abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_177657077
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 09:47 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Nou dan. Je hoeft kinderen echt niet te behandelen alsof ze van breekbaar glas zijn.
Je hoeft kinderen ook niet bloot te stellen aan achterhaalde methodes die een slecht voorbeeld voor ze zijn. Is gewoon tijdverspilling en ronduit dom met de kennis van nu.

Er zogenaamd 'niet slechter van worden' is geen argument om het wel te doen.
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
pi_177657116
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 09:45 schreef Samuel24 het volgende:

[..]

jij vind het normaal om je eigen kind te filmen en op youtube te zetten? :')
Veel ouders vinden dat wel, gezien het succes van home video;s, waar je kunt zien dat babies en peuters van hun stoel vallen of hun eten uitkotsen of in hun blote kont de straat op rennen, door de kat of de hond omver worden gegooid, een hartverzakking krijgen doordat pa of moe met een halloweenmasker de kamer komt binnengeslopen. Lachen man!
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177657141
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 09:50 schreef Chai het volgende:

[..]

Je hoeft kinderen ook niet bloot te stellen aan achterhaalde methodes die een slecht voorbeeld voor ze zijn. Is gewoon tijdverspilling en ronduit dom met de kennis van nu.

Er zogenaamd 'niet slechter van worden' is geen argument om het wel te doen.
Welke kennis? Kinderen behandelen alsof het kleine volwassenen zijn? Kinderen moeten natuurlijk alle vrijheid krijgen om hun eigen grenzen te leren kennen, maar ouders moeten ook weten wanneer zo'n kind te ver gaat. Zo'n kind moet dat leren. Bij de ene gaat dat makkelijker als bij de andere.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
  woensdag 7 maart 2018 @ 09:56:16 #54
475456 Samuel24
ik ben een aardige jongen.
pi_177657151
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 09:53 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Veel ouders vinden dat wel, gezien het succes van home video;s, waar je kunt zien dat babies en peuters van hun stoel vallen of hun eten uitkotsen of in hun blote kont de straat op rennen, door de kat of de hond omver worden gegooid, een hartverzakking krijgen doordat pa of moe met een halloweenmasker de kamer komt binnengeslopen. Lachen man!
aaaaah, ja daar heb je eigenlijk wel een goed punt. :Y eigenlijk is dat ook niet echt normaal inderdaad. maar op de een of andere manier vinden mensen dat opeens wel prima ofzo. dat vind ik ook wel een beetje vreemd. :')
conclusie, mensen zijn hypocriet.
het hou niet op, niet vanzelf. :')
Maar niet heus.....HAAAAAAAAA!
  woensdag 7 maart 2018 @ 09:56:33 #55
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_177657153
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 09:45 schreef Samuel24 het volgende:

[..]

jij vind het normaal om je eigen kind te filmen en op youtube te zetten? :')
Niet iets wat ik zelf zou doen maar genoeg ouders die daar anders over denken.

Ik zie liever dit dan al die zooi als "koetlife" waar de kinderen gewoon ijskoud geŰxploiteerd worden voor geldelijk gewin.
And so is the past
pi_177657207
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 09:55 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Welke kennis? Kinderen behandelen alsof het kleine volwassenen zijn? Kinderen moeten natuurlijk alle vrijheid krijgen om hun eigen grenzen te leren kennen, maar ouders moeten ook weten wanneer zo'n kind te ver gaat. Zo'n kind moet dat leren. Bij de ene gaat dat makkelijker als bij de andere.
Niet publiekelijk schandpalen bij grensoverschrijdend gedrag is kinderen behandelen alsof het kleine volwassenen zijn? Wtf.
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
pi_177657227
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
14s.gif Op woensdag 7 maart 2018 09:56 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Niet iets wat ik zelf zou doen maar genoeg ouders die daar anders over denken.

Ik zie liever dit dan al die zooi als "koetlife" waar de kinderen gewoon ijskoud geŰxploiteerd worden voor geldelijk gewin.
Bedoel je die missverkiezingen voor peutertjes? Meisjes van 3 of 4 jaar oud die al gebleekte tandjes hebben, stijf staan van de cosmetica, zowat vergiftigd worden door de haarlak en dan een dansje maken of een liedje zingen voor de 'trotse ouders'?


:r :r :r
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177657333
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 09:50 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Nee? Je wordt toch voor de ogen van je klasgenootjes flink voor schut gezet. In principe is dat precies hetzelfde.
In principe precies hetzelfde?
Klasgenootjes (bekenden van de veroordeelde bij wie je het ter voorbeeld wilt stellen) is hetzelfde als miljarden mensen over de hele wereld die niks met het hele voorval te maken hebben?
pi_177657610
quote:
1s.gif Op woensdag 7 maart 2018 10:06 schreef tja77 het volgende:

[..]

In principe precies hetzelfde?
Klasgenootjes (bekenden van de veroordeelde bij wie je het ter voorbeeld wilt stellen) is hetzelfde als miljarden mensen over de hele wereld die niks met het hele voorval te maken hebben?
In principe wel ja. En ik denk dat het met die miljarden wel mee zal vallen. Bovendien is die hele grote wijde wereld door o.a. internet en youtube verkleind tot een groot dorp. En hier zitten wij met zijn allen rond de dorpspomp FOK onze 'wijsheid' uit te dragen.

:G :R
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177657758
quote:
11s.gif Op woensdag 7 maart 2018 09:24 schreef Iwanius het volgende:

[..]

:@ Vertel. Want dat verhaal ken ik niet.

Maar je ziet wel wat het hem heeft opgeleverd.
Ik zijn boek Screw it lets do it omschrijft hij hoe hij op jonge leeftijd uit de auto wordt gegooid om zelf de weg naar huis terug te vinden. Zo'n opvoeding lijkt heel hard maar uiteindelijk leer je er wel van. Zo denk je er op het moment als kind niet over waarschijnlijk, maar laat je dit later pas beseffen. Dit boek is denk ik wel een aanrader voor jou.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_177657840
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 10:20 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

In principe wel ja. En ik denk dat het met die miljarden wel mee zal vallen. Bovendien is die hele grote wijde wereld door o.a. internet en youtube verkleind tot een groot dorp. En hier zitten wij met zijn allen rond de dorpspomp FOK onze 'wijsheid' uit te dragen.

:G :R
Er zullen echt geen miljarden mensen dit filmpje bekijken nee. Maar het is wel toegankelijk voor miljarden mensen die er werkelijk geen 1 zak mee te maken hebben.
Als jouw zoon je ziet terwijl je door je vent van achteren wordt genomen dan is dat in principe ook hetzelfde dan wanneer hij dat filmt en op pornhub gooit?
  woensdag 7 maart 2018 @ 10:33:53 #62
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_177657859
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 10:00 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Bedoel je die missverkiezingen voor peutertjes? Meisjes van 3 of 4 jaar oud die al gebleekte tandjes hebben, stijf staan van de cosmetica, zowat vergiftigd worden door de haarlak en dan een dansje maken of een liedje zingen voor de 'trotse ouders'?


:r :r :r
Ja dat is ook behoorlijk triest. Ik doelde op dit soort shit.

And so is the past
pi_177657883
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 10:32 schreef tja77 het volgende:

[..]

Er zullen echt geen miljarden mensen dit filmpje bekijken nee. Maar het is wel toegankelijk voor miljarden mensen die er werkelijk geen 1 zak mee te maken hebben.
Als jouw zoon je ziet terwijl je door je vent van achteren wordt genomen dan is dat in principe ook hetzelfde dan wanneer hij dat filmt en op pornhub gooit?
Wat een vergelijking zeg. Niet verwacht dat jij zo ordinair bent.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177658027
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 10:35 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Wat een vergelijking zeg. Niet verwacht dat jij zo ordinair bent.
Hoezo?
In beide gevallen kan er sprake zijn van een straf (het kind vanwege pesten, jij vanwege het feit dat je niet goed hebt schoongemaakt).
Kind wordt vernedert, jij wordt vernedert.
Iedereen die er niks mee te maken heeft, krijgt wel de mogelijkheid het te bekijken.
pi_177658399
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 10:42 schreef tja77 het volgende:

[..]

Hoezo?
In beide gevallen kan er sprake zijn van een straf (het kind vanwege pesten, jij vanwege het feit dat je niet goed hebt schoongemaakt).
Kind wordt vernedert, jij wordt vernedert.
Iedereen die er niks mee te maken heeft, krijgt wel de mogelijkheid het te bekijken.
Je schijnt het nogal persoonlijk op te nemen. Okay, dan ga ik nu ook persoonlijk worden. Jij schreef eerder dat jij jouw zoon van 7 nog nooit een tik hebt hoeven geven. Wat betekent dat dan? Dat jouw zoontje nooit iets verkeerd doet? Is je zoon zo'n braaf kereltje die altijd zijn kamer netjes opruimt, nooit met vieze schoenen je pasgeboende parket bevuild? Altijd netjes zijn bordje leegeet? Nooit met gescheurde of vieze kleren thuiskomt? Nooit van zijn fietsje is gevallen?

Jij bewaart altijd je geduld. Zelfs als zoontjelief 25 keer per dag loopt te jengelen en te zeuren om een snoepje of om naar de kermis te mogen of wat voor reden dan ook?
Ben jij echt zo perfect?
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177658553
quote:
9s.gif Op woensdag 7 maart 2018 09:59 schreef Chai het volgende:

[..]

Niet publiekelijk schandpalen bij grensoverschrijdend gedrag is kinderen behandelen alsof het kleine volwassenen zijn? Wtf.
We zullen het nu eens hebben over de pubers die foute dingen doen en ondertussen ook worden gefilmd door beveiligingscamera's. Vervolgens komt deze jeugd uitgebreid aan bod en in beeld in programma's als Opsporing verzocht. Ook maar verbieden dan? Want jeugd publiekelijk aan de schandpaal nagelen is notdone, volgens opvoeddeskundigen, waar jij jezelf ook toe rekent.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177658589
een kind op youtube, gegarandeerd levenslang getraumatiseerd
pi_177658737
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 11:00 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Je schijnt het nogal persoonlijk op te nemen. Okay, dan ga ik nu ook persoonlijk worden. Jij schreef eerder dat jij jouw zoon van 7 nog nooit een tik hebt hoeven geven. Wat betekent dat dan? Dat jouw zoontje nooit iets verkeerd doet? Is je zoon zo'n braaf kereltje die altijd zijn kamer netjes opruimt, nooit met vieze schoenen je pasgeboende parket bevuild? Altijd netjes zijn bordje leegeet? Nooit met gescheurde of vieze kleren thuiskomt? Nooit van zijn fietsje is gevallen?

Jij bewaart altijd je geduld. Zelfs als zoontjelief 25 keer per dag loopt te jengelen en te zeuren om een snoepje of om naar de kermis te mogen of wat voor reden dan ook?
Ben jij echt zo perfect?
Hoezo neem ik dingen persoonlijk op?
Ik maak een vergelijking, big deal.

Maar oke.

Natuurlijk doet mijn zoon een hoop dingen verkeerd het is een bengel een deugniet en vrij lomp in zijn motoriek. Maar als ik hem zeg dat hij iets niet mag, dan luistert hij. Ik ben heel consequent en duidelijk in mijn regels. Gaat hij de fout in dan krijgt hij straf. Maar dat wil niet zeggen dat ik hem sla. Ik zet hem op de trap of in de hoek. Stuur hem vroeg naar bed, verbied hem tv te kijken, of hem na school bij vriendjes te mogen spelen enz. enz.. Dat doet een kind langer pijn dan een pats tegen zijn kont. Als hij iets doet wat niet mag tel ik hardop tot 3. En hij weet de consequentie als hij niet stopt voordat ik bij 3 ben. 9 van de 10 keer is hij dan ook gestopt als ik bij 2 ben.
Hij laat wel eens iets kapot vallen en hij sodemietert wel eens van zijn fiets, word ik dan boos? Nee, een ongelukje kan gebeuren. Het is een kind geen robot. Hij mag fouten maken, zolang hij er maar van leert. Veel ouders (niet allemaal hoor) slaan hun kind omdat ze gefrustreerd zijn. Als ze merken dat hetgeen ze zeggen geen effect heeft op hun kind. Dan gaan ze slaan.

Ik heb vroeger ook tikken gehad van mijn ouders, maar na de 10e keer ofzo vroeg ik of ze niet wat harder konden slaan want zelfs mijn broer sloeg nog harder. Dus nee, ik heb hem nog nooit een tik hoeven geven. Ouders die dat wel doen? Prima, moeten ze zelf weten.
pi_177658738
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 11:07 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

We zullen het nu eens hebben over de pubers die foute dingen doen en ondertussen ook worden gefilmd door beveiligingscamera's. Vervolgens komt deze jeugd uitgebreid aan bod en in beeld in programma's als Opsporing verzocht. Ook maar verbieden dan? Want jeugd publiekelijk aan de schandpaal nagelen is notdone, volgens opvoeddeskundigen, waar jij jezelf ook toe rekent.
Nee, ik zei dat het opvoedingstechnisch nutteloos was en achterhaald. Opsporing Verzocht heeft niet als doel om die pubers op te voeden, wist je dat? :o maar om ze op te sporen, de naam zegt het al. In het kader van de opsporing is het uiteraard niet nutteloos. FYI: het doel van opsporing verzocht is ook niet om mensen aan de schandpaal te nagelen. :')

Maar ik ga het hierbij laten, want je gaat waarschijnlijk nog verder dingen verdraaien, afdwalen en onnozele vergelijkingen maken als ik zie hoe je ook op tja77 reageert. Ga lekker thee drinken met de buurvrouw of zo.
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
pi_177658813
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 11:17 schreef tja77 het volgende:

[..]

Hoezo neem ik dingen persoonlijk op?
Ik maak een vergelijking, big deal.

Maar oke.

Natuurlijk doet mijn zoon een hoop dingen verkeerd het is een bengel een deugniet en vrij lomp in zijn motoriek. Maar als ik hem zeg dat hij iets niet mag, dan luistert hij. Ik ben heel consequent en duidelijk in mijn regels. Gaat hij de fout in dan krijgt hij straf. Maar dat wil niet zeggen dat ik hem sla. Ik zet hem op de trap of in de hoek. Stuur hem vroeg naar bed, verbied hem tv te kijken, of hem na school bij vriendjes te mogen spelen enz. enz.. Dat doet een kind langer pijn dan een pats tegen zijn kont. Als hij iets doet wat niet mag tel ik hardop tot 3. En hij weet de consequentie als hij niet stopt voordat ik bij 3 ben. 9 van de 10 keer is hij dan ook gestopt als ik bij 2 ben.
Hij laat wel eens iets kapot vallen en hij sodemietert wel eens van zijn fiets, word ik dan boos? Nee, een ongelukje kan gebeuren. Het is een kind geen robot. Hij mag fouten maken, zolang hij er maar van leert. Veel ouders (niet allemaal hoor) slaan hun kind omdat ze gefrustreerd zijn. Als ze merken dat hetgeen ze zeggen geen effect heeft op hun kind. Dan gaan ze slaan.

Ik heb vroeger ook tikken gehad van mijn ouders, maar na de 10e keer ofzo vroeg ik of ze niet wat harder konden slaan want zelfs mijn broer sloeg nog harder. Dus nee, ik heb hem nog nooit een tik hoeven geven. Ouders die dat wel doen? Prima, moeten ze zelf weten.
Omdat je maar door blijft gaan. En prima als jij je kind zo kunt opvoeden. Bedenk wel dat niet ieder kind baat heeft bij jouw manier van opvoeden. Een kind is namelijk geen onbeschreven blad, maar heeft al een kant en klaar karakter zodra hij geboren is. Ouders moeten dit karakter medevormen door een bepaalde manier van opvoeden.
Iedereen doet dat op zijn eigen manier. Jouw manier zal misschien totaal niks uithalen bij het joch uit de OP.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177658903
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 11:21 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Omdat je maar door blijft gaan. En prima als jij je kind zo kunt opvoeden. Bedenk wel dat niet ieder kind baat heeft bij jouw manier van opvoeden. Een kind is namelijk geen onbeschreven blad, maar heeft al een kant en klaar karakter zodra hij geboren is. Ouders moeten dit karakter medevormen door een bepaalde manier van opvoeden.
Iedereen doet dat op zijn eigen manier. Jouw manier zal misschien totaal niks uithalen bij het joch uit de OP.
Wat is je punt nu eigenlijk?
Ik geef toch al aan dat eenieder zijn of haar kind moet opvoeden zoals zij dat willen?
Maar het filmen van de straf en het op youtube pleuren is helemaal nergens goed voor.
Hoe deden ouders dat 10-20 jaar geleden dan?
pi_177658961
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 11:17 schreef Chai het volgende:

[..]

Nee, ik zei dat het opvoedingstechnisch nutteloos was en achterhaald. Opsporing Verzocht heeft niet als doel om die pubers op te voeden, wist je dat? :o maar om ze op te sporen, de naam zegt het al. In het kader van de opsporing is het uiteraard niet nutteloos. FYI: het doel van opsporing verzocht is ook niet om mensen aan de schandpaal te nagelen. :')

Maar ik ga het hierbij laten, want je gaat waarschijnlijk nog verder dingen verdraaien, afdwalen en onnozele vergelijkingen maken als ik zie hoe je ook op tja77 reageert. Ga lekker thee drinken met de buurvrouw of zo.
Ik verdraai niks, ik reageer gewoon op wat jij en tja77 beweren. En het is inderdaad niet het doel van OV om pubers publiekelijk te vernederen, maar de vernedering om als puber op tv te komen met een zwart balkje over je ogen lijkt mij ook niet echt een pretje voor de betreffende jeugd. Tenzij het natuurlijk heel erg stoer is om zo bekend te staan.

Over onnozele vergelijkingen gesproken: tja77 die als voorbeeld neemt dat ik me door mijn eigen vent vanachteren laat nemen, en dat dan door mijn zoon gefilmd wordt en op een pornosite wordt geplaatst, getuigt wel van intelligentie?
Gaan jullie lekker bij elkaar op de koffie, elkaars aarsjes verder aflikken.

c_/
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177659025
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 11:26 schreef tja77 het volgende:

[..]

Wat is je punt nu eigenlijk?
Ik geef toch al aan dat eenieder zijn of haar kind moet opvoeden zoals zij dat willen?
Maar het filmen van de straf en het op youtube pleuren is helemaal nergens goed voor.
Hoe deden ouders dat 10-20 jaar geleden dan?
Net zoals ik al veel eerder aangaf dat jouw manier van opvoeden goed is. En toch blijf je reageren op wat ik schrijf.
Geen idee hoe ouders dat 10 of 20 jaar geleden deden. Maar deze man veroordelen omdat hij een filmpje plaatst op youtube vind ik ook weer te ver gaan. Niemand weet wat er van te voren allemaal heeft afgespeeld.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
pi_177659614
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 11:31 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Net zoals ik al veel eerder aangaf dat jouw manier van opvoeden goed is. En toch blijf je reageren op wat ik schrijf.
Geen idee hoe ouders dat 10 of 20 jaar geleden deden. Maar deze man veroordelen omdat hij een filmpje plaatst op youtube vind ik ook weer te ver gaan. Niemand weet wat er van te voren allemaal heeft afgespeeld.
Ik veroordeel hem omdat hij het op youtube plaatst om zichzelf een schouderklopje te geven. Wat er speelt voor straf tussen vader en kind, vind ik eerlijk gezegd vrij onbeschoft om dat openbaar te maken.
pi_177659979
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2018 11:58 schreef tja77 het volgende:

[..]

Ik veroordeel hem omdat hij het op youtube plaatst om zichzelf een schouderklopje te geven. Wat er speelt voor straf tussen vader en kind, vind ik eerlijk gezegd vrij onbeschoft om dat openbaar te maken.
Mag je vinden hoor. Maar schort je oordeel nog even op tot jouw kind wat ouder is. Nu pas 7 jaar, ja logisch dat ie nog doet wat jij hem zegt. Tijdens de puberteit is een kind niet zo makkelijk te regisseren.
Ik hoop natuurlijk dat jouw kind volkomen normaal opgroeit, maar toch nu al zo zeker van jezelf zijn en van je kind. Je begint pas.
En je moet nog een jaar of twintig tot 3 tellen, denk ik.
<a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt" target="_blank" rel="nofollow">http://blueballfixed.ytmnd.com/&lt</a>;/a>
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')