Omdat je dan een discussie op gang kan brengen hier in plaats te gaan steggelen over de ad hominem die je elkaar toeschrijft. Iets waarover je kwam klagen in de SC?quote:Op zondag 11 maart 2018 13:18 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Waarom? Daar is men het verder toch wel over eens? Bovendien is het hokje 'radicaal' helemaal geen argument. Iemand kan knetterradicaal zijn en toch volledig gelijk hebben.
Een discussie over het al dan niet rechtsradicaal zijn van FvD? Waarom? En welke ad hominem die ik wie toeschrijf? Ik heb echt geen idee waar je het over hebt.quote:Op zondag 11 maart 2018 13:32 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Omdat je dan een discussie op gang kan brengen hier in plaats te gaan steggelen over de ad hominem die je elkaar toeschrijft. Iets waarover je kwam klagen in de SC?
Het is voor veel personen wel het grootste vraagstuk en daarom is het dan ook niet zo bijzonder dat er een partij is die dat als grootste issue heeft.quote:Op zondag 11 maart 2018 12:43 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er is dan ook niemand die zegt dat er geheel geen problemen zijn. Het zou ook vreemd zijn als dat wel zo was.
Maar om nu te zeggen dat 'de immigratieproblematiek' 1 van de grootste vraagstukken is waar ons land mee kampt is wel een heel sterk staaltje overdrijven. Dat is eenvoudig niet waar. Het is in de verste verte niet waar.
Gewoon wat je zo rechtsradicaal vindt aan FvD ja.quote:Op zondag 11 maart 2018 13:34 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Een discussie over het al dan niet rechtsradicaal zijn van FvD? Waarom? En welke ad hominem die ik wie toeschrijf? Ik heb echt geen idee waar je het over hebt.
Dat is helemaal geen kwestie van vinden. Zo heet die politieke stroming gewoon.quote:Op zondag 11 maart 2018 13:35 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Gewoon wat je zo rechtsradicaal vindt aan FvD ja.
Ik ben dat ook niet met je oneens, maar als mensen dat wel zijn is het vooral handig om te zeggen aan aan welke criteria baudet/FvD voldoen om rechtsextremistisch te worden genoemd.quote:Op zondag 11 maart 2018 13:36 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat is helemaal geen kwestie van vinden. Zo heet die politieke stroming gewoon.
Ah.quote:Op zondag 11 maart 2018 13:38 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik ben dat ook niet met je oneens, maar als mensen dat wel zijn is het vooral handig om te zeggen aan aan welke criteria baudet/FvD voldoen om rechtsextremistisch te worden genoemd.
Het labeltje "radicaal" is in zekere zin subjectief natuurlijk. Er zullen niet veel mensen zijn met radicale ideeen die zij zelf ook zien als radicaal.quote:Op zondag 11 maart 2018 13:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik ben trouwens nog niet vaak mensen tegengekomen die het rechtsradicalisme van FvD ontkennen.
Bij1 claimt radicaal te zijn. Ben ik wel met ze eens ook.quote:Op zondag 11 maart 2018 13:45 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het labeltje "radicaal" is in zekere zin subjectief natuurlijk. Er zullen niet veel mensen zijn met radicale ideeen die zij zelf ook zien als radicaal.
Nee een discussie is onmogelijk als je a priori al met van die domme termen als xenofoob gaat strooien zonder ook maar argumenten aan te willen horen.quote:Op zaterdag 10 maart 2018 11:01 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hoe kan ik nu een mening hebben over iemands standpunten als hij te laf is om die uit te spreken?
[..]
Een inhoudelijke discussie met iemand die uitsluitend aan het janken is over xenofoob genoemd worden lijkt mij niet mogelijk.
De NVU is eigenlijk een zielig wegkwijnend clubje van enkele tientallen, die op eigen beweging amper meer de pers kunnen halen.quote:Op zondag 11 maart 2018 06:19 schreef Jigzoz het volgende:
Toch is de NVU wel erg blij met 'onze man' Baudet. Of is Baudet ook 95% SP?
Geen idee welke rechtsextremistische ideen jij precies bedoelt, maar als jij ze opnoemt dan denk ik dat veel zaken daarvan vallen onder "gezond verstand"quote:Op zondag 11 maart 2018 06:38 schreef Jigzoz het volgende:
Het is heel raar dat mensen rechtsextremisme massaal verwerpelijk vinden, maar als rechtsextremistische ideeën een beetje voorzichtiger geformuleerd worden, als de scherpe randjes er een beetje afgehaald zijn, of alleen maar zijn bedekt, dan heten het ineens respectabele opvattingen. Elke genoemde link met het rechtsextremisme waar het millimeters vanaf ligt is schandalig, demonisering, een poging tot monddood maken enzovoort.
Je moet jouw mening niet als een feit verkondigen, jij vindt FvD een rechtsradicale partij met rechtsextremistische trekjes, dat wil nog niet zeggen dat ze dat ook zijn.quote:FvD is een rechtsradicale partij met rechtsextremistische trekjes. Niet omdat ik dat leuk vind om te zeggen, maar omdat dat nu eenmaal de politieke richting is waarin ze opereren.
Ten eerste zijn NRC en Trouw nu niet bepaald objectief te noemen, en ten tweede graag een bronvermelding.quote:In kranten als NRC en Trouw wordt FvD ook gewoon rechtsradicaal genoemd. In de politicologie ook. Vergelijkbare partijen in Europa worden daar ook rechtsradicaal of extreemrechts genoemd
Je snapt werkelijk niet waarom het een probleem is als FvD een rechtsradicale partij met rechtsextremistische trekjes wordt genoemd ?quote:En nee, ik begrijp niet waarom dat juist hier zo'n probleem is. Ja, als de NVU in de Kamer zou zitten, dan zou die partij het vrijwel constant eens zijn met FvD. Voordeel van de NVU is dat die niet om de hete brij heendraaien en het gewoon keihard benoemen. Soort ondertiteling bij het pompeuze gezwets van Baudet.
Tegenwoordig wordt er gewoon geen aangifte meer gedaan en worden misdaadcijfers vervalst, veel handigerquote:Op zondag 11 maart 2018 13:28 schreef Volkorenbrood het volgende:
Zo fantastisch waren de jaren ‘90 overigens niet met het enorme aantal moorden, grote criminaliteit en de drugsproblematiek.
En weer verkondig je jouw mening als een feitquote:Op zondag 11 maart 2018 13:36 schreef Jigzoz het volgende:
Dat is helemaal geen kwestie van vinden. Zo heet die politieke stroming gewoon.
Dat zegt denk ik meer over de kringen waarin jij je bevindtquote:Op zondag 11 maart 2018 13:42 schreef Jigzoz het volgende:
Ik ben trouwens nog niet vaak mensen tegengekomen die het rechtsradicalisme van FvD ontkennen.
Radicaal en extreem kun je ook relatief opvatten inderdaad. Dat zei ik hierboven ook al ergens.quote:Op zondag 11 maart 2018 14:28 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
De NVU is eigenlijk een zielig wegkwijnend clubje van enkele tientallen, die op eigen beweging amper meer de pers kunnen halen.
Niemand neemt ze meer serieus, Kusters brult wat over FvD en probeerde daar een mannetje binnen te krijgen om publiciteit te trekken.
Oh, en in het verleden heeft NVU bij landelijke verkiezingen volgens mij ook stemadviezen gegeven voor de SP
PVV hebben ze niks mee, want joden
[..]
Geen idee welke rechtsextremistische ideen jij precies bedoelt, maar als jij ze opnoemt dan denk ik dat veel zaken daarvan vallen onder "gezond verstand"
[..]
Je moet jouw mening niet als een feit verkondigen, jij vindt FvD een rechtsradicale partij met rechtsextremistische trekjes, dat wil nog niet zeggen dat ze dat ook zijn.
Hier in het anti-FvD topic is dat niet zo interessant, want hier kom verder toch niemand
Maar in een fatsoenlijke discussie is dat niet bepaald constructief.
[..]
Ten eerste zijn NRC en Trouw nu niet bepaald objectief te noemen, en ten tweede graag een bronvermelding.
En met "in de politicologie" ? wat bedoel je daar mee, op universiteiten ?
[..]
Je snapt werkelijk niet waarom het een probleem is als FvD een rechtsradicale partij met rechtsextremistische trekjes wordt genoemd ?
Als dat algemeen erkend is, dan wordt je als partij als paria behandeld en neemt niemand je meer serieus, ik snap dat jij dat helemaal geweldig vindt en dat dit je uiteindelijke doel is met FvD.
Maar echt doe eens normaal
Haal nu eens de uit zijn verband getrokken uitspraken, interviews en soundbites weg, en kijk gewoon naar het partijprogramma
[..]
Tegenwoordig wordt er gewoon geen aangifte meer gedaan en worden misdaadcijfers vervalst, veel handiger
[..]
En weer verkondig je jouw mening als een feit
Snap je nu werkelijk niet dat jij ondertussen degene bent die door velen als een radicaal wordt gezien door jouw opvattingen ?
[..]
Dat zegt denk ik meer over de kringen waarin jij je bevindt
Je gaat ervan uit dat mensen op personen stemmen en niet op een partij?quote:Op zondag 11 maart 2018 14:51 schreef martijnde3de het volgende:
Voor de mensen die momenteel geen FvD stemmen:
- als Baudet wordt opgevolgd door Joost Eerdmans, maakt Fvd dan wel een kans op je stem?
[ afbeelding ]
- als Baudet wordt opgevolgd door Simon Fortuyn, maakt Fvd dan wel een kans op je stem?
[ afbeelding ]
Dan doen veel mensen, ik ken een hoop mensen die Wilders verschrikkelijk vinden maar de PVV niet of mensen die de VVD best vinden maar Rutte een Engerd etc.quote:Op zondag 11 maart 2018 14:53 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Je gaat ervan uit dat mensen op personen stemmen en niet op een partij?
Zonder Wilders is er geen PVV, dus dat lijkt me geen heel gelukkig voorbeeld.quote:Op zondag 11 maart 2018 14:56 schreef martijnde3de het volgende:
[..]
Dan doen veel mensen, ik ken een hoop mensen die Wilders verschrikkelijk vinden maar de PVV niet of mensen die de VVD best vinden maar Rutte een Engerd etc.
Ze steunen de standpunten, maar niet de manier waarop hij het brengt. Uiteindelijk stemden ze CDA of toch VVD.quote:Op zondag 11 maart 2018 14:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zonder Wilders is er geen PVV, dus dat lijkt me geen heel gelukkig voorbeeld.
Van die eerste categorie heb ik nog nooit gehoord.quote:Op zondag 11 maart 2018 14:56 schreef martijnde3de het volgende:
[..]
Dan doen veel mensen, ik ken een hoop mensen die Wilders verschrikkelijk vinden maar de PVV niet of mensen die de VVD best vinden maar Rutte een Engerd etc.
Het zijn vooral Rotterdammers, voormalige LPF stemmers.quote:Op zondag 11 maart 2018 15:05 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Van die eerste categorie heb ik nog nooit gehoord.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |