POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Viel ik eerst ook over. Maar als je eerlijk bent is die hele man gebruikt om zijn 50% zwart zijn.quote:Op woensdag 7 maart 2018 14:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Obama 'negerslaafje' noemen zou ik niet per se 'mooi' noemen. Maar dat ben ik.
Het libertarisme heeft meer dan een aantal aanknopingspunten met het socialistisch gedachtegoed, met name het anti-autoritair hiërarchisch denken. Best kans dat die denkers zich als links zouden hebben geprofileerd wanneer de hele communistische revolutie niet plaats zou hebben gevonden.
Je kunt de zaken best met elkaar vergelijken, maar in dit geval spreken we volgens mij niet van een organische verandering in taalgebruik maar meer van een bewust opgezet stukje framing door rechtse bewegingen. Er is wmb niets in de denkwijze van populisten te vinden dat naar links wijst, ook niet naar een voorliefde voor democratie overigens maar dat is een ander verhaal.
Je kunt de zaken best met elkaar vergelijken, maar in dit geval spreken we volgens mij niet van een organische verandering in taalgebruik maar meer van een bewust opgezet stukje framing door rechtse bewegingen. Er is wmb niets in de denkwijze van populisten te vinden dat naar links wijst, ook niet naar een voorliefde voor democratie overigens maar dat is een ander verhaal.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Dan is het alsnog niet 'mooi gezegd', naar mijn smaak. Maar nogmaals, dat ben ik.quote:
[..]
Viel ik eerst ook over. Maar als je eerlijk bent is die hele man gebruikt om zijn 50% zwart zijn.
Denk dat jouw reactie heel anders was wanneer een joodse politicus zou worden beledigd met een scheldwoord met een antisemitische ondertoon.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou ja, zoals gezegd was 'negerslaafje' niet bedoeld (volgens mij) om zwarte mensen onderuit te halen, maar juist om datgene waar hij voor is gebruikt en dat refereert ook terug naar andere tijden, misschien ga ik nu wat te diep, maar symbolisch vond ik het wel geplaatst ergens.quote:
[..]
Dan is het alsnog niet 'mooi gezegd', naar mijn smaak. Maar nogmaals, dat ben ik.
Denk dat jouw reactie heel anders was wanneer een joodse politicus zou worden beledigd met een scheldwoord met een antisemitische ondertoon.
Het lijkt me dat Thierry al weken van te voren kan zien aankomen waarmee Pechtold kennelijk gaat komen. "u bent een dief" volgens Thierry.
En hij kan zich dus ook al weken van te voren voorbereiden om dit soort vragen / beschuldigende vingers te counteren en te weerleggen.
Het is gewoon een zwaktebod. Net als in de balie. Ook daar had hij het kunnen zien aankomen.
Thierry is als debater kennelijk gewoon niet sterk genoeg om het op te nemen tegen Pechtold hierin.
Erg jammer.
Thierry:Gewogen en te licht bevonden.
En hij kan zich dus ook al weken van te voren voorbereiden om dit soort vragen / beschuldigende vingers te counteren en te weerleggen.
Het is gewoon een zwaktebod. Net als in de balie. Ook daar had hij het kunnen zien aankomen.
Thierry is als debater kennelijk gewoon niet sterk genoeg om het op te nemen tegen Pechtold hierin.
Erg jammer.
Thierry:Gewogen en te licht bevonden.
Definitely not CIA
Het lijkt een wedstrijdje wie het beste erin slaagt om de ander op een negatieve manier te framen. Stel dat men die energie eens erin zou steken om constructief ergens mee bezig te gaan...quote:
Het lijkt me dat Thierry al weken van te voren kan zien aankomen waarmee Pechtold kennelijk gaat komen. "u bent een dief" volgens Thierry.
En hij kan zich dus ook al weken van te voren voorbereiden om dit soort vragen / beschuldigende vingers te counteren en te weerleggen.
Het is gewoon een zwaktebod. Net als in de balie. Ook daar had hij het kunnen zien aankomen.
Thierry is als debater kennelijk gewoon niet sterk genoeg om het op te nemen tegen Pechtold hierin.
Erg jammer.
Thierry:Gewogen en te licht bevonden.
Wat voor zin heeft het als je opponent de dag later gewoon weer met dezelfde inmiddels door anderen in context geplaatste uitlatingen weer gebruikt als stok om mee te slaan? Rick Nieman van WNL was zo'n beetje de enige die hem daar mee confronteerde, maar gisteren was het weer vrij schieten voor Pechtold bij Pauw.quote:
Het lijkt me dat Thierry al weken van te voren kan zien aankomen waarmee Pechtold kennelijk gaat komen. "u bent een dief" volgens Thierry.
En hij kan zich dus ook al weken van te voren voorbereiden om dit soort vragen / beschuldigende vingers te counteren en te weerleggen.
Het is gewoon een zwaktebod. Net als in de balie. Ook daar had hij het kunnen zien aankomen.
Thierry is als debater kennelijk gewoon niet sterk genoeg om het op te nemen tegen Pechtold hierin.
Erg jammer.
Thierry:Gewogen en te licht bevonden.
Dat waren net als Kok heel gematigd linkse sociaaldemocraten, die zich ook voor een rechts karretje hebben laten spannen. De hoge vlucht van de financiele sector met name, dat is iets waar zij schuldig aan zijn. Dat kan in het kader van 'werk, werk. werk' en gebrek aan vergezicht nog een keer gebeuren. Maar GroenLinks is de partij van hand in hand op weg naar een betere wereld met een bloemetje in je haar, als die gaat heulen met Obama en dus Clinton, oorlogshitsers en dienaars van de roofbankiers, dan is er iets heel erg mis.quote:
[..]
Klaver heeft natuurlijk niet de minste voorgangers: New Labour in Engeland van Blair was ook allerminst klassiek-links; de Duitse rood-groene regering van Schröder met de Agenda 2010 was ook absoluut niet klassiek-links.
Les extremes se touchent, Trump won zijn kiezers met dezelfde problematiek als Sanders. Al zou ik het zelf nooit extreem noemen.quote:En daar kun je bijv. ook Trump tegenover plaatsen, die vanaf "rechts" flink werkt aan het tegengaan van vrijhandel en globalisering.
Het is er nog gewoon. De sociaal-economische tegenstellingen bestaan, en het beleid daarover ook. Wat er gebeurt is dat een keihard rechtse economische agenda wordt verkocht met sociale progressiviteit, iets waar de politiek eigenlijk weinig invloed op heeft. Net zoals in de jaren 80 en 90 in de VS keihard rechts beleid werk verkocht met family values aan christelijke loonslaven.quote:Het klassieke (Europese) onderscheid tussen links en rechts is gewoon steeds minder van toepassing.
Ik zelf zou ook niet verder komen dan 'treffend'. Maar het is de situatie die lelijk is. Kan er eindelijk eens een neger als president verkozen worden, is dat ambt verworden tot loopjongen van de 1%. Het waren nog steeds blanke mannen die werkelijk de dienst uit maakten, en dat ligt niet aan de competentie van Obama. Pijnlijk maar waar.quote:
[..]
Obama 'negerslaafje' noemen zou ik niet per se 'mooi' noemen. Maar dat ben ik.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De NOS had Baudet uberhaupt niet moeten uitnodigen gezien het feit dat FvD slechts in 1 gemeente mee doet.
Hij wilde niet komen bij Pauw als er ook critici aan tafel zaten. Tja...quote:
[..]
Wat voor zin heeft het als je opponent de dag later gewoon weer met dezelfde inmiddels door anderen in context geplaatste uitlatingen weer gebruikt als stok om mee te slaan? Rick Nieman van WNL was zo'n beetje de enige die hem daar mee confronteerde, maar gisteren was het weer vrij schieten voor Pechtold bij Pauw.
Moet je wel op komen dagen in dat radiodebat..quote:
[..]
Het lijkt een wedstrijdje wie het beste erin slaagt om de ander op een negatieve manier te framen. Stel dat men die energie eens erin zou steken om constructief ergens mee bezig te gaan...
Ik denk overigens dat het als anti-partij erg lastig is om constructief mee te gaan denken. Ze snijden zich dan in hun eigen vingers, want ze zouden dan constructief meedoen met het partij-kartel.
Het levert ze electoraal kennelijk meer op om te schoppen en te roepen dat ze gedemoniseerd worden.
Definitely not CIA
Sorry Koos, maar ben jij ook niet diegene die Yernaz regelmatig breedbekkikker heeft genoemd en Nanninga belachelijk heeft gemaakt om haar gewicht ?quote:
[..]
Dan is het alsnog niet 'mooi gezegd', naar mijn smaak. Maar nogmaals, dat ben ik.
Denk dat jouw reactie heel anders was wanneer een joodse politicus zou worden beledigd met een scheldwoord met een antisemitische ondertoon.
Dat is dan wel mooi gezegd ?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Lijkt me dan dat je juist in alle debatten breed uit wil dragen waar je wel voor staat. En niet wegloopt.quote:
[..]
Wat voor zin heeft het als je opponent de dag later gewoon weer met dezelfde inmiddels door anderen in context geplaatste uitlatingen weer gebruikt als stok om mee te slaan? Rick Nieman van WNL was zo'n beetje de enige die hem daar mee confronteerde, maar gisteren was het weer vrij schieten voor Pechtold bij Pauw.
Definitely not CIA
Waarom zou een donkere president qua economisch beleid heel veel verschillen van zijn blanke (Democratische) voorgangers?quote:
Ik zelf zou ook niet verder komen dan 'treffend'. Maar het is de situatie die lelijk is. Kan er eindelijk eens een neger als president verkozen worden, is dat ambt verworden tot loopjongen van de 1%. Het waren nog steeds blanke mannen die werkelijk de dienst uit maakten, en dat ligt niet aan de competentie van Obama. Pijnlijk maar waar.
Het is Obama inderdaad niet gelukt Wall Street aan banden te leggen - terwijl hij dat wel had beloofd. Maar dat is nou eenmaal geen eenvoudig karwei in het politieke klimaat in de VS.
Om hem dan te betitelen als 'negerslaafje', vind ik tamelijk stuitend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Natuurlijk zijn mijn scheldpartijen ook niet 'mooi'. Maar dergelijke complimenten krijg ik dan ook niet als ik zoiets post (en terecht).quote:
[..]
Sorry Koos, maar ben jij ook niet diegene die Yernaz regelmatig breedbekkikker heeft genoemd en Nanninga belachelijk heeft gemaakt om haar gewicht ?
Dat is dan wel mooi gezegd ?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ok, fair enough.quote:
[..]
Natuurlijk zijn mijn scheldpartijen ook niet 'mooi'. Maar dergelijke complimenten krijg ik dan ook niet als ik zoiets post (en terecht).
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik dacht dat cultuur een linkse hobby wasquote:
[..]
De EU zit een beetje te dicteren aan Polen en Hongarije dat ze vluchtelingen - incl andere cultuur - hun land in moeten laten. Tjah, dat is dus homeopatische verdunning van de Pools / Hongaarse waarden....
Cultuur van je land is belangrijk, mensen willen dat behouden... Dan ga je niet mensen zitten importeren. De soevereiniteit moet bij het land zelf liggen, het volk moet daar zelf over kunnen beslissen... Dusss de EU zou daarover helemaal niks moeten kunnen zeggen.
Doet ze toch en dat vind ik maar eng, lijkt erop dat de EU alleen maar gekker gaat doen m.b.t. dit soort zaken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je kan het ook omdraaien: het feit dat hij dit al weken van tevoren kon zien aankomen en het feit dat hij zich nu pas terug heeft getrokken omdat er een triest spelletje gespeeld wordt maken duidelijk dat hij meer dan bereid was om het debat aan te gaan.quote:
Het lijkt me dat Thierry al weken van te voren kan zien aankomen waarmee Pechtold kennelijk gaat komen. "u bent een dief" volgens Thierry.
En hij kan zich dus ook al weken van te voren voorbereiden om dit soort vragen / beschuldigende vingers te counteren en te weerleggen.
Het is gewoon een zwaktebod. Net als in de balie. Ook daar had hij het kunnen zien aankomen.
Thierry is als debater kennelijk gewoon niet sterk genoeg om het op te nemen tegen Pechtold hierin.
Erg jammer.
Thierry:Gewogen en te licht bevonden.
Het is volledig de schuld van Pechtold dat dit niet door gaat. Ik kan hem echt geen goede debater noemen als het enige waar hij op uit is persoonlijke aanvallen zijn.
Overigens is het ook onzin dat Obama niks zou hebben gedaan. De VS hebben de bankensector na de crisis voor zover ik weet strenger aangepakt dan Europa. Net vandaag is in het nieuws dat Trump nu een deel van de bankensector-regulering van Obama weer wil terugdraaien.quote:
[..]
Waarom zou een donkere president qua economisch beleid heel veel verschillen van zijn blanke (Democratische) voorgangers?
Het is Obama inderdaad niet gelukt Wall Street aan banden te leggen - terwijl hij dat wel had beloofd. Maar dat is nou eenmaal geen eenvoudig karwei in het politieke klimaat in de VS.
Om hem dan te betitelen als 'negerslaafje', vind ik tamelijk stuitend.
Thierry schrijft dat hij dit allemaal al ziet aankomen. Maar of dat zo is, zullen we nooit weten hč. Want Thierry komt niet opdagen.quote:Op woensdag 7 maart 2018 14:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je kan het ook omdraaien: het feit dat hij dit al weken van tevoren kon zien aankomen en het feit dat hij zich nu pas terug heeft getrokken omdat er een triest spelletje gespeeld wordt maken duidelijk dat hij meer dan bereid was om het debat aan te gaan.
Het is volledig de schuld van Pechtold dat dit niet door gaat. Ik kan hem echt geen goede debater noemen als het enige waar hij op uit is persoonlijke aanvallen zijn.
Definitely not CIA
Zijn maatregelen gingen in de ogen van critici zoals WS alleen niet ver genoeg.quote:
[..]
Overigens is het ook onzin dat Obama niks zou hebben gedaan. De VS hebben de bankensector na de crisis voor zover ik weet strenger aangepakt dan Europa. Net vandaag is in het nieuws dat Trump nu een deel van de bankensector-regulering van Obama weer wil terugdraaien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat verwacht jij dan bij het onderwerp 'Voor racisme is geen plek' van dezelfde persoon die volledig doordraaide bij een vorig debat? Een fatsoenlijk debat?quote:
[..]
Thierry schrijft dat hij dit allemaal al ziet aankomen. Maar of dat zo is, zullen we nooit weten hč. Want Thierry komt niet opdagen.
Zelfs een kip kan zien aankomen dat Pechtold gewoon weer vol de aanval in wilde, terecht dat Baudet dat spelletje niet mee gaat spelen.
Als een discussie niet mogelijk is omdat je opponent je onophoudelijk met oneigenlijke argumenten voor van alles en nogwat uit maakt, en dat al eerder meegemaakt hebt zonder mogelijkheden tot correctie, snap ik dat je de conclusie trekt dat er niet zoveel te halen valt.quote:
[..]
Lijkt me dan dat je juist in alle debatten breed uit wil dragen waar je wel voor staat. En niet wegloopt.
Het was inderdaad hilarisch hoe Baudet doordraaide en op hoge toon 'demonisering' begon te roepen.quote:
[..]
Wat verwacht jij dan bij het onderwerp 'Voor racisme is geen plek' van dezelfde persoon die volledig doordraaide bij een vorig debat? Een fatsoenlijk debat?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En je weet dondersgoed over wie ik het heb. Leg me geen onzin in de mond.quote:
[..]
Het was inderdaad hilarisch hoe Baudet doordraaide en op hoge toon 'demonisering' begon te roepen.
Links zit sinds 2002 al in het verdomhoekje.quote:
[..]
Rechts is bij velen ook een stoer woordje geworden wat zoveel mogelijk herhaald moet worden, terwijl links voor diezelfde simpele zielen een vies woord werd.
Maar het is natuurlijk wel belangrijk om het oog te houden in de eigenlijk verhoudingen en ideologien. Anders krijg je van die dwazen als Klaver die gaan roepen dat ze links zijn terwijl ze het negerslaafje van Wall Street als groot voorbeeld kiezen. Of Wilders die een vrij links sociaal-economisch programma (enz) als rechts profileert terwijl hij daarmee 15 jaar plucheplakken voor de VVD bij het grof vuil zet.
Men wilde weer op buitenlanders kunnen zeiken (grootste ergernis Nederland 2001: hondenpoep, grootste ergernis Nederland 2002: buitenlanders) en dat thema heeft rechts briljant gekaapt. Ondertussen is sinds die glorieuze fortuynistische revolutie onze gehele sociale verzorgingsstaat aan gort geholpen, de zorg geprivatiseerd en de arbeidsmarkt geflexibiliseerd, allemaal omdat het gros van het volk kennelijk 'rechts' associeert met 'goed integratiebeleid' en het niet erg vindt om de verworvenheden van de verzorgingsstaat bij het grof vuil te parkeren.
Ik vind het allemaal wel prima; kennelijk wil dit land keihard rechts beleid. Toppie. Dan niet zeuren straks als naast je fijne nieuwe verworvenheden (het kunnen zeiken op buitenlanders, het kunnen vieren van Sinterklaas en een vlaggetje mogen wuiven) je arbeidsmarktpositie geflexibiliseerd is, je jobhoppend naar je pensioen (als dat nog bestaat) struikelt, zorg wanneer je het nodig hebt ineens iets te geprivatiseerd blijkt, je je ouders in huis dient te nemen omdat bejaardentehuizen gesloten zijn, je WW verkort is bij werkloosheid, waarmee je wellicht sneller dan later te maken zal krijgen dankzij nog zo'n rechtse zegening, de 'ontslagrechtversoepeling', en je, wanneer je in de bijstand zou mogen belanden, mag feestvieren in de participatiewet.
Men zal links straks nog enorm gaan missen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Kom op zeg, hij krijg een lijstje van Citibank met hoe zijn kabinet er uit ging zien. Dan was de wil er dus niet. Ik gebruik het woord om zijn ondergeschiktheid aan te geven, het is triest om te constateren dat een neger die tot president verkozen wordt nog steeds een baas heeft. Hij heeft dan ook helemaal niets voor de zwarte gemeenschappen aan de onderkant kunnen betekenen. Dat neemt niet weg dat zijn symbolische betekenis heel groot is geweest, maar ik vind het een deceptie en ik ben daar bitter over. Daarom zet ik het scherp neer in relatie tot de historische context.quote:
[..]
Waarom zou een donkere president qua economisch beleid heel veel verschillen van zijn blanke (Democratische) voorgangers?
Het is Obama inderdaad niet gelukt Wall Street aan banden te leggen - terwijl hij dat wel had beloofd. Maar dat is nou eenmaal geen eenvoudig karwei in het politieke klimaat in de VS.
Om hem dan te betitelen als 'negerslaafje', vind ik tamelijk stuitend.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vrijwel alle linkse partijen hebben voor de flexwet gestemd. alleen de SP was tegen volgens mij.quote:
[..]
Ondertussen is sinds die glorieuze fortuynistische revolutie onze gehele sociale verzorgingsstaat aan gort geholpen, de zorg geprivatiseerd en de arbeidsmarkt geflexibiliseerd, allemaal omdat het gros van het volk kennelijk 'rechts' associeert met 'goed integratiebeleid' en het niet erg vindt om de verworvenheden van de verzorgingsstaat bij het grof vuil te parkeren.
Dat is dan ook nog de enige linkse partij die er is.quote:
[..]
Vrijwel alle linkse partijen hebben voor de flexwet gestemd. alleen de SP was tegen volgens mij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Rechts neemt de credits voor linkse verworvenheden en links laat zich de schuld geven van rechtse mislukkingen als de massa-immigratie en de vluchtelingenstroom. Ik vind het helemaal niet prima, want er wordt heel veel stuk gemaakt.quote:
[..]
Links zit sinds 2002 al in het verdomhoekje.
Men wilde weer op buitenlanders kunnen zeiken (grootste ergernis Nederland 2001: hondenpoep, grootste ergernis Nederland 2002: buitenlanders) en dat thema heeft rechts briljant gekaapt. Ondertussen is sinds die glorieuze fortuynistische revolutie onze gehele sociale verzorgingsstaat aan gort geholpen, de zorg geprivatiseerd en de arbeidsmarkt geflexibiliseerd, allemaal omdat het gros van het volk kennelijk 'rechts' associeert met 'goed integratiebeleid' en het niet erg vindt om de verworvenheden van de verzorgingsstaat bij het grof vuil te parkeren.
Ik vind het allemaal wel prima; kennelijk wil dit land keihard rechts beleid. Toppie. Dan niet zeuren straks als naast je fijne nieuwe verworvenheden (het kunnen zeiken op buitenlanders, het kunnen vieren van Sinterklaas en een vlaggetje mogen wuiven) je arbeidsmarktpositie geflexibiliseerd is, je jobhoppend naar je pensioen (als dat nog bestaat) struikelt, zorg wanneer je het nodig hebt ineens iets te geprivatiseerd blijkt, je je ouders in huis dient te nemen omdat bejaardentehuizen gesloten zijn, je WW verkort is bij werkloosheid, waarmee je wellicht sneller dan later te maken zal krijgen dankzij nog zo'n rechtse zegening, de 'ontslagrechtversoepeling', en je, wanneer je in de bijstand zou mogen belanden, mag feestvieren in de participatiewet.
Men zal links straks nog enorm gaan missen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik snap waar het gebruik van het woord vandaan komt. Vind het alleen wat gek dat je blijkbaar van een donkere president verwacht dat hij compleet acteert dan zijn voorgangers. En als hij niet aan jouw verwachtingen kan voldoen, dan is hij in jouw ogen een negerslaaf. Tsja.quote:
[..]
Kom op zeg, hij krijg een lijstje van Citibank met hoe zijn kabinet er uit ging zien. Dan was de wil er dus niet. Ik gebruik het woord om zijn ondergeschiktheid aan te geven, het is triest om te constateren dat een neger die tot president verkozen wordt nog steeds een baas heeft. Hij heeft dan ook helemaal niets voor de zwarte gemeenschappen aan de onderkant kunnen betekenen. Dat neemt niet weg dat zijn symbolische betekenis heel groot is geweest, maar ik vind het een deceptie en ik ben daar bitter over. Daarom zet ik het scherp neer in relatie tot de historische context.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat valt er nog meer te slopen?quote:
[..]
Rechts neemt de credits voor linkse verworvenheden en links laat zich de schuld geven van rechtse mislukkingen als de massa-immigratie en de vluchtelingenstroom. Ik vind het helemaal niet prima, want er wordt heel veel stuk gemaakt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Van een goede debater zou ik verwachten dat ie dit juist perfect kan counteren. Maar dat kan Baudet niet. Die loopt weg.quote:
[..]
Wat verwacht jij dan bij het onderwerp 'Voor racisme is geen plek' van dezelfde persoon die volledig doordraaide bij een vorig debat? Een fatsoenlijk debat?
Zelfs een kip kan zien aankomen dat Pechtold gewoon weer vol de aanval in wilde, terecht dat Baudet dat spelletje niet mee gaat spelen.
Definitely not CIA
"Change, yes we can! " Hij had een crisis tegen, maar ook die kans en het momentum mee. Die was feitelijk failliet en was aan het bedelen om geld en aan het bidden dat het zou meevallen met de gevangenisstraffen. Vervolgens stelt een bank dan zijn kabinet samen, krijgen alle banken een bailout terwijl de regeltjes lichtjes worden aangescherpt, en wordt er niemand persoonlijk vervolgd en is het allemaal afgedaan met het betalen van een boete, en konden ze lekker door met hun verwoestende en vaak ook gewoon onmenselijke praktijken.quote:
[..]
Ik snap waar het gebruik van het woord vandaan komt. Vind het alleen wat gek dat je blijkbaar van een donkere president verwacht dat hij compleet acteert dan zijn voorgangers. En als hij niet aan jouw verwachtingen kan voldoen, dan is hij in jouw ogen een negerslaaf. Tsja.
Misschien zit er wel een vooroordeel in hoor, dat ik hem op basis van zijn huidskleur niet reken tot de incrowd van de eigenlijke machthebbers, zoals ik bij Bush wel deed, of Clinton die zich iets dergelijks in een ander tijdsgewricht een beetje liet overkomen onder het motto 'it's the economy, stupid'. Maar ik geloof dat het een sympathieke kerel is die veel meer had gedaan als hij meer de baas was geweest en misschien ook wel betreurt dat hij niet de ballen had om wat meer de baas te spelen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit klinkt heel erg als victim blaming.quote:
[..]
Van een goede debater zou ik verwachten dat ie dit juist perfect kan counteren. Maar dat kan Baudet niet. Die loopt weg.
Als de ander continu jou van de ergste dingen gaat beschuldigen, eist dat je er afstand van doet en met persoonlijke aanvallen strooit, niet luisterend naar wat jij te zeggen hebt, heeft het geen enkele zin om je tijd daaraan te verspillen. Pechtold is uit op de confrontatie, Baudet heeft geen zin in wéér die onzin. Vergeet niet dat dit in een eerder debat al is gebeurd, en dat Baudet zich gewoon prima overeind hield.
Pechtold is over de houdbaarheidsdatum heen en vervalt steeds verder in populistisch en persoonlijk geneuzel. Voor D66 is het hoog tijd voor een frisse lijsttrekker.
De partijen die het beleid voeren waar jij nu over klaagt (zoals VVD, CDA, D66 - het kabinet Balkenende II dat de basisverzekering heeft ingevoerd) zijn niet dezelfde partijen als die die het klagen over buitenlanders uit de taboesfeer willen halen / hebben gehaald.quote:
[..]
Links zit sinds 2002 al in het verdomhoekje.
Men wilde weer op buitenlanders kunnen zeiken (grootste ergernis Nederland 2001: hondenpoep, grootste ergernis Nederland 2002: buitenlanders) en dat thema heeft rechts briljant gekaapt. Ondertussen is sinds die glorieuze fortuynistische revolutie onze gehele sociale verzorgingsstaat aan gort geholpen, de zorg geprivatiseerd en de arbeidsmarkt geflexibiliseerd, allemaal omdat het gros van het volk kennelijk 'rechts' associeert met 'goed integratiebeleid' en het niet erg vindt om de verworvenheden van de verzorgingsstaat bij het grof vuil te parkeren.
Ik vind het allemaal wel prima; kennelijk wil dit land keihard rechts beleid. Toppie. Dan niet zeuren straks als naast je fijne nieuwe verworvenheden (het kunnen zeiken op buitenlanders, het kunnen vieren van Sinterklaas en een vlaggetje mogen wuiven) je arbeidsmarktpositie geflexibiliseerd is, je jobhoppend naar je pensioen (als dat nog bestaat) struikelt, zorg wanneer je het nodig hebt ineens iets te geprivatiseerd blijkt, je je ouders in huis dient te nemen omdat bejaardentehuizen gesloten zijn, je WW verkort is bij werkloosheid, waarmee je wellicht sneller dan later te maken zal krijgen dankzij nog zo'n rechtse zegening, de 'ontslagrechtversoepeling', en je, wanneer je in de bijstand zou mogen belanden, mag feestvieren in de participatiewet.
Men zal links straks nog enorm gaan missen.
Nee, natuurlijk niet. Die surfen er juist op mee.quote:
[..]
De partijen die het beleid voeren waar jij nu over klaagt (zoals VVD, CDA, D66 - het kabinet Balkenende II dat de basisverzekering heeft ingevoerd) zijn niet dezelfde partijen als die die het klagen over buitenlanders uit de taboesfeer willen halen / hebben gehaald.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij vond dat Baudet met zijn Yernaz 'kom op het podium-act' zich uitstekend staande hield?quote:
[..]
Dit klinkt heel erg als victim blaming.
Als de ander continu jou van de ergste dingen gaat beschuldigen, eist dat je er afstand van doet en met persoonlijke aanvallen strooit, niet luisterend naar wat jij te zeggen hebt, heeft het geen enkele zin om je tijd daaraan te verspillen. Pechtold is uit op de confrontatie, Baudet heeft geen zin in wéér die onzin. Vergeet niet dat dit in een eerder debat al is gebeurd, en dat Baudet zich gewoon prima overeind hield.
Pechtold is over de houdbaarheidsdatum heen en vervalt steeds verder in populistisch en persoonlijk geneuzel. Voor D66 is het hoog tijd voor een frisse lijsttrekker.
Definitely not CIA
Proest.quote:
[..]
Dit klinkt heel erg als victim blaming.
Als de ander continu jou van de ergste dingen gaat beschuldigen, eist dat je er afstand van doet en met persoonlijke aanvallen strooit, niet luisterend naar wat jij te zeggen hebt, heeft het geen enkele zin om je tijd daaraan te verspillen. Pechtold is uit op de confrontatie, Baudet heeft geen zin in wéér die onzin. Vergeet niet dat dit in een eerder debat al is gebeurd, en dat Baudet zich gewoon prima overeind hield.
Pechtold is over de houdbaarheidsdatum heen en vervalt steeds verder in populistisch en persoonlijk geneuzel. Voor D66 is het hoog tijd voor een frisse lijsttrekker.
Dezelfde Baudet die de rest van de politiek als 'kartel' wegzet.
Stelletje snowflakes.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hij heeft het geprobeerd, maar ondervond direct veel tegenwerking. De lobby van Wall Street is nou eenmaal enorm krachtig, daar kon ook een Obama zich niet aan onttrekken. Bovendien was hij ook gewoon onderdeel van het establishment. Obama heeft een aantal mooie dingen gedaan, maar ook heel veel nagelaten (dat hij een Republikeins Congres tegenover zich vond, hielp ook niet mee).quote:
[..]
"Change, yes we can! " Hij had een crisis tegen, maar ook die kans en het momentum mee. Die was feitelijk failliet en was aan het bedelen om geld en aan het bidden dat het zou meevallen met de gevangenisstraffen. Vervolgens stelt een bank dan zijn kabinet samen, krijgen alle banken een bailout terwijl de regeltjes lichtjes worden aangescherpt, en wordt er niemand persoonlijk vervolgd en is het allemaal afgedaan met het betalen van een boete, en konden ze lekker door met hun verwoestende en vaak ook gewoon onmenselijke praktijken.
Misschien zit er wel een vooroordeel in hoor, dat ik hem op basis van zijn huidskleur niet reken tot de incrowd van de eigenlijke machthebbers, zoals ik bij Bush wel deed, of Clinton die zich iets dergelijks in een ander tijdsgewricht een beetje liet overkomen onder het motto 'it's the economy, stupid'. Maar ik geloof dat het een sympathieke kerel is die veel meer had gedaan als hij meer de baas was geweest en misschien ook wel betreurt dat hij niet de ballen had om wat meer de baas te spelen.
Achteraf gezien was het ook wat naief om wonderen te verwachten van een Obama. Laatste 'linkse' politicus die dat lukte in de VS, was FDR. En die was toch van een totaal ander kaliber dan Obama.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit.quote:
[..]
Dit klinkt heel erg als victim blaming.
Als de ander continu jou van de ergste dingen gaat beschuldigen, eist dat je er afstand van doet en met persoonlijke aanvallen strooit, niet luisterend naar wat jij te zeggen hebt, heeft het geen enkele zin om je tijd daaraan te verspillen. Pechtold is uit op de confrontatie, Baudet heeft geen zin in wéér die onzin. Vergeet niet dat dit in een eerder debat al is gebeurd, en dat Baudet zich gewoon prima overeind hield.
Pechtold is over de houdbaarheidsdatum heen en vervalt steeds verder in populistisch en persoonlijk geneuzel. Voor D66 is het hoog tijd voor een frisse lijsttrekker.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zijn geduld was op tegen die tijd, dat kon je ook heel erg aan hem merken. Wat wil je anders met zo'n kwal als Pechtold tegenover je. Pechtold was het meest dramatisch van allemaal dat debat, zo ver je überhaupt van een debat kon spreken.quote:Op woensdag 7 maart 2018 15:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Jij vond dat Baudet met zijn Yernaz 'kom op het podium-act' zich uitstekend staande hield?
Als jij wordt uitgenodigd voor een Pegidabijeenkomst waarbij je van tevoren al weet dat je een gigantische lading stront over je heen gaat krijgen in plaats van een fatsoenlijke discussie ga je toch ook niet? Baudet heeft niet afgezegd voor een debat, hij heeft een roast afgezegd.
En dat heeft hij ook nog eens meer dan fatsoenlijk onderbouwd.quote:
[..]
Zijn geduld was op tegen die tijd, dat kon je ook heel erg aan hem merken. Wat wil je anders met zo'n kwal als Pechtold tegenover je. Pechtold was het meest dramatisch van allemaal dat debat, zo ver je überhaupt van een debat kon spreken.
Als jij wordt uitgenodigd voor een Pegidabijeenkomst waarbij je van tevoren al weet dat je een gigantische lading stront over je heen gaat krijgen in plaats van een fatsoenlijke discussie ga je toch ook niet? Baudet heeft niet afgezegd voor een debat, hij heeft een roast afgezegd.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Als je er geld voor neer gaat leggen wel ja, als je je best doet om cultuur op een bepaalde manier te beperken (cultuur beperken = rechte hobby) dan gaat dat primaquote:
[..]
Ik dacht dat cultuur een linkse hobby was
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Durf te wedden dat het overgrote deel van de 'TROTS OP NEDERLANDSE CULTUUR' roepers geen moer weet te vertellen of Floris V, Oldebarnevelt, Hugo Grotius of Thorbecke. Of over de Opstand, de Pacificatie van Gent, de Unies van Utrecht en Atrecht. Daar gaat cultuur niet veel verder dan ZWARTE PIIIIIEEET!!2@@4$$ en een vlaggetje wapperen.quote:
[..]
Als je er geld voor neer gaat leggen wel ja, als je je best doet om cultuur op een bepaalde manier te beperken (cultuur beperken = rechte hobby) dan gaat dat prima
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja het is alleen niet evident dat je gaat inboeten op Soevereiniteit op alle punten, de EU gaat ver buiten zijn boekje, dat merk je aan alle punten met gebrekkig draagvlak.quote:Op woensdag 7 maart 2018 14:03 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dat zelfbeschikkingsrecht hebben we, aan soevereiniteit hebben we ingeboet maar dat is een vanzelfsprekend gevolg als je deel uitmaakt van een groot handelsblok.
Ik heb het gevoel dat er vooral veel richting de EU gewezen word net als dat in het VK gebeurt want het is een prachtige zondebok voor alle problemen.
Niet dat alles goed is, graag zou ik zien dat er harder opgetreden word om de gedeelde verantwoordelijkheid te waarborgen, graag zou ik ook zien dat er meer eenheid is en de buitengrenzen gecontroleerd om massa immigratie tegen te gaan.
Maar zoveel mensen, zoveel wensen en het is voor andere partijen gemakkelijk om hier en daar een knuppel tussen de spaken van het EU wiel te gooien en het ondertussen grijs gedraaide mantra te herhalen dat de EU uit elkaar zal vallen.
Gedeelde verantwoordelijkheid.... Wat is dat? EU landen beschermen tegen invasies vanuit het buitenland? Prima, als wij daar voor getekend hebben en iedereen was het ermee eens.... En de soldaten hebben ervoor getekend dat ze in oorlog situatie aan het front staan...
Maar vluchtelingen en immigratie lijkt mij hier echt niet bijhoren gewoon. En zo voelen wel meer landen het.
Zoveel mensen zoveel wensen... Juist daarom... En dan herhaal ik mijzelf voor de 3e keer in dit topic.
A overeenstemming over het beleid.
B Essentieel om dat in samenwerking te doen.
En dan zie je dat 9/10 wetten totaal niet in handelsbelang verzonnen worden en dat die vraagstukken gewoon bij de nationale politiek kunnen liggen... De EU is zich gewoon aan het uitbouwen tot United states of Europe.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Volgens mij hebben wij wel baat bij stabiele grenslanden met Rusland. Volgens mij zijn alle landen het er ook wel mee eens dat we garant staan voor elkaars veiligheid.quote:
[..]
Landen zijn vrij om voor hun eigen soevereiniteit te kiezen. Daarvoor is artikel 50. Als Polen geen moslims in hun land wil hebben is dat prima. Laat ze maar lekker een grote muur om Polen heen bouwen (van hun eigen geld) en hun eigen grenzen bewaken (ook van hun eigen geld).
De EU is een enorm groot en complex samenwerkingsverband. Daar zit ook grensoverschrijdende problematiek bij die niet direct een individuele lidstaat hoeft te raken. Zo is er bijvoorbeeld absoluut geen dreigen van Rusland naar Nederland dus waarom zouden we op militair vlak Polen gaan ondersteunen? Waarom zouden wij dan onze portemonnee moeten trekken terwijl wij er geen baat bij hebben? Omdat we daarover afspraken hebben gemaakt. Wij zijn daarin solidair met de Polen. Echter stelt Polen zich niet Solidair op naar de overige lidstaten. Je hoeft niet solidair te zijn met andere Europese landen maar je kan dan ook niet gaan verwachten dat zij dat wel met jouw zijn.
Sterker nog, essentieel voor ons als Europa dat we geo politieke stabiliteit hebben binnen Europa.
Punt is dus dat er niks essentieels is aan vluchtelingen in Polen, daar voelt geen enkel land iets van en heeft helemaal niks met samenwerken te maken. Ja, vanuit Italie misschien die de keuze maakt mensen binnen te laten i.p.v. op een vlot terug te sturen naar Noord Afrika...
Maarja mensenlevens he.... Ik snap het ook wel dat je levens wilt redden etc... Ik begrijp het nog wel dat je daar ook geld voor opzij zet als Europa als geheel... Alleen wie zich in welk land vestigd is naar mijn idee gewoon geen EU aangelegenheid. Geo politieke stabiliteit is nog wel van essentieel belang maar er zijn wel meerdere methodes te verzinnen om het vluchtelingen probleem te tackelen dan landen forceren om mensen toe te laten.
[ Bericht 4% gewijzigd door ludovico op 07-03-2018 16:02:05 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dus? Denk je dat de waarden en normen en de tradities van NL en het gevoel dat te delen met de landsgenoten geen waarde vertegenwoordigen voor hen? Natuurlijk wel, en wat minder liberale instroom van een bepaalde cultuur botst daar keihard mee.quote:
[..]
Durf te wedden dat het overgrote deel van de 'TROTS OP NEDERLANDSE CULTUUR' roepers geen moer weet te vertellen of Floris V, Oldebarnevelt, Hugo Grotius of Thorbecke. Of over de Opstand, de Pacificatie van Gent, de Unies van Utrecht en Atrecht. Daar gaat cultuur niet veel verder dan ZWARTE PIIIIIEEET!!2@@4$$ en een vlaggetje wapperen.
Dat jij een beetje geschiedenis hebt geleerd en weet waar bepaalde gebruiken vandaan komen is allemaal leuk voor jou, dat is ook reuze interessant om te vertellen en te weten, maar dat maakt jouw mening nog niet waardevoller dan die van hen die het alleen beleven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Verstandige beslissing van onze Thierry. Pechtold wil namelijk helemaal geen "debat". Het enige wat hij wil is Thierry en FvD op (s)linkse wijze framen als 'racisten' -niks meer en niks minder.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2018 16:07:11 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2018 16:07:11 ]
Italië laat bewust vluchtelingen binnen om Polen te kunnen pesten? Is dat je conclusie?quote:
[..]
Volgens mij hebben wij wel baat bij stabiele grenslanden met Rusland. Volgens mij zijn alle landen het er ook wel mee eens dat we garant staan voor elkaars veiligheid.
Sterker nog, essentieel voor ons als Europa dat we geo politieke stabiliteit hebben binnen Europa.
Punt is dus dat er niks essentieels is aan vluchtelingen in Polen, daar voelt geen enkel land iets van en heeft helemaal niks met samenwerken te maken. Ja, vanuit Italie misschien die de keuze maakt mensen binnen te laten i.p.v. op een vlot terug te sturen naar Noord Afrika...
Maarja mensenlevens he.... Ik snap het ook wel dat je levens wilt redden etc... Ik begrijp het nog wel dat je daar ook geld voor opzij zet als Europa als geheel... Alleen wie zich in welk land vestigd is naar mijn idee gewoon geen EU aangelegenheid. Geo politieke stabiliteit is nog wel van essentieel belang maar er zijn wel meerdere methodes te verzinnen om het vluchtelingen probleem te tackelen dan landen forceren om mensen toe te laten.
Het vluchtelingen probleem ís een invasie vanuit het buitenland. Op de boot terugsturen zonder een alternatieve bestemming gaan ze natuurlijk niet mee akkoord dus die optie is pure fictie.
Bedenk je ook dat in een geheel soeverein Europa, Italië er ook prima voor zou kunnen kiezen om die vluchtelingen gewoon door te laten trekken.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Hij doet het ook alleen maar om zijn eigen partij beter te positioneren, niet om daadwerkelijk FvD (en voorheen de PVV) te bestrijden. Als D66 hier een zetel mee wint en FvD en/of de PVV er tegelijkertijd meerdere zetels op vooruit gaan (en de 'vijanden' van D66 er dus netto op vooruitgaan en de mate van polariseren toeneemt), dan vindt Pechtold dat ook prima.quote:
Verstandige beslissing van onze Thierry. Pechtold wil namelijk helemaal geen "debat". Het enige wat hij wil is Thierry en FvD op (s)linkse wijze framen als 'racisten' -niks meer en niks minder.
Dat laatste dat kan inderdaad, dus samenwerken is niet super gek ofzo, maar wie er in je land komt wonen is naar mijn smaak gewoon nationale politiek. Dus dan laat je het maar los als Italie en dan vraag je om solidariteit en dan zul je het krijgen van Duitsland en Nederland maar niet van Polen en Hongarije...quote:
[..]
Italië laat bewust vluchtelingen binnen om Polen te kunnen pesten? Is dat je conclusie?
Het vluchtelingen probleem ís een invasie vanuit het buitenland. Op de boot terugsturen zonder een alternatieve bestemming gaan ze natuurlijk niet mee akkoord dus die optie is pure fictie.
Bedenk je ook dat in een geheel soeverein Europa, Italië er ook prima voor zou kunnen kiezen om die vluchtelingen gewoon door te laten trekken.
Ik vind het ook wel dermate een Europees probleem dat ik vind dat we er met zijn allen voor moeten betalen maar dat betekent niet dat je ze verplicht moet opnemen.
Nu vinden Polen en Hongarije het ook helemaal niet erg om de boete te betalen van de EU die betalen ze liever dan dat ze vluchtelingen opnemen... Klinkt allemaal niet super gek of wel wat Polen en Hongarije willen?
Maareh, met weinig draagvlak zaken doordrukken maakt het draagvlak nog lager... Zeker als er geen direct democratisch proces aan ten grondslag heeft gelegen. (maar wat mensen ergens ook niet willen want ze voelen zich meer verbonden aan hun eigen volk dan aan Europa)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Misschien moet die nog wat in het latijns gaan lullen komt die slimmer over, want dit is erg zwak en komt onintelligent over.
Lees nou eens goed wat nou de reden is en wat er in dit topic gezegd is.quote:
Misschien moet die nog wat in het latijns gaan lullen komt die slimmer over, want dit is erg zwak en komt onintelligent over.
Nee joh lezen is moeilijk. Gewoon binnenstappen, een smalende hersendrol over Baudet uitpoepen en we gaan weer.quote:
[..]
Lees nou eens goed wat nou de reden is en wat er in dit topic gezegd is.
Denk dat Alex de hoop dat hij ooit premier wordt bijna heeft opgegeven. Hij wil nog ff via populistische, op de man spelende retoriek zo veel mogelijk zetels binnenharken zodat het mooi staat op Wikipedia voordat hij met pensioen gaat.quote:
[..]
Hij doet het ook alleen maar om zijn eigen partij beter te positioneren, niet om daadwerkelijk FvD (en voorheen de PVV) te bestrijden. Als D66 hier een zetel mee wint en FvD en/of de PVV er tegelijkertijd meerdere zetels op vooruit gaan (en de 'vijanden' van D66 er dus netto op vooruitgaan en de mate van polariseren toeneemt), dan vindt Pechtold dat ook prima.
Door juist zo'n debat aan te gaan neem je al die aantijgingen juist weg, als je het goed doet.
Het debat is snel over omdat beide heren het met elkaar eens zijn. Als je het goed doet draai je het om en komt Alexander er slechter uit doordat die overkomt als iemand die zomaar aantijgingen doet zonder de feiten goed te bekijken.
Het debat is snel over omdat beide heren het met elkaar eens zijn. Als je het goed doet draai je het om en komt Alexander er slechter uit doordat die overkomt als iemand die zomaar aantijgingen doet zonder de feiten goed te bekijken.
Hoe kan je je ooit verdedigen tegenover iemand die je compleet negeert en zijn stront maar blijft herhalen? Als Pechtold een fatsoenlijk debat wilde, had hij dit niet gedaan.quote:
Door juist zo'n debat aan te gaan neem je al die aantijgingen juist weg, als je het goed doet.
Het debat is snel over omdat beide heren het met elkaar eens zijn. Als je het goed doet draai je het om en komt Alexander er slechter uit doordat die overkomt als iemand die zomaar aantijgingen doet zonder de feiten goed te bekijken.
Pareren he, laten zien dat die daadwerkelijk aan het negeren is en poep praat.quote:
[..]
Hoe kan je je ooit verdedigen tegenover iemand die je compleet negeert en zijn stront maar blijft herhalen? Als Pechtold een fatsoenlijk debat wilde, had hij dit niet gedaan.
Het is juist een win voor Thierry door zo iemand te ontmaskeren.
Blijkbaar kan die dat niet, dan moet die daar aan werken
Dit. Maar Baudet is niet zo'n goede debater en voelt de bui al hangen. Beetje zwaktebod dit.quote:
Door juist zo'n debat aan te gaan neem je al die aantijgingen juist weg, als je het goed doet.
