Was het leven een jaar of 30 geleden echt beter?

quote:

Op woensdag 21 maart 2018 10:40 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Er is het vroeger van mijn jeugd (jaren 70-80-begin 90) dat inderdaad wordt vertekend door nostalgie, maar als ik kijk naar 10 jaar geleden, 15 jaar geleden dan zie ik dingen die aantoonbaar achteruit zijn gegaan (vooral door 9/11, en door de manier waarop de overheid met internet omgaat).

Maar dat heeft wel te maken met die informatiestroom - die is positief en negatief Je weet nu eerder waar je genaaid wordt door de overheid, maar dat wil niet zeggen dat het eerder niet gebeurde.

Ik denk dat ik liever nu als vrouw op de arbeidsmarkt en de relatiemarkt ben dan 30 jaar geleden bijvoorbeeld. Alles heeft zijn pro's en cons.

quote:

Op woensdag 21 maart 2018 10:42 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Wat ben je toch ook een grapjas.

Ik heb nog nooit een grapje gemaakt.

Voor mijn gevoel was er toen nog wel een opgaande lijn, progressie. Meer individuele vrijheden, minder segregatie. De jaren '80 in Amsterdam waren voor mij een smeltkroes van diversiteit, je kon zijn wie je wilde zijn. En ik heb het gevoel dat die die trend is omgekeerd. Meer groepsvorming, conformiteit, segregatie. Ik vind dat wel jammer.

quote:

Op woensdag 21 maart 2018 10:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit een grapje gemaakt.

Dat treft, ik heb nog nooit om je kunnen lachen.

quote:

Op woensdag 21 maart 2018 10:45 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Dat treft, ik heb nog nooit om je kunnen lachen.

Waarom ben je altijd zo boos op mij? Is dat omdat ik 8 jaar geleden in een topic een Tokkie-vrouwtje dat nog geen fatsoenlijk Nederlands kan schrijven eens een sneer heb gegeven?

quote:

Op woensdag 21 maart 2018 10:41 schreef LXIV het volgende:

In mijn dorp is het nu gelukkig nog zoals 20 jaar geleden.

Ik ga verhuizen naar jouw dorp!

Geen euro
6% rente op je spaarrekening
D66 wil referendum invoeren
Britney Spears is nog maagd

quote:

Op woensdag 21 maart 2018 10:43 schreef aquawoman het volgende:

[..]

Maar dat heeft wel te maken met die informatiestroom - die is positief en negatief Je weet nu eerder waar je genaaid wordt door de overheid, maar dat wil niet zeggen dat het eerder niet gebeurde.

Ik denk dat ik liever nu als vrouw op de arbeidsmarkt en de relatiemarkt ben dan 30 jaar geleden bijvoorbeeld. Alles heeft zijn pro's en cons.

Nee, het gaat meer om wat ik als vrijheid ervaar. Er komen steeds meer regeltjes "voor de veiligheid", met minder eigen verantwoordelijkheid, en dus minder ruimte voor eigen ontwikkeling.
Daarnaast ook meer commerciële druk. Dat alles commercie is geworden en individuele geesten daardoor in het gedrang komen. Bijvoorbeeld dat je bijna geen confectie meer kan kopen zónder heel groot het merk erop.

Ik denk dat voor vrouwen de '90's veel beter waren als het gaat om arbeids- en relatiemarkt. Er lag toen sowieso minder nadruk op geslacht in de arbeidsmarkt, als je maar twee handen had. En de relatiemarkt was losser, minder opgefokt door idealen, en minder preuts.

quote:

Op woensdag 21 maart 2018 11:04 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nee, het gaat meer om wat ik als vrijheid ervaar. Er komen steeds meer regeltjes "voor de veiligheid", met minder eigen verantwoordelijkheid, en dus minder ruimte voor eigen ontwikkeling.
Daarnaast ook meer commerciële druk. Dat alles commercie is geworden en individuele geesten daardoor in het gedrang komen. Bijvoorbeeld dat je bijna geen confectie meer kan kopen zónder heel groot het merk erop.

Ik denk dat voor vrouwen de '90's veel beter waren als het gaat om arbeids- en relatiemarkt. Er lag toen sowieso minder nadruk op geslacht in de arbeidsmarkt, als je maar twee handen had. En de relatiemarkt was losser, minder opgefokt door idealen, en minder preuts.

Ras was ook een veel minder groot issue in de jaren 90. Toen ging het er meer om wat je kon dan wat je ras was.

quote:

Op woensdag 21 maart 2018 10:44 schreef truthortruth het volgende:
Voor mijn gevoel was er toen nog wel een opgaande lijn, progressie. Meer individuele vrijheden, minder segregatie. De jaren '80 in Amsterdam waren voor mij een smeltkroes van diversiteit, je kon zijn wie je wilde zijn. En ik heb het gevoel dat die die trend is omgekeerd. Meer groepsvorming, conformiteit, segregatie. Ik vind dat wel jammer.

Het komt regelmatig in het nieuws dat de huidige jongeren de eerste generatie is die het niet per se beter zal hebben dan hun ouders. Dus die progessie lijkt inderdaad verdwenen. Tegelijkertijd mis ik bij die generatie ook de drang om een betere toekomst zelf te helpen bewerkstelligen. Ze zijn tevreden met wat ze hebben, lijkt het.

Die groepsvorming was er vroeger meer, punkers, hardrockers, goths, yuppen, etc. Dat werd minder in de 90's toen kon je van de ene op de andere dag van groep wisselen. Wel zie je nu meer groepsvorming vanuit een etnische achtergrond en die wissel je niet zo makkelijk in.
Zeg maar in de '80's kon je als zwarte ook gewoon punker zijn of als blanke een hiphopper. Dat liep meer door elkaar.

quote:

Op woensdag 21 maart 2018 11:12 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het komt regelmatig in het nieuws dat de huidige jongeren de eerste generatie is die het niet per se beter zal hebben dan hun ouders. Dus die progessie lijkt inderdaad verdwenen. Tegelijkertijd mis ik bij die generatie ook de drang om een betere toekomst zelf te helpen bewerkstelligen. Ze zijn tevreden met wat ze hebben, lijkt het.

Die groepsvorming was er vroeger meer, punkers, hardrockers, goths, yuppen, etc. Dat werd minder in de 90's toen kon je van de ene op de andere dag van groep wisselen. Wel zie je nu meer groepsvorming vanuit een etnische achtergrond en die wissel je niet zo makkelijk in.
Zeg maar in de '80's kon je als zwarte ook gewoon punker zijn of als blanke een hiphopper. Dat liep meer door elkaar.

Groepsvorming is er altijd,maar je geeft zelf al de diversiteit aan en ook de mindere segregatie.

Wat een interessant topic.

Volgens mij hangt er een groot af van de leeftijd waarin je toen zat.
Zelf was ik een kind in de jaren 70 en een puber in de jaren 80.

De jaren 80 heb ik niet als een geweldige periode ervaren en dat komt mede door het bewust worden van dingen. Ik herinner me een crisis waar wij thuis nogal gevolgen van ondervonden. Mijn vader was een kleine zelfstandige en kon nauwelijks het hoofd boven water houden. Jarenlang kon er geen zakgeld vanaf bijvoorbeeld.

Persoonlijk had ik nogal last van de dreiging van de koude oorlog. Kernwapens wel of niet, zulke dingen. Demonstraties, stakingen. Ik vond het letterlijk een koude tijd.

Wel herinner ik me tot en met de jaren 80 een sterkere verbondenheid met vrienden en familie. Er werden veel bordspellen gespeeld en er werd gedanst in de woonkamer door mijn ouders en het bezoek dat ze hadden.

De jaren 90 hebben geen positieve of negatieve indruk gemaakt, misschien omdat ik toen op eigen benen stond en de focus op mijn eigen leven had. Net als veel van de vrienden destijds. En in plaats van thuis het gezellig te maken ging we als vrienden nu uit. Eigenlijk werd de wereld groter maar daardoor was je ook minder verbonden heb ik het idee.

Wat me wel opvalt is dat de betutteling van hogerhand enorm is toegenomen tegenwoordig. In die zin kon en mocht er vroeger meer.

quote:

Op woensdag 21 maart 2018 12:38 schreef ondeugend het volgende:
De jaren 80 heb ik niet als een geweldige periode ervaren en dat komt mede door het bewust worden van dingen. Ik herinner me een crisis waar wij thuis nogal gevolgen van ondervonden. Mijn vader was een kleine zelfstandige en kon nauwelijks het hoofd boven water houden. Jarenlang kon er geen zakgeld vanaf bijvoorbeeld.

Persoonlijk had ik nogal last van de dreiging van de koude oorlog. Kernwapens wel of niet, zulke dingen. Demonstraties, stakingen. Ik vond het letterlijk een koude tijd.

Dat is nogal wiedes: er waren toen twee Elfstedentochten.

Jaren 80 heb ik niet meegemaakt, jaren 90 waren toch echt de tijden dat de westerse wereld ongenaakbaar was en er geen einde leek te komen aan de welvaartsstijging. Nu hebben we net een dikke economische crisis achter de rug en China meld zich steeds nadrukkelijker als nieuwe wereldmacht.

Of het beter was? Geen idee. Ik heb warme herinneringen aan mijn jeugd in the nineties maar mijn leven anno 2018 is ook zeer goed.

Leven pre-internet was geen leven.

quote:

Op woensdag 21 maart 2018 15:36 schreef Libertarisch het volgende:
Leven pre-internet was geen leven.

Precies - je porno in een boekje kijken

quote:

Op dinsdag 6 maart 2018 22:45 schreef Lenny77 het volgende:
De kleding van je broers en zussen afdragen met knielappen extra erbij (nog geen merkkleding op school!). Met 3 achter elkaar hetzelfde badwater in, en dat maar 1 keer per week. Gaan spelen met de kinderen van de buurt in het bos en thuis zijn voor het etenstijd was! Geen gsm, nog geen Dutroux, beginnende kleuren tv! Het allereerste newbeat plaatje! Moeders altijd thuis, geen vreemde opvang.
Je vakantie doorbrengen met de dozen lego die dan even mochten blijven liggen. En 1 keer per jaar naar Spanje met de auto!
Heerlijk!!!!
Ik wil terug

Terug naar de '60 verlangen

Dat je dan een verrotte halve playboy vind in de papiercontainer voor de kerk en je leven compleet was.

Daarna nog wekenlang bij die papiercontainer rondhangen in de hoop de andere helft te vinden.

Onder het matras van m’n vader een Tuk vinden en mezelf bijna doodmasturberen.

Minder betutteling en dingen die verboden zouden moeten worden en meer werkbescherming toen.

Rotjes waar het verbieden nu over gaat waren nog onschuldig, een Rambo-mes was nog een begrip en stiletto en knip- en vlindermes nog gewoon te koop, oldtimers ouder dan 25 jaar nog gewoon wegenbelastingvrij i.p.v. nu omdat ze vervuilend zouden zijn (niet aangetoond), WW was nog 3 jaar toen en ontslagvergoeding nog geen fooi, pensioen was pensioen (wacht maar jongelingen, jullie hebben straks geen pensioen), arbeidsmarkt niet geflexibiliseerd toen en tegenwoordig moet je maar hopen of je contract verlengd wordt, en overheid nog niet in je pc 286 VGA zoals straks met aangepaste sleepwet.

Meer betutteling en minder zekerheden tegenwoordig.

Mooie OP! Het leven was toen inderdaad eenvoudiger en veel overzichtelijker. Het gaat nu echt veel oppervlakkiger en sneller. En de "elite" heeft nu echt de macht gegrepen zodat vooral de jeugd van nu volledig uitgekleed, uitgezogen en uitgebuit gaat worden. Het zijn echt nare tijden wat dat betreft. Al de vruchten van hun inspanningen worden steeds meer afgeroomd door de graaiende "haves". Dat is volgens mij de toonaangevende crux van deze tijd. En men vindt dat ook nog eens helemaal niet erg en heeft daar wel bewondering voor. Toch maar weer VVD stemmen.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2018 19:18 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Waar je alles behalve de gootsteen als aftrekpost kon opgeven zodat feitelijk niemand ooit echt 72% af heeft hoeven dragen.

quote:

Op woensdag 7 maart 2018 10:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Leuk stukje geschiedsvervalsing vol oncontroleerbare claims, clichematige karikaturen en dingen die sowieso anekdotisch zijn.

Dat hele Ot & Sien achtige "toen was geluk nog heel gewoon" samenleving bestaat vooral in dromenvan mensen die ouwe zuurpruimen aan het worden zijn. Een ouderdomskwaal die je ten allen tijde zal moeten zien te vermijden.

Wat een sneue zure jonge lul ben je toch.

quote:

Op woensdag 21 maart 2018 09:07 schreef LXIV het volgende:
En wat ook beter was: er was toen geen TInder of andere dating-apps. Daarom waren er veel (gescheiden) huisvrouwtjes die heel geil waren maar slecht in contact met een man kwamen. Die kon je gewoon nemen als je daar toevallig overdag een keer binnen was. Zonder al te veel omhaal over de keukentafel leggen en penetreren. Die wilden wel met wie dan ook, zo vaak kregen ze de kans niet! Tegenwoordig is het altijd met voorbedachte rade via een app of zo. De romantiek/spanning is er af.

Ik denk dat we in een soort overgangsfase zitten.

Je merkt dat er iets broeit in de samenleving. Veel mensen zijn arroganter, egoïstischer, laffer en gemakzuchtiger geworden. We kankeren wat af op bijvoorbeeld Sylvana Simons, maar veel autochtone mensen willen niet inzien dat ze best een punt aankaart, want zelfs op FOK! alleen al worden opmerkingen gepost die je echt wel kan beschouwen als racisme.

Anyway, de samenleving raakt gepolariseerder. We worden ons steeds minder bewust dat we onderdeel uitmaken van een samenleving en dat we niet alles zomaar kunnen krijgen wat we willen en ons soms moeten schikken ten opzichte van andere mensen. Dit maakt de samenleving zwakker en op den duur gaat het echt fout. Stel dat we in oorlog verzeild raken met een ander land of een burgeroorlog krijgen tussen verschillende bevolkingsgroepen? Als Nederland voor een groot deel bestaat uit verwende egotrippertjes zullen we merken hoe de samenleving is afgezwakt.

quote:

Op zaterdag 31 maart 2018 00:18 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Ik denk dat we in een soort overgangsfase zitten.

Je merkt dat er iets broeit in de samenleving. Veel mensen zijn arroganter, egoïstischer, laffer en gemakzuchtiger geworden. We kankeren wat af op bijvoorbeeld Sylvana Simons, maar veel autochtone mensen willen niet inzien dat ze best een punt aankaart, want zelfs op FOK! alleen al worden opmerkingen gepost die je echt wel kan beschouwen als racisme.

Anyway, de samenleving raakt gepolariseerder. We worden ons steeds minder bewust dat we onderdeel uitmaken van een samenleving en dat we niet alles zomaar kunnen krijgen wat we willen en ons soms moeten schikken ten opzichte van andere mensen. Dit maakt de samenleving zwakker en op den duur gaat het echt fout. Stel dat we in oorlog verzeild raken met een ander land of een burgeroorlog krijgen tussen verschillende bevolkingsgroepen? Als Nederland voor een groot deel bestaat uit verwende egotrippertjes zullen we merken hoe de samenleving is afgezwakt.

Ik vind het wel meevallen. Nederland heeft ook nooit echt een warme samenleving gehad. En dat komt mede omdat iedereen eigenlijk wel over individuele kansen en wat luxe kan beschikken. In samenlevingen waar men op overleven is ingesteld zie je meer warme contacten maar daar viert geloof ook hoogtij.

quote:

Op woensdag 21 maart 2018 12:38 schreef ondeugend het volgende:
Ik herinner me een crisis waar wij thuis nogal gevolgen van ondervonden. Mijn vader was een kleine zelfstandige en kon nauwelijks het hoofd boven water houden. Jarenlang kon er geen zakgeld vanaf bijvoorbeeld.

Hier hetzelfde. Begin jaren '80 werd mijn vader werkloos. Maar anderen hadden het ook niet breed, dus er werd niet op neergekeken.

quote:

Persoonlijk had ik nogal last van de dreiging van de koude oorlog. Kernwapens wel of niet, zulke dingen. Demonstraties, stakingen. Ik vond het letterlijk een koude tijd.

Ik vond dat wel spannend. De wereld was verdorven, maar er waren mogelijkheden samen de wereld te veranderen. Strijdlust, hoop, saamhorigheid.