.
Mijn gedachte blijft dat het geen ongeluk was...
De waarheid is. Het zou allemaal kunnen. Wat dr opa zegt en ook wat de fokkers hier beweren. Uit messaging berichten bleek toch ook al dat Ivana een seksuele relatie onderhield met die twee? Dus hoeveel wilt die opa nog ontkennen? wat ook weer niet wilt zggen dat dat balkongeval maar een ongelukje was. Moord kan nog altijd.

Ik hoor oveigns niets over de vriend van Ivana, die volgens berichten, zelf ook voor werk in Kuala verkeerde. Hoe zit het daarmee. Was het ook een swinger en was hij op de hoogte of toch niet (ghehe). Ik ben vandaag te ziek om te googlen.
pi_178280173
Tot je 17e nooit met drugs in aanraking komen, verafschuwen volgens intimi, om dan op je 18e een mix van drie soorten in je bloed te hebben is wel een flink sprongetje.
  dinsdag 3 april 2018 @ 16:01:33 #234
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_178280389
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 15:52 schreef Wuwwa het volgende:
Tot je 17e nooit met drugs in aanraking komen, verafschuwen volgens intimi, om dan op je 18e een mix van drie soorten in je bloed te hebben is wel een flink sprongetje.
Intimi als in ouders en grootouders?
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_178280734
quote:
5s.gif Op dinsdag 3 april 2018 16:01 schreef Copycat het volgende:

[..]

Intimi als in ouders en grootouders?
Vrienden en vriendinnen in Nederland ook, als ik de media moet geloven.
pi_178281038
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 16:17 schreef Wuwwa het volgende:

[..]

Vrienden en vriendinnen in Nederland ook, als ik de media moet geloven.
Over je losse seuele moraal en druggebruik praten mensen niet zomaar tegenover familie en vrinden denk ik. Tenzij het gelijkgestemden zijn.
pi_178281043
quote:
5s.gif Op dinsdag 3 april 2018 16:01 schreef Copycat het volgende:

[..]

Intimi als in ouders en grootouders?
en vriendinnen
  dinsdag 3 april 2018 @ 16:33:45 #238
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_178281067
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 april 2018 16:32 schreef Aardbeientaartjes het volgende:

en vriendinnen
In Nederland ...
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_178281801
Wat ik niet begrijp is dat het spookverhaal is onstaan dat de filmbeelden waarin te zien is dat Ivana gedragen wordt door Alex, bedoeld waren om aan te tonen hoe stoned ze op dat moment zou zijn.

Dat is nooit zo gepresenteerd door Mark Williams, noch door de familie. Met die beelden wil men laten zien dat er een zekere lichamelijke contact was tussen de Johnsons en Ivana. Dat Alex een zekere "lichamelijke barriëre" had geslecht.

Zelfs Peterrrr vertelt dat spookverhaal in RTL Boulevard. Waar haalt hij die wijsheid vandaan? Waar wordt gesuggereerd dat Ivana niet op eigen benen kon staan? Nergens.

Zo is dat filmpje uit context geraakt.

peter.png?itok=1HftPK4o
https://www.rtlboulevard.(...)ste-nacht-ivana-smit

Slechte beurt, Peter.

Ivana kon wel degelijk zelf goed lopen, dat werd nooit ontkend. Ze was op dat moment helemaal nog niet "lam". Nóch Mark Williams, nóch Diekstra, nóch de familie hebben ooit beweerd dat ze de lift in werd gedragen "omdat ze niet op haar eigen benen kon staan". Het lichamelijke contact tussen Alex en Ivana stond centraal, plus dat Luna het helemaal prachtig lijkt te vinden.

Volgens het NLse autopsierapport zou Ivana grote hoeveelheden drugs hebben gekregen/genomen "kort voor haar dood". De vraag is: waar en wanneer kreeg ze de drugs? Van wie?
pi_178285131
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 12:51 schreef Aardbeientaartjes het volgende:

[..]

Was je erbij dat ze 'gewoon bij kennis' was terwijl ze seks met die lui had?

Raar verhaal hoor, vlak nadat ze seks heeft gehad met die mensen is ze dus overleden schrijft NOS. :') Nog raarder. Dat je als volwassen personen seks hebt met een meisje van 18 onder invloed is al opmerkelijk, dat je niks merkt van haar onder invloed zijn (zoals ze claimen) is ook opmerkelijk, terwijl ze vlak na de seks dood is.

Hoe je het ook formuleert: er klopt niks van dat koppel. :)
Nee, uit alle beschikbare bronnen blijkt dat ze voor zover na te gaan bij kennis was. Ik ga dan niet verzinnen dat ze misschien toch buiten westen was. Dat laat ik aan de fantasten over. Wie de schoen past...

Wat is er raar aan volwassenen die seks met elkaar hebben. Want 18 is ook volwassen. Tenminste, last time I checked.

Volgens mij claimde niemand dat ze niet wisten dat ze onder enige invloed was. Dat waren ze waarschijnlijk allen. Net als 99% in het uitgaansleven. Misschien een idee voor jou: ook eens het nachtleven in. Dat zal je ogen openen.

Kortom: niets mis met dat koppel. Andere keuzes. Maar dat mag.
pi_178285162
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 13:35 schreef Aardbeientaartjes het volgende:
Klopt echt niks van.

Al zou ze inderdaad een uitbundig seksleven hebben gehad, weleens drugs gebruiken, kan allemaal. Maar deze mensen deugen overduidelijk niet. Dat hele interview ook :N

Het zou mij niet verbazen als er inderdaad sprake is van iets wat niet zo goed is gegaan daar en dat ze wat geld hebben gegeven aan de 'police' en het is weggemoffeld. Zo gaat dat in die landjes.
Hoe vaak ben jij al in KL geweest?
pi_178285216
quote:
5s.gif Op dinsdag 3 april 2018 14:37 schreef Mojo.jojo het volgende:
Hoeveel uur zat er tussen het volgens beelden volledig lam de lift in gedragen worden door die Amerikaan en het geschatte tijdstip van overlijden?

En dan moet ze dus daartussen zijn ontnuchterd, sex hebben gehad, een ongeval hebben gehad (getuige hoofdwonden die ze volgens postmortum voor het overlijden heeft opgelopen?), en daarna zelf of geholpen van het balkon naar beneden zijn gepleurd?

Let wel, volgens diezelfde postmortum (of hoe dat ook heet) was er sprake van grote hoeveelheden drugs, dus hoe snel op ontnuchter je van dergelijke hoeveelheden?

Dat zou ik wel eens willen weten ipv haar al dan niet toegeschreven 'levensstijl'. :{w
Ze liep zelf al weer fier de lift in bij het appartement. Dus volledig lam was ze duidelijk niet.

Niet iedereen die gedragen wordt is niet in staat om zelf te lopen.
  dinsdag 3 april 2018 @ 20:00:38 #243
420375 Baconbus
Babuganesh.
pi_178285258
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 16:36 schreef Crazylikethatglue het volgende:
Had ik er wel een duwtje ggeven als ik kon :r
Het lijkt alsof je hulp nodig hebt.
wooblabalurg
pi_178285262
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 14:47 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Daar hebben ze toch geiten voor?
Nee. Vooral vrouwen uit het Oostblok. Heel veel. Bizar veel.
pi_178285310
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 14:59 schreef Crazylikethatglue het volgende:

[..]

Hetero mannen doen niet aan homoseksualiteit, hetero vrouwen wel.
Als je ook graag van bil gaat met iemand van je eigen geslacht, dan ben je op zijn minst bi.

Iets met per definitie.
pi_178285357
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 april 2018 15:14 schreef Kim-Holland het volgende:
Opa Ivana woedend: 'Ze wordt afgeschilderd als een escortgirl'

De grootvader van het Sittardse model Ivana Smit, dat vijf maanden geleden om het leven kwam na een fatale val vanaf een balkon in Maleisië, is ziedend. Een interview van het Amerikaanse koppel waarmee Ivana haar laatste uren doorbracht, is bij hem in het verkeerde keelgat geschoten.
In het vraaggespek in de Britse krant Mail on Sunday verklaarde het Amerikaanse echtpaar dat ze een trio met Ivana hadden.

Haatberichten
“Dat verhaal staat bol van de leugens”, zegt opa Hendrik Smit, die sinds het interview haatberichten over zijn kleindochter ontvangt. “Ivana wordt nu afgeschilderd als een escortgirl, maar dat was ze niet. Onbekenden sturen ons kwalijke berichten. Dat doet ons heel veel pijn.”

Drugs
Smit, die zijn kleindochter in Maleisië opvoedde van haar eerste tot zestiende levensjaar, zit nog vol met vragen. “In het lichaam van Ivana werden drie soorten drugs teruggevonden, maar als Ivana een frequente gebruiker zou geweest zijn, zou ze toch nooit verschillende drugs door elkaar mengen. Ik begrijp ook nog altijd niet dat Ivana’s lichaam niet verbrijzeld was, terwijl ze toch veertien verdiepingen naar beneden zou gestort zijn. Dat Amerikaanse koppel heeft een eigen verhaal in elkaar gefrommeld en vertelt zijn eigen waarheid.”
https://www.limburger.nl/(...)d-als-een-escortgirl

Goedzo opa, zeg het ze maar! Het is idd werkelijk niet te geloven wat een stront er uit de toetsen komt, ook op FOK! Kan me niet heugen dat er zoveel shit is uitgesproken over een jonge meid die onder extreem verdachte omstandigheden de dood heeft gevonden.
Bah :r

Dat koppel spoort niet, zoveel is duidelijk.
Mijn gedachte blijft dat het geen ongeluk was...
Ja, want je bespreekt doorgaans je gewoontes als het gaat om drugsgebruik met je grootouders. Net als je seksleven.

Heel normaal.
pi_178286163
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 april 2018 15:14 schreef Kim-Holland het volgende:

Goedzo opa, zeg het ze maar!
Inderdaad.

Neemt niet weg dat het al maandenlang pogen een gezin kapot te maken door te suggereren dat het notoire swingers zijn bekend om hun wilde sexfeesten waar ze jonge modellen drogeren, verkrachten, verwonden, wurgen en over het balkon gooien ook geen schoonheidsprijs verdient.

quote:
Het is idd werkelijk niet te geloven wat een stront er uit de toetsen komt, ook op FOK! Kan me niet heugen dat er zoveel shit is uitgesproken over een jonge meid.
Evenals aan het adres van het echtpaar Johnson.
pi_178286572
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 17:09 schreef RapaNui het volgende:
Wat ik niet begrijp is dat het spookverhaal is onstaan dat de filmbeelden waarin te zien is dat Ivana gedragen wordt door Alex, bedoeld waren om aan te tonen hoe stoned ze op dat moment zou zijn.

Dat is nooit zo gepresenteerd door Mark Williams, noch door de familie. Met die beelden wil men laten zien dat er een zekere lichamelijke contact was tussen de Johnsons en Ivana. Dat Alex een zekere "lichamelijke barriëre" had geslecht.

Zelfs Peterrrr vertelt dat spookverhaal in RTL Boulevard. Waar haalt hij die wijsheid vandaan? Waar wordt gesuggereerd dat Ivana niet op eigen benen kon staan? Nergens.

Zo is dat filmpje uit context geraakt.

[ afbeelding ]
https://www.rtlboulevard.(...)ste-nacht-ivana-smit

Slechte beurt, Peter.

Ivana kon wel degelijk zelf goed lopen, dat werd nooit ontkend. Ze was op dat moment helemaal nog niet "lam". Nóch Mark Williams, nóch Diekstra, nóch de familie hebben ooit beweerd dat ze de lift in werd gedragen "omdat ze niet op haar eigen benen kon staan". Het lichamelijke contact tussen Alex en Ivana stond centraal, plus dat Luna het helemaal prachtig lijkt te vinden.

Volgens het NLse autopsierapport zou Ivana grote hoeveelheden drugs hebben gekregen/genomen "kort voor haar dood". De vraag is: waar en wanneer kreeg ze de drugs? Van wie?
Peter is 100 procent correct in alles wat hij gezegd heeft.

De enige reden om deze gemanipuleerde beelden (zonder het optil en neerzet moment die en seconde ervoor en een seconde erna plaatsvonden) de media in zijn gestuurd is om te suggereren dat Ivana niet meer op haar benen kon staan. En door predator Johnson naar zijn hol werd gedragen.

Williams, Diekstra en Goot hebben heel veel niet beweerd, ze passen wel op, ze suggereren alleen van alles. Kijk al hun pr stuntjes maar eens na.
  dinsdag 3 april 2018 @ 21:43:53 #249
477124 Edje173
Jong van hart en geest!
pi_178289088
Ik zeg niet dat ze vermoord is, ik zeg alleen dat mòcht het wel zo zijn, het niet uitmaakt of ze nou model, hoer, naïeve muts of de heilige maagd Maria is
pi_178289257
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 april 2018 19:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Hoe vaak ben jij al in KL geweest?
Geen idee, een paar keer. Mijn moeder komt uit Maleisië en mijn halve familie woont er. Met geld is erg veel te fixen daar.
pi_178289535
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 19:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nee, uit alle beschikbare bronnen blijkt dat ze voor zover na te gaan bij kennis was. Ik ga dan niet verzinnen dat ze misschien toch buiten westen was. Dat laat ik aan de fantasten over. Wie de schoen past...

Wat is er raar aan volwassenen die seks met elkaar hebben. Want 18 is ook volwassen. Tenminste, last time I checked.

Volgens mij claimde niemand dat ze niet wisten dat ze onder enige invloed was. Dat waren ze waarschijnlijk allen. Net als 99% in het uitgaansleven. Misschien een idee voor jou: ook eens het nachtleven in. Dat zal je ogen openen.

Kortom: niets mis met dat koppel. Andere keuzes. Maar dat mag.
Welke bronnen? Dat stelletje? :')

Er is niks raars aan volwassenen die seks hebben. Maar als jij als volwassen kerel je pielemuis in een meid van 18 steekt die - dat blijkt dus uit het autopsierapport - zwaar onder invloed is van drank en drugs, dan ben je niet helemaal lekker. Jij zegt: 'waarschijnlijk waren ze allemaal onder invloed', maar dat ontkent het stel hè.

Hoe kom je erbij dat ik het nachtleven niet in ga? En wat moet ik - in jouw beleving - zien als ik het nachtleven in ga? Lelijke oude kerels met Oostblok-vrouwen die seks hebben met meisjes van 18 onder invloed? Of mensen die onder invloed zijn? Ik snap je redenering en persoonlijke aanvallen niet.
pi_178290267
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 21:48 schreef Aardbeientaartjes het volgende:

[..]

Geen idee, een paar keer. Mijn moeder komt uit Maleisië en mijn halve familie woont er. Met geld is erg veel te fixen daar.
Ja, waar niet.

Toch kom je ook daar niet zomaar weg met levensdicten.
pi_178290412
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 22:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ja, waar niet.

Toch kom je ook daar niet zomaar weg met levensdicten.
Nou ik denk echt dat als je veel geld hebt, je best wat kan maken op zulke plaatsen. Ik heb er best rare dingen gezien; niet qua moord hoor maar toch. Het zal mij 0 verbazen. De mentaliteit is daar heel anders, mensen zijn arm.
pi_178290780
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 april 2018 21:55 schreef Aardbeientaartjes het volgende:

[..]

Welke bronnen? Dat stelletje? :')

Er is niks raars aan volwassenen die seks hebben. Maar als jij als volwassen kerel je pielemuis in een meid van 18 steekt die - dat blijkt dus uit het autopsierapport - zwaar onder invloed is van drank en drugs, dan ben je niet helemaal lekker. Jij zegt: 'waarschijnlijk waren ze allemaal onder invloed', maar dat ontkent het stel hè.

Hoe kom je erbij dat ik het nachtleven niet in ga? En wat moet ik - in jouw beleving - zien als ik het nachtleven in ga? Lelijke oude kerels met Oostblok-vrouwen die seks hebben met meisjes van 18 onder invloed? Of mensen die onder invloed zijn? Ik snap je redenering en persoonlijke aanvallen niet.
Nee, alle bronnen. Misschien gewoon even lezen wat er staat. Dat bestaat onder meer uit videobeelden.

Dat stel ontkent drugsgebruik, maar voor zover mij bekend niet dat ze alcohol gebruikt hebben.

Ze hadden een seksuele relatie met haar. Haar leeftijd is niet zo relevant. Uit niets blijkt enige vorm van dwang of anderszins misbruik. En ja, na het uitgaan belanden velen in bed met iemand die onder de invloed is van iets. Dat is normaal.

Als jij daar zo van opkijkt, dan heb ik twijfels of je wel eens uitgaat, dan wel of je dan wel oplet. Want zo moeilijk is dat niet te signaleren.

Als ik gewoon voor mijzelf spreek denk ik dat de trio’s waar ik aan meedeed in verreweg de meeste gevallen alleen maar deelnemers kende die onder invloed waren. Hetzelfde geldt voor de one night stands. Alcohol helpt namelijk bij dit soort sociale interacties. En bepaalde andere drugs ook.

Het is pas misbruik als je hiermee iemand neukt waarvan je weet of moet weten dat die persoon niet meer in staat is om haar wil bekend te maken. Maar ook met een flinke slok op, of een pilletje, snuifje, enz. kun je vaak heel prima je grenzen aangeven.

En zeker binnen bestaande seksuele relaties is het al helemaal idioot om misbruik aan te nemen zonder concrete aanwijzingen.

Dat het een 18 jarige betreft maakt verder geen ene reet uit. Genoeg 18 jarigen die heel bewust dit soort avonturen aangaan. En alles wijst erop dat deze 18 jarige heel bewust met dit stel het bed indook. Prima. Volwassen mensen die in vrijheid keuzes maken.
pi_178290841
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 22:18 schreef Aardbeientaartjes het volgende:

[..]

Nou ik denk echt dat als je veel geld hebt, je best wat kan maken op zulke plaatsen. Ik heb er best rare dingen gezien; niet qua moord hoor maar toch. Het zal mij 0 verbazen. De mentaliteit is daar heel anders, mensen zijn arm.
Arm, maar zeker niet wanhopig. Ik denk serieus dat de gemiddelde Belg eenvoudiger om te kopen is. Mijn waarneming en dus geen feit.
pi_178292922
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 april 2018 21:55 schreef Aardbeientaartjes het volgende:

als jij als volwassen kerel je pielemuis in een meid van 18 steekt die - dat blijkt dus uit het autopsierapport[ -
Hoho, dat blijkt helemaal niet uit het autopsie rapport.
Diekstra heeft het over 'mannelijk DNA' dat aangetroffen zou zijn, zonder verdere specificaties of identiteit, dat kan ook niet want Johnson heeft geen DNA verstrekt aan Goot gezien hij geen verdachte is in deze zaak en niets heeft uit te staan met deze free lance patholoog.
Nergens is gemeld dat het sperma van Johnson is aangetroffen, of uberhaupt een match met het DNA van Johnson.
  woensdag 4 april 2018 @ 00:19:18 #257
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178292997
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2018 00:10 schreef Za het volgende:

[..]

Hoho, dat blijkt helemaal niet uit het autopsie rapport.
Diekstra heeft het over 'mannelijk DNA' dat aangetroffen zou zijn, zonder verdere specificaties of identiteit, dat kan ook niet want Johnson heeft geen DNA verstrekt aan Goot gezien hij geen verdachte is in deze zaak en niets heeft uit te staan met deze free lance patholoog.
Nergens is gemeld dat het sperma van Johnson is aangetroffen, of uberhaupt een match met het DNA van Johnson.
Nou ja, dat ze kort erna naar buiten brengen dat ze seks met haar hebben gehad zegt wel veel vind ik...
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_178293041
quote:
1s.gif Op woensdag 4 april 2018 00:19 schreef MissButterflyy het volgende:

Nou ja, dat ze kort erna naar buiten brengen dat ze seks met haar hebben gehad zegt wel veel vind ik...
Klopt, maar is iets totaal anders dan stellen dat eea is gebleken uit de autopsie (of erger nog uit het autopsierapport).

Daarnaast hebben ze alleen over een "trio", en is verdere specifieke invulling daarvan speculatie.
pi_178293075
quote:
1s.gif Op woensdag 4 april 2018 00:19 schreef MissButterflyy het volgende:

kort erna
Kort waarna eigenlijk?

(hun interview vond een week voor het "Ivana had sex met Amerikaan" bericht van Diekstra plaats, niet erna).

[ Bericht 6% gewijzigd door Za op 04-04-2018 00:37:18 ]
pi_178295156
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 april 2018 13:17 schreef Aardbeientaartjes het volgende:

Erg vreemd koppel hoor.
Naïeve sukkels zijn het.
Kijk toch eens naar dat interviewtje wat ze gegeven hebben en wat ze allemaal zeggen, zich niet even laten bijstaan door een jurist, maar al die idiote beweringen doen, die niemand iets aangaan, het grote publiek nooit te weten zou komen, en hen ook voor geen meter helpt.

Maandenlang hebben ze vanaf te zijlijn toegekeken hoe wereldwijd (werkelijk in alle talen) zo'n beetje wekelijks suggestieve artikelen vergezeld van foto's van hen in de media verschenen, en ze deden niets.

Al in december hadden ze er met gestrekt been in moeten gaan: Ivana's dood was een tragisch ongeval, de familie Johnson zijn geen verdachten. Al het materiaal dat wijst op een ongeval is in handen van de Maleisische recherche en het Nederlandse OM.Het echtpaar Johnson herkend zich niet in de verhalen die over hen geschreven zijn, en geven aan juridische stappen te zullen ondernemen tegen een ieder die hun goede naam besmeurt of hun portretrecht schendt. (oid)

Maar nee, ze gaan babbelen met een tabloid ipv er een pitbull van een advocaat op te zetten, en zeggen de stomste dingen. Hun hele leven ligt aan diggelen, niemand meer die in zee wil met Alexander Johnson of Luna Almaz, waar kunnen ze nog heen zonder herkend te worden als degenen met het door de media afgeschilderde imago?

Dit zijn hele naïeve mensen, crypto currency bedrijfje of niet. Dat Johnson een tycoon is geloof ik ook geen reet meer van.

[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 04-04-2018 07:14:56 ]
pi_178295555
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 20:40 schreef Za het volgende:

[..]

Peter is 100 procent correct in alles wat hij gezegd heeft.

De enige reden om deze gemanipuleerde beelden (zonder het optil en neerzet moment die en seconde ervoor en een seconde erna plaatsvonden) de media in zijn gestuurd is om te suggereren dat Ivana niet meer op haar benen kon staan. En door predator Johnson naar zijn hol werd gedragen.

Williams, Diekstra en Goot hebben heel veel niet beweerd, ze passen wel op, ze suggereren alleen van alles. Kijk al hun pr stuntjes maar eens na.
Nee. Berichtgeving + beelden over "Ivana werd gedragen naar de lift" was bedoeld om aan te tonen dat Alex en Ivana lichamelijk contact hadden. En om aan te tonen dat Luna dat allemaal prachtig vindt. Dat filmpje is niet getoond (=door Williams/Diekstra/etc) met de beschrijving dat Ivana reeds lam zou zijn.
Plaats anders maar een link met de bewering door Williams/Diekstra/familie dat Ivana gedragen werd omdat ze toen al lam zou zijn.

quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2018 00:10 schreef Za het volgende:

[..]

Hoho, dat blijkt helemaal niet uit het autopsie rapport.
Diekstra heeft het over 'mannelijk DNA' dat aangetroffen zou zijn, zonder verdere specificaties of identiteit, dat kan ook niet want Johnson heeft geen DNA verstrekt aan Goot gezien hij geen verdachte is in deze zaak en niets heeft uit te staan met deze free lance patholoog.
Nergens is gemeld dat het sperma van Johnson is aangetroffen, of uberhaupt een match met het DNA van Johnson.
Er is bij Alex wel DNA afgenomen, ws door Maleysische politie. Indien er een match is, dan is dat zo gevonden.

DNA tests to solve model’s death
It is understood saliva swabs were taken from numerous people who were present at the condominium on December 6 and December 7, the day the 18-year-old’s body was found
Samples were also taken from the deceased and from the couple who were last seen with the Dutch teenager.
http://www.themalaymailon(...)o-solve-models-death
  woensdag 4 april 2018 @ 11:43:46 #262
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_178298479
In ieder geval hadden ze onveilige seks ook nog. Zou dat geheel met instemming zijn gegaan?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_178298727
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2018 11:43 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
In ieder geval hadden ze onveilige seks ook nog. Zou dat geheel met instemming zijn gegaan?
Er zijn er nog maar twee over die dat zeker weten. Maar vind jij dat onwaarschijnlijk dan?
  woensdag 4 april 2018 @ 12:05:58 #264
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_178298862
quote:
1s.gif Op woensdag 4 april 2018 11:59 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Er zijn er nog maar twee over die dat zeker weten. Maar vind jij dat onwaarschijnlijk dan?
Dat is toch bij de autopsie gebleken?

Ik weet het niet hoor, maar met de onbeschermde blanke sabel in een vermoedelijke callgirl danwel swinger gaan roeren lijkt mij persoonlijk niet zo een goed idee.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_178299702
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2018 12:05 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Dat is toch bij de autopsie gebleken?

Ik weet het niet hoor, maar met de onbeschermde blanke sabel in een vermoedelijke callgirl danwel swinger gaan roeren lijkt mij persoonlijk niet zo een goed idee.
Ik doelde op de instemming.

En wie zegt dat ze niet exculsief waren buiten elkaar en dat vriendje?

Echt, ik kijk er niet van op.
pi_178304465
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2018 11:43 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

In ieder geval hadden ze onveilige seks ook nog.
Er is nergens gesproken over aangetroffen sperma, alleen "mannelijk DNA" zelfs de plek waar dit aangetroffen is is niet vrijgegeven en al evenmin is er sprake van een DNA match met Johnson.

Je conclusie is dus op zijn minst speculatief.
pi_178304680
quote:
0s.gif Op woensdag 4 april 2018 08:25 schreef RapaNui het volgende:

Nee. Berichtgeving + beelden over "Ivana werd gedragen naar de lift" was bedoeld om aan te tonen dat Alex en Ivana lichamelijk contact hadden. En om aan te tonen dat Luna dat allemaal prachtig vindt. Dat filmpje is niet getoond (=door Williams/Diekstra/etc) met de beschrijving dat Ivana reeds lam zou zijn.
Plaats anders maar een link met de bewering door Williams/Diekstra/familie dat Ivana gedragen werd omdat ze toen al lam zou zijn.
Waarom zou Diekstra beelden willen vrijgeven met de bedoeling te benadrukken dat het er gezellig aan toe ging tussen Ivana en de Johnsons, terwijl hem er alles aan gelegen is om hen te belasteren? Dat is niet logisch.

quote:
Er is bij Alex wel DNA afgenomen, ws door Maleysische politie. Indien er een match is, dan is dat zo gevonden.

DNA tests to solve model’s death
It is understood saliva swabs were taken from numerous people who were present at the condominium on December 6 and December 7, the day the 18-year-old’s body was found
Samples were also taken from the deceased and from the couple who were last seen with the Dutch teenager.
http://www.themalaymailon(...)o-solve-models-death
Diekstra beweerd dat eea blijkt uit de autopsie van Goot met zijn "mannelijk DNA".
Het is ondenkbaar dat Johnson zijn DNA heeft doen toekomen aan Goot, evenmin is er een samenwerking geweest tussen de Maleisische onderzoekers en Goot aangezien Johnson geen verdachte was in deze zaak, en zij niets uit te staan hebben met deze freelancer.
pi_178306927
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2018 10:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Haar beroep was 'fotomodel', of is dat een eufemisme voor een ander soort beroep?
Ja, denk ik wel.
pi_178339723
Update:

Ivana wordt neergezet als een partygirl, een seksueel roofdier. Maar zelfs áls dat beeld klopt doet dat niets af aan het feit dat een jonge vrouw van het leven is beroofd:

https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~ae040b41/
pi_178339818
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2018 08:05 schreef gynaika het volgende:
Update:

Ivana wordt neergezet als een partygirl, een seksueel roofdier. Maar zelfs áls dat beeld klopt doet dat niets af aan het feit dat een jonge vrouw van het leven is beroofd:

https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~ae040b41/
Wederom een mening van de familie. Het is herkauwen, herkauwen en herkauwen.

En zijn kleindochter wordt niet neergezet als partygirl, bij onderzoek door een journalist is gewoon gebleken dat ze dat was. Waar verder niets mis mee is, maar het beeld dat de familie neer heeft gezet van een kuise dame die ver van drugs zou blijven is simpelweg onderuit gehaald.
pi_178339851
Haha geen enkel nieuw "feit" dus. Dat ze seks had gehad met dat echtpaar was ook al wel duidelijk. :)
pi_178339987
quote:
’Swingerstel loog over seks met Ivana’

AMSTERDAM - Er heerst onduidelijkheid over de eerste verklaring die Alexander en Luna Johnson gaven aan de politie over de laatste uren die zij doorbrachten met Ivana Smit, het Nederlandse meisje dat stierf in Kuala Lumpur.

Specifiek de verklaring over het seksuele contact tussen het echtpaar en Ivana staat ter discussie. In een uitgebreid interview met Britse krant the Mail on Sunday lichtte het stel afgelopen zondag toe dat er een trio plaatsvond in de ochtend waarop Ivana stierf.

Dat interview was de eerste keer dat Alexander en Luna in het openbaar spraken over Ivana’s fatale nacht. Hun openheid over het seksuele contact verbaasde Ivana’s familie en de door hun ingehuurde privédetective Mark Williams-Thomas omdat zij over informatie beschikken waaruit blijkt dat het echtpaar tijdens het eerste politieverhoor een heel ander verhaal had.

Voormalig agent Mark Williams-Thomas, die als journalist onder anderen de Britse pedofiel Jimmy Savile ontmaskerde en een eigen serie heeft op Netflix, zet vraagtekens bij de verklaring van de Johnsons.

,,Toen ik in Kuala Lumpur was vertelde hoofdinspecteur Abdullah het tegenovergestelde. De Johnsons vertelden in hun eerste verklaring juist dat zij géén seks hadden gehad met Ivana. Dus er is een kans dat ze ook over andere dingen liegen of hebben gelogen.”

,,Daarnaast heb ik gesproken met twee vrienden van de Johnsons. Zij spraken het echtpaar kort na Ivana’s dood over wat er die nacht gebeurde. Aan hen hebben de Johnsons ook verteld dat er geen seks plaatsvond die nacht.”

Het is de detective van de familie niet duidelijk waarom het stel dan juist nú naar buiten zou komen met deze versie. Hij vermoedt dat ze onder druk staan. Ondertussen heeft Mark-Williams Thomas geen contact meer gehad met de hoofdinspecteur, die ook aan De Telegraaf geen commentaar gaf over het politieonderzoek.

Het Nederlandse Openbaar Ministerie, dat in december een oriënterend onderzoek startte naar de doodsoorzaak van Ivana, geeft ook geen commentaar op de onduidelijkheid over de verklaring van de Johnsons.
  vrijdag 6 april 2018 @ 08:46:30 #273
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178340015
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2018 08:05 schreef gynaika het volgende:
Update:

Ivana wordt neergezet als een partygirl, een seksueel roofdier. Maar zelfs áls dat beeld klopt doet dat niets af aan het feit dat een jonge vrouw van het leven is beroofd:

https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~ae040b41/
Laatste stukje is idd wel vreemd ja.
Wie dit leest is een lezer van dit
  vrijdag 6 april 2018 @ 08:47:24 #274
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_178340026
Bedoel dat er eerst dus wel drugs in lichamen echtpaar waren gevonden. Hetzelfde als wat Ivana in haar lichaam had.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_178342231
Zijn de schoenen en slip al gevonden? Luna beweerde dat ze de schoenen, tas en mobieltjes zag liggen.
Ik las ook dat ze eind vorig aan elkaar voorgesteld werden? Ergens anders las ik dat ze elkaar al langer kenden vanwege het modellenwerk.
Hoe zit het met het berichtje aan Lukas? 'Vrienden' van het stel zouden hem in een kwaad daglicht willen zetten..
FOK! Because I'm worth it..
pi_178346567
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 april 2018 08:47 schreef MissButterflyy het volgende:
Bedoel dat er eerst dus wel drugs in lichamen echtpaar waren gevonden. Hetzelfde als wat Ivana in haar lichaam had.
Dit: ..Toen Ivana’s ontzielde lichaam werd gevonden, werden de Johnsons gehoord en moesten ze een drugstest ondergaan. De uitslag was destijds reden om het stel in voorlopige hechtenis te nemen. ,,Ze hadden hetzelfde in hun bloed als Ivana. Dat kreeg Ivana’s moeder van een agent te horen. Maar bij een tweede drugstest waren de stoffen op spectaculaire en magische wijze uit hun bloed verdwenen.’’
pi_178347014
Het koppel zou de lokale politie niet hebben verteld dat ze seks hadden gehad met Ivana*. Ook niet toen naar buiten kwam dat ze swingers zijn. Ook niet toen de beelden opdoken waarin te zien is dat Alex Ivana in zijn armen draagt. Pas toen bekend werd gemaakt dat "mannelijk DNA" in Ivana werd gevonden, gaven ze toe dat ze een trio zouden hebben gehad.**

* Is Ivana in Maleisië onderzocht op "mannelijke sporen"?

** Van wie is dat DNA? Heeft het koppel soms een butler in huis?
pi_178347151
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2018 14:52 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Dit: ..Toen Ivana’s ontzielde lichaam werd gevonden, werden de Johnsons gehoord en moesten ze een drugstest ondergaan. De uitslag was destijds reden om het stel in voorlopige hechtenis te nemen. ,,Ze hadden hetzelfde in hun bloed als Ivana. Dat kreeg Ivana’s moeder van een agent te horen. Maar bij een tweede drugstest waren de stoffen op spectaculaire en magische wijze uit hun bloed verdwenen.’’
Haha ja zo gaat dat in die landen hè. B-)
$$$
pi_178347251
In swingers kringen gaat de drugs er ook doorheen als water.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_178359738
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2018 08:42 schreef Frutsel het volgende:

,,Mark Williams-Thomas: Toen ik in Kuala Lumpur was vertelde hoofdinspecteur Abdullah het tegenovergestelde. De Johnsons vertelden in hun eerste verklaring juist dat zij géén seks hadden gehad met Ivana. Dus er is een kans dat ze ook over andere dingen liegen of hebben gelogen.”
OMG wat een gek.
"hoofdinspecteur Abdullah" :O


Williams-Thomas zegt dat hij van een bron bij de politie van Kuala Lumpur heeft gehoord dat er in de verklaring niet over seks is gesproken
https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~ae040b41/

Van een bron gehoord dat er niet over is gesproken, is niet gelijk aan een het hebben van een onderonsje met de hoofdinspecteur en wanneer iets niet ter sprake is geweest, is er ook geen sprake van een ontkenning noch bevestiging.

Tot volgende week voor meer ijzingwekkende details van het lijpe oplichterstrio!
pi_178709217
Geen schokkend nieuws of ijzingwekkende details, maar een inkijkje in het leven van Ivana..

Zelf begrijp ik niet zo goed waarom dit nieuws is, maar aangezien 'we' alles bijhouden hoort dit er ook bij.
Opa is boos en geeft nog wat sneren aan de ouders..

’We hielden Ivana weg bij verleidingen’

Als klein meisje kreeg Ivana Smit een strenge Indische opvoeding van haar opa en oma. Dat veranderde volledig toen ze als puber bij haar ouders ging wonen. Ze kwam in aanraking met drugs, alcohol en haar eigen vader, lid van motorclub Satudarah. „Het werd haar fataal”, zegt opa Hendrik. „Maar dat betekent niet dat lokale autoriteiten het politierapport voor zichzelf mogen houden. Het is tijd voor inzage. Wij hebben recht op de waarheid.”

Hendrik Smit (78) houdt van controle. Hij heeft al zijn kinderen streng opgevoed in de overtuiging ze zo het allerbeste te bieden. Voor zijn kleindochter Ivana was dat niet anders. „Ik ben Indisch. Ik heb mijn kinderen traditioneel opgevoed. Ze moeten respect tonen. Nooit brutaal zijn. Het is niet ’jij’ en ’jou’. Mijn kinderen spreken mij nog steeds aan met u. Dat is de Aziatische mentaliteit.”

De ventilatoren in de huiskamer van opa en oma Smit draaien op de hoogste stand. Het is warm in hun Maleisische huiskamer, het land waar zij zestien jaar geleden met hun kleindochter Ivana gingen wonen. Het land waar zij een belangrijk deel van haar leven doorbracht. Het land waar ze gelukkig was. Maar ook het land waar Ivana een mysterieuze dood stierf in december vorig jaar.

Huissleutel
Ze hebben het moeilijk met haar dood, vertelt Hendrik. Hij slikt even terwijl hij kijkt naar zijn vrouw Susan. De tranen staan in haar ogen, ze trilt. Hij zegt: „Wij hebben Ivana altijd weggehouden bij de verleidingen uit het leven. We beheerden haar bankpasje, zodat ze geen geld zou verspillen. Ze had geen huissleutel, zodat we altijd zeker wisten hoe laat ze thuiskwam. Ze logeerde nooit bij vriendinnetjes, want hoe kan ik haar anders controleren? En als er een jongen op bezoek was, zaten ze in de huiskamer. Ze mochten niet samen naar boven.”

Veel mensen begrijpen niet hoe ouders hun kind kunnen afstaan aan de opa en oma, vertelt hij. Zeker niet op zo’n jonge leeftijd. Hij legt uit dat de ouders weinig tijd maakten om Ivana op te voeden. „Het begon met oppassen toen we nog in Roermond woonden. Dat gebeurde steeds vaker. In steeds grotere mate namen wij de zorg op ons. Tegen de tijd dat wij verhuisden naar Maleisië, beredeneerde mijn zoon dat Ivana bij ons in goede handen was.” Dus verhuisde Ivana op haar derde mee. „En wij gaven haar een veilige, beschermde opvoeding.”

In geen miljoen jaar hadden opa en oma Smit dan ook verwacht dat het naakte lichaam van kleindochter gevonden zou worden op het balkon van een enorm appartementencomplex in Kuala Lumpur, de hoofdstad van Maleisië. De combinatie van drugs die werd aangetroffen in haar lichaam had dodelijk op zichzelf kunnen zijn.

Oma Susan zegt: „Haar dood is nu bijna een half jaar geleden, maar nog steeds weten we niet precies wat er gebeurd is. Het is duidelijk dat ze naar huis ging met een Amerikaanse man en zijn Kazachse vrouw. Daar hebben ze een trio gehad”, ze stopt even. Ze krijgt tranen in haar ogen bij de gedachte dat een 44-jarige man haar 18-jarige kleindochter betast.

Letsel
Opa Hendrik neemt het woord over van zijn vrouw. Hij praat duidelijk en helder. „We willen weten wat er is gebeurd in dat appartement. Hoe is zij doodgegaan? De politie denkt dat ze zelfmoord heeft gepleegd. Maar hoe verklaren zij het letsel op Ivana’s achterhoofd, dat dateert van voor haar dood? En waarom geeft het echtpaar wisselende verklaringen af? We willen foto’s zien van hoe haar lichaam is aangetroffen. En de politie-verklaringen horen van het echtpaar. Wat gebeurde er in die uren voor en na Ivana’s dood? Wat deed ze überhaupt in hun woonkamer?”

Op die laatste vraag hebben opa en oma wel een antwoord. Als ze eerlijk zijn, denken ze dat de verklaring ligt in het tweede deel van Ivana’s jeugd. Toen het meisje weer werd opgevoed door haar ouders.

In 2012, als het meisje 13 jaar is, breekt een turbulente periode aan waarin ze een aantal keer verhuist. Ze begon te puberen en verzette zich tegen de strenge opvoeding van opa en oma. Het vrije Europese leven had een grote aantrekkingskracht op haar. Het resultaat is dat ze dan weer bij opa en oma woont, dan weer bij haar ouders. Hendrik: „Ik denk dat ze wilde weten hoe het er aan toe ging bij haar andere thuis. Ze verlangde naar haar ouders, dat is niet zo gek.”

Liefde terugwinnen
Maar de vrije opvoeding van haar ouders verschilde 180 graden van de oude stijl die het meisje gewend was, vertelt Hendrik. Wat bij haar grootouders niet was toegestaan, mocht ze wel van haar moeder. „Karin deed dat om de liefde terug te winnen van haar dochter. Vergeet niet dat Ivana toen tien jaar bij ons had gewoond. De moeder dacht dat de band hecht zou worden door haar dochter veel toe te staan.” Hendrik is even stil. „Maar je weet zelf dat niet alles wat je krijgt goed is.”

Op haar zestiende besluit Ivana definitief bij haar ouders te gaan wonen. Haar leven en de omgeving waarin ze opgroeit veranderen drastisch. Haar vader is lid van Satudarah, vertelt Hendrik. Zo nu en dan neemt hij zijn dochter mee naar feestjes van de club. „Ook begint ze te drinken en heeft een vriendje dat drugs gebruikt.”

Haar ouders zijn niet goed in staat Ivana iets te weigeren, vertellen zowel oom Fred als opa Hendrik. Opa vervolgt: „In tegenstelling tot haar opa en oma. Wij zeggen nee als iets niet goed is voor haar. Een kind dient naar de ouders te luisteren en niet andersom.”

Haar vader Marcel is impulsiever, volgens zijn vader. Als hij op vakantie was in Maleisië en ze in de tuin zaten, hoorde opa Hendrik hem al schreeuwen vanaf het eind van de straat. „Dan zeg ik: Marcel, doe nou toch eens rustig. Denk om de buren. Maar zo is hij nou eenmaal. Als iets hem niet bevalt. Dan zegt hij dat. Zo ging hij ook om met Ivana.”

Experimenteren
Ivana sloeg aan het experimenteren, vertellen haar grootouders. Maar ieder mens maakt fouten, vinden zij ook. Hendrik: „Dat is geen reden om te sterven als 18-jarig meisje. We willen alleen weten wat er precies is voorgevallen in dat appartement in Kuala Lumpur. De enige die ons dat kan vertellen is de politie.”

Alle ontwikkelingen in het onderzoek naar de dood van Ivana volgen zij via de media in Maleisië en in Nederland. „Ik lees de krant en kijk naar de televisie. Maar dat is verwarrend. Details verschillen. Wij hebben toch recht op de waarheid?” Hij kijkt naar de urn van Ivana, die op een altaar in de woonkamer staat. „Het is nu tijd dat de politie inzage geeft in hun onderzoek, wat de uitkomst ook is. Wij willen details. De wond moet helen in plaats van opengereten blijven.”

De ouders en de oom van Ivana lieten weten, nadat we het verhaal aan hen voorlegden, niet te willen reageren op de verklaringen van Hendrik Smit.
https://www.telegraaf.nl/(...)weg-bij-verleidingen

Filmpje> https://www.telegraaf.nl/(...)a-de-wond-heelt-niet
FOK! Because I'm worth it..
  dinsdag 24 april 2018 @ 10:26:51 #282
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_178709339
Wat een kutstuk.
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_178709525
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 april 2018 10:26 schreef Copycat het volgende:
Wat een kutstuk.
Ja, nogal.. -O-
FOK! Because I'm worth it..
pi_178711588
Hoe meer berichtgeving over deze zaak, hoe slechter de familie erop komt te staan.

Deze mensen zijn enorm gebaat bij mediastilte zou ik zo zeggen.
pi_178711609
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 maart 2018 14:20 schreef Za het volgende:

[..]

Wat een figuren, wekenlang hinten naar hun zgn "ijzingwekkende details" die ze gaan prijsgeven, en maar met niks blijven komen. Maar wel continue de media blijven opzoeken met hetzelfde feitenloze verhaal.
Doet aan Peter R denken die de moord op JFK ging oplossen.
pi_178729578
Overheid weet meer over Smit

KUALA LUMPUR - De Nederlandse overheid beschikt al sinds februari over gedetailleerde onderzoeksinformatie over de dood van Ivana Smit. Die informatie is niet gedeeld met de nabestaanden van het overleden model ondanks herhaalde verzoeken daartoe en toestemming van de lokale politie.

Dat meldt de Maleisische politie in Kuala Lumpur aan de Telegraaf en wordt bevestigd door het ministerie van Buitenlandse Zaken. Ongeveer twee maanden na Ivana’s dood gaf de lokale politie een mondelinge presentatie van hun onderzoek aan de Nederlandse ambassadeur en politieattaché. Daarbij mochten aantekeningen worden gemaakt.

In die presentatie is tot op detailniveau gedeeld hoe Ivana haar laatste uren doorbracht met het oudere echtpaar Luna en Alex Johnson én welke onderzoeksmethodes de politie hanteerde. De familie van Ivana is diep verontwaardigd. Zij willen niets liever dan inzage. Advocaat Sébas Diekstra noemt de gang van zaken een doodzonde.

Het Openbaar Ministerie dat de woordvoering over de zaak momenteel voert, wilde gisteren niet reageren. Woordvoerder Wim de Bruin: ,,Mogelijk morgen.”
https://www.telegraaf.nl/(...)-weet-meer-over-smit
FOK! Because I'm worth it..
pi_178734374
quote:
6s.gif Op woensdag 25 april 2018 10:28 schreef Kim-Holland het volgende:
Overheid weet meer over Smit

KUALA LUMPUR - De Nederlandse overheid beschikt al sinds februari over gedetailleerde onderzoeksinformatie over de dood van Ivana Smit. Die informatie is niet gedeeld met de nabestaanden van het overleden model ondanks herhaalde verzoeken daartoe en toestemming van de lokale politie.

Dat meldt de Maleisische politie in Kuala Lumpur aan de Telegraaf en wordt bevestigd door het ministerie van Buitenlandse Zaken. Ongeveer twee maanden na Ivana’s dood gaf de lokale politie een mondelinge presentatie van hun onderzoek aan de Nederlandse ambassadeur en politieattaché. Daarbij mochten aantekeningen worden gemaakt.

In die presentatie is tot op detailniveau gedeeld hoe Ivana haar laatste uren doorbracht met het oudere echtpaar Luna en Alex Johnson én welke onderzoeksmethodes de politie hanteerde. De familie van Ivana is diep verontwaardigd. Zij willen niets liever dan inzage. Advocaat Sébas Diekstra noemt de gang van zaken een doodzonde.

Het Openbaar Ministerie dat de woordvoering over de zaak momenteel voert, wilde gisteren niet reageren. Woordvoerder Wim de Bruin: ,,Mogelijk morgen.”