abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zaterdag 10 maart 2018 @ 14:02:28 #176
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177722831
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:01 schreef ChickenMan het volgende:

[..]

Ik vind het vrij naef om daar maar vanuit te gaan ook al weet je niet wat de toekomst gaat bieden.
Ja, dat mag natuurlijk. Ik heb daar verder geen enkel probleem mee.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 14:02:41 #177
167383 Molurus
the talking snake
pi_177722834
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 13:58 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dat is telkens weer de grens gebleken. Meer draagvlak is er nu eenmaal niet voor radicaal rechts. Een kleine 20% van de bevolking.

Nog steeds veel hoor, daar niet van...
Die 20% schreeuwen zo hard dat het soms wel lijkt alsof het 80% is. Maar inderdaad, ik zie het ook niet gebeuren dat die groep substantieel groter wordt. Bovendien denk ik ook niet dat die populistische partijtjes onderling wel kunnen samenwerken.

Samenwerken komt gewoon niet voor in het woordenboek van Wilders en Baudet. Het zijn pure egotrippers, net als de kale verlosser indertijd.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 14:04:50 #178
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177722871
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:02 schreef Molurus het volgende:

[..]

Die 20% schreeuwen zo hard dat het soms wel lijkt alsof het 80% is. Maar inderdaad, ik zie het ook niet gebeuren dat die groep substantieel groter wordt. Bovendien denk ik ook niet dat die populistische partijtjes onderling wel kunnen samenwerken.

Samenwerken komt gewoon niet voor in het woordenboek van Wilders en Baudet. Het zijn pure egotrippers.
Ja, dat komt er nog eens bij.

Maar goed. Er valt niet zoveel te vrezen dus van die hoek. Ze vertragen hoogstens de politieke processen wat, maar dat is ook niet bepaald een ramp of zo.
pi_177722898
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:04 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, dat komt er nog eens bij.

Maar goed. Er valt niet zoveel te vrezen dus van die hoek. Ze vertragen hoogstens de politieke processen wat, maar dat is ook niet bepaald een ramp of zo.
Vertragen het politieke proces van een multicultureel Nederland en een verdere integratie van de Europese staat?
  zaterdag 10 maart 2018 @ 14:06:35 #180
167383 Molurus
the talking snake
pi_177722900
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:04 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, dat komt er nog eens bij.

Maar goed. Er valt niet zoveel te vrezen dus van die hoek. Ze vertragen hoogstens de politieke processen wat, maar dat is ook niet bepaald een ramp of zo.
Wat dat betreft heeft onze parlementaire democratie grote voordelen boven het systeem dat ze in de VS hebben. Samenwerken is hier pure noodzaak.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 14:09:18 #181
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177722938
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:06 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Vertragen het politieke proces van een multicultureel Nederland en een verdere integratie van de Europese staat?
Multicultureel Nederland is geen proces, maar een gegeven en bij mijn weten is er geen enkele Nederlandse partij voorstander van een 'Europese staat'.
pi_177723026
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:09 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Multicultureel Nederland is geen proces, maar een gegeven en bij mijn weten is er geen enkele Nederlandse partij voorstander van een 'Europese staat'.
De bankenunie, macht overhevelen, verdergaand Europees samenwerken.

Het leidt natuurlijk wel tot een Europese unie die zich steeds meer als staat gaat gedragen.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 14:16:28 #183
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177723039
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De bankenunie, macht overhevelen, verdergaand Europees samenwerken.

Het leidt natuurlijk wel tot een Europese unie die zich steeds meer als staat gaat gedragen.
Volgens mij valt dat nogal mee.
pi_177723099
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:16 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Volgens mij valt dat nogal mee.
Luxerobots is zo'n figuur dat tegen hersenspinsels moet strijden. Laat die jongen toch lekker.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177723217
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 maart 2018 20:15 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik zie vooral een wereld die heel snel verandert. En ja, dat is heul eng. :P

Maar die wereld verandert snel ongeacht de EU, ongeacht onze rol en plaats daarin, en ongeacht wat 'de elite' daarmee wil.

Het is niet alsof onze manier van leven niet zou veranderen als wij geen onderdeel van de EU waren. En dat onze manier van leven verandert, daar is helemaal niets mis mee. Je kunt wel een lekker nostalgisch gevoel hebben bij "hoe Nederland vroegah was", maar je kunt niet zeggen dat het toen beter was dan nu. Ongeacht hoe ver terug in de tijd je gaat tref je altijd een armzaliger wereld aan. Het gaat nu beter dan ooit.
Onzin. BNP zegt niks over hoe goed het gaat.

Had je in 1998 mee aan moeten komen: We krijgen meer EU, of je nou tegenstemt of niet, en mede/vooral daardoor komt het land er zo uit te zien als het nu doet. Daar kreeg je geen stemmen mee hoor, als je al niet gelyncht werd.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_177723237
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Luxerobots is zo'n figuur dat tegen hersenspinsels moet strijden. Laat die jongen toch lekker.
Je kan ook je oogkleppen ophouden en de machtsuitbreiding van de EU negeren.

Zelfs de NOS weet het, maar probeert het uiteraard positief te framen.

quote:
De Europese Unie wordt verbouwd en dat gaat anderhalf jaar duren

De EU moet er over anderhalf jaar behoorlijk anders uitzien. Minder sociaal onrecht, een sterkere euro, meer defensiesamenwerking en wellicht een uitbreiding van het aantal leden. Dat is het idee achter een serie toppen, waarvan vandaag de eerste is in het Zweedse Gteborg. https://nos.nl/artikel/22(...)half-jaar-duren.html
  zaterdag 10 maart 2018 @ 14:34:22 #187
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177723304
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Luxerobots is zo'n figuur dat tegen hersenspinsels moet strijden. Laat die jongen toch lekker.
Ik vind het bijzonder hoeveel aantrekkingskracht dat doemdenken heeft op sommige mensen. Zelfs als ze zelf ook wel weten dat ze zich druk maken om een karikatuur van de werkelijkheid.
pi_177723349
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:31 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Je kan ook je oogkleppen ophouden en de machtsuitbreiding van de EU negeren.

Zelfs de NOS weet het, maar probeert het uiteraard positief te framen.

[..]

Zozo, schokkende doelstellingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 10 maart 2018 @ 14:37:51 #189
167383 Molurus
the talking snake
pi_177723371
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:30 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Onzin. BNP zegt niks over hoe goed het gaat.
Ik heb dan ook niets over BNP gezegd. Waarom haal je dat erbij?
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_177723409
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:37 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik heb dan ook niets over BNP gezegd. Waarom haal je dat erbij?
Omdat je het nergens anders op baseert en ik het riedeltje inmiddels wel van anderen ken.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 14:40:35 #191
167383 Molurus
the talking snake
pi_177723435
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:39 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Omdat je het nergens anders op baseert en ik het riedeltje inmiddels wel van anderen ken.
Misschien moet je eens wat minder aannames doen en je reacties beperken tot datgene dat ik wel zeg.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_177723613
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:40 schreef Molurus het volgende:

[..]

Misschien moet je eens wat minder aannames doen en je reacties beperken tot datgene dat ik wel zeg.
Misschien moet jij je stelling dan onderbouwen.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_177724298
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 14:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zozo, schokkende doelstellingen.
Hij heeft natuurlijk wel gelijk. Als de zeggenschap van de EU toeneemt is het gevolg daarvan dat je binnen je eigen land minder zeggenschap hebt. Dit lijkt me gewoon een feit.

Of je dat als probleem ziet of niet is voor iedereen verschillend. Of je kan per onderwerp betwisten of je dat wenselijk vindt of niet.

Je kan alleen niet verwachten dat hoe groter/besluitvaardiger de EU wordt, je als land dezelfde zeggenschap behoudt.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 15:29:19 #194
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177724332
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:27 schreef ChickenMan het volgende:

[..]

Hij heeft natuurlijk wel gelijk. Als de zeggenschap van de EU toeneemt is het gevolg daarvan dat je binnen je eigen land minder zeggenschap hebt. Dit lijkt me gewoon een feit.
Heb je een voorbeeld van een bepaalde zeggenschap die nu bij de EU ligt, maar die in jouw optiek in het eigen land hoort te liggen?
pi_177724474
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:29 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Heb je een voorbeeld van een bepaalde zeggenschap die nu bij de EU ligt, maar die in jouw optiek in het eigen land hoort te liggen?
Nee want ik ben voorstander van de EU. Wmb mag er meer Europees geregeld worden.
  zaterdag 10 maart 2018 @ 15:37:30 #196
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_177724485
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 15:36 schreef ChickenMan het volgende:

[..]

Nee want ik ben voorstander van de EU. Wmb mag er meer Europees geregeld worden.
Ah, zo.
pi_177725126
De EU is geen land, maar heeft wl open grenzen en een gezamenlijke munt.

Dan vorm je dus een interne markt. Mooi voor de goedopgeleide kosmopolieten die meerdere talen spreken. Maar de gemiddelde Nederlander heeft er nauwelijks iets aan.

Neem de Nederlandse logistiek. Polen en Roemenen hebben het werk hier overgenomen, terwijl Nederlandse vrachtwagenchauffeurs thuis zitten. Overigens, of het zo'n verbetering voor de Pool of Roemeen is betwijfel ik. Ze maken heel veel uren en leven een armoedig bestaan in hun vrachtwagens. Maar goed, de reden dat ze hier zijn is dat ze hier weer het drievoudige van thuis verdienen.

Als ik het op groter gebied bekijk zit het ook niet goed in elkaar. Een crisis in Griekenland was vroeger een crisis in een uithoek van Europa, daarvan was de invloed hier te verwaarlozen. Nu is het een crisis in Europees gebied. In onze economische ruimte. En als je een crisis te lijf wil gaan, heb je daar geld voor nodig. Aangezien de Grieken dat geld niet hebben, ze hun eigen munt ook niet kunnen laten devalueren om de handel te stimuleren, moet er geld uit andere delen van de EU komen. Kortom, om dit soort crises tegen te gaan, heb je Europese belastingen en vergaande samenwerking tussen banken nodig (de bankenunie).

De oplossing voor de Europese problemen, ziet men in Brussel vooral opgelost worden met meer EU. Zo krijg je dus een machtsbeluste cirkel, selffulfilling prophecy.

En dan heb ik het dus nog niet eens gehad over het gebrek aan transparantie, draagvlak, de hoge salarissen die men elkaar toebedeelt en het verhuiscircus tussen Straatsburg en Brussel.
pi_177725745
Het westen heeft geld gestoken in Noord-Europese banken om Griekenland schuldenvrij te krijgen. Valt hier wat voor te zeggen?
Ik zeg dit met geen notie of dit wel of niet goed is.
pi_177726484
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:43 schreef Crazylikethatglue het volgende:
Het westen heeft geld gestoken in Noord-Europese banken om Griekenland schuldenvrij te krijgen. Valt hier wat voor te zeggen?
Ik zeg dit met geen notie of dit wel of niet goed is.
Dat lijkt me wel, want dat heeft ook invloed op de rest.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177727611
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 maart 2018 16:19 schreef luxerobots het volgende:

-- grote post
Het probleem is dat de negatieve dingen altijd opvallen. De positieve punten van de EU zijn een vanzelfsprekendheid geworden en worden daarom niet meer gezien of benoemd. Terwijl ik ervan overtuigd ben dat de positieve zaken die de EU gebracht heeft vele malen zwaarder wegen dan de negatieve.

Het is eigenlijk het dood eenvoudige gegeven dat je samen altijd sterker staat dan in je eentje. Door de globalisering kan je je niet meer veroorloven om jezelf te isoleren en moet je wel samenwerking zoeken om een vuist te maken tegen andere globale spelers.

En mensen moeten zich ook eens gaan realiseren dat je soms jezelf moet wegcijferen voor the greater good. Kankeren op de EU is zo ontzettend makkelijk altijd. Maar wat is het alternatief? Beter steek je energie om op een constructieve manier de EU te verbeteren.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')