abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_177660070
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 12:17 schreef Hugo862 het volgende:

[..]

Waarom zou Nederland mee moeten betalen aan het ontwikkelen van de Poolse economie?
Waarom zou Nederland werkeloze Polen van een baan moeten voorzien?
Waarom zouden Polen in Nederland mogen studeren?
Waarom zou de Nederlandse inlichtingendiensten en politie Polen moeten helpen met het bestrijden van criminaliteit, mensenhandel en Terrorisme?
Waarom zou Nederland troepen en materiaal naar het oostblok moeten sturen omdat ze daar in hun broek schijten voor Poetin?

Als Polen ons niet wil ondersteunen met onze uitdagingen dan hoeven ze ook niks terug te verwachten.
Omdat Nederland er baat bij heeft
Omdat Nederland er baat bij heeft
Omdat Nederland er baat bij heeft
Omdat Nederland er baat bij heeft

Polen hoeft niet op al onze uitdagingen ons te ondersteunen, alleen op zaken die - ik heb het al eerder in dit topic opgeschreven - hoge mate van overeenstemming genieten en evident voordelen hebben als we dat met gezamenlijke regels oplossen.
  woensdag 7 maart 2018 @ 12:20:54 #102
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_177660088
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 06:16 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

Serieus ik begin dat ventje goed zat te worden. Lijkt Sylvana wel met zijn gejank.
Dat is een goede vergelijking. Ook Sylvana Simons krijgt continue een emmer stront over haar heen. Racisten bedreigen haar en maken enge tekeningen, ze wordt zelf voor racist en fascist uitgemaakt, al haar partijgenoten worden bekritiseerd en belachelijk gemaakt. Alleen maar omdat ze haar mond opentrekt. Dan ben je in Nederland aangeschoten wild. Ik vind het niet zo raar dat ze steeds gekker wordt.

Ik ben het ferm oneens met 99% van haar standpunten, dat moge duidelijk zijn, maar ook zij verdient basis menselijk respect. Net zoals Thierry. Al die persoonlijke aanvallen zijn te ranzig voor woorden.

En ja, ook ik heb wel eens wat negatiefs over Sil en haar brigade gezegd, dus graven is niet nodig. Ik geef het toe. Maar ik val mensen niet aan op social media en al helemaal niet in het publieke debat.
pi_177660097
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 12:20 schreef ludovico het volgende:

[..]

Omdat Nederland er baat bij heeft
Omdat Nederland er baat bij heeft
Omdat Nederland er baat bij heeft
Omdat Nederland er baat bij heeft

Polen hoeft niet op al onze uitdagingen ons te ondersteunen, alleen op zaken die - ik heb het al eerder in dit topic opgeschreven - hoge mate van overeenstemming genieten en evident voordelen hebben als we dat met gezamenlijke regels oplossen.
Als Polen haar partners niet wil ondersteunen dan moeten ze maar een artikel 50 procedure opstarten.
pi_177660151
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 12:17 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Pechtold kennende gaat dit niet werken, die blijft maar doorgaan en doorgaan en doorgaan als een één of andere linkse activiste. Baudet heeft de enige juiste keuze gemaakt om weg te blijven en niet toe te geven aan het spelletje. Het belangrijkste is dat de reden goed geopenbaard wordt en dat de bal bij D66 wordt gelegd.
Ik blijf van mening dat het mogelijk is om niet toe te geven aan dat spelletje zonder afwezig te blijven bij dat debat. Door er gewoon niet in mee te gaan, het desnoods te benoemen, je te focussen op je eigen positieve verhaal, of zelfs in de aanval te gaan.

Ik neem het Baudet verder niet kwalijk dat hij weg blijft hoor. Begrijp ik best. Zou er zelf ook nul zin of behoefte aan hebben. Ik vind Pechtold de laatste tijd heel naar en verziekend bezig. Maar ik denk dat het handiger had gekund.

Baudet zal er waarschijnlijk geen stem om verliezen. Maar wellicht is het (de manier waarop D66 tegen FvD ageert en hoe FvD daarop reageert) van invloed op de twijfelende kiezer op het midden (voor D66).

[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 07-03-2018 12:30:14 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_177660198
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 12:21 schreef Hugo862 het volgende:

[..]

Als Polen haar partners niet wil ondersteunen dan moeten ze maar een artikel 50 procedure opstarten.
Als Polen zijn partners niet zou willen ondersteunen bij zaken die evident van meerwaarde zijn met gedicteerde samenwerking en bij hoge mate van goedkeuring van afzonderlijke lidstaten dan heeft Polen inderdaad niks in de EU te doen.

Dat gaat niet over vluchtelingen... Maar misschien is de EU gewoon failliet ik heb echt een gezonde hekel aan mensen die maar vinden dat alle soevereiniteit bij de EU moet liggen.
pi_177660216
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 12:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Punten die ze traditioneel al hebben ingeleverd voordat de informateur goedemorgen heeft gezegd.
Ehhh ... Ja, daar lijkt het iig wel steeds op ja.

quote:
Dan moet hij de letterlijke uitspraken van FvD-ers erbij nemen, en er niet zijn eigen draai aan geven, dan moet hij de niet de woorden van een zwarte via het gekunstelde 'geen afstand nemen' aan een blanke proberen toe te schrijven. Dan moet hij niet putten uit een opzetje van partijgenoten in een besloten whatsappgroepje, dan moet hij er geen uitspraken van een romanfiguur bij slepen.

Dat doet hij niet, omdat het hem niet om de inhoud gaat maar alleen maar om de beeldvorming.
Klopt. Ik vind het dan ook een wanstaltige manier van politiek bedrijven / campagne voeren.
"Pools are perfect for holding water"
pi_177660466
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 12:25 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als Polen zijn partners niet zou willen ondersteunen bij zaken die evident van meerwaarde zijn met gedicteerde samenwerking en bij hoge mate van goedkeuring van afzonderlijke lidstaten dan heeft Polen inderdaad niks in de EU te doen.

Dat gaat niet over vluchtelingen... Maar misschien is de EU gewoon failliet ik heb echt een gezonde hekel aan mensen die maar vinden dat alle soevereiniteit bij de EU moet liggen.
Landen zijn vrij om voor hun eigen soevereiniteit te kiezen. Daarvoor is artikel 50. Als Polen geen moslims in hun land wil hebben is dat prima. Laat ze maar lekker een grote muur om Polen heen bouwen (van hun eigen geld) en hun eigen grenzen bewaken (ook van hun eigen geld).

De EU is een enorm groot en complex samenwerkingsverband. Daar zit ook grensoverschrijdende problematiek bij die niet direct een individuele lidstaat hoeft te raken. Zo is er bijvoorbeeld absoluut geen dreigen van Rusland naar Nederland dus waarom zouden we op militair vlak Polen gaan ondersteunen? Waarom zouden wij dan onze portemonnee moeten trekken terwijl wij er geen baat bij hebben? Omdat we daarover afspraken hebben gemaakt. Wij zijn daarin solidair met de Polen. Echter stelt Polen zich niet Solidair op naar de overige lidstaten. Je hoeft niet solidair te zijn met andere Europese landen maar je kan dan ook niet gaan verwachten dat zij dat wel met jouw zijn.
pi_177660835
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2018 23:53 schreef SpecialK het volgende:
Ik vind het interessant dat D'66 zich zo vast lijkt te bijten in de FvD. Je zou denken dat de 2 partijen weinig kiezersoverlap hebben. Ik weet dat in Amsterdam de SP zijn pipa's richt op DENK omdat ze overtuigd zijn dat ze al die Turken hier wel even voor het socialisme kunnen werven (ze denken dat die Turken zich wel even gaan identificeren als uitgebuite arbeiders :') ) maar wat D'66 voor hysterisch gebral doet nu snap ik echt niet.... ik kan het er niet echt lekker in passen in de puzzle.
Ik vind het vooral interessant hoe rechts het verhaal probeert om te draaien en de gebruikelijke slachtofferrol aanneemt. Rechts is op een paars intermezzo en een avontuurtje met cuckold PvdA (wat dus gewoon rechts beleid werd) na al decennia aan de macht en de laatste jaren, zeker de laatste maanden wordt kereltje Pechtold permanent gedemoniseerd om in de terminologie van de OP te blijven. Een heel referendum werd bijkans aan hem opgehangen :')

Die hele nothingburger van het pandje wordt continue weer opgerakeld en is *het* voorbeeld van de 'waar rook is is vuur' misvatting.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_177661450
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 13:01 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Ik vind het vooral interessant hoe rechts het verhaal probeert om te draaien en de gebruikelijke slachtofferrol aanneemt. Rechts is op een paars intermezzo en een avontuurtje met cuckold PvdA (wat dus gewoon rechts beleid werd) na al decennia aan de macht en de laatste jaren, zeker de laatste maanden wordt kereltje Pechtold permanent gedemoniseerd om in de terminologie van de OP te blijven. Een heel referendum werd bijkans aan hem opgehangen :')
Maar de betekenis van "links" en "rechts" is verschoven. Open grenzen, vrije marktwerking, globalisering en een kosmopolitische leefstijl golden vroeger als rechts; tegenwoordig juist als "links".
  woensdag 7 maart 2018 @ 13:46:24 #110
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_177661635
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 08:52 schreef Murdera het volgende:

[..]

reactie op dat gejank dat het een racist en nazi en dit en dat en dit en dat is.
Kunnen de heren zich niet met de politiek bezighouden? Het lijkt wel een kleuterklasje. :') wat een kneuzenkermis.
Pechtold wil makkelijk scoren. Thierry komt maar met vage statements van 'ja het is wetenschap.' Welk onderzoek dan? Welke methode is gebruikt? Waarom is überhaupt rullevant? Klaver deed nog een poging common ground te vinden maar Thierry zit alleen maar te slachtofferen. Bovendien zit hijzelf zelf net zo hard te framen met zijn partijkartel. Vervolgens klaagt hij de minister aan 'want Yernaz heeft het helemaal niet op die manier gezegd. Hoe is het dan wel gezegd? Dat zegt ie dan weer niet. Journalisten van de stomme npo mogen niks vragen bij de persco. Behalve de kontenlikkers van PowNed die voor die nooit kritisch zijn op fvd. Ja op zo'n manier wordt een debat wel een inhoudsloze poppenkast.
pi_177661750
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 13:38 schreef Igen het volgende:

[..]

Maar de betekenis van "links" en "rechts" is verschoven. Open grenzen, vrije marktwerking, globalisering en een kosmopolitische leefstijl golden vroeger als rechts; tegenwoordig juist als "links".
Dat slaat nergens op. Zelfverklaarde rechtsen die ageren tegen open grenzen en vrije marktwerking zijn simpelweg niet zo rechts als zij zelf denken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177661942
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 12:39 schreef Hugo862 het volgende:

[..]

Landen zijn vrij om voor hun eigen soevereiniteit te kiezen. Daarvoor is artikel 50. Als Polen geen moslims in hun land wil hebben is dat prima. Laat ze maar lekker een grote muur om Polen heen bouwen (van hun eigen geld) en hun eigen grenzen bewaken (ook van hun eigen geld).
Hoezo zou het een bevoegdheid van de EU zijn om daarover te beslissen? Staat me niets bij van dat dat voor de EU grondwet aan de orde is geweest, en volgens de RvS en beide kamers had het verdrag van Lissabon geen grondwettelijke implicaties.

quote:
De EU is een enorm groot en complex samenwerkingsverband. Daar zit ook grensoverschrijdende problematiek bij die niet direct een individuele lidstaat hoeft te raken. Zo is er bijvoorbeeld absoluut geen dreigen van Rusland naar Nederland dus waarom zouden we op militair vlak Polen gaan ondersteunen?
De EU was enorm in zijn wiek geschoten toen GB voorzichtigjes aanstipte dat de Brexit ook wel eens implicaties zou kunnen hebben voor de militaire samenwerking. Ik zou zeggen 'don't go there'.

quote:
Waarom zouden wij dan onze portemonnee moeten trekken terwijl wij er geen baat bij hebben? Omdat we daarover afspraken hebben gemaakt. Wij zijn daarin solidair met de Polen. Echter stelt Polen zich niet Solidair op naar de overige lidstaten. Je hoeft niet solidair te zijn met andere Europese landen maar je kan dan ook niet gaan verwachten dat zij dat wel met jouw zijn.
Ik vind Hongarije en Polen op dat punt heel solidair. Dat hek bij de grens heeft de Westerse lidstaten enorm geholpen, en het zijn juist landen als Duitsland en Zweden die niet solidair zijn door van hun welkomstegotrip een probleem van de hele EU te maken.
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 13:38 schreef Igen het volgende:

[..]

Maar de betekenis van "links" en "rechts" is verschoven. Open grenzen, vrije marktwerking, globalisering en een kosmopolitische leefstijl golden vroeger als rechts; tegenwoordig juist als "links".
Dat linkse ezels niet door hebben voor welk rechts karretje ze zich nu weer laten spannen door in te spelen op goedkoop sentiment maakt het nog niet links.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_177662022
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 11:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

Och, is het goed dat er een partij is die de democratie wilt verbeteren? De soevereiniteit wilt houden daar waar er een directe link is met de mensen waarop gestemd is.... Daar waar er een link is met een bestuurlijke macht van één volk. I.p.v. verschillende volkeren verschillende meningen... Volkeren willen zelfbeschikking hebben - naar mijn idee - zie Koerden en Catalanen.... Ik vind het idioot dat als die wens bestaat dat het de kop in wordt gedrukt...

Wat dat betreft ben ik wel fan van Terry en Farage.
Dat zelfbeschikkingsrecht hebben we, aan soevereiniteit hebben we ingeboet maar dat is een vanzelfsprekend gevolg als je deel uitmaakt van een groot handelsblok.
Ik heb het gevoel dat er vooral veel richting de EU gewezen word net als dat in het VK gebeurt want het is een prachtige zondebok voor alle problemen.
Niet dat alles goed is, graag zou ik zien dat er harder opgetreden word om de gedeelde verantwoordelijkheid te waarborgen, graag zou ik ook zien dat er meer eenheid is en de buitengrenzen gecontroleerd om massa immigratie tegen te gaan.
Maar zoveel mensen, zoveel wensen en het is voor andere partijen gemakkelijk om hier en daar een knuppel tussen de spaken van het EU wiel te gooien en het ondertussen grijs gedraaide mantra te herhalen dat de EU uit elkaar zal vallen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_177662106
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 13:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat slaat nergens op. Zelfverklaarde rechtsen die ageren tegen open grenzen en vrije marktwerking zijn simpelweg niet zo rechts als zij zelf denken.
Ik ga hier geen discussie voeren over of mensen die tegenwoordig "rechts" heten nou objectief wel rechts zijn.
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 13:59 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat linkse ezels niet door hebben voor welk rechts karretje ze zich nu weer laten spannen door in te spelen op goedkoop sentiment maakt het nog niet links.
Het verhaal van "rechtspopulisten" vertoont verrassend veel overeenkomsten met de maatschappijkritiek uit het Communistisch Manifest. Dat is trouwens geen waardeoordeel, maar gewoon een opvallende constatering.
pi_177662178
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik ga hier geen discussie voeren over of mensen die tegenwoordig "rechts" heten nou objectief wel rechts zijn.
Je snijdt het punt nota bene zelf aan. Milton Friedman is met terugwerkende kracht dus een linksgekkie, als we jouw redenering moeten volgen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177662277
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je snijdt het punt nota bene zelf aan. Milton Friedman is met terugwerkende kracht dus een linksgekkie, als we jouw redenering moeten volgen?
Nee, dat zeg ik helemaal niet. Ik zeg dat taalgebruik aan verandering onderhevig is. Dat je op grond daarvan met terugwerkende kracht je oordeel over personen zou moeten aanpassen is jouw debiele stroman.

[ Bericht 12% gewijzigd door anoniem_141120181931 op 07-03-2018 14:16:27 ]
pi_177662455
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik ga hier geen discussie voeren over of mensen die tegenwoordig "rechts" heten nou objectief wel rechts zijn.
Rechts is bij velen ook een stoer woordje geworden wat zoveel mogelijk herhaald moet worden, terwijl links voor diezelfde simpele zielen een vies woord werd.

Maar het is natuurlijk wel belangrijk om het oog te houden in de eigenlijk verhoudingen en ideologien. Anders krijg je van die dwazen als Klaver die gaan roepen dat ze links zijn terwijl ze het negerslaafje van Wall Street als groot voorbeeld kiezen. Of Wilders die een vrij links sociaal-economisch programma (enz) als rechts profileert terwijl hij daarmee 15 jaar plucheplakken voor de VVD bij het grof vuil zet.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_177662536
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Rechts is bij velen ook een stoer woordje geworden wat zoveel mogelijk herhaald moet worden, terwijl links voor diezelfde simpele zielen een vies woord werd.

Maar het is natuurlijk wel belangrijk om het oog te houden in de eigenlijk verhoudingen en ideologien. Anders krijg je van die dwazen als Klaver die gaan roepen dat ze links zijn terwijl ze het negerslaafje van Wall Street als groot voorbeeld kiezen. Of Wilders die een vrij links sociaal-economisch programma (enz) als rechts profileert terwijl hij daarmee 15 jaar plucheplakken voor de VVD bij het grof vuil zet.
Mooi gezegd.
pi_177662583
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Rechts is bij velen ook een stoer woordje geworden wat zoveel mogelijk herhaald moet worden, terwijl links voor diezelfde simpele zielen een vies woord werd.

Maar het is natuurlijk wel belangrijk om het oog te houden in de eigenlijk verhoudingen en ideologien. Anders krijg je van die dwazen als Klaver die gaan roepen dat ze links zijn terwijl ze het negerslaafje van Wall Street als groot voorbeeld kiezen. Of Wilders die een vrij links sociaal-economisch programma (enz) als rechts profileert terwijl hij daarmee 15 jaar plucheplakken voor de VVD bij het grof vuil zet.
Klaver heeft natuurlijk niet de minste voorgangers: New Labour in Engeland van Blair was ook allerminst klassiek-links; de Duitse rood-groene regering van Schröder met de Agenda 2010 was ook absoluut niet klassiek-links.

En daar kun je bijv. ook Trump tegenover plaatsen, die vanaf "rechts" flink werkt aan het tegengaan van vrijhandel en globalisering.

Het klassieke (Europese) onderscheid tussen links en rechts is gewoon steeds minder van toepassing.
pi_177662592
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

Mooi gezegd.
Obama 'negerslaafje' noemen zou ik niet per se 'mooi' noemen. Maar dat ben ik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177662604
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Obama 'negerslaafje' noemen zou ik niet per se 'mooi' noemen. Maar dat ben ik.
Viel ik eerst ook over. Maar als je eerlijk bent is die hele man gebruikt om zijn 50% zwart zijn.
pi_177662633
Het libertarisme heeft meer dan een aantal aanknopingspunten met het socialistisch gedachtegoed, met name het anti-autoritair hiërarchisch denken. Best kans dat die denkers zich als links zouden hebben geprofileerd wanneer de hele communistische revolutie niet plaats zou hebben gevonden.

Je kunt de zaken best met elkaar vergelijken, maar in dit geval spreken we volgens mij niet van een organische verandering in taalgebruik maar meer van een bewust opgezet stukje framing door rechtse bewegingen. Er is wmb niets in de denkwijze van populisten te vinden dat naar links wijst, ook niet naar een voorliefde voor democratie overigens maar dat is een ander verhaal.
Liberalism is gibberish smoothed out by experience – the things that ought to work but fail to work are just not tried again. ‘Conservatism’ of the Thatcher type is merely Liberalism with the good intentions removed.
pi_177662687
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:36 schreef DeParo het volgende:

[..]

Viel ik eerst ook over. Maar als je eerlijk bent is die hele man gebruikt om zijn 50% zwart zijn.
Dan is het alsnog niet 'mooi gezegd', naar mijn smaak. Maar nogmaals, dat ben ik.

Denk dat jouw reactie heel anders was wanneer een joodse politicus zou worden beledigd met een scheldwoord met een antisemitische ondertoon.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177662720
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan is het alsnog niet 'mooi gezegd', naar mijn smaak. Maar nogmaals, dat ben ik.

Denk dat jouw reactie heel anders was wanneer een joodse politicus zou worden beledigd met een scheldwoord met een antisemitische ondertoon.
Nou ja, zoals gezegd was 'negerslaafje' niet bedoeld (volgens mij) om zwarte mensen onderuit te halen, maar juist om datgene waar hij voor is gebruikt en dat refereert ook terug naar andere tijden, misschien ga ik nu wat te diep, maar symbolisch vond ik het wel geplaatst ergens.
pi_177662730
Het lijkt me dat Thierry al weken van te voren kan zien aankomen waarmee Pechtold kennelijk gaat komen. "u bent een dief" volgens Thierry.
En hij kan zich dus ook al weken van te voren voorbereiden om dit soort vragen / beschuldigende vingers te counteren en te weerleggen.

Het is gewoon een zwaktebod. Net als in de balie. Ook daar had hij het kunnen zien aankomen.

Thierry is als debater kennelijk gewoon niet sterk genoeg om het op te nemen tegen Pechtold hierin.
Erg jammer.

Thierry:Gewogen en te licht bevonden.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_177662776
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:42 schreef capricia het volgende:
Het lijkt me dat Thierry al weken van te voren kan zien aankomen waarmee Pechtold kennelijk gaat komen. "u bent een dief" volgens Thierry.
En hij kan zich dus ook al weken van te voren voorbereiden om dit soort vragen / beschuldigende vingers te counteren en te weerleggen.

Het is gewoon een zwaktebod. Net als in de balie. Ook daar had hij het kunnen zien aankomen.

Thierry is als debater kennelijk gewoon niet sterk genoeg om het op te nemen tegen Pechtold hierin.
Erg jammer.

Thierry:Gewogen en te licht bevonden.
Het lijkt een wedstrijdje wie het beste erin slaagt om de ander op een negatieve manier te framen. Stel dat men die energie eens erin zou steken om constructief ergens mee bezig te gaan...
pi_177662823
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:42 schreef capricia het volgende:
Het lijkt me dat Thierry al weken van te voren kan zien aankomen waarmee Pechtold kennelijk gaat komen. "u bent een dief" volgens Thierry.
En hij kan zich dus ook al weken van te voren voorbereiden om dit soort vragen / beschuldigende vingers te counteren en te weerleggen.

Het is gewoon een zwaktebod. Net als in de balie. Ook daar had hij het kunnen zien aankomen.

Thierry is als debater kennelijk gewoon niet sterk genoeg om het op te nemen tegen Pechtold hierin.
Erg jammer.

Thierry:Gewogen en te licht bevonden.
Wat voor zin heeft het als je opponent de dag later gewoon weer met dezelfde inmiddels door anderen in context geplaatste uitlatingen weer gebruikt als stok om mee te slaan? Rick Nieman van WNL was zo'n beetje de enige die hem daar mee confronteerde, maar gisteren was het weer vrij schieten voor Pechtold bij Pauw.
pi_177662863
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:35 schreef Igen het volgende:

[..]

Klaver heeft natuurlijk niet de minste voorgangers: New Labour in Engeland van Blair was ook allerminst klassiek-links; de Duitse rood-groene regering van Schröder met de Agenda 2010 was ook absoluut niet klassiek-links.
Dat waren net als Kok heel gematigd linkse sociaaldemocraten, die zich ook voor een rechts karretje hebben laten spannen. De hoge vlucht van de financiele sector met name, dat is iets waar zij schuldig aan zijn. Dat kan in het kader van 'werk, werk. werk' en gebrek aan vergezicht nog een keer gebeuren. Maar GroenLinks is de partij van hand in hand op weg naar een betere wereld met een bloemetje in je haar, als die gaat heulen met Obama en dus Clinton, oorlogshitsers en dienaars van de roofbankiers, dan is er iets heel erg mis.

quote:
En daar kun je bijv. ook Trump tegenover plaatsen, die vanaf "rechts" flink werkt aan het tegengaan van vrijhandel en globalisering.
Les extremes se touchent, Trump won zijn kiezers met dezelfde problematiek als Sanders. Al zou ik het zelf nooit extreem noemen.
quote:
Het klassieke (Europese) onderscheid tussen links en rechts is gewoon steeds minder van toepassing.
Het is er nog gewoon. De sociaal-economische tegenstellingen bestaan, en het beleid daarover ook. Wat er gebeurt is dat een keihard rechtse economische agenda wordt verkocht met sociale progressiviteit, iets waar de politiek eigenlijk weinig invloed op heeft. Net zoals in de jaren 80 en 90 in de VS keihard rechts beleid werk verkocht met family values aan christelijke loonslaven.

quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Obama 'negerslaafje' noemen zou ik niet per se 'mooi' noemen. Maar dat ben ik.
Ik zelf zou ook niet verder komen dan 'treffend'. Maar het is de situatie die lelijk is. Kan er eindelijk eens een neger als president verkozen worden, is dat ambt verworden tot loopjongen van de 1%. Het waren nog steeds blanke mannen die werkelijk de dienst uit maakten, en dat ligt niet aan de competentie van Obama. Pijnlijk maar waar.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_177662871
De NOS had Baudet uberhaupt niet moeten uitnodigen gezien het feit dat FvD slechts in 1 gemeente mee doet.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_177662873
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:47 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Wat voor zin heeft het als je opponent de dag later gewoon weer met dezelfde inmiddels door anderen in context geplaatste uitlatingen weer gebruikt als stok om mee te slaan? Rick Nieman van WNL was zo'n beetje de enige die hem daar mee confronteerde, maar gisteren was het weer vrij schieten voor Pechtold bij Pauw.
Hij wilde niet komen bij Pauw als er ook critici aan tafel zaten. Tja...
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177662882
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:45 schreef Igen het volgende:

[..]

Het lijkt een wedstrijdje wie het beste erin slaagt om de ander op een negatieve manier te framen. Stel dat men die energie eens erin zou steken om constructief ergens mee bezig te gaan...
Moet je wel op komen dagen in dat radiodebat..
Ik denk overigens dat het als anti-partij erg lastig is om constructief mee te gaan denken. Ze snijden zich dan in hun eigen vingers, want ze zouden dan constructief meedoen met het partij-kartel.

Het levert ze electoraal kennelijk meer op om te schoppen en te roepen dat ze gedemoniseerd worden.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_177662899
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan is het alsnog niet 'mooi gezegd', naar mijn smaak. Maar nogmaals, dat ben ik.

Denk dat jouw reactie heel anders was wanneer een joodse politicus zou worden beledigd met een scheldwoord met een antisemitische ondertoon.
Sorry Koos, maar ben jij ook niet diegene die Yernaz regelmatig breedbekkikker heeft genoemd en Nanninga belachelijk heeft gemaakt om haar gewicht ?

Dat is dan wel mooi gezegd ?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_177662910
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:47 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Wat voor zin heeft het als je opponent de dag later gewoon weer met dezelfde inmiddels door anderen in context geplaatste uitlatingen weer gebruikt als stok om mee te slaan? Rick Nieman van WNL was zo'n beetje de enige die hem daar mee confronteerde, maar gisteren was het weer vrij schieten voor Pechtold bij Pauw.
Lijkt me dan dat je juist in alle debatten breed uit wil dragen waar je wel voor staat. En niet wegloopt.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_177662921
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:50 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik zelf zou ook niet verder komen dan 'treffend'. Maar het is de situatie die lelijk is. Kan er eindelijk eens een neger als president verkozen worden, is dat ambt verworden tot loopjongen van de 1%. Het waren nog steeds blanke mannen die werkelijk de dienst uit maakten, en dat ligt niet aan de competentie van Obama. Pijnlijk maar waar.
Waarom zou een donkere president qua economisch beleid heel veel verschillen van zijn blanke (Democratische) voorgangers?

Het is Obama inderdaad niet gelukt Wall Street aan banden te leggen - terwijl hij dat wel had beloofd. Maar dat is nou eenmaal geen eenvoudig karwei in het politieke klimaat in de VS.

Om hem dan te betitelen als 'negerslaafje', vind ik tamelijk stuitend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177662942
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:52 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Sorry Koos, maar ben jij ook niet diegene die Yernaz regelmatig breedbekkikker heeft genoemd en Nanninga belachelijk heeft gemaakt om haar gewicht ?

Dat is dan wel mooi gezegd ?
Natuurlijk zijn mijn scheldpartijen ook niet 'mooi'. Maar dergelijke complimenten krijg ik dan ook niet als ik zoiets post (en terecht).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177662951
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn mijn scheldpartijen ook niet 'mooi'. Maar dergelijke complimenten krijg ik dan ook niet als ik zoiets post (en terecht).
Ok, fair enough.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  woensdag 7 maart 2018 @ 14:56:23 #137
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_177662978
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 12:01 schreef ludovico het volgende:

[..]

De EU zit een beetje te dicteren aan Polen en Hongarije dat ze vluchtelingen - incl andere cultuur - hun land in moeten laten. Tjah, dat is dus homeopatische verdunning van de Pools / Hongaarse waarden....

Cultuur van je land is belangrijk, mensen willen dat behouden... Dan ga je niet mensen zitten importeren. De soevereiniteit moet bij het land zelf liggen, het volk moet daar zelf over kunnen beslissen... Dusss de EU zou daarover helemaal niks moeten kunnen zeggen.

Doet ze toch en dat vind ik maar eng, lijkt erop dat de EU alleen maar gekker gaat doen m.b.t. dit soort zaken.
Ik dacht dat cultuur een linkse hobby was
Omnibus in omnibus.
pi_177662994
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:42 schreef capricia het volgende:
Het lijkt me dat Thierry al weken van te voren kan zien aankomen waarmee Pechtold kennelijk gaat komen. "u bent een dief" volgens Thierry.
En hij kan zich dus ook al weken van te voren voorbereiden om dit soort vragen / beschuldigende vingers te counteren en te weerleggen.

Het is gewoon een zwaktebod. Net als in de balie. Ook daar had hij het kunnen zien aankomen.

Thierry is als debater kennelijk gewoon niet sterk genoeg om het op te nemen tegen Pechtold hierin.
Erg jammer.

Thierry:Gewogen en te licht bevonden.
Je kan het ook omdraaien: het feit dat hij dit al weken van tevoren kon zien aankomen en het feit dat hij zich nu pas terug heeft getrokken omdat er een triest spelletje gespeeld wordt maken duidelijk dat hij meer dan bereid was om het debat aan te gaan.

Het is volledig de schuld van Pechtold dat dit niet door gaat. Ik kan hem echt geen goede debater noemen als het enige waar hij op uit is persoonlijke aanvallen zijn.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177663015
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom zou een donkere president qua economisch beleid heel veel verschillen van zijn blanke (Democratische) voorgangers?

Het is Obama inderdaad niet gelukt Wall Street aan banden te leggen - terwijl hij dat wel had beloofd. Maar dat is nou eenmaal geen eenvoudig karwei in het politieke klimaat in de VS.

Om hem dan te betitelen als 'negerslaafje', vind ik tamelijk stuitend.
Overigens is het ook onzin dat Obama niks zou hebben gedaan. De VS hebben de bankensector na de crisis voor zover ik weet strenger aangepakt dan Europa. Net vandaag is in het nieuws dat Trump nu een deel van de bankensector-regulering van Obama weer wil terugdraaien.
pi_177663026
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:57 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je kan het ook omdraaien: het feit dat hij dit al weken van tevoren kon zien aankomen en het feit dat hij zich nu pas terug heeft getrokken omdat er een triest spelletje gespeeld wordt maken duidelijk dat hij meer dan bereid was om het debat aan te gaan.

Het is volledig de schuld van Pechtold dat dit niet door gaat. Ik kan hem echt geen goede debater noemen als het enige waar hij op uit is persoonlijke aanvallen zijn.
Thierry schrijft dat hij dit allemaal al ziet aankomen. Maar of dat zo is, zullen we nooit weten hè. Want Thierry komt niet opdagen. _O-
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_177663033
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:58 schreef Igen het volgende:

[..]

Overigens is het ook onzin dat Obama niks zou hebben gedaan. De VS hebben de bankensector na de crisis voor zover ik weet strenger aangepakt dan Europa. Net vandaag is in het nieuws dat Trump nu een deel van de bankensector-regulering van Obama weer wil terugdraaien.
Zijn maatregelen gingen in de ogen van critici zoals WS alleen niet ver genoeg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177663097
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Thierry schrijft dat hij dit allemaal al ziet aankomen. Maar of dat zo is, zullen we nooit weten hè. Want Thierry komt niet opdagen. _O-
Wat verwacht jij dan bij het onderwerp 'Voor racisme is geen plek' van dezelfde persoon die volledig doordraaide bij een vorig debat? Een fatsoenlijk debat?

Zelfs een kip kan zien aankomen dat Pechtold gewoon weer vol de aanval in wilde, terecht dat Baudet dat spelletje niet mee gaat spelen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177663118
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:52 schreef capricia het volgende:

[..]

Lijkt me dan dat je juist in alle debatten breed uit wil dragen waar je wel voor staat. En niet wegloopt.
Als een discussie niet mogelijk is omdat je opponent je onophoudelijk met oneigenlijke argumenten voor van alles en nogwat uit maakt, en dat al eerder meegemaakt hebt zonder mogelijkheden tot correctie, snap ik dat je de conclusie trekt dat er niet zoveel te halen valt.
pi_177663128
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:02 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Wat verwacht jij dan bij het onderwerp 'Voor racisme is geen plek' van dezelfde persoon die volledig doordraaide bij een vorig debat? Een fatsoenlijk debat?
Het was inderdaad hilarisch hoe Baudet doordraaide en op hoge toon 'demonisering' begon te roepen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177663134
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het was inderdaad hilarisch hoe Baudet doordraaide en op hoge toon 'demonisering' begon te roepen.
En je weet dondersgoed over wie ik het heb. Leg me geen onzin in de mond.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  woensdag 7 maart 2018 @ 15:07:20 #146
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_177663192
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Rechts is bij velen ook een stoer woordje geworden wat zoveel mogelijk herhaald moet worden, terwijl links voor diezelfde simpele zielen een vies woord werd.

Maar het is natuurlijk wel belangrijk om het oog te houden in de eigenlijk verhoudingen en ideologien. Anders krijg je van die dwazen als Klaver die gaan roepen dat ze links zijn terwijl ze het negerslaafje van Wall Street als groot voorbeeld kiezen. Of Wilders die een vrij links sociaal-economisch programma (enz) als rechts profileert terwijl hij daarmee 15 jaar plucheplakken voor de VVD bij het grof vuil zet.
Links zit sinds 2002 al in het verdomhoekje.

Men wilde weer op buitenlanders kunnen zeiken (grootste ergernis Nederland 2001: hondenpoep, grootste ergernis Nederland 2002: buitenlanders) en dat thema heeft rechts briljant gekaapt. Ondertussen is sinds die glorieuze fortuynistische revolutie onze gehele sociale verzorgingsstaat aan gort geholpen, de zorg geprivatiseerd en de arbeidsmarkt geflexibiliseerd, allemaal omdat het gros van het volk kennelijk 'rechts' associeert met 'goed integratiebeleid' en het niet erg vindt om de verworvenheden van de verzorgingsstaat bij het grof vuil te parkeren.

Ik vind het allemaal wel prima; kennelijk wil dit land keihard rechts beleid. Toppie. Dan niet zeuren straks als naast je fijne nieuwe verworvenheden (het kunnen zeiken op buitenlanders, het kunnen vieren van Sinterklaas en een vlaggetje mogen wuiven) je arbeidsmarktpositie geflexibiliseerd is, je jobhoppend naar je pensioen (als dat nog bestaat) struikelt, zorg wanneer je het nodig hebt ineens iets te geprivatiseerd blijkt, je je ouders in huis dient te nemen omdat bejaardentehuizen gesloten zijn, je WW verkort is bij werkloosheid, waarmee je wellicht sneller dan later te maken zal krijgen dankzij nog zo'n rechtse zegening, de 'ontslagrechtversoepeling', en je, wanneer je in de bijstand zou mogen belanden, mag feestvieren in de participatiewet.

Men zal links straks nog enorm gaan missen.
Omnibus in omnibus.
pi_177663261
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom zou een donkere president qua economisch beleid heel veel verschillen van zijn blanke (Democratische) voorgangers?

Het is Obama inderdaad niet gelukt Wall Street aan banden te leggen - terwijl hij dat wel had beloofd. Maar dat is nou eenmaal geen eenvoudig karwei in het politieke klimaat in de VS.

Om hem dan te betitelen als 'negerslaafje', vind ik tamelijk stuitend.
Kom op zeg, hij krijg een lijstje van Citibank met hoe zijn kabinet er uit ging zien. Dan was de wil er dus niet. Ik gebruik het woord om zijn ondergeschiktheid aan te geven, het is triest om te constateren dat een neger die tot president verkozen wordt nog steeds een baas heeft. Hij heeft dan ook helemaal niets voor de zwarte gemeenschappen aan de onderkant kunnen betekenen. Dat neemt niet weg dat zijn symbolische betekenis heel groot is geweest, maar ik vind het een deceptie en ik ben daar bitter over. Daarom zet ik het scherp neer in relatie tot de historische context.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_177663375
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ondertussen is sinds die glorieuze fortuynistische revolutie onze gehele sociale verzorgingsstaat aan gort geholpen, de zorg geprivatiseerd en de arbeidsmarkt geflexibiliseerd, allemaal omdat het gros van het volk kennelijk 'rechts' associeert met 'goed integratiebeleid' en het niet erg vindt om de verworvenheden van de verzorgingsstaat bij het grof vuil te parkeren.
Vrijwel alle linkse partijen hebben voor de flexwet gestemd. alleen de SP was tegen volgens mij.
  woensdag 7 maart 2018 @ 15:14:14 #149
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_177663390
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:13 schreef Sylv3se het volgende:

[..]

Vrijwel alle linkse partijen hebben voor de flexwet gestemd. alleen de SP was tegen volgens mij.
Dat is dan ook nog de enige linkse partij die er is.
Omnibus in omnibus.
pi_177663420
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Links zit sinds 2002 al in het verdomhoekje.

Men wilde weer op buitenlanders kunnen zeiken (grootste ergernis Nederland 2001: hondenpoep, grootste ergernis Nederland 2002: buitenlanders) en dat thema heeft rechts briljant gekaapt. Ondertussen is sinds die glorieuze fortuynistische revolutie onze gehele sociale verzorgingsstaat aan gort geholpen, de zorg geprivatiseerd en de arbeidsmarkt geflexibiliseerd, allemaal omdat het gros van het volk kennelijk 'rechts' associeert met 'goed integratiebeleid' en het niet erg vindt om de verworvenheden van de verzorgingsstaat bij het grof vuil te parkeren.

Ik vind het allemaal wel prima; kennelijk wil dit land keihard rechts beleid. Toppie. Dan niet zeuren straks als naast je fijne nieuwe verworvenheden (het kunnen zeiken op buitenlanders, het kunnen vieren van Sinterklaas en een vlaggetje mogen wuiven) je arbeidsmarktpositie geflexibiliseerd is, je jobhoppend naar je pensioen (als dat nog bestaat) struikelt, zorg wanneer je het nodig hebt ineens iets te geprivatiseerd blijkt, je je ouders in huis dient te nemen omdat bejaardentehuizen gesloten zijn, je WW verkort is bij werkloosheid, waarmee je wellicht sneller dan later te maken zal krijgen dankzij nog zo'n rechtse zegening, de 'ontslagrechtversoepeling', en je, wanneer je in de bijstand zou mogen belanden, mag feestvieren in de participatiewet.

Men zal links straks nog enorm gaan missen.
Rechts neemt de credits voor linkse verworvenheden en links laat zich de schuld geven van rechtse mislukkingen als de massa-immigratie en de vluchtelingenstroom. Ik vind het helemaal niet prima, want er wordt heel veel stuk gemaakt.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_177663431
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:09 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Kom op zeg, hij krijg een lijstje van Citibank met hoe zijn kabinet er uit ging zien. Dan was de wil er dus niet. Ik gebruik het woord om zijn ondergeschiktheid aan te geven, het is triest om te constateren dat een neger die tot president verkozen wordt nog steeds een baas heeft. Hij heeft dan ook helemaal niets voor de zwarte gemeenschappen aan de onderkant kunnen betekenen. Dat neemt niet weg dat zijn symbolische betekenis heel groot is geweest, maar ik vind het een deceptie en ik ben daar bitter over. Daarom zet ik het scherp neer in relatie tot de historische context.
Ik snap waar het gebruik van het woord vandaan komt. Vind het alleen wat gek dat je blijkbaar van een donkere president verwacht dat hij compleet acteert dan zijn voorgangers. En als hij niet aan jouw verwachtingen kan voldoen, dan is hij in jouw ogen een negerslaaf. Tsja.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 7 maart 2018 @ 15:15:49 #152
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_177663433
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:15 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Rechts neemt de credits voor linkse verworvenheden en links laat zich de schuld geven van rechtse mislukkingen als de massa-immigratie en de vluchtelingenstroom. Ik vind het helemaal niet prima, want er wordt heel veel stuk gemaakt.
Wat valt er nog meer te slopen?
Omnibus in omnibus.
pi_177663522
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:02 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Wat verwacht jij dan bij het onderwerp 'Voor racisme is geen plek' van dezelfde persoon die volledig doordraaide bij een vorig debat? Een fatsoenlijk debat?

Zelfs een kip kan zien aankomen dat Pechtold gewoon weer vol de aanval in wilde, terecht dat Baudet dat spelletje niet mee gaat spelen.
Van een goede debater zou ik verwachten dat ie dit juist perfect kan counteren. Maar dat kan Baudet niet. Die loopt weg.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_177663723
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik snap waar het gebruik van het woord vandaan komt. Vind het alleen wat gek dat je blijkbaar van een donkere president verwacht dat hij compleet acteert dan zijn voorgangers. En als hij niet aan jouw verwachtingen kan voldoen, dan is hij in jouw ogen een negerslaaf. Tsja.
"Change, yes we can! " Hij had een crisis tegen, maar ook die kans en het momentum mee. Die was feitelijk failliet en was aan het bedelen om geld en aan het bidden dat het zou meevallen met de gevangenisstraffen. Vervolgens stelt een bank dan zijn kabinet samen, krijgen alle banken een bailout terwijl de regeltjes lichtjes worden aangescherpt, en wordt er niemand persoonlijk vervolgd en is het allemaal afgedaan met het betalen van een boete, en konden ze lekker door met hun verwoestende en vaak ook gewoon onmenselijke praktijken.

Misschien zit er wel een vooroordeel in hoor, dat ik hem op basis van zijn huidskleur niet reken tot de incrowd van de eigenlijke machthebbers, zoals ik bij Bush wel deed, of Clinton die zich iets dergelijks in een ander tijdsgewricht een beetje liet overkomen onder het motto 'it's the economy, stupid'. Maar ik geloof dat het een sympathieke kerel is die veel meer had gedaan als hij meer de baas was geweest en misschien ook wel betreurt dat hij niet de ballen had om wat meer de baas te spelen.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_177663792
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:19 schreef capricia het volgende:

[..]

Van een goede debater zou ik verwachten dat ie dit juist perfect kan counteren. Maar dat kan Baudet niet. Die loopt weg.
Dit klinkt heel erg als victim blaming.

Als de ander continu jou van de ergste dingen gaat beschuldigen, eist dat je er afstand van doet en met persoonlijke aanvallen strooit, niet luisterend naar wat jij te zeggen hebt, heeft het geen enkele zin om je tijd daaraan te verspillen. Pechtold is uit op de confrontatie, Baudet heeft geen zin in wéér die onzin. Vergeet niet dat dit in een eerder debat al is gebeurd, en dat Baudet zich gewoon prima overeind hield.

Pechtold is over de houdbaarheidsdatum heen en vervalt steeds verder in populistisch en persoonlijk geneuzel. Voor D66 is het hoog tijd voor een frisse lijsttrekker.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177663825
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Links zit sinds 2002 al in het verdomhoekje.

Men wilde weer op buitenlanders kunnen zeiken (grootste ergernis Nederland 2001: hondenpoep, grootste ergernis Nederland 2002: buitenlanders) en dat thema heeft rechts briljant gekaapt. Ondertussen is sinds die glorieuze fortuynistische revolutie onze gehele sociale verzorgingsstaat aan gort geholpen, de zorg geprivatiseerd en de arbeidsmarkt geflexibiliseerd, allemaal omdat het gros van het volk kennelijk 'rechts' associeert met 'goed integratiebeleid' en het niet erg vindt om de verworvenheden van de verzorgingsstaat bij het grof vuil te parkeren.

Ik vind het allemaal wel prima; kennelijk wil dit land keihard rechts beleid. Toppie. Dan niet zeuren straks als naast je fijne nieuwe verworvenheden (het kunnen zeiken op buitenlanders, het kunnen vieren van Sinterklaas en een vlaggetje mogen wuiven) je arbeidsmarktpositie geflexibiliseerd is, je jobhoppend naar je pensioen (als dat nog bestaat) struikelt, zorg wanneer je het nodig hebt ineens iets te geprivatiseerd blijkt, je je ouders in huis dient te nemen omdat bejaardentehuizen gesloten zijn, je WW verkort is bij werkloosheid, waarmee je wellicht sneller dan later te maken zal krijgen dankzij nog zo'n rechtse zegening, de 'ontslagrechtversoepeling', en je, wanneer je in de bijstand zou mogen belanden, mag feestvieren in de participatiewet.

Men zal links straks nog enorm gaan missen.
De partijen die het beleid voeren waar jij nu over klaagt (zoals VVD, CDA, D66 - het kabinet Balkenende II dat de basisverzekering heeft ingevoerd) zijn niet dezelfde partijen als die die het klagen over buitenlanders uit de taboesfeer willen halen / hebben gehaald.
  woensdag 7 maart 2018 @ 15:33:25 #157
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_177663880
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:31 schreef Igen het volgende:

[..]

De partijen die het beleid voeren waar jij nu over klaagt (zoals VVD, CDA, D66 - het kabinet Balkenende II dat de basisverzekering heeft ingevoerd) zijn niet dezelfde partijen als die die het klagen over buitenlanders uit de taboesfeer willen halen / hebben gehaald.
Nee, natuurlijk niet. Die surfen er juist op mee.
Omnibus in omnibus.
pi_177663883
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dit klinkt heel erg als victim blaming.

Als de ander continu jou van de ergste dingen gaat beschuldigen, eist dat je er afstand van doet en met persoonlijke aanvallen strooit, niet luisterend naar wat jij te zeggen hebt, heeft het geen enkele zin om je tijd daaraan te verspillen. Pechtold is uit op de confrontatie, Baudet heeft geen zin in wéér die onzin. Vergeet niet dat dit in een eerder debat al is gebeurd, en dat Baudet zich gewoon prima overeind hield.

Pechtold is over de houdbaarheidsdatum heen en vervalt steeds verder in populistisch en persoonlijk geneuzel. Voor D66 is het hoog tijd voor een frisse lijsttrekker.
Jij vond dat Baudet met zijn Yernaz 'kom op het podium-act' zich uitstekend staande hield?
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  woensdag 7 maart 2018 @ 15:33:57 #159
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_177663897
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dit klinkt heel erg als victim blaming.

Als de ander continu jou van de ergste dingen gaat beschuldigen, eist dat je er afstand van doet en met persoonlijke aanvallen strooit, niet luisterend naar wat jij te zeggen hebt, heeft het geen enkele zin om je tijd daaraan te verspillen. Pechtold is uit op de confrontatie, Baudet heeft geen zin in wéér die onzin. Vergeet niet dat dit in een eerder debat al is gebeurd, en dat Baudet zich gewoon prima overeind hield.

Pechtold is over de houdbaarheidsdatum heen en vervalt steeds verder in populistisch en persoonlijk geneuzel. Voor D66 is het hoog tijd voor een frisse lijsttrekker.
Proest.

Dezelfde Baudet die de rest van de politiek als 'kartel' wegzet.

Stelletje snowflakes.
Omnibus in omnibus.
pi_177663919
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:28 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

"Change, yes we can! " Hij had een crisis tegen, maar ook die kans en het momentum mee. Die was feitelijk failliet en was aan het bedelen om geld en aan het bidden dat het zou meevallen met de gevangenisstraffen. Vervolgens stelt een bank dan zijn kabinet samen, krijgen alle banken een bailout terwijl de regeltjes lichtjes worden aangescherpt, en wordt er niemand persoonlijk vervolgd en is het allemaal afgedaan met het betalen van een boete, en konden ze lekker door met hun verwoestende en vaak ook gewoon onmenselijke praktijken.

Misschien zit er wel een vooroordeel in hoor, dat ik hem op basis van zijn huidskleur niet reken tot de incrowd van de eigenlijke machthebbers, zoals ik bij Bush wel deed, of Clinton die zich iets dergelijks in een ander tijdsgewricht een beetje liet overkomen onder het motto 'it's the economy, stupid'. Maar ik geloof dat het een sympathieke kerel is die veel meer had gedaan als hij meer de baas was geweest en misschien ook wel betreurt dat hij niet de ballen had om wat meer de baas te spelen.
Hij heeft het geprobeerd, maar ondervond direct veel tegenwerking. De lobby van Wall Street is nou eenmaal enorm krachtig, daar kon ook een Obama zich niet aan onttrekken. Bovendien was hij ook gewoon onderdeel van het establishment. Obama heeft een aantal mooie dingen gedaan, maar ook heel veel nagelaten (dat hij een Republikeins Congres tegenover zich vond, hielp ook niet mee).

Achteraf gezien was het ook wat naief om wonderen te verwachten van een Obama. Laatste 'linkse' politicus die dat lukte in de VS, was FDR. En die was toch van een totaal ander kaliber dan Obama.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 7 maart 2018 @ 15:39:20 #161
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_177664022
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dit klinkt heel erg als victim blaming.

Als de ander continu jou van de ergste dingen gaat beschuldigen, eist dat je er afstand van doet en met persoonlijke aanvallen strooit, niet luisterend naar wat jij te zeggen hebt, heeft het geen enkele zin om je tijd daaraan te verspillen. Pechtold is uit op de confrontatie, Baudet heeft geen zin in wéér die onzin. Vergeet niet dat dit in een eerder debat al is gebeurd, en dat Baudet zich gewoon prima overeind hield.

Pechtold is over de houdbaarheidsdatum heen en vervalt steeds verder in populistisch en persoonlijk geneuzel. Voor D66 is het hoog tijd voor een frisse lijsttrekker.
Dit.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_177664043
quote:
10s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Jij vond dat Baudet met zijn Yernaz 'kom op het podium-act' zich uitstekend staande hield?
Zijn geduld was op tegen die tijd, dat kon je ook heel erg aan hem merken. Wat wil je anders met zo'n kwal als Pechtold tegenover je. Pechtold was het meest dramatisch van allemaal dat debat, zo ver je überhaupt van een debat kon spreken.

Als jij wordt uitgenodigd voor een Pegidabijeenkomst waarbij je van tevoren al weet dat je een gigantische lading stront over je heen gaat krijgen in plaats van een fatsoenlijke discussie ga je toch ook niet? Baudet heeft niet afgezegd voor een debat, hij heeft een roast afgezegd.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  woensdag 7 maart 2018 @ 15:41:43 #163
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_177664071
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zijn geduld was op tegen die tijd, dat kon je ook heel erg aan hem merken. Wat wil je anders met zo'n kwal als Pechtold tegenover je. Pechtold was het meest dramatisch van allemaal dat debat, zo ver je überhaupt van een debat kon spreken.

Als jij wordt uitgenodigd voor een Pegidabijeenkomst waarbij je van tevoren al weet dat je een gigantische lading stront over je heen gaat krijgen in plaats van een fatsoenlijke discussie ga je toch ook niet? Baudet heeft niet afgezegd voor een debat, hij heeft een roast afgezegd.
En dat heeft hij ook nog eens meer dan fatsoenlijk onderbouwd.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_177664111
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik dacht dat cultuur een linkse hobby was
Als je er geld voor neer gaat leggen wel ja, als je je best doet om cultuur op een bepaalde manier te beperken (cultuur beperken = rechte hobby) dan gaat dat prima ;)
  woensdag 7 maart 2018 @ 15:46:42 #165
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_177664189
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:43 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als je er geld voor neer gaat leggen wel ja, als je je best doet om cultuur op een bepaalde manier te beperken (cultuur beperken = rechte hobby) dan gaat dat prima ;)
Durf te wedden dat het overgrote deel van de 'TROTS OP NEDERLANDSE CULTUUR' roepers geen moer weet te vertellen of Floris V, Oldebarnevelt, Hugo Grotius of Thorbecke. Of over de Opstand, de Pacificatie van Gent, de Unies van Utrecht en Atrecht. Daar gaat cultuur niet veel verder dan ZWARTE [email protected]@4$$ en een vlaggetje wapperen.
Omnibus in omnibus.
pi_177664246
quote:
7s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:03 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Dat zelfbeschikkingsrecht hebben we, aan soevereiniteit hebben we ingeboet maar dat is een vanzelfsprekend gevolg als je deel uitmaakt van een groot handelsblok.
Ik heb het gevoel dat er vooral veel richting de EU gewezen word net als dat in het VK gebeurt want het is een prachtige zondebok voor alle problemen.
Niet dat alles goed is, graag zou ik zien dat er harder opgetreden word om de gedeelde verantwoordelijkheid te waarborgen, graag zou ik ook zien dat er meer eenheid is en de buitengrenzen gecontroleerd om massa immigratie tegen te gaan.
Maar zoveel mensen, zoveel wensen en het is voor andere partijen gemakkelijk om hier en daar een knuppel tussen de spaken van het EU wiel te gooien en het ondertussen grijs gedraaide mantra te herhalen dat de EU uit elkaar zal vallen.
Ja het is alleen niet evident dat je gaat inboeten op Soevereiniteit op alle punten, de EU gaat ver buiten zijn boekje, dat merk je aan alle punten met gebrekkig draagvlak.

Gedeelde verantwoordelijkheid.... Wat is dat? EU landen beschermen tegen invasies vanuit het buitenland? Prima, als wij daar voor getekend hebben en iedereen was het ermee eens.... En de soldaten hebben ervoor getekend dat ze in oorlog situatie aan het front staan...

Maar vluchtelingen en immigratie lijkt mij hier echt niet bijhoren gewoon. En zo voelen wel meer landen het.

Zoveel mensen zoveel wensen... Juist daarom... En dan herhaal ik mijzelf voor de 3e keer in dit topic.

A overeenstemming over het beleid.
B Essentieel om dat in samenwerking te doen.

En dan zie je dat 9/10 wetten totaal niet in handelsbelang verzonnen worden en dat die vraagstukken gewoon bij de nationale politiek kunnen liggen... De EU is zich gewoon aan het uitbouwen tot United states of Europe.
pi_177664351
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 12:39 schreef Hugo862 het volgende:

[..]

Landen zijn vrij om voor hun eigen soevereiniteit te kiezen. Daarvoor is artikel 50. Als Polen geen moslims in hun land wil hebben is dat prima. Laat ze maar lekker een grote muur om Polen heen bouwen (van hun eigen geld) en hun eigen grenzen bewaken (ook van hun eigen geld).

De EU is een enorm groot en complex samenwerkingsverband. Daar zit ook grensoverschrijdende problematiek bij die niet direct een individuele lidstaat hoeft te raken. Zo is er bijvoorbeeld absoluut geen dreigen van Rusland naar Nederland dus waarom zouden we op militair vlak Polen gaan ondersteunen? Waarom zouden wij dan onze portemonnee moeten trekken terwijl wij er geen baat bij hebben? Omdat we daarover afspraken hebben gemaakt. Wij zijn daarin solidair met de Polen. Echter stelt Polen zich niet Solidair op naar de overige lidstaten. Je hoeft niet solidair te zijn met andere Europese landen maar je kan dan ook niet gaan verwachten dat zij dat wel met jouw zijn.
Volgens mij hebben wij wel baat bij stabiele grenslanden met Rusland. Volgens mij zijn alle landen het er ook wel mee eens dat we garant staan voor elkaars veiligheid.

Sterker nog, essentieel voor ons als Europa dat we geo politieke stabiliteit hebben binnen Europa.

Punt is dus dat er niks essentieels is aan vluchtelingen in Polen, daar voelt geen enkel land iets van en heeft helemaal niks met samenwerken te maken. Ja, vanuit Italie misschien die de keuze maakt mensen binnen te laten i.p.v. op een vlot terug te sturen naar Noord Afrika...

Maarja mensenlevens he.... Ik snap het ook wel dat je levens wilt redden etc... Ik begrijp het nog wel dat je daar ook geld voor opzij zet als Europa als geheel... Alleen wie zich in welk land vestigd is naar mijn idee gewoon geen EU aangelegenheid. Geo politieke stabiliteit is nog wel van essentieel belang maar er zijn wel meerdere methodes te verzinnen om het vluchtelingen probleem te tackelen dan landen forceren om mensen toe te laten.

[ Bericht 4% gewijzigd door ludovico op 07-03-2018 16:02:05 ]
pi_177664400
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Durf te wedden dat het overgrote deel van de 'TROTS OP NEDERLANDSE CULTUUR' roepers geen moer weet te vertellen of Floris V, Oldebarnevelt, Hugo Grotius of Thorbecke. Of over de Opstand, de Pacificatie van Gent, de Unies van Utrecht en Atrecht. Daar gaat cultuur niet veel verder dan ZWARTE [email protected]@4$$ en een vlaggetje wapperen.
Dus? Denk je dat de waarden en normen en de tradities van NL en het gevoel dat te delen met de landsgenoten geen waarde vertegenwoordigen voor hen? Natuurlijk wel, en wat minder liberale instroom van een bepaalde cultuur botst daar keihard mee.

Dat jij een beetje geschiedenis hebt geleerd en weet waar bepaalde gebruiken vandaan komen is allemaal leuk voor jou, dat is ook reuze interessant om te vertellen en te weten, maar dat maakt jouw mening nog niet waardevoller dan die van hen die het alleen beleven.
pi_177664596
Verstandige beslissing van onze Thierry. Pechtold wil namelijk helemaal geen "debat". Het enige wat hij wil is Thierry en FvD op (s)linkse wijze framen als 'racisten' -niks meer en niks minder.

[ Bericht 3% gewijzigd door anoniem_111020180755 op 07-03-2018 16:07:11 ]
pi_177665084
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 15:54 schreef ludovico het volgende:

[..]

Volgens mij hebben wij wel baat bij stabiele grenslanden met Rusland. Volgens mij zijn alle landen het er ook wel mee eens dat we garant staan voor elkaars veiligheid.

Sterker nog, essentieel voor ons als Europa dat we geo politieke stabiliteit hebben binnen Europa.

Punt is dus dat er niks essentieels is aan vluchtelingen in Polen, daar voelt geen enkel land iets van en heeft helemaal niks met samenwerken te maken. Ja, vanuit Italie misschien die de keuze maakt mensen binnen te laten i.p.v. op een vlot terug te sturen naar Noord Afrika...

Maarja mensenlevens he.... Ik snap het ook wel dat je levens wilt redden etc... Ik begrijp het nog wel dat je daar ook geld voor opzij zet als Europa als geheel... Alleen wie zich in welk land vestigd is naar mijn idee gewoon geen EU aangelegenheid. Geo politieke stabiliteit is nog wel van essentieel belang maar er zijn wel meerdere methodes te verzinnen om het vluchtelingen probleem te tackelen dan landen forceren om mensen toe te laten.
Italië laat bewust vluchtelingen binnen om Polen te kunnen pesten? Is dat je conclusie?

Het vluchtelingen probleem ís een invasie vanuit het buitenland. Op de boot terugsturen zonder een alternatieve bestemming gaan ze natuurlijk niet mee akkoord dus die optie is pure fictie.

Bedenk je ook dat in een geheel soeverein Europa, Italië er ook prima voor zou kunnen kiezen om die vluchtelingen gewoon door te laten trekken.
Liberalism is gibberish smoothed out by experience – the things that ought to work but fail to work are just not tried again. ‘Conservatism’ of the Thatcher type is merely Liberalism with the good intentions removed.
  woensdag 7 maart 2018 @ 16:29:45 #171
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_177665146
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 16:04 schreef bakfietsmoeder het volgende:
Verstandige beslissing van onze Thierry. Pechtold wil namelijk helemaal geen "debat". Het enige wat hij wil is Thierry en FvD op (s)linkse wijze framen als 'racisten' -niks meer en niks minder.
Hij doet het ook alleen maar om zijn eigen partij beter te positioneren, niet om daadwerkelijk FvD (en voorheen de PVV) te bestrijden. Als D66 hier een zetel mee wint en FvD en/of de PVV er tegelijkertijd meerdere zetels op vooruit gaan (en de 'vijanden' van D66 er dus netto op vooruitgaan en de mate van polariseren toeneemt), dan vindt Pechtold dat ook prima.
pi_177666234
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 16:27 schreef rockstah het volgende:

[..]

Italië laat bewust vluchtelingen binnen om Polen te kunnen pesten? Is dat je conclusie?

Het vluchtelingen probleem ís een invasie vanuit het buitenland. Op de boot terugsturen zonder een alternatieve bestemming gaan ze natuurlijk niet mee akkoord dus die optie is pure fictie.

Bedenk je ook dat in een geheel soeverein Europa, Italië er ook prima voor zou kunnen kiezen om die vluchtelingen gewoon door te laten trekken.
Dat laatste dat kan inderdaad, dus samenwerken is niet super gek ofzo, maar wie er in je land komt wonen is naar mijn smaak gewoon nationale politiek. Dus dan laat je het maar los als Italie en dan vraag je om solidariteit en dan zul je het krijgen van Duitsland en Nederland maar niet van Polen en Hongarije...

Ik vind het ook wel dermate een Europees probleem dat ik vind dat we er met zijn allen voor moeten betalen maar dat betekent niet dat je ze verplicht moet opnemen.

Nu vinden Polen en Hongarije het ook helemaal niet erg om de boete te betalen van de EU die betalen ze liever dan dat ze vluchtelingen opnemen... Klinkt allemaal niet super gek of wel wat Polen en Hongarije willen?

Maareh, met weinig draagvlak zaken doordrukken maakt het draagvlak nog lager... Zeker als er geen direct democratisch proces aan ten grondslag heeft gelegen. (maar wat mensen ergens ook niet willen want ze voelen zich meer verbonden aan hun eigen volk dan aan Europa)
pi_177666835
Misschien moet die nog wat in het latijns gaan lullen komt die slimmer over, want dit is erg zwak en komt onintelligent over.
pi_177667142
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 17:43 schreef wawowiewa het volgende:
Misschien moet die nog wat in het latijns gaan lullen komt die slimmer over, want dit is erg zwak en komt onintelligent over.
Lees nou eens goed wat nou de reden is en wat er in dit topic gezegd is.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  woensdag 7 maart 2018 @ 18:06:32 #175
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_177667417
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 17:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Lees nou eens goed wat nou de reden is en wat er in dit topic gezegd is.
Nee joh lezen is moeilijk. Gewoon binnenstappen, een smalende hersendrol over Baudet uitpoepen en we gaan weer.
  woensdag 7 maart 2018 @ 18:07:57 #176
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_177667454
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 16:29 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Hij doet het ook alleen maar om zijn eigen partij beter te positioneren, niet om daadwerkelijk FvD (en voorheen de PVV) te bestrijden. Als D66 hier een zetel mee wint en FvD en/of de PVV er tegelijkertijd meerdere zetels op vooruit gaan (en de 'vijanden' van D66 er dus netto op vooruitgaan en de mate van polariseren toeneemt), dan vindt Pechtold dat ook prima.
Denk dat Alex de hoop dat hij ooit premier wordt bijna heeft opgegeven. Hij wil nog ff via populistische, op de man spelende retoriek zo veel mogelijk zetels binnenharken zodat het mooi staat op Wikipedia voordat hij met pensioen gaat.
pi_177667559
Door juist zo'n debat aan te gaan neem je al die aantijgingen juist weg, als je het goed doet.
Het debat is snel over omdat beide heren het met elkaar eens zijn. Als je het goed doet draai je het om en komt Alexander er slechter uit doordat die overkomt als iemand die zomaar aantijgingen doet zonder de feiten goed te bekijken.
pi_177667603
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:12 schreef wawowiewa het volgende:
Door juist zo'n debat aan te gaan neem je al die aantijgingen juist weg, als je het goed doet.
Het debat is snel over omdat beide heren het met elkaar eens zijn. Als je het goed doet draai je het om en komt Alexander er slechter uit doordat die overkomt als iemand die zomaar aantijgingen doet zonder de feiten goed te bekijken.
Hoe kan je je ooit verdedigen tegenover iemand die je compleet negeert en zijn stront maar blijft herhalen? Als Pechtold een fatsoenlijk debat wilde, had hij dit niet gedaan.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177667768
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:14 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Hoe kan je je ooit verdedigen tegenover iemand die je compleet negeert en zijn stront maar blijft herhalen? Als Pechtold een fatsoenlijk debat wilde, had hij dit niet gedaan.
Pareren he, laten zien dat die daadwerkelijk aan het negeren is en poep praat.
Het is juist een win voor Thierry door zo iemand te ontmaskeren.
Blijkbaar kan die dat niet, dan moet die daar aan werken
pi_177667984
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:12 schreef wawowiewa het volgende:
Door juist zo'n debat aan te gaan neem je al die aantijgingen juist weg, als je het goed doet.
Dit. Maar Baudet is niet zo'n goede debater en voelt de bui al hangen. Beetje zwaktebod dit.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177668047
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:14 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Hoe kan je je ooit verdedigen tegenover iemand die je compleet negeert en zijn stront maar blijft herhalen?
Annabel Naninga heeft al kort laten zien hoe je daarmee omgaat. Baudet kan dat echter niet, die verliest z'n zelfbeheersing en rust te snel.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  woensdag 7 maart 2018 @ 18:32:29 #182
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_177668095
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:06 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Nee joh lezen is moeilijk. Gewoon binnenstappen, een smalende hersendrol over Baudet uitpoepen en we gaan weer.
Een beetje zoals jouw cluppie al weken doet over Pechtold?

Beetje demoniserend wordt het wel hoor.
Omnibus in omnibus.
  woensdag 7 maart 2018 @ 18:33:04 #183
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_177668110
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:14 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Hoe kan je je ooit verdedigen tegenover iemand die je compleet negeert en zijn stront maar blijft herhalen? Als Pechtold een fatsoenlijk debat wilde, had hij dit niet gedaan.
Beter noem je de gehele oppositie een kartel inderdaad.
Omnibus in omnibus.
pi_177668130
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:19 schreef wawowiewa het volgende:

[..]

Pareren he, laten zien dat die daadwerkelijk aan het negeren is en poep praat.
Het is juist een win voor Thierry door zo iemand te ontmaskeren.
Blijkbaar kan die dat niet, dan moet die daar aan werken
Het maakt niet uit wat ie zegt; Pechtold blijft doorgaan.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177668188
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het maakt niet uit wat ie zegt; Pechtold blijft doorgaan.
Dat komt omdat Baudet er niet mee om kan gaan en te snel op z'n tenen is getrapt.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177668258
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Beter noem je de gehele oppositie een kartel inderdaad.
Jij vergelijkt:
- Als standpunt hebben dat er een partijkartel is maar wel inhoudelijk in gaan op politici van dat kartel
- Iemand met een andere kijk op de wereld in elk debat, in elk interview waar het ter discussie komt en nonstop op sm gigantisch zwart maken ongeacht wat ie ter verdediging brengt en het onzingehalte

Ik hoop dat je zelf ook wel in ziet hoe krom dit is.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  woensdag 7 maart 2018 @ 18:38:54 #187
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_177668314
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:37 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Jij vergelijkt:
- Als standpunt hebben dat er een partijkartel is maar wel inhoudelijk in gaan op politici van dat kartel
- Iemand met een andere kijk op de wereld in elk debat, in elk interview waar het ter discussie komt en nonstop op sm gigantisch zwart maken ongeacht wat ie ter verdediging brengt en het onzingehalte

Ik hoop dat je zelf ook wel in ziet hoe krom dit is.
Oh ja, tuurlijk. FvD is inhoudelijk.
Omnibus in omnibus.
pi_177668331
quote:
7s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat komt omdat Baudet er niet mee om kan gaan en te snel op z'n tenen is getrapt.
Nee, omdat Pechtold zijn bandje blijft hangen. Baudet zijn geduld is op ja, maar dat is eerder een symptoom dan het echte probleem.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177668347
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:37 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Jij vergelijkt:
- Als standpunt hebben dat er een partijkartel is maar wel inhoudelijk in gaan op politici van dat kartel
- Iemand met een andere kijk op de wereld in elk debat, in elk interview waar het ter discussie komt en nonstop op sm gigantisch zwart maken ongeacht wat ie ter verdediging brengt en het onzingehalte

Ik hoop dat je zelf ook wel in ziet hoe krom dit is.
Je wil echt ontkennen dat Baudet grossiert in kinderachtige opmerkingen en het op de man spelen? Wat demoniseren betreft doet-ie niet onder voor Pechtold, integendeel.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_177668357
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Oh ja, tuurlijk. FvD is inhoudelijk.
Ik zie je graag bewijs aanleveren van het FvD dat zonder aanleiding en/of onderbouwing een politicus zwart maakt.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177668381
quote:
9s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:40 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je wil echt ontkennen dat Baudet grossiert in kinderachtige opmerkingen en het op de man spelen? Wat demoniseren betreft doet-ie niet onder voor Pechtold, integendeel.
Geef even een voorbeeld van hoe hij iemand bijna letterlijk de grond in trapt. Ik weet dat die er niet zijn, dus ben wel benieuwd hoe je het weet te draaien.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  woensdag 7 maart 2018 @ 18:41:47 #192
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_177668386
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik zie je graag bewijs aanleveren van het FvD dat zonder aanleiding en/of onderbouwing een politicus zwart maakt.
Hmm..

"Partijkartel en baantjescaroussel'

Nee, dat is echt steekhoudende politieke argumentatie.
Omnibus in omnibus.
  woensdag 7 maart 2018 @ 18:42:55 #193
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_177668407
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:41 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Geef even een voorbeeld van hoe hij iemand bijna letterlijk de grond in trapt.
Ik weet dat die er niet zijn, dus ben wel benieuwd hoe je het weet te draaien.
Goeiedag zeg...

Moet je een safe space??

Sneeuwvlok gejank.

Oh, oh onze arme leider.
Omnibus in omnibus.
pi_177668440
- laat maar -
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177668459
Ik zou denken dat zo'n radio debat 1 op 1 lekker veel tijd geeft om helder je punten te maken. Dat debat in de balie sloeg nergens op met 30sec per persoon om iets te kunnen zeggen en veel publiek en herrie man man man.
  woensdag 7 maart 2018 @ 18:45:16 #196
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_177668466
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:44 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Argumentatie wordt weldegelijk gegeven, die twee begrippen zijn zelden tot nooit het argument op zich.
Veronderstelt die hele bewering niet dat politiek Den Haag bestaat uit volksverlakkers die enkel daar met hun eigen belangen bezig zijn en maling hebben aan 'de Nederlander'?
Omnibus in omnibus.
pi_177668480
Nu ziet het er dus slechter uit FvD, snap niet wat er moeilijk is Alexander weg te lullen als je in je gelijk staat. In 30seconden snap ik dat t lastig is overigens
pi_177668514
Ik zou als ik Theirry was Alexander uitnodigen voor een 1op1 bij een of andere zender en dan voor 40min de diepte in gaan.
pi_177668582
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 18:45 schreef wawowiewa het volgende:
Nu ziet het er dus slechter uit FvD, snap niet wat er moeilijk is Alexander weg te lullen als je in je gelijk staat. In 30seconden snap ik dat t lastig is overigens
“U bent een dief!”
‘Nee dat ben ik niet’
“U bent een dief!”
‘Nogmaals: dat ben ik niet’.
“Dief! Dief! Dief!”

Zeg ff hoe je zo iemand kan weglullen als ie niet verder komt dan dat.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177668594
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 14:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat waren net als Kok heel gematigd linkse sociaaldemocraten, die zich ook voor een rechts karretje hebben laten spannen. De hoge vlucht van de financiele sector met name, dat is iets waar zij schuldig aan zijn. Dat kan in het kader van 'werk, werk. werk' en gebrek aan vergezicht nog een keer gebeuren. Maar GroenLinks is de partij van hand in hand op weg naar een betere wereld met een bloemetje in je haar, als die gaat heulen met Obama en dus Clinton, oorlogshitsers en dienaars van de roofbankiers, dan is er iets heel erg mis.
Waardoor dat boek van Klaver opeens een uiterst hypocriet werkje wordt.
"Pools are perfect for holding water"
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')